【コロナ】東京都と保健所のコロナ感染情報のやりとり、ガチで中世だった・・・
http://hamusoku.com/archives/10263667.html
0 :ハムスター速報 2020年7月21日 14:10 ID:hamusoku
東京はまだFAX 2台で感染者情報収集…「統計反映に3日かかる」
東京都の場合、新型コロナウイルス感染陽性診断後から都の公表までに3日ほどかかる状況だ。
東京都はまだファクスを中心に動いているという。今年5月、東京都でファクスを使って報告していて感染者111人が抜け落ち、35人を重複して集計していたことが明らかになった。それでも東京都庁の30階にある新型コロナウイルス対策本部では依然としてファクス2台を中心に動いている。都内31保健所では毎日午前9時まで「新型コロナウイルス発生申告」が到着する。感染者1人につきA4用紙1枚を使用して、毎日報告書が山積みになっている。
東京都が毎日発表する一日の新規感染者数は、前日午前9時から当日午前9時までに都の本部にファクスで報告された人数だ。ところが、東京都によると、陽性と判明した日から都の公表までに3つの段階を経るので三日ほどかかるという。医師が患者情報を記した「発生届」を作成し、管轄の保健所にファクスで送ると、保健所は記載内容に異常がないことを確認した上で、個人情報を削除した後、東京都に転送、これをまとめて発表する方式なので、時間がかかるのだ。
こうした状況について、確立されたマニュアルなしに既存のシステムをすぐに変えない日本社会の構造のせいだという指摘もある。「すべての業務をデジタル化して中央集約して処理すれば、ファクス担当職員はどうするのか」という反論もあるという。地方分権の伝統が強く、中央政府が指示してもすぐに変えない文化が原因だという人もいる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/07/20/2020072080001.html
1 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:11 ID:rwPo4e880
残念でもないし当然
2 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:11 ID:3MzUF7Wy0
正直バカにされてもしょうがないと思う
3 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:11 ID:Rn2vBla50
くっそw韓国さんが正しい・・悔しいのうww
4 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:12 ID:tcbR2Bta0
クビにしろよ
5 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:12 ID:7yXaXYNY0
これはしょうがないな。
6 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:12 ID:.HAK2zBR0
本当に恥ずかしいから、どんどん馬鹿にしてほしい
7 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:12 ID:lICPTjF.0
ファクス担当職員はいらないが、アナログ媒体は残しておかないと後々面倒がおこるわよ
8 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:12 ID:f4FRiomG0
もっとバカにしてやってくれ…。そうでもしないと前に進まない
9 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:12 ID:0XIlP62z0
こうやって雇用が生み出され税金が無駄遣いされているわけだ
10 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:12 ID:02YPrkpz0
これは韓国兄さんが正しい
頑なに日本のIT刷新を阻害している老害は日本の癌
11 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:12 ID:Ib3j0oqJ0
公務員はわざと効率悪いことしてるんだよ
効率良くなると人減らさなきゃいけないし人減ると自分たちの影響力が無くなる
議員にできるだけ自分たちの影響力を反映させて高待遇を維持するのが目的
12 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:13 ID:aPJWTMv80
これは言われてもしょうがない。
皆思ってる。
13 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:13 ID:euJqq4Sw0
これは反論できないwww
14 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:13 ID:XDeGuzUO0
FAXもアレだけど「PDF?なにそれ?」ってのも結構言われる
15 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:13 ID:.HAK2zBR0
FAX担当職員とか、死んどけよ
としか言えない。そんなのが税金から良い給料貰ってるとか救えないわ
16 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:13 ID:d47AaAuv0
なん…だと…
まだFAXが生きてたのか…
17 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:13 ID:OhrkEZ1z0
いやファックス担当職員に新しい仕事与えてやれよ
18 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:13 ID:3w.d1yqW0
照
19 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:13 ID:ntLuroZf0
FAX担当とかいるんだな・・
20 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:13 ID:aZ4Vs50h0
業務を効率化したら、困るどころか、仕事がなくなる公務員が続出する国。
いや、公務員でなくとも、民間企業も同じか。
23 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:14 ID:T6df2xjA0
日本人でも馬鹿にするぞ!
24 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:14 ID:3s382dom0
FAX担当職員はFAXしか仕事できないんです?
辞めちまえ
25 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:14 ID:ne8ka1EB0
うちはまだFAXバリバリ使ってるで?
お客さんからの発注書がFAXで来てそれを元に配送員が積むんや。
別にまだ普通に使えると思うけどな。
適材適所やろ。
26 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:14 ID:GkhYoBKg0
これは馬鹿にされても仕方が無い
27 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:15 ID:qILWy.CQ0
日本老人「まだ壊れてないじゃないか!使える物は最後まで使わなきゃ勿体ないじゃないか!最近の若者は物の大切さが分かっとらん!」
29 :ハムスター名無し2020年07月21日 14:15 ID:mVxcDpqt0
FAXはどうやって導入したんだよ
同じ用に新しいシステム導入せえや
30 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:15 ID:XDeGuzUO0
いずれFAXとか懐かしい、って言われるのだろか
31 :名無しのハムスター2020年07月21日 14:15 ID:9WBxh1o60
何度でも言うがいい、俺らも可笑しいと嘆いでる
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コメント一覧
頑なに日本のIT刷新を阻害している老害は日本の癌
効率良くなると人減らさなきゃいけないし人減ると自分たちの影響力が無くなる
議員にできるだけ自分たちの影響力を反映させて高待遇を維持するのが目的
皆思ってる。
としか言えない。そんなのが税金から良い給料貰ってるとか救えないわ
まだFAXが生きてたのか…
いや、公務員でなくとも、民間企業も同じか。
そこだけが気になる。
関わりたくない話がゴリ押しで表に出てきちゃったな
辞めちまえ
お客さんからの発注書がFAXで来てそれを元に配送員が積むんや。
別にまだ普通に使えると思うけどな。
適材適所やろ。
同じ用に新しいシステム導入せえや
紙ならwinny使っても流出せんじゃろがい
これは、別に大げさなものじゃないからね
仕事できる奴は重要
本社の人がパソコンに入力。
結果はFAXで返ってくるよ!!
iPadは連絡にしか使われてないぜHAHAHA!!
セキュリティの都合で外部回線と内部ネットワークが隔絶している場合は有用なのでは
社会全体が早くアップデートしてほしい
FAXが届かない事などないから企業はFAXを使う
届かなくてもケナンチャヨの韓国人が信用されないのは当たり前
先進国を気取りながら未だにファックスを使ってるなんて知ったら誰だって馬鹿にする決まってる
不動産だがスピード重視だし1日に何通も送ったりする
業界全体、国全体で変わらないとムリ
ファックスに張り付いてんの?
最深の通信手段じゃないと行けないとか頭のレベルが小学生未満。
老害の巣窟ですもの
が、色々な手段がある中で過去の産物であるFAXだけに依存しているというのもまた問題
これは馬鹿にされても仕方ない部分ではある
ムダな押印業務減らしてくれたし。
障害者雇用ってものがあるんですよ、土人国家韓国とはちがってね!
むしろもっともっと世界中からバカにされないと変わらないんじゃないのか?
韓国人は新しい=価値がある だからね
韓国に古い文化が残ってないのは古い物に価値がないと思うから
シカトできないんだよなあ。
仕事をするための仕事はいらない
単純に、上の方の古い人たち(官僚と政治家)と予算の縛りのせいで無駄に消耗されてるだけで中の人(下っ端)も大部分は効率的な運用にさせてくれと思ってるはず
障害者採用枠じゃないの?
あれってメールじゃなんかあかんのか?流出警戒とかなんか?
新しい技術など出てきても無かったかのようになるのはそれが理由
FAX担当は無能だから
バタついてるような職場(医療や飲食)だと「受信=印刷されて出てくる」というのは分かりやすくていいんだよ
「FAXされた印刷された紙がそこにある」ということは何かしら手つかずの仕事がまだあるということでもあるから
メールやタブレットだと誰かが確認したのかどうかが不明瞭だったりするし
一応、メールでも受信したものをそのまま印刷するプリンターなどもあるけど、スパムメールも印刷してしまうとデメリットもある
FAXはFAXで使い所によって十分現役
もっと良い手段があるのにFAXに固執して使ってないというのは改善すべき点だと思うけど
メールもクラウドサービスもレター便もFAXも使うけど、FAXは無くなったら困るわ
「届いてないんですけど」
このやり取り何度もやってFAXが1番という結論に至った訳よ
メールほど信用できないものはない
メリットよりデメリットの方がでかすぎる
むしろ、そういう非生産的というか、本人のスキルアップにつながらない仕事をさせる方がかわいそうだと思うのは俺だけか?
全然ディスりになってない
韓国は知らん。あの国は国民総背番号制度持ってるし。
障害者採用枠だぞ
電話番号打ち間違いの誤送信が恐ろしいんだけどね…。
会社でFAX使ってるけど、基本的に送信先は短縮登録済みの取引先のみで、送信時は必ず2名で送信先確認。
手入力の場合は、番号入力後に立会人に番号音読してもらって、ディスプレイの表示と間違いないか確認。
忙しい時は立会人お願いするだけでも大変よ。
その場で記入してその場で送り直せる
FAXのほうが都合のいい場合もある(複合機なんで、同時に電子化もしてる)
最悪の場合ここで「ファックス担当員の仕事奪うなよwww」とかふざけて言ったのが一意見として取り上げられてる可能性すらある。
都庁職員が言ってるなら「都庁職員によると〜」って書くしね。
そもそも「毎日新聞によると〜」「朝日新聞によると〜」って二次情報のまとめしか出来ないまとめサイトレベルの記事、見る価値もないやろ。
どのブランドも。
なんだかなぁ。
わいんとこの業者さんもFAXだは。
太いペンで、
○日休みます! 連絡しないで!
って来ると、おおう ってなるw
昔の設計データとかコピーしたやつをコピーしての繰り返しでどんどん文字かすれて読めなくなってんのwwwwwww
見る価値もないなら
君は何しに来てるんやw
医療関係は普通にFAX使うよな。
公的な役場で受け付けないのは不思議じゃなくね?
FAXが全ての場面に置いて役に立たないとは言わないが現状に対応する為の物としては何度も手間が増えて人の手が入る場面が増える分ミスだって出るだろうし非効率だろう
さすがに通報させてもらうわこれ
ハンコ大臣は一刻も早くクビにして
3.11のときはfaxなんて電話と一緒に使えなくなったしメールで何とか無事な地域と連絡とった
FAXしかないってのがな
NHK並に酷い
メールだと変なメールに埋め尽くされてるんで探すのが大変
あすこのインクやらリボンやらまともに動かねえし。
使用環境条件てのがあってな。以外と常温でねえと動かないんだな、欧州製の消耗品て。しかも常温でもよくかすれる
(欧州ぶってるが、中身はしな製やし)
欧州て北海道より北の国多いのに、意外とずさん
メールだのLINEだのもご送信あるんだからどうでもいいわ
日本国憲法の「公共の福祉」に反します。
必要最低限のこともできない公務員は解雇願います。
あとPDFだとハンコ押せない
とかそんな理由でしょ
そら、
まともに働いてる公務員は足りてない
これはしゃーない言うてる人たちがネトウヨ違うんか?
その「中央集約して処理」する機器の使い方を覚えるに決まってんだろ
未来永劫いつまでもファックスがあるとでも思ってんのか
って書こうと思ったら最初から打ち込んでデジタルデータにしとけばいいんだよね
どこかの段階で手書きが発生するとそれ以降アナログのやり取りになってしまう
それなら固定電話も古いとか言われそうだし。
メールに添付されたウイルスに感染する、ってこともないから
そういう意味では機械が苦手な人にはいいと思うよ。
韓国の下水は帝国の日本が整えたから、
少しでも日本よりも優れてるて偏見でも感じると、
うれしくて、うれしくて、ふるえるんですよ
FAX番号の偽装なんてやろうと思えばできるし過信はできなくない?
メールも電子署名などの仕組みがあるからそれほど忌避するべきものではないと思うけどなあ
FAXでおくれや
あ~公務員は忙しい!FAX 印鑑 封筒 印鑑証明書…… 公務員は頑張ってます!
韓国はいつも正反対のことをいうからやっぱりファックスは正しいということがわかった
これからもファックス二代で十分だと思う
日本万歳
お茶くみ係も残してね
FAXが出た時代って韓国にまともな文明の利器があったっけ?
もちつけ。使うてるコメもあるだよ。
こんなもんやで。
上手に隠れたつもりだろうが、しっぽてのは自ずとでてくるもんだw
そのくせ、仕事関連のスレだと、とてつもなく上からなのな
いやあ、この温度差笑わずにはいられない
コピー用紙業界も
マスゴミ「韓国のPCR数!ドライブスルー検査!」
ネット「韓国の感染者隔離監視!IT管理!マイナンバー!」
日本を滅ぼしたい奴と日本を守りたい奴で見習う項目が違いすぎ
これとFAXはまた違うお話?
ファックス専門で人員割くのはアホだけどな。
増税すればいい簡単に解決
FAXは時代錯誤が過ぎるよ
半民半官でやってる人手不足の介護施設等へ
お手伝いへ行って下さい。
韓国さん、これはいいがかりでも捏造でもなくちゃんと馬鹿にできる数少ない事実ですよ!どんどん言ってください。
インターネット経由でなくても電話線一本あればいけるからな
日本は電話線の普及率も高いし、高齢者も使えるから公的機関で使っててもおかしくない
適材適所であれば馬鹿にされる理由はないよ
日本みたいに大規模災害が多い国だったら、ネットワークが止まった状況に使える
情報交換手段を持っとくのは当然だと思えるけどね
この前もGoogleの経路情報誤配信で、日本のネットワークが止まったのに信用し過ぎじゃないかな
パナソニックが困っちゃう
ちょっと前までスマホやPCを持ってない人が居たから
そして最も情弱なのがお役所
介護?
憲法で保証
どこ?
業務効率化をすると、効率化で余った人に仕事を作らなきゃならないという不効率。
公道の雑草狩り、ドブさらいなど、役所の手が回らない仕事はたくさんあるんだけどね。
「FAXなくしたらFAX担当の仕事が無くなるので変えない」というのが正論と思ってるところが本当にズレている。
環境破壊だろ
何故、番号登録しないのか?
もしかして、1件1件、ダイヤルとかしてたら、
無能の極みだよね。
休戦状態だからです
流派
メールだと重要な内容でも「読んでない」等の無視されやすい。
あと字で書くと説得力違うんだとさ
「期日まもってください!!!!」
って太いペンで書いて送ったら、上司が菓子持って頭下げに来た模様
わいら人間はそもそもしょせんアナログやし
FAX新宿家小池流
番号登録しても間違って横のボタン押して送信してたとか、そもそも番号登録間違ってたなんていう人為的なミスは必ず起こる。その場合の情報漏れを最小限に抑える対応だろ。
ペッパーくん「わいの仕事やで」
トルクが必要な場所もあるんやからオートマ全盛であろうとミッション車が不要ってことはねえんだよ
探してるw
えっ!?
専用機器を買うか、胡散臭いインターネットFAXの会社と契約しなきゃならないのは嫌だわ
物件購入するのに一旦FAXで買付申込書を送って下さいって言われるし
俺は本気でFAXいらないって言ってる。必要かどうかは業種にもよるんじゃない?うちはFAXあるしたまに使ってるけど、正直必要性はあまり感じない。電子メールとデータの方が助かる。あなたが必要だと感じるのは自由だし、あなたにとっては真実だろうけど、FAX必要ないっていうだけで無職って判断するのは早計。物事は多面的にみるべき。
それとも「ちょっと他とは違ってわかってる有能オレ」って自分に酔ってるのかな?
FAX届きました?(二度手間w)
地方ほど年配者とか学歴低い人枠とか××枠とかで入ってる割合が必然的に大きいから
FAX部長になりたい
ファックス担当て何やねん…。
それにまさか公務員使ってるんか?
そらヤバいよ。早く定年退職してくれ。
なので韓国の歴史って毎年変わるんだよね納得w
FAX事務次官狙え
わざと非効率なまんまにして仕事増やしてるから
日本後進国の戦犯なのがわかる
もうお前らポケベルでも使ってろ
紙だと改ざんできちゃうしシュレッダーもできちゃうからいいよ
無い
データなら簡単だけど
紙を改竄って相当むつかしいぞ?
介護に限らずでしょ
病院関係は閉鎖されたネットワークと電力システム持ってるからな
間違って院内ネットワークに接続しないように電話線でやってるんでしょ
一般的に病院は患者の生命を預かってるからネットワークと電気は一般のものとは隔離されてる
病院のシステムで使ってるOSもシステムも特定のバージョンで丸ごとベンダーから提供されてて
アップデートする場合はシステム全般をベンダで刷新する必要があるから莫大な費用が掛かる
そもそも海外はコピー用紙が高価
ttps://www.gizmodo.jp/2020/07/fax-machines-screwing-over-health-officials.html
こう言う化石みたいなのが公務員してるのが日本の現状
黒塗リは?
「情報のやりとりの一本化」
がいかに危ういかは経験で分かる。
震災の時、コンセントが必要な電話機・FAXは一斉に使えなくなったが
モジュラー式のアナログ回線があったおかげでかなり助かった。
全部無くして新しいモノに乗り換えるのが賢い、ってマウントに踊らされない事が肝要。
よそはよそ、うちはうち。
やっててイミフとか思わないんか……?
どうりで多くの若い女の子達が韓国に憧れるわけだわ
日本は公務員の数自体は少ない
給与は高い
データじゃ黒塗りできないんか?
黒塗りどころか欄すら足したり削除したりできるやろ
ペイペイもかな
シュレッダーは?
発注システムとか導入すると品番とか単位とか規定通り正確に入力しないと容赦なくエラーでて拒絶になるでしょ、機械は細かく気を遣ってはくれないし注文間違えたら入力した本人の責任になる
一方FAXってのは客という立場を最大限利用して面倒なことを他人に押しつけられる
建築業界では永遠に無くならないね
登録しちゃいけないとか決まっているの
(同じ自治体内部なら別だけど、他の自治体が絡むなら猶更)
最低限以外で個人情報収集しちゃダメってしつこいくらいに
役所は制限かかりまくってる
...そのうち役所内ハローワークができたりして。
でもそれくらい働いてもらわないと、税金を払っている
我々の心中が穏やかじゃないのよ・・・
仕事のできない公務員や、働かない公務員に
びた一文だって払いたくない。
ウソだ
じゃ日本はどんどんFAXを推進したらいいな
2015年と少し古いデータだが使用中のfaxの内30%はアメリカで使われてるぞ。
馬鹿パヨクがFAXではしゃいでるけど
アメリカですらFAX使ってんだけどな(笑)
↓
アメリカでFAX暴走中! 原因はコロナ
ttps://www.gizmodo.jp/2020/07/fax-machines-screwing-over-health-officials.html
テキサス州はヒューストンにあるハリス郡保健局はマシンから流れでるFAX用紙で埋め尽くされている
どういう意味なの?
こんなもん右だろうと左だろうと前だろうと後ろだろうと
日本が遅れてるとしか言えないだろ
メールを受信すると自動的に印刷、スキャンすると送信できるの
あるよ
アメリカだと医療機関や警察とか
機密レベルが高いとそうなるのでは。
もしかしたら。
だって。
でもでも。
ばっかりやなw
電話じゃ駄目でFAXしなきゃいけないものってあるんです?
捻り出せばあるだろうけど。それがどのくらいの重要度で、どのくらいのケース発生するかも調べてどうぞ。
韓国人は情けない連中だな
?
複合機にそういう機能がある
で、要るいらないをメモリ(HDD)内の受信内容見てから印刷するか消去するかも判断する
ファックスとか判子並みにムダ出社の元だろ
公務員って無駄ばかりで大変なお仕事なのですね。
「登録しちゃいけません。」というレベルで
使える機能も使えないのだったら、アナログで
プチプチ一回一回ダイヤルしなきゃいけなくて、
エクセルでマクロ使っちゃいけません。とか
一文字一文字、心を込めてタイプしろ、って言ってるレベルに近い。
現場レベルで創意工夫することができない
なんだか、だんだん若手の公務員さんが、なんだか気の毒になってきた。
確かにな。
でもファックスくらいでしかマウント取れない韓国も大概。
どっちの国もレベル低いし。
仕事の効率やスピードやと電子メールやろ
勝手に身内を名乗るキチガイ
FAX担当者は障害者
児童相談所とかいつも人手不足で十分な対応が〜って言ったんだから補充しろ
横からだけど、散々コメ内に出てるけど世界的な話で医療関係
単なる転院とかならメールでもいいけど救急(ER)でも普通に使われてる
メールやタブレットだと誰が確認したか、処置したかが不明瞭なので
「FAXで印刷された紙が出てきたFAXのところにある」
っていう段階で医療オーダーが入っていてまだ誰も確認(対応)していない、というのが遠目からでも分かる
特に災害時には電話はパンクするし、無線もあるけど口頭で情報を伝えるのと書類で情報を伝えるのでは1件あたりの所要時間が全然違う
また、メールは現場や救急管理センターで医療機関に対して送信はできても、受信側(病院)が受信できたかどうか判断できない
なのでFAXが使われる
田舎の恐ろしさを想像してみてくれ
横からだけど、
メールから印刷するのは、
読んで印刷必要なのか確認してプリントするひと手間がいるけど、
ファックスなら自動でプリントしてあるって話じゃないのかな。
手書き
需要書類は海外もFAXなんだけどな
「只今留守にしております。御用のか~」
「ピ~‼‼‼ガタンガタンガタンウィーン」
あと何年これ続けるのか(´・ω・`)
原本を黒塗りにするのは見たことがない。
公務員に矛先向けるための嘘に決まってるじゃん
あ~公務員は忙しいw
※179
ちなみに軍関係は専用線とFAXは必須ですし
外洋大型船舶は短波faxが同じく必須です
工事現場関連では年中図面にマーカー入れられて修正fax
PCに修正取り込みを行うことになります
※226
現場レベルで勝手なことしたらそれこそ身分が公務員だろうと
始末書からの再教育必須ですね
改正個人情報保護法がどれだけ情報の取扱いにうるさいか、
業務によっては知っているはずですが
ランサムウエア攻撃対策なのでは。
というか言うまでもなく役所仕事は酷過ぎてもう・・・
この前実際にネットワーク停止したわけだけど、
電話で書類が送れるならどうぞ?やってみて?
通信手段の冗長化は何処の企業も当たり前だけど?
複合型プリンターくらい置いてるでしょ?
ネットワーク止まったらアホ面下げてボサっと出来る仕事をしてる人はいいね
それ騙されてるよNHKやら郵政やら海外では公務員扱いだから
ネタ元が朝鮮日報なのに丸呑みしてて、
正直、気持ち悪いわ。
そもそも、サイバー攻撃が無ければファックスを使うことも無いだろうに。
馬鹿はすぐこういうこと言うな
誰もやりたがらないから人不足だって言うのに
ゲームですらネット経由でクラックされてまるごと取られたりするご時世なんだから
大手の会社の機密のメールなんて朝飯前で見られるわな。
通信手段が一つだとそれが終わったら終わるぞアホか。
上でも言われてる通り電話、メール、FAXは必要だけどFAX担当は意味わからんw
海外と違ってできない従業員を指名解雇が違法なので、
システムを刷新するリスクが高すぎるのでね
現状のシステムで回ってるんだから、ハイリスクローリターンを取るわけないわな
ファックスをなめんな。
お前が癌だよITにわか。
解雇にやり方なんてパナソニックに聞けプロだよ
社会出てないのか、可愛そうで草
ニートかよw
理解してないだけなのに偉そうに語るなw
番号手押しは草
短縮機能ない雑魚ははよ買い替えろ
それが便利な場合なら併用すればええやん
極端すぎるわ
電話やeメールすら古くなってる時代なのに使い続けてるしね
してるところはメールでやり取りしてると思うけど
おたくらが遅れてるんでしょう
GOTOの件といい、脳みそないんじゃないかな
コメントに東京叩きと政府叩きばっかだったし
まぁワイは元からこうなるって予想してたけどねw
結局戦後の高度成長期も欧米がわざわざ日本の為に尽くした結果でしかないからね
自力で這い上がって来た中国や韓国に敵う訳がないってことw
正直自力で這い上がってたら、未だにアルゼンチンに及ばないぐらいの経済規模だったと思うw
アナログ媒体って言葉の意味理解してる?
2次流行があってもすぐ追跡調査ができるし
韓国を見習えよ、マジで、いつまでちんたらやってんだ
集計日ではなく検査日でグラフ作り直せって指摘されてんだろ
エクセル使えば一瞬だぞ
コピペすればミスもない
人が手をかければかけるほどミスが増えてチェックに時間がかかるんだよ
いい加減に気づけよ
それいらないじゃん
デケェ釣り針だなオイ
たかがFAXごときで
韓国を兄呼びする日本人はいないんだけどお前何人?
あとこれたまたま日本の話が出てるだけで韓国だろうとアメリカだろうと普通に仕事の効率化が遅れてFAX使ってる部署があるなんてよくある話なんだが
全く同じネタで韓国を馬鹿にできるぞ。つまりその程度の記事
○○省専用端末、××省専用端末とかがあって、A端末の画面を見ながらその情報をB端末に手入力する
同じ端末でも個人情報保護機能とかでコピペできないようにされてて手入力っていうのもある
FAXのほうがマシっていう声があるぐらい原始時代のままなのが日本の省庁
ま、ほとんどが利権がらみと改革が嫌いな役人のせいだけどさ
まずFAXつかうと「効率悪い」「遅れてる」の意味がわからん
メールからプリントアウトするならFAXでええやん
FAXからサーバーにメモリすればええやん(この機能しらんアホが騒いでるんか?)
見下されてるよ?
韓国だけではなく台湾からもな
対策教えてやろうか?って一時期Twitterで流れてただろ
ほんと間抜けだな
わいはちょっと抵抗あるんやが。
大事なものなら特に。
読んですく返信するものを印刷してどうすんの?
Eメールを何だと思ってんの?
仕事のやり方を変えろって言われてんだよ
相手のコメントに返信するとき※じゃねーよ
>>だ
コメント欄の仕様も理解できないくそ間抜けが知ったかぶってんじゃねーよ
FAX、データ打ち込み、印刷、FAXを機関ごとに繰り返してるからなこいつら
高校生以下のIT知識
返信ってなに?
うちは図面もらってそれを紙でみながら物つくるんやけど?
メールでもらってもプリントアウトするんやけど?
メールとFAXじゃ役割が違うのに遅れてるもクソもないやろっていうてんねん
>>じゃスレッド返信だろが
ぼけ
古いやり方を続けたいです、だろ
届いたメールを自動で印刷するぐらい1分もあれば設定できるのに
ほんとな、、
あと中世の人間を馬鹿だと思い込むのは間違い
父には離婚届を突き付けたし、出来の悪い息子は父方に付いていくみたいだから
晴れて他人やで
それでも、水道管を管理できずに虫飲む蟯虫民族よりはマシだが
最悪ですよ
FAXって便利なんだけどね、送り側にも原稿残るし手書きの画やメモも簡単に送れるし
NET回線とか、日本はISDNから光へ移行する様進めたんで普及率良いけど
まずADSLを普及させた某IT先進国(自称)とかはいまだそれが足枷になってるとか
そんな感じのだろ
他に一切能が無いと言ってるようなものじゃないですか
メールを印刷して保管しろという話し?
受信したかどうか分からないなんてFAXだってわからないぞ。
むしろ、メールやFAXではなく、別のものを使った方がいいと思うのだが。
もし、本当にFAX職員なる担当がいるとしたら、ベテランのFAX職員だな。手捌きが違う。
取引先のFAX番号を暗記していて、慣れた手つきで番号を打ち込む。
そして、盛大に間違える。人間だからな。仕方ないね。
死ぬほど残業してるのにか?
真ん中スッカラカンやぞ今
大規模かつ確実性が求められる作業なら旧式の方が円滑で確実なんてよくある話
批判するなら具体的にどういった手続きを踏む必要があって、各事務所ではどこまでの作業が可能なのか
そういった事をちゃんと調べた上で批判しなきゃ無能と言われてもしょうがないよ
これ言ったやつをまずクビにしてほしい
PC触る時間さえ惜しい現場作業員は電話やFAXのが楽ちん、メールをチャカチャカ打って送信受信し丁寧に文を考えて失礼の無いように…とかより電話のが圧倒的に早い
持続化給付金の申請で生まれて初めてスキャンしてPDFだぜ
善良な国民様によるマイナンバー反対運動のおかげで、PCを使った効率的な作業を行なうのは厳しい制約が付いてる
国民が自分で選んだ事だからしょうがないね
問題なのはFAXがあることではなく、それが主要な情報インフラであることと、IT知識とインフラの蓄積が20年前のレベルで止まってることだ
国民のほうがFAXを使ってるからだよ
この10年何回おっさんに「え、いまどき?」って言ったか
サーバーさえ生きてれば何処でも立て直しが出来るし
医療関係だけどFAXなんか使ってないわ。専用システム使えよ。
誰が処理したかとか、履歴とか残るのが普通の時代だよ。
faxだけとかどっか書いてる?
何で通報するの?
なんで韓国なんかの評価を気にするんや?
ノーベル賞も取れへん奴らやで
在日って~兄さんって使うの本当に好きだよね。。
気持ち悪い
どの国もFAXやぞ
記録残さなくていいならそれでいいけどな。
ネトウヨさんちーっす。
年に何度あるか分からない通信障害のために常日頃から非効率な通信手段を使ってるなんてアホの極み。
そんなのは変化を受け入れたくない言い訳にしか聞こえないんだよね。
これに関しちゃ韓国が正しいけど、兄ではねぇよ
FAXの方が届かないこと多いけどな。
そういや韓国はFAX時代を経験しなかったコンプレックスの話だったな。
自国で戦艦も空母も作ったことがない、水車は未だに作れない(いつだったか200☓年に作って壊れる失敗をやらかしてる)
コンプレックスの塊にもなる。ましてや北朝鮮なんかに生まれた日にはなにを自慢していいかわからんよな。
ナマズ料理が自慢ってことぐらいしか知らんわ。
文化と文明は違うからねえ。文化は個性であって違うのが当たり前だから違っても恥ずかしくない。
faxは文明だから遅れていると恥ずかしい。
記録残らないのがネックだねえ。残そうと思うと手書き作業が必須になるから二度手間三度手間。
その世代になるまであと何十年かかるのか?
記録残らんし受け取ったデータを処理するのに手間がかかりまくる。ちょっと考えればわかるだろ。
メールで太字赤字にすればいいだけだな。
あとメールが無視されるのは舐められてるだけだと思う。
雇われ社畜底辺のリーマン、お坊ちゃんの学生さんには理解出来ないよ笑
デフレスパイラルの日本ってな、起業経営、何かを生産しながら経営するとな、モノを作りしながら、その最中に、全ての世代に対応する事が必要なんだよ。
パソコン弄ってるだけで、モノが作れるってのは幻想でな、手が汚れた状態でモノ作ってんのに、その手でキーボード打つ方が面倒なのは、モノを作って売ってるやつなら誰でも理解出来るんだよ。
韓国や中国でのモノを作る奴は奴隷。アメリカは欧州はブルーワーカー。
日本は経営者自らなんだよね笑
そう言う税制、社会システムなんだよ笑
ま、だからデフレで、お前ら安くサービスを受けれるんだけどねw
ま、社会に出たことの無いバカにはわかんねーよな笑笑
FAX担当大臣とかな。
お前メールの検索機能とか知らんの?紙より圧倒的に整理楽だろ。
時代錯誤であって欲しいもんだなあ……
あとな、生産現場で汚れた手で、送られてきた図面や、発注書を紙一枚で確認出来る便利さな。
あと爺婆にも簡単に通販出来るんだけどねw
これはある。
新しい仕事覚えるのが嫌な連中が上に立ってて、そいつらが頑強に抵抗する。
韓国にバカにされても何も言えないよね
油にまみれた手でキーボード打つの?
泥で汚れた手でキーボード打つの?
モノ作って売った事ある?
ま、中共、韓国は組み立ててるだけでモノ作り出来てねー国だけど?笑
まさかそれすら混同してる脳みそのレベルか?笑笑
利便性が高いのはもちろん助かるよ、でもそれだけなら銀行のカードにマジックで暗証番号書くだろ。玄関も鍵かけないし、金庫も重いだけだからカラーボックスでいい。
電話=電話回線だけど、お前は新卒かよwwwww
普通に考えろよ笑笑
お前らモノを買うだけの底辺の御家庭使わなくっても、生産現場で使ったんだけど笑
コロナで綺麗な現場だったら使う必要ないだろ笑
税金で雇ったカスじゃないよな?
話が脱線してるけど、コロナの確認にFAX使う理由は誰も答えられていないんですが、それは……?
頑張ってキーボードを消毒してくれw
コロナ移るよー笑笑
ファミコンとともに育ちWindows共に青春時代を過ごした氷河期世代は機械たいして適応できる
てんでだめなのはバブル団塊世代
だからこうやって馬鹿にしてデジタル化させようとする。
※欄にもアルファルファの常駐バイトよろしく「兄さん」ほざいてる工作員が湧いてるだろ(嘲笑
そら、健康保険で守られ優遇された利権だらけの業界なんだから、執刀医が施術中に血だらけの手袋でキーボード打たないだろ?笑笑
それか死んで良い日本人に、なれ
モノを作って生活出来ないから、必要無いだけなんどけど?
お前らも、リアルな現物のモノを作ってる現場で仕様変更とかに対応した事無いから知らないだけなんだけどね笑笑
手書きが必要になるって思い込みじゃないですか?
旋盤回して手が油だらけな場合、機械止めて手を数分かけて洗う方が、手間暇時間掛かるんだけど?笑笑
それにFAXの場合、連絡があった事がアクティブにその場で解るよね?
集中して作ってるのにメール来ても作業中ならわかんねーよ笑笑
半日新聞社が捏造した罪のために謝れって?サッカー選手の言い訳が原因の旗のために謝れって?すでに国家間で決めた取り決めで賠償済みの案件で謝れって?
新しい会社は全然育たないしみんな古い会社に乗っかってむしろ乗っかれることに自慢してるレベルだしな
ブランド力命だもん
そのくせ文句だけはいっちょ前
よその国みたいに新しく立ち上げる気概もないくせにな
その現場によっては必要だからこそ残ってるってのを、理解しような?笑笑
情弱無知の思い込みなんだよ。
使えないものを使ってるのではなく、FAXが便利だから使ってるってのをね。
その描写が皮肉で入れたのでは?
踊る大捜査線の映画で捜査本部のFAXが溢れてて容疑者確保が遅れる描写あったなぁ…
このソースを出す時点で否定ありきの作文書くマスゴミ脳だわな笑
要るからあるのに、自身が使ってないものにワザワザ労力さいて迄否定するの?
ほっとけばいいじゃん笑笑笑笑
たなかいちろう
田中一郎
これ全部一文字づつ謎結合されたマスで別れてるからな
生産現場じゃなく、コロナの情報が更新遅いって話で、より早く情報やり取りするためにはFAXじゃ追いつかないって話題でしょうが。
現場現場で運用最適化されるのは正しいんだから、生産現場はそれでええやん。
何が気に触ったのか分からんけど、関係ないコメントに下品に噛みつきまくるのやめーや。
すげぇなお前…この程度の文も読めないとかww↓
「基本的に送信先は短縮登録済みの取引先のみ」
頑なに断られる。メールだと見忘れるとか意味が分からん。
上司がそこの弁当しか頼まないときてるとから尚更厄介、紙の無駄やで
FAXなら電話回線だから、一番安定して使える
ネットで情報同期すればFAX職員が余っちゃうからな
情報の同期をする設定にしときゃ良いのに未だにメール脳居て10年以上時代が止まってる人多過ぎ
あれ数字だから読めるしね
そう言う技術の蓄積すらない国の連中にガタガタ言われる筋合い無いよね~
もちろん短縮番号しか使わないけど
荷主の伝票がそのままFAXされて依頼書扱いになったり、
最初はちゃんとした依頼書でも変更とかの度に
手書きで書き足されて何回もFAX往復したり。
そうしないとトラブル(配送日間違いとか)の時にどっちの責任か解らないし。
年寄り相手ならまだ納得できるが30代40代の取引先でもFAX必要でマジクソ。
ん?いや待てよ。電子化すれば両方ともいらなくない?」
ご老人にはこの文章が理解できません!!!
竹本直一IT政策担当大臣が、自民党の「はんこ議員連盟」だぞw辞任したけど
メール扱いになってるかもしれないし
このからくりを120%使いこなせるようなら
今頃、東南アジアで、割と真面目に仕事しているだろうし。
それこそ、使い捨てライターを使いまわして、それが、大企業並みの利益が出るようなら
私を営業職にして、どっか、海外に飛ばしてください。よろしくお願いします。m(._.)m
旗立てて帰ってきます。それぐらいです。
本来はこういう「作業」をデジタル化して、人は「仕事」をしないといけない。
ただ「単純作業だけしてたい」って人も割と多いし、そういう人は公務員目指してるだろうしな。
ローマ法王に霊的に生まれ変わってと言われる人種は言うことが違うなw
いるとしたら、半年契約とかの障害者枠だよ
もしFAX仕事がなくなったら、窓口業務くらいしかさせられないだろ
精神疾患もちとかもいたりするのにどうすんの
本当面倒くさいし余計な手間も多い
そういう人らが新しいところにいけばもっと日本は成長していただろうに。
ほんま、サーバー止まったら逆にどうすんねんやろ?
自分でハート連打も結構だけど、お前の職場は電話一本で済むレベルっていうのがよくわかったわ(笑)
資料やら書類を前提に話して済まなかったね(笑)
そしてうちのところも現役
PCでの打ち込みが面倒とか画像・図面スキャナ読み取り→Eメール添付の作業が理解不能とか
30代ですら分からなかったりするし
あと100年日本ではFAX現役でも驚かない
FAXは無駄ではあるけれど役所関係は紙ベースで残すのが基本だから仕方ないだろ
受け取って上長の承認貰って返送の手順だからメールより楽で早いわ
PC上で電子FAXできるでしょ。ハンコも電子ハンコというか電子署名を使えばいいし。
FAXデータそのものがPDFやエクセル形式で送受信できるのに
自分たちは優秀だと嘯きまくるくせに効率化、改善をせずに
○○だから仕方ないって思考停止してんのかよwww
はっきり言ってゴミだなwww
そのわりにお役所さいと
バカじゃない奴が公務員になるわけ無いだろバカにするな
バカしか残らないから仕事も進まなくて忙しい
市民にFAX使う方がおるんや…
役所は意味わからんほど低スペックIT環境なんや
全部入札で安かろう悪かろうに決まる…
ていうかマジでいい加減席あけろや糞老害ども
メールが届いていないか確認する→差出人と宛先をを確認→障害個所を確認するため全文に目を通す→メンバーに解りやすいように、プリントアウトしてホワイトボードに貼る。
全員から「以前はFAXをコピーするだけで済んだので、逆に手間がかかる」と不平不満が続出。
かくして緊急連絡はFAXを使う事になった。
例えば途上国の方が携帯の普及早かったしスマホの普及率も高い
何故かというと国の隅々まで電話線引っ張るのはものすごくお金も技術もいるしパソコンを個々で買うよりはスマホの方が安上がりだから
それで既存のインフラがまだ十分使える先進国ではコストかけてまで新しいものを導入すべきか悩むんだよね
メールの方が断然便利なのにFAXしか使えないのは問題だ
どちらも使えるけどFAXの方が色々な理由で使いやすいのであればFAXでいいかな
機密性、重要度、緊急度が高いのなら安全上複数の伝達手段で連絡するは大事だと思う
どうでもいい内容なら確かにむだだけど
それ実在するのかな
なんか誤訳かなんかだと思うわ
障害者雇用だとしたらあり得るかもしれんが
面倒って何が起きるのかな?
患国は嫌いだし、こっち見んな派だが、ファクス担当職が…とか言ってる老害も大概。
バックアップとしてファックスも…なら分かるが、メインにファックスとか時代錯誤も甚だしい。専用のシステムじゃ無くても、ファックスよりマシな手段はいくらでも有るし、十分準備出来るだろ。
非正規の地方公務員とか待遇悲惨やぞ
じゃあ公営化しようぜ
ゲームセンターCXの「カイやれ」とか
ああいうのはFAXならではだったと思う
人名等の外字や機種依存文字を扱うならFAX
使い分ければいい。
韓国さんはいつも必死だな
日本に負けてるところが多すぎて毎回発狂するのも疲れるでしょ?
(´-ω-`)
ググったら、日本の病院でも人質事件あるのね。
5/29から
新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム(HER-SYS)
が稼働してるからか。
「手書き、FAXによる届け出からの解放」って書いてある
批判ありきの記事じゃん。
老人が損傷しとるしなw
支那もそうだが日本から盗んだ文字が無ければ国名も書けないし、新聞も書けない。
そもそも政治的、経済的、文化的な話すら出来ないんだがね。
連絡手段は多いに越したことないわ。
仮にネットワーク止まったら上から下まで、北から南までの伝達どうするん?
向こうの国って自然災害も日本並に多かったっけ?
向こうでは必要無くても、必要な所があれば使える、それが適材適所
ちなみに仮説であっても想定出来ないような奴はマジでゴミよ、ホントに何か起きた時に対応すら出来ないんだから
そういう解釈!?
必要な所は国に限らずメインで無くても使ってるという事でしょ?
仕事なんだから伝達出来る手段は多い方が良い
最先端ばかりを使って頼ってたら、いざ使えない時にどうするん?
それは自分自身なのでは?
過去の遺物の様な存在使わなくても仕事出来る自分に酔ってるよね?
ちなみに電子とデータが使えない事態になったらどうする?ちゃんとFAX使える?
その逆もまた然りだよ
どちらも置いておくのが良いであって片方のみでは使えない時に伝達どうするのってなるじゃない
それはやってきてないだけじゃん
マジでネット云々使えない時に必要になるのを疎かにしてるだけ
どちらもちゃんと使える様になるのが必要であって勝手が悪いから要らんだろって思考はあかんよ
こういう意見にシュレッダーシュレッダーという馬鹿が居るのも困るよね
必要な時にはちゃんと使える物ってのはどんな媒体、伝達手段でも必要なのにね
一周まわっていっそ誇らしいわ
「若い者には任せられん!」
理由
今までがこうだったからこれからもこうでないとダメだ!という謎理論が常に正しいとされてきたから
これマジやで
今まで一時間かかってたのを5分で終わらされると
「横着するな!!」
だからな
停電でも記録を確認出来るって点で正確さならFAXの方が上だろ
送るだけの迅速さならメールだろうけどな
インフラ完成は80年代
だからこそ少し前まえで「ネット後進国」とか外人に言われてたけど
よそ者でしかない外人にとっては不便でも日本人には快適な環境だったんよ
これも同じ延長線上の事でしかないんよね
一般企業ですらまともに電話回線通ってない国から見たら
電波で繋がるだけで使える電子メールが便利と思ってるだけなんよ
そういう場合って
用件の確認と必要書類の送付だからメールでも同じだろ
そもそもプリントアウトして物理的な書類として使うわけだし
それなら「FAXで何がダメなん?」って普通は考えると思うけどな
何が違うんだ?
そんなのがあればな
文句言う前に働けやクソカス
穀潰しは労働や家事など、働かないで飯を食うだけな奴のことをさす。
倒れたペットボトルを戻す仕事並みにしょうもない仕事でも、まがりなりにちゃんと働いてるから違うと思うぞ?
逆の場合は?
いや、もともと日本のだったが買収されて韓国企業になったからちと違うぞ
あー障害枠ならありうるのか
高機能なモバイル端末が普及すればマシになるけど現状そんな予算が出るはずもなく
これは本当。
しかも余分な仕事作りたがる
「タブレットから感染は盲点だった」
「FAXなんて時代遅れwww」
(ランサムウエア攻撃対策を早く解除しろ)
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