1 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:11:24 ID:ECx
4箇所くらい回ったけど全部審査落ちや
今年進学はもう無理になったわ
お前ら頼むから、子供できたら子供が進学するまでしっかり働いてくれ。支払い滞納もするな。子供のために貯金してくれ



ワイ学生、進学のために教育ローン申し込むも全敗する
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553101884/




2 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:12:02 ID:1rb
底辺で草




3 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:12:58 ID:ECx
ワイの家はガチモンのド底辺
底辺でも安定した収入ある家はマシやで




4 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:14:19 ID:d2T
ブラックリストに載ってたって事か?




6 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:15:39 ID:ECx
>>4
分からん。何が原因で落ちたのか教えてくれへんかったわ...
でも収入もクソ低いし滞納したことあるしで、落ちるのも当然かもなぁ




9 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:16:46 ID:BUC
>>6
(原因)分かってるじゃん




11 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:17:39 ID:d2T
>>6
えっと、イッチは共働きとかじゃないんか?




13 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:19:18 ID:ECx
>>11
共働きやで
でも両親アルバイトやからまともな収入ないねん




5 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:14:26 ID:mAh
ワイも大概やったが、自分で学費払って行ってるわ
本気で進学したかったら、一年働いてお金貯めながら勉強するといいで




8 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:16:43 ID:ECx
>>5
ワイも来年に向けて働くことにしたで




14 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:20:00 ID:mAh
>>8
がんばりや
就活の時その話は強みになるで




17 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:21:05 ID:ECx
>>14
ありがとうやで...
1浪したようなもんやからマイナスにならんか心配やわ




7 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:16:32 ID:Obf
専門やったら分割支払いとかもできると思うんやけど大学生?




10 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:17:38 ID:ECx
>>7
専門やで
その分割支払いがダメやったんや...




15 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:20:03 ID:Obf
>>10
学校に説明した?場合によってはなんとかなるで




20 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:22:29 ID:ECx
>>15
説明したで
向こうの先生もいろんな手を考えてくれとるわ




12 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:19:13 ID:e4k
ワイ全部自分の金で通信制大学入ってるで




16 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:20:13 ID:ECx
まず親が正社員じゃない事がおかしいやろ...




18 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:21:08 ID:d2T
イッチが家庭持ってて子供の話しをしてるんじゃなくて
イッチ自身がその家庭の子供の学生さんか?
なら災難やね…




21 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:23:33 ID:ECx
>>18
ああ、勘違いさせてしまうような文やったなすまんな
ワイが学生やで




19 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:21:55 ID:BUC
高卒でも取ってくれる所、探せば十分あるで
もちろん、専門とか大学出てた方が決まりやすいが
進学自体が難しいなら、良い就職先探すのも一考やな




22 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:24:03 ID:ECx
裕福な家に生まれたかったわ




32 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:30:58 ID:fyJ
自分語りですまんけど、
裕福な方の家庭に生まれたけど、
今の今まで自分の夢持ったことないで。




36 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:32:51 ID:mAh
>>32
裕福に生まれようが貧乏に生まれようが夢はタダや
見ないより見た方が儲けもんやで




24 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:24:51 ID:JSQ
ワイは1年民間で金貯めてから受験したで、1年なんてすぐやから気にせんで金貯めるべしや




25 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:25:37 ID:ECx
ワイは就きたい企業があるから進学したいんや...
その企業は高卒は受け付けてないんや...




26 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:26:31 ID:BUC
>>25
ちなみにどういう業種の企業なんや?




27 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:27:28 ID:ECx
>>26
ゲーム業界やで




28 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:29:31 ID:fyJ
>>27
自分で会社立ち上げたら?




31 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:30:30 ID:ECx
>>28
ワイはその会社のゲーム制作に携わりたいからそれは嫌やな




33 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:31:06 ID:fyJ
>>31
どこや?




40 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:34:09 ID:ECx
>>33
すまんが言えへんわw
ただ大手とだけ




29 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:29:57 ID:BUC
>>27
ゲーム開発のどういう役割をやりたいのかも分からんけど
確かに、専門技能が要るな

開発やりたいんか?




38 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:33:01 ID:ECx
>>29
3DCGのデザイナーになりたい




34 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:31:34 ID:dWx
バイトしながらじゃ払いきれそうにないん?
と思ったけど専学は忙しいし高いか




35 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:32:17 ID:d2T
この流れなら専門学校と来てゲーム製作なら
HALとかに絞られてくるのでは




37 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:32:53 ID:Obf
フリーゲームでもええから自分で多少作っておいて在学中にみなし卒業とか出来たらええな




43 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:35:46 ID:ECx
ゲーム制作というよりデザイン系やからHAL以外にもいっぱいあるわw




44 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:37:55 ID:BUC
ただ、デザイン系の仕事こそ、実績があれば
(どこかのコンテストに入賞するとか)
すれば、十分客観的な評価が得られて、就職にも活用できるかもしれん

が、独学でどこかのコンテストに入賞っていうのがまず茨の道だし
進学も難しいし

これは難儀やなあ




45 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:38:53 ID:JSQ
そんなイッチに良いゲーム会社があってだな
カイロソフトって言うんだけど




46 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:39:04 ID:ECx
何を言っても今年無理なのは確実やからワイは必死にバイトしてお金貯めるわ!




48 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:41:03 ID:mAh
>>46
ゲーム系には明るくないが
最大手じゃなければエンジニアなんて技量が全てやから
あとはやる気やで




53 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:43:42 ID:ECx
>>48
頑張りまくるわ!




49 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:41:30 ID:BUC
>>46
CG製作でもう方向性絞ってるなら、それ系のコンテスト探して独学でやってみるのもいいかもしれんな
賞金出るのもあるし

進学が出来ないなら、手数の多さっていうか、色々やってみるべきやな
それが最終的に自分が希望のポジションに付く決定打になるかもしれんし




47 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:39:18 ID:fyJ
普通にアンリアルエンジン4とかじゃいかんのか?




50 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:42:26 ID:ECx
>>47
それはなんや?




51 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:42:49 ID:fyJ
>>50
え?まさかやけど、UE知らんの?




52 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:43:36 ID:BUC
>>50
Unreal Engine っていうゲームエンジンやな




56 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:44:57 ID:ECx
>>51
>>52
初めて聞いたわ...
調べてみるわ




54 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:43:50 ID:fQ8
奨学金じゃいかんのか?




57 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:46:14 ID:ECx
>>54
奨学金間に合わんかったんや...




58 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:46:56 ID:fQ8
>>57
まじか…




59 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:47:02 ID:BUC
UE4で、本格的なマップを作る:
https://www.youtube.com/watch?v=-HFnR43ms1k





62 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:49:26 ID:ECx
>>59
おおーすごいなこれ
親身になってくれてありがとうやで




63 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:49:45 ID:fyJ
>>62
言っとくが、これが一人で作れるレベルやからな




65 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:51:00 ID:ECx
>>63
マジか
難しそうやな...不器用なワイにも扱えるといいけぢ




66 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:51:30 ID:fyJ
>>65
クッソ簡単かつものすごい軽いぞ。
これからの時代これといっても過言じゃないレベルで。




68 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:53:26 ID:ECx
>>66
本当に?
今のうちに触っとくのもええな




60 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:47:10 ID:MlP
奨学金は本来、優秀だけど金が無くていけない学生を救済するものなんだよなあ
平凡だけど金が無い学生が使っちゃうから妙な事が起きちゃう訳で


どうやったら奨学金間に合わないのか逆に知りたい




61 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:48:21 ID:fQ8
>>60
そら期限までに記入しないといけないやつあるやろ




70 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:53:36 ID:pq0
ゲーム製作したいけどそういうの一切やったことないパターンか?




71 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:54:46 ID:fyJ
>>70
さすがにないやろぉ…。

なぁ?




74 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:55:43 ID:ECx
>>70
デザイナー志望でもやっといたほうがええんか...?

実はその通り、一切やったことないんや...




76 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:56:15 ID:fyJ
>>74
うそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお




72 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:55:07 ID:fQ8
ゲーム作りたいってやつワラワラいるよな
たぶんゲームするのが楽しいから、作りたいっていう発想がほとんどだと思うが




73 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:55:22 ID:fyJ
>>72
辛いんよなぁ…




78 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:57:15 ID:ECx
ええ??ワイやばいんか???無知すぎるんか???




83 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:59:36 ID:mAh
>>78
今から学べばええで
業界的には十分早いと思うで




88 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:02:15 ID:ECx
>>83
うわ...このまま知らんままやったらやばかったやろうな
今からでも勉強するわ...




80 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:57:31 ID:fQ8
逆に18歳なら、一切やったことなくても普通やろ




84 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:59:58 ID:pq0
>>80
漫画家なりたいのに専門学校入って初めて漫画描くみたいなもんやろ
それよりはマシやろうけど自分のしたい仕事ならある程度準備はしとくよね




82 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)02:59:25 ID:fQ8
そら無知なら、これから知っていかなきゃならんことは山積みかもしれんけど、今何も知らないからといって臆する必要はないやろ




85 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:00:57 ID:BUC
ただ、問題はイッチはCG関係のデザイナーになりたいけど
実際専門に進学出来ない可能性が高いんやろ

そうなると、後はもう独学で頑張るだけの熱意と根性がないと
最初希望した通りには事は運ばないと思うンゴねえ




94 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:05:38 ID:ECx
>>85
来年は進学できるかもしれんから、進学するまでにある程度知識持ってたら勉強捗りそう




89 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:02:59 ID:fyJ
とりあえず、ここにきててよかったな…。




91 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:03:45 ID:pq0
専門学校って言うても何も特別な事は一切ないからな
自分でやればできるような勉強を高い金払って教えてもらいに行くところ 多分イッチと同じような考えのやつがいっぱい入ってくる
やけどちゃんとしたところに就職できるのはこれまで個人でちゃんとやってきたやつだけやで




96 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:05:58 ID:fQ8
>>91
それはそうかもしれんけど、
専門行くやつは、どれだけ頑張れるかってことは関係なしに、まず何をしたらいいのかわからんから行くんじゃないか?
やるべきことわかっていたら、学校なんて必要ないのは当然なわけで




100 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:09:38 ID:fyJ
あんまり厳しいことは言いたくないが、

今の状態から夢見続けると、かなり辛い現実にぶつかるぞ。




104 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:11:53 ID:ECx
>>100
もうぶつかっとるで...




102 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:10:39 ID:ECx
専門学校で習うこと全て知ってても、進学しなければゲーム会社に応募することすら出来やんから、学校ってそういうためにあるんとちゃうんか?




106 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:12:51 ID:BUC
>>102
そういうもんやで
教育っていうのは学力とか技術を付けるってだけじゃなくて
その個人がどのくらい能力を持っているか認定するところでもある




107 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:14:31 ID:pq0
専門学校もピンキリやからなぁ
ちゃんとしてないとこも多いで 大金払うんやから1年の猶予ができたんやしじっくり考えたらええ
ワイの知り合いのペットのトリマーのところは免許持った先生すらおらんかったらしいで もちろん就職先もゴミ




109 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:15:53 ID:BUC
>>107
情報系の専門学校の就職先が、半分が飲食だったりとか
そういうカオスな専門学校も多いよな




113 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:19:17 ID:JJk
>>107
ほんこれ
ワイのとこはゲーム開発の専門としては全国上位やったけど
それでもゲーム会社への就職率はあまり良くないで
民度も低いの多かったし
ホンマ専門学校は博打よ




108 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:15:24 ID:JJk
専門卒業してゲーム会社に就職したワイ、見てて心がツラい
ぶっちゃけゲームプログラミングなんて専門行かんでも勉強できるし頑張ってクレメンス…




111 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:17:28 ID:JJk
あ、なんやデザイナーか
それはちょっと独学ではキツいなぁ…
デザイナーはガチで才能の世界で且つ多才でないとなかなか採用されんで
うちのデザイナーも言うとったわ




117 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:20:27 ID:ECx
>>111
自分に才能があるかどうか、自分では分からんわ




127 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:26:27 ID:JJk
>>117
せやから博打なんやで
っていうかゲーム開発で食っていこうってのが博打や
この前もゲーム会社が唐突に倒産してたしな
悪いこと言わんからヒリ付いた生活が嫌なら回れ右するんやで




142 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:32:04 ID:ECx
>>127
すごい話題になってたな
それでもワイはそのゲーム会社に骨を埋める覚悟でおるんや




151 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:37:43 ID:JJk
>>142
そこまで熱意あるのは立派なんやけど
ゲームエンジンもまともに知らんってのはどういうことや
その熱意は口だけなのかそれとも熱意の方向性が明後日向いてるのか
とりあえずUE4はちょっと初心者にはハードル高いからUnityをオススメするで
デザイナーは素材作って終わりやなくて、そこからゲームエンジンで使うためにアセット化という作業があるからな




159 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:41:50 ID:ECx
>>151
Unityは知ってるわ 触ったことないけど
デザイナー=絵を描く・モデリングする
って勝手に思ってたんかもしれん




174 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:47:41 ID:JJk
>>159
どうせ無料や
何も考えずさっとインストールしてとりあえず触ってみよう
絵を描く・モデリングがもちろんメインの仕事やけど
それの素材だけ渡されても困るからね
ゲームデザイナーとして生きていくなら専用の仕事を覚えなあかん
逆に言うと今の内からこういうことを理解してると就活でちょびっと有利かもね




180 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:51:08 ID:ECx
>>174
そうするわ!
少しでも就職できる可能性を上げたいから助かるわ
本当に感謝や




116 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:20:08 ID:mAh
ゲーム業界は知らんが
今は慢性的なエンジニア不足やし、実際企業に入って学ぶのが一番効率的なんやがなぁ・・・
難しいわな




118 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:22:22 ID:ECx
専門学校なんて金さえあれば入れる所が多いやろな




120 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:22:52 ID:mAh
>>118
それがないんやからしゃーないな




121 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:23:26 ID:pq0
>>120
なんか草




119 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:22:38 ID:pq0
入ってみて「あっやっぱ違うな」って辞めて残るのは大量の借金やからな 100万は重いぞ〜




125 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:25:36 ID:pq0
実際にゲーム会社の人来てくれてるんやから聞いといたほうがええでイッチ 何とも思わんかもわからんがこれかなり貴重な時間やぞ




130 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:27:25 ID:ECx
>>125
せやな...おかげで知らんかったゲームエンジンも知れたし
それにしても遅くまで起きとるゲーム会社の人なんやね




133 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:28:34 ID:fyJ
>>130
ただ友人がゲーム開発目指してて、ちょっと詳しいだけやで。
まさかここまでゲーム開発目指してて、知らない人間がいるとは思わんかったわ…。




137 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:30:45 ID:mAh
>>133
目指してるって言ったってまだ高校生やろ
自分の夢語れるだけで十分やろ




140 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:31:45 ID:pq0
>>137
ワイもそう思う
頑張り次第でなんとでもなる年齢や!頑張れよイッチ




149 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:36:57 ID:ECx
>>140
ありがとうやで!!
なんかめっちゃ優しい人集まってきてくれてワイは嬉しいわ...勉強にもなるし...




141 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:31:51 ID:JJk
ところでイッチ3DCGデザイナーを目指してる言うてたけど2Dはいけるんか?
キャラクターは?背景は?UIは?アニメーションは?エフェクトは?
全部できる必要はないけど色々やれた方がやっぱり採用されやすいみたいやで




146 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:35:47 ID:ECx
>>141
3DCGは専門行って勉強するつもりやったから、今は2Dしかいけやん口や
まさにそれら出来る人を会社が募集してるわw




157 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:40:33 ID:JJk
>>146
なるほど
でも3DCGは今からでもやっとき
3DCGモデル作れる無料ソフトは色々あるから
ほんで実際にUnity使ってゲームに出してみよう
UnityやUE4は複雑なことしようとせんかったらプログラミングせんでもゲーム作れるからな
3Dモデルも「ポリゴン数」というゲームならではの問題があるからな




164 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:44:32 ID:ECx
>>157
今からある程度使えとけば、ポートフォリオとかスムーズにいくかもしれんな!
Unityは有料やったっけ




166 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:44:50 ID:E6D
>>164
個人で使うならタダ




169 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:45:43 ID:ECx
>>166
そうか!サンガツ




179 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:50:53 ID:JJk
>>164
ワイの先輩が言うとったが
ポートフォリオは最初のページに「私はデザイナーとしてこういう個性を持ってます!」ってのをドーンと見せて
その後に「私はこんな事もあんな事もできます!」ってのをつらつらと見せて
最後はデッサンを載せて基礎画力を見せる

こういう構成が印象良いんだそうな
参考にするとええで




185 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:53:37 ID:ECx
>>179
良いポートフォリオの作り方とか調べとったけど結局何がいいのか分からんかったから、実際の話聞けるのは助かる
参考にします




147 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:35:59 ID:BUC
>>141
こういうのできた方がいいらしいな(twitter情報)

https://twitter.com/tanaka_u/status/1097102234628673536




154 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:39:18 ID:ECx
>>147
見たことあるわこれ
ワイこんなのできない(震え)




161 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:43:14 ID:JJk
>>147
ワイはデザイナーちゃうけどこれの凄さは分かるわ
「要望に沿って描く」ってホンマ大事
まあそれはデザイナーに限らんけど




167 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:45:10 ID:pq0
>>161
コレ思い出した

https://i.imgur.com/6qtXfZJ.jpg




162 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:43:29 ID:TFQ
美大じゃいかんのか?




163 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:43:51 ID:fyJ
>>162
普通の絵と、ゲーム用の絵ってかなり違うらしいぞ。




186 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:55:19 ID:ECx
デッサンまともに取り組んだことないわ




187 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:55:59 ID:fyJ
>>186
今からやるんだよぉ!




188 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)03:57:07 ID:ECx
ワイさっきから何も出来てなくて涙出ますよ
何事も今からしやなあかんな




204 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)04:03:45 ID:fyJ
時間はあるんやから、しっかりと未来設計図くみたてるんやで?




208 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)04:06:18 ID:ECx
>>204
頑張るで!!
この1年を無駄にしない




224 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)04:21:25 ID:ECx
ワイもそろそろ寝るとするわ
話付き合ってくれてありがとうございます
絶対打破してみせるわ




225 :名無しさん@おーぷん:2019/03/21(木)04:26:28 ID:fyJ
>>224
お互い頑張ろう!

それじゃ、それぞれのみらいの為に






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