0 :ハムスター速報 2021年1月7日 11:17 ID:hamusoku
元厚労省医系技官 コロナ対策で経済止めれば医療ではなく社会が崩壊
新型コロナウイルス対策をめぐり常に議論なるのが「経済優先」か「封じ込み優先」かだ。元厚労省医系技官の木村盛世氏に見解を聞いた。
新型コロナウイルスの致死性は他のコロナウイルス、SARSやMERSといった毒性の強いウイルスと比べて明らかに低い。
今、医療崩壊寸前だというアナウンスがされています。新型コロナ患者を受け入れる病床が足りなくなりつつあるといわれていますが、この程度の感染者数で医療崩壊が懸念されること自体がおかしい。
毒性の強くない新型コロナを、「指定感染症2類相当(一部I類)」という高いレベルに指定してしまったため、新型コロナ患者の受け入れ病院が限定されてしまった。これが医療崩壊危機の実態です。
指定感染症2類相当から、季節性インフルエンザと同じ5類にまで引き下げれば、受け入れられる病床は一気に増え、危機は解消するはずです。が、実際は過剰に怖がった結果、受け入れ病床不足が生じ、「医療崩壊を防ぐため」と称して自粛強化を行ない、経済を止めようとしている。何でそんなことをするのでしょう。
経済を止めれば、国民の経済活動が停滞し、医療ではなく社会そのものが崩壊します。早急に新型コロナ対策を実際の危険レベルに応じた対応に改めなければなりません。今の状態は、新型コロナを大げさに危険視し、経済を止め、社会崩壊に舵を切っているとしか言いようがありません。
https://www.news-postseven.com/archives/20210107_1624625.html?DETAIL
きむら もりよ
木村 盛世
生誕 1965年3月9日(55歳)
出身校 筑波大学医学専門学群
ジョンズ・ホプキンス大学公衆衛生大学院疫学部 修士課程修了
職業 元厚生労働省医系技官 医師
1965年(昭和40年)、開業医の家に生まれる。1990年(平成2年)3月、筑波大学医学専門学群卒業。1998年(平成10年)、ジョンズ・ホプキンス大学公衆衛生大学院疫学部修士課程修了。
内科医として研修の後、アメリカ疾病予防管理センター(CDC)多施設研究プロジェクトコーディネイターを経て、財団法人結核予防会に勤務。その後厚生労働省医系技官に採用、厚生労働省大臣官房、厚生労働省統計情報部人口動態・保健統計課疾病傷害死因分類調査室室長、同統計情報部訓令室長、東京検疫所東京国際空港検疫所支所で検疫医療専門職などを歴任した[4]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%9B%9B%E4%B8%96
2 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:19 ID:DG07l6QE0
そのとおり
4 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:20 ID:7rr.V2tw0
実際インフルエンザのほうが死亡者多いしな
5 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:20 ID:yLV4nF9s0
そうしたところで病院側が拒否してるんだから無理では?
6 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:20 ID:wb7QBFF80
ただの風邪派の勝利か
7 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:20 ID:5iNqbJps0
いったん決めたことを覆しがたいのが
8 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:20 ID:TTgQbiFQ0
その通り。
だから、成人式でも何でもやればいい。
9 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:20 ID:Gkjqf19r0
もっと早く言え
10 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:21 ID:Ym.4kzXD0
結果論
12 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:21 ID:44A9H.hz0
もう全く何が正しくて何を信じればいいのか分からん状態
13 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:22 ID:GBBmDUAc0
やるのは"時短営業"じゃなく、"私語禁止""2人以上での会食禁止"だと思う。
残業でボッチ飯してる俺に時短営業は辛い
14 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:22 ID:jVFblSQV0
5類に引き下げたからといって受け入れる病院が増えるとは限らなくね?
15 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:22 ID:Mq8zwswi0
理由なんて何でもいいから要するに
政府が悪いって言いたいだけだよね。
マスゴミと野党は。
16 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:22 ID:4OHt9xOZ0
御用学者ってやつか?
17 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:23 ID:FMXTKx8a0
5類にしたらしたで死亡者が出た時に馬鹿に叩かれるのは政府だからな
18 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:23 ID:VSJqC.ya0
最初に2種指定したのは正しいが、それを実態に合わせて見直ししなかったのは失敗だわな
隔離するのが難しい上に隔離してもしなくても広まっていくなら、隔離の手順自体が現場を疲弊させる効果しか生まない
19 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:23 ID:yYqEEi1t0
まあ、テレビのコロナ報道みるとかかったら即死レベルのような事いってるが、ぶっちゃけ毎年のインフルの方が死んでるレベル。
特定の病院は医療崩壊寸前だが、コロナを扱わない病院は人が来なくて経営成りたたなくて逆医療崩壊みたい。
20 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:23 ID:GEwpWJak0
結果論やね
最初から分かってたなら最初から声を大に言ってくれよって感じ
マスコミが広げたこのイメージは払拭するのは相当困難やで
この先生も研究が進んで~、尊い犠牲者のおかげで分かった~とか前置きしてたらもっと肯定的に受け入れられるんじゃない?
21 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:23 ID:wAZeIl8S0
まぁそうだろうね
22 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:23 ID:pxBsGdS20
最初は毒性云々も分からない未知の存在だったわけだし、慎重になるのは致し方ない
引き下げるかどうかの議論は必要だと思うけど
25 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:24 ID:EWYCXIqc0
どうやっても自分達にはどうもできないなら思いっきり経済に舵とってほしいわ 目に見えない物怖がってもしょーもない
26 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:24 ID:xV4dZZFZ0
タミフルがない時のインフルエンザぐらいの扱いになるんかな。
それでも肺がやられるのは相当キツイが。
27 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:24 ID:xkCOGd3J0
報道せいよクソマスゴミ
感染症を政府批判に使って日本人を混乱させてるなバカ
28 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:24 ID:53Vw.vEa0
確かに若年層には効かないし何でもかんでも病院に押し込めばいいって話じゃない
だが日本には病床が少ない上に他の国見てりゃここから10倍100倍に増えてくだろ指数関数なんだから
ついでに今でも重症率は10%キープしてる
無症状から軽症は病院から自宅待機に引き上げさせて感染者は増えないようにする以外ない
29 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:24 ID:GgVw8ITF0
近代の人類が直面したことのないパンデミックだから正解なんて誰にも分からないよ、必要なのは批判じゃなくて協力でしょう
30 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:24 ID:MX.ryA3z0
前年比で日本の死亡率は減少してんだよな
コロナのなかった時のが人は死んでるというw
33 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:25 ID:FJc9kkHN0
結果論でドヤられても...
34 :ハムスター名無し2021年01月07日 11:25 ID:HQQCVCbl0
いつも後手後手
35 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:25 ID:de60tZS20
後からそんな事を言われてもね
死者が少ないのだって感染を抑える努力を重ねて高齢者に広がらない様に気を遣ってるからじゃないのか?
もちろん最善では無かったかもしれないけど、一概に間違いだって断定するのもどうかなぁ……
39 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:26 ID:NUNSelbv0
こればかりはどれだけ犠牲者が出るか数字がはっきりしないと分からんからなぁ
柔軟に対応して欲しいけどマスゴミが許さんやろな
40 :名無しのハムスター2021年01月07日 11:26 ID:sfNrO8AK0
>>1
発生初期は何もわからないんだから当たり前だろ
発生から1年経って、知見が集まって、少なくとも日本では最悪の想定よりは軽度だとわかったからこそ柔軟に方針転換するべきフェーズに入ってるってことだろ
メディアが医療崩壊医療崩壊言いすぎたせいで、国民全体が自粛自粛になってしまって、経済を生かす方向への言論が抑圧されているのが現状でしょう
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
だから、成人式でも何でもやればいい。
残業でボッチ飯してる俺に時短営業は辛い
政府が悪いって言いたいだけだよね。
マスゴミと野党は。
隔離するのが難しい上に隔離してもしなくても広まっていくなら、隔離の手順自体が現場を疲弊させる効果しか生まない
特定の病院は医療崩壊寸前だが、コロナを扱わない病院は人が来なくて経営成りたたなくて逆医療崩壊みたい。
最初から分かってたなら最初から声を大に言ってくれよって感じ
マスコミが広げたこのイメージは払拭するのは相当困難やで
この先生も研究が進んで~、尊い犠牲者のおかげで分かった~とか前置きしてたらもっと肯定的に受け入れられるんじゃない?
引き下げるかどうかの議論は必要だと思うけど
それでも肺がやられるのは相当キツイが。
感染症を政府批判に使って日本人を混乱させてるなバカ
だが日本には病床が少ない上に他の国見てりゃここから10倍100倍に増えてくだろ指数関数なんだから
ついでに今でも重症率は10%キープしてる
無症状から軽症は病院から自宅待機に引き上げさせて感染者は増えないようにする以外ない
コロナのなかった時のが人は死んでるというw
死者が少ないのだって感染を抑える努力を重ねて高齢者に広がらない様に気を遣ってるからじゃないのか?
もちろん最善では無かったかもしれないけど、一概に間違いだって断定するのもどうかなぁ……
病院側の受け入れるための設備の基準が下がるしジジババの無駄な通院も無くなって経営カツカツだろうし入れるんじゃね
柔軟に対応して欲しいけどマスゴミが許さんやろな
発生初期は何もわからないんだから当たり前だろ
発生から1年経って、知見が集まって、少なくとも日本では最悪の想定よりは軽度だとわかったからこそ柔軟に方針転換するべきフェーズに入ってるってことだろ
メディアが医療崩壊医療崩壊言いすぎたせいで、国民全体が自粛自粛になってしまって、経済を生かす方向への言論が抑圧されているのが現状でしょう
今以上にカオスになると聞いたが?
コロナ患者を拒否してる私立病院もこれで拒否できなくなって医療崩壊なんてするはずもない。
てか去年の中盤頃に5類にするかしないかで話し合ってるときに5類にしとけばよかったのに
だから結果論ではない
トリアージというか、「命の選別」を肯定するには日本はちょっと合わないのでないかな
というか経済重視のスウェーデンが今、景気がマシになってるかって言ったら別に違うし
どちらかに片寄るとかでもなく、やはり経済と感染予防とを両立させていくべきだろうよ
新型コロナによる経済的理由の自殺と、
インフルエンザやその他疾患による毎年の死者。
それらの死者の合計と、
新型コロナの死者数を比較すれば、
自ずとどうすれば良いか答えが出る問題。
比例して重症者が一気に増えて、結局は医療崩壊すると思うが。
他の入院患者に移されたらたまったもんじゃないし
しかも季節無関係で
5類にしたらあちこちの病院で阿鼻叫喚になるんやろなぁとしか思えん
ダイヤモンドプリンセスの時は船の中で隔離しても意味無いとか言って炎上してたし。
感染症の専門家なら感染対策や治療について話せば良い。経済のことは素人同然なのに専門外の発言して意味あるの?
日々の死亡者だって高齢者がほとんど。
基礎疾患持ちや高齢者が亡くなるのはインフルでもその他の病気でも同じこと。
他の病気患者が受け入れられなくなったりせんの?
ちなみにインフルエンザは多くて年50万人
スウェーデンは対策が失敗だったと宣言した
自粛不要説爆誕だな。
【 大韓民国の国家産業、性風俗輸出❗文在寅大統領「外貨を獲得してくれる愛国者」❗ 】
◼️世界中で繰り広げる韓国女性の性風俗活動に、文大統領「外貨を獲得してくれる愛国者」❗
頑張れ韓国!事実に負けるな!。世界中から声が上がった。ラ イ ダ イ ハ ン国際裁判所訴訟や、過去から現在まで続く大韓民国の国家産業、性風俗産業。去年も、おととしも、カナダ、アメリカ、インドネシア、様々な国で大韓民国の性産業従事者が逮捕されていった。観光ビザで入国しながら性風俗産業を行ったり、たちんぼと言われる客引き、日本でも毎回逮捕されている。アメリカでは厳格であり、大韓民国の女性芸能人も入国禁止です。内容は同じだからでしょう。去年、中華人民共和国でも軒並みブロックが入り、大韓民国の芸能人は中国のテレビには出演できないだけでなく、入国じたいも禁止されていました。風俗サイトPORNHUBは壊滅し、出演者には多数の韓国女性達がいて、大韓民国女性芸能人、韓国スポーツ選手団、韓国議員、一切例外なく全員であり、区分すらありません。現実にやっている活動とはかけはなれた聖人顔を装う、大韓民国国家活動は、もはや世界中からネタにされています。
密を避けるならむしろ営業時間延ばしてできるだけ混雑を避けるべきだし
でも、五輪終わるまでは変更しないな
なんでしなかったのかな。結局外国の製薬会社に儲けさせるため?
変異種も不安定なので分からないよね
何しても批判する人は一定数出てくるよね。
結果論で話してるわけじゃない
感染力は強くない、ただPCR検査が悪さをしているだけです
武漢の衛生環境のせい。
さっさと警戒度下げてくれ。
インフルエンザと同じだってわかってるから
免疫がないから全員罹患するしかないけど
健康なら致死性低いから、2類は分類として高すぎる。
インフルにワクチンや薬ないんか?w
経済活動は止める必要ないけど経済は観光だけじゃなくむしろ観光なんか優先して観光以外の基幹産業にまでダメージが飛んで結果経済低迷しまくってるから批判されてる部分から目をそらしてはいかんよ
なぜか経済=観光だと思ってるけど
野党は国難なんだから与党に協力しようとかそういうの思わないのかなマジで人として
それやった国が失敗宣言してるが
結局経済が持ち直したのはコロナ0目指した国ばかり
免疫なんだよ結局
ワクチンだって未だに広まってないんだし
有名芸能人の突然死に近い死に方が国民にショックを与え恐怖を植え付けてしまった。
コロナの致死率が低いのは、まだ患者数が少ないのと手厚い医療のおかげ
ワクチンと治療薬が出来て初めてインフルエンザと同様の扱いだろ
それまではコロナ指定病院に手厚い補助金を出して、病床数を増やすしかない
海外の惨状も全部PCR検査のせいなんか
頭大丈夫か?
しかもインフルと違ってワクチンも十分にないし、罹患後の治療方法も確立しているとは言い難い。
そういったリスクも含めての分類なんじゃないの?
木村盛世氏は早い段階からこのことを指摘して発信している。あなたが知らないだけ
この人が言っているようにもっと色々な病院で受け入れることで院内感染が拡大して、更に酷い状況になるリスクもあり得るわけだし
一般市民としては騒いだところでどうにかなるわけでもないし、ワクチン接種を早くしてくれて、それが効果があることを祈るしかない
どっちにしろ被害は出るんだから小さくすることを考えるしかない
寿命間近の年寄りを過保護にして社会が死ぬことはない
大幅に税収が減れば生活の質も下がると分かんないもんかね
この意見が後出し、という批判にはあたらないし、これは政府批判でもある
今季のインフルエンザ感染者数、死亡者数はかなり少ないはずだけど
2類感染症って、本当に感染したら入院しないと死ぬものなんだよ。
2類感染症(診断後直ちに届出)
急性灰白髄炎*
コレラ*
細菌性赤痢*
ジフテリア*
腸チフス*
パラチフス
コロナがここに並ぶのが、そもそもおかしい。
無症状の人が大半なのに。
国民も行政も丁寧に、必死に予防してる日本だから、これで済んでいるってだけじゃん
例えば米国だと、例年インフルで4,5万死んでる。新型コロナでは昨年中で35万近く死んでる
比較といっても、こういうのを比較して見ると、俺はまだまだ予防した方がいいと思うわ
インフルと同じくワクチンが行き渡って初めて、正にインフルと同等の扱いが出来ると考えるよ
そうなんだよなぁ
少なくともインフルよりは致死率も感染力も高くて、ワクチンも治療薬も流通していない感染症をインフルと同レベルにするってのは無理筋すぎる。
指定を下げるのは自宅で薬飲んで寝てりゃ治るレベルにならんと無理でしょ
インフルエンザで1年足らずで1国で35万人も死なんし、エクモなんてそうそう使わないだろ。
居酒屋で長尻愚痴の言い合いでぐでぐでなゴミが消え失せたら
むしろさっと行ってぱっと食べる人増えるよね
風俗は論外
複数人の来客や、私語禁止とかにしたほうが効果ありそう
じゃあコロナも薬やワクチン出来てインフル程度の脅威になるまで待たなきゃね
現状コロナ対策でほぼインフルの被害がないのに、コロナは猛威をふるっている
昨期のインフルの状況と今年のコロナを照らし合わせても何の意味もないぞ
いやいや、そもそも病棟にはインフル持ち込んだだけで大騒ぎになるんだよ。
病棟に病原菌を持っていくのは、そもそもがダメなの。
そうではなくて、患者の扱いが問題。
そういう意味で、この分類そのものが高すぎて
医療機関で対応するにも仕切れない、高レベルな警戒すぎるっていう話なんだよ。
無症状でも入院と隔離が必要だからね。
たったとは言えないが日本の感染者数で病床数が危機ってのはなんかおかしいわな
ただ単に日本の医療機関が衰退してるのかもしれないけど
実績データもそのとおりだった。
コロナ警察みたいな連中総出で罵倒されたわ
何で5類になったら受け入れ可能が増えるんですかね?
元厚労省とかほんまアホっぽい
相当自分に自信があるのかもしれないが尾身先生に嫉妬でもしているのかな
文科省厚労省なんて現在進行形で醜態を晒してるのによく出てこられるな
こんな奴らの言うこと信じるわけねーよ
Ph.D.持ってすら無いようだしこの人
我々が2類にしようと何類にしようとコロナが無くなるわけじゃないんだから
こちらがコロナをどう設定しようとその設定に基づいてコロナが忖度してくれるわけじゃない
それ聞いてどうするんだ?
政府の所為にしているやつらみたく叩きたいだけに感じる
そんな覚悟も無く責任も取れないのに適当な事言ってんじゃねぇ~わ。
インフルより死亡率は高いけど全体の症状、死亡率考えたら大したことはない
ノーガードでいけ
確かに感染力(感染者数)でいえばかなり強いんだろうが、毒性(重傷者数)ではそれほどでもないんだから。市販のマスク程度で感染症対策になってることに違和感持たんのかな。
2類なら防護服とか着て作業するレベルじゃないんかい。そんなの街中にいれば市民も防護服きて生活しないと対策にならんだろ。
いまさら
レベル下げれば病院は拒否しないのですよ
レベル高いからそれ相応の対応している結果、受け入れ数を越えられなくなっているだけです
死んでる年寄りもほとんどは寿命と解釈できるし
なるほどねー
たしかにその感染症とコロナが同一扱いなのは違和感あるね
ウイルス同士が陣取り合戦した結果やぞ。両方流行ると思うてたんか?米国なんかインフルエンザ大流行やったんが、今はコロナばっかりやろ
なんで今季の話しとるん
あなたが後から聞いているだけ
未知のものとはいえ、過剰な反応だから
インフルの方が余程致死率高いのに
最初はビビったが、素人目に見ても半年しないでただの風邪だってのは十分に分かってた。
現に都内住まいで今もノーマスクで普通に毎日外に出てもノーダメージだし。
ジジババだけ押し込めときゃいいんだよ。
ただの風邪で世界中が被害受けるかよ、もうお前みたいななにも分からない、考えられない馬鹿はシンでくれよ本当に
生きてるだけで迷惑な存在なんだよ分かる?
当たり前だけど観光やホテルから色んな業種に繋がってるんだよな…
規模の大きい観光やらホテルが潰れたら当然連鎖倒産するわけで…飲食もそう
今季のインフルはウイルス干渉で減ってるだけだろ
新型とか未知のウイルスなら過剰に心配するくらいじゃないとおかしい
いや、数日前のハム速の取り上げたスレにあったけど、地方では2類であるが故にジジババも来なくて、コロナの受け入れもできなくて暇してる病院が沢山あるって書いてあるで。
日本の医療体制は欧米に比べて貧弱なんだからしょうがない
こんな貧弱な医療体制を守ってたら経済しぬわ
尾身先生も先生でそんなあてにならんやろ…
緊急事態宣言四ヶ月とか言っちゃてる人やぞ
クラスター起きて停止する病院は増えるがもう大きなところも何度も停止してるから人員とお金の問題かな
種類交えた所で現状の崩壊は変わらないし今さら言ってんなよって話
所詮元役人ふぜいが後出しで能書き垂れてんなよなと
またかよw
『週刊ポスト』の記事に飛びつくなよw
>>我々が2類にしようと何類にしようとコロナが無くなるわけじゃないんだから
いやいや、コロナが無くなるかどうかの話しはしてないですよ
対応をどうすかの議論を始めようと思っているのだよ
ただの風邪でもぽっくり逝く高齢者だけどっか監禁しときゃいい
状況に合わせて対応を変化させるべきなのは当たり前だろ
これ
コロナの日常対策でほぼ死滅しそうなwインフルと一緒にするのはどうかと思うよね
感染力が強くて基礎疾患があれば発症から数日で死んだりするような感染症をそのままにしておくのは無茶
病院行って薬もらって家で寝てりゃ治る、レベルになったらいいけど、まだまだそこまでいってないよね
スウェーデンは8割の民意を得て高齢者見捨てて集団免疫や経済重視に舵を切った結果、免疫もできず経済も悪化してるけど、それでも政策に不満を言う人は最初から反対していた2割の層だけだ
どういう結果になっても自分たちの選択の結果であり自分たちの責任だと認識してるんだよ
政府が〜社会が〜が口癖の日本のアホどもにもいい加減選択権を与えて責任をとらせろ
日本における諸々の社会問題の根源は政府やメディア以前に国民の精神性のせいなんだから、未曾有のパンデミックを好機と捉えて生まれ変わらせろよ
何も考えてないんだろ
あの国に天罰とか因果応報の概念ないけど、そういうの大事だよね
そうよね、もうだいぶ世間にも知れてきたし。
ちょっと気になるのはコロナが
糖尿やガン治療、喫煙者などの、特定の人には致命的な病気なんじゃないかな?ってところ
まず2類の現状だとクラスター出そう物なら晒されて総バッシングになる
相模原中央病院で検索してみ
5類のインフルは毎年どこの病院でもクラスター出ているがよっぽどのことがない限り晒されるなんてことはない
それが受け入れに消極的になっている要因でもある
後遺症に悩めばいいんじゃね?
その時は医療機関にかからないでくれよな
あれは看護師イッチの考えがが浅はかな印象だったが?
大病院の設備が不要なのだから、町医者程度でも受け入れ可能になる
中韓、ベトナム人を入国させてるのが原因だろうが
間質性肺炎だもんね
壊れた肺胞は元に戻らないらしいね
これ
コロナ後に経済成長させる地力は観光くらいしか無い日本
観光支援批判してる奴はバブルを生きてるんだろ
政府はマスゴミの批判に従ってはいけない
責任の伴わない批判は的外れであり崩壊を招く
ガースーはガースーの決めた政策を強硬しろ
ダメでも安倍が既に備えている
初めから言ってました
マスコミが記事にしないだけ
西村も西浦も小池も黒岩も全員関西人
関西人たちによるトウキョウ破壊工作だったんだよ!!
日本の政治家は国民から選ばれた人なので、最終的な責任は国民にあるのですが
何故か自分たちの選択の結果だと認識してない人多いけど
あっ
根拠を出さず脳内で語るタイプですか?
今から引き下げればいいんじゃないの?
なんか日本は頑なに変えないよね。
多分間違いだったと指摘されるのがいやなんだろうね。
それって正確な比較はあるの?
事実でないことを単なる思い込みで事実だと公言することによって無用なパニックが生まれているんだけど?
インフルエンザが既に身近でありふれたもので、新型コロナがそうでないからだろ
5類だからとか全く関係ないじゃん
もれなくキチガイ扱いされてたからな
ただ、日本はともかく他国では2類相当の死人出てる感じじゃないかな
引き下げにくいのは分からんでもない
ネットの記事なんかあんま鵜呑みにすんな、、
自称看護師・自称医者でしかない
あるよ
対応医療機関は増える
特定の団体の利権が、絡んでるんじゃねえの??
・わかってきた事も多いが、まだわかってない事も多い
・五類になると費用負担は患者になり追跡も出来なくなる
・肺炎を引き起こす(インフルは肺炎球菌による肺炎)
・国家レベルの感染対策の結果、例年1000万人罹患するインフルが今年は数十人しか出ていないが新型コロナ感染者は増え続けている
・新コロを扱う事で新コロ以外の医療は後回しになる
他にも色々あるけど面倒だから書かないが、上記の事を考えれば
五類にすればあっという間に日本中に蔓延する事は想像に難くない
致死率が概ね1%として、1000万人が罹患すれば10万人は死亡する
一概に間違いだ断定するのはよくないと思うよ
しかし、後から言っているのではないのよ
初期段階からそんな話しは専門家でも出ていた
でも、そんな声は一般に届かなかったし、耳を傾けなかった
コワイコワイの声だけでした
その結果が一部製薬医療機関の利益に繋がって…
そもそも5類にしたら普通の病院はコロナ断れなくなるよね
感染力が強くて防備が必要なコロナを普通の病院に無理に受け入れさせたらあっという間に医療疲弊・クラスターだらけの状況になると思うよ
町医者に人工呼吸器やらエクモやらの設備が用意してあるの?
寝っ転がして死んでいくのを見てるだけ?
町医者や看護師が感染してそこから通常の患者に広めていくリスクは?
もうわからないことは他のコロナと同じだから
他のコロナだってワクチンも無ければ、薬もないし、死ぬ
PCRでわざわざ調べてなかっただけ
まあそうだね
でも同じような経歴で逆のこと言ってる専門家も大勢いるからね
感染力高くても少なくとも2類の強さじゃないし、毒性だけで見たら現状の型はインフル以下でしょ
インフルと同じ5類対応で良かった
本当にそれ。
医療のリソースをそいつらに割いて欲しくないから、風邪と同じく自宅で寝て治して欲しい。
でもそういう奴こぞって、自分が感染したらパニックになって大騒ぎするんだよなぁ…。
じゃあ、なんで市中で防げると思ってるんですか?
そんなにすぐ広がるなら、市中で防ぐなんてミリ
ソウカらが気に入らない人物を 不審者や犯罪者等にデッチ上げて 地域住民らに嘘の情報を流して 地域住民らを洗脳して丸め込んでソノ気にさせて 何の罪もない無実の被害者に ソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが一緒になって 何の罪もない被害者にヨッテたかって嫌がらせを繰り返してジサツに追い込む鬼畜犯罪です、全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、潜在的には万を超える被害者がいるかもしれません、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう被害者が多発しています、絶対にソウカらが流す嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対にソウカらが行う 集団ストーカー犯罪には加担はしないよう御願いします、その嫌がらせによってジサツしてしまう被害者がいるのだから、誰もがソウカらにターゲットにされ被害者に成りうる犯罪です、明日は我が身かもしれません。
1月末が変更期限だが既に厚労省では現状のままで延長が決まっている
変更のチャンスは10月末にあったが入院基準を変えただけだった
そして今医療崩壊になっている
頭悪いの?おかしいの?どっち?
対応?2類から落としたら気の緩んだお前みたいなバカが日本中に溢れてコロナ蔓延させてボロボロになってから、あの時2類から落としたからだ!!何故落とした!!とか言い出すからだろ?
議論云々もくそもない。
そう思ってんなら、なんでコメントまでしてんの?
そういう仕事なの?
残業おつかれさま。テイクアウトは時短営業の対象外だから、
ボッチ飯こそ時代の最先端だぞ…強く生きろ…
毒性もインフル以上だろ
子供死んでないのに???
最初から判る訳ねーだろ…神かよ…1年経った結果"あれ?意外と雑魚くね?"からの"お前らビビリ過ぎ"に認識が変わるのは当然。「対応が過剰で弊害が出ているならば、実態を反映させ適宜基準を改めるべき」って当たり前だろ?
感染率が高く、基礎疾患持ちや老人にうつすと重篤化する可能性が高い病気をインフルエンザと一緒と言い切るのはいかがなものかと思うが。
で、同病気にかかった際に面倒見る医師、看護師などが感染した際に、かかりながらでも面倒見させるなら構わんけど、人道的に倫理的に不可能でしょう?国として保障するわけでもないし。
じゃあそもそも彼らに移さないようにするには感染者数を減らすしかないけど、そこで有効なのが長時間に渡って複数人で会うなら食事をする機会を無くすしかないとなると、そこは経済的処置を取るしかないのでは?
病院が受け入れ不可とするのは、物理的な病床に加えて精神的に厳しいとされてるのもあるはずだけど、それでも風邪扱いするの?
この人は割と最初からこのスタンスやで
メディアが取り上げなかっただけ
子どもが死んでるかどうかだけで毒性判断してるんか・・・
ただの風邪厨ってこんなんばっかか
これだけ騒いでるから海外より抑えられているとも考えられる
確かに過剰に騒ぐのはよくないが、正しく恐れる必要がある
今までもインフルエンザやほかの風邪で起こってたことを取り上げてなかっただけだよ
厚労省のサイトでインフルエンザの集団感染がどれぐらい怒ってたのか、調べてみるといいよ
つか日本だけ「5類に引き下げまーす」なんてやったら外国人なだれ込むだろうし、情勢が落ち着くまでこのままでええんやないの
自由に出歩かせて集団免疫獲得させろとか言ってたみたいでアホとしか思えないけど
テレビ出ても他の演者や専門家と違うこと言うから煙たがられてた
どう考えても5類よな。結核やらと同じはさすがに
ここらの検証もよくしないと今後のためにも
子供が死なない以上、ウイルスそのものは大したことないんだよ
本当にヤバいウイルスは子供も容赦なく死ぬ
老人が死ぬのは当たり前という常識に目をつぶってるからそう見えるだけ
正直、今レベルを下げてもすでに国民に広まっているイメージがあるから病院の動きは鈍そう。
後々、そこらの町医者がインフル程度の扱いで診るようになれば一気に変わっていくだろうけど。
普通インフルについては例年で考えるだろ
ワクチン出来たから接種終了後を見越してそろそろ舵切り必要だね
その議論ですよ
コロナの心配が無くなってからでは遅いの
今から必要なのだよ
世界的にみんなアホだわ
知り合いの店で新年会やったけど別になんともないな
精神的な厳しさは2類相当からくる制限だろ
病気の怖さと社会的な風評を一緒にしすぎ
病気の怖さは変わらんが風評は5類にすればほぼなくなる
例えば、足立区で老人たちがバスツアーで集団感染したけど、一人も死ななかった。
死んでるのは院内感染か糖尿なんだよ
で、それはインフルエンザも同じ(違うのは子供が死ぬぐらい)
現実を知らないから、怖く見えるだけ
そのうち失敗じゃなかったって絶対言うぞ
そもそも新型コロナは2類ではなく指定感染症だし、
コレラ、腸チフス、パラチフスは3類です。
アホだな。医師会は元々インフルエンザレベルと言ってたのに馬鹿な国民とマスゴミに押されて政府がレベルを引き上げたんだよ。
医師会も政府が責任取ると言うからそうしたんだよ。
後からも何も何にも知らない奴が後からとか馬鹿じゃないの。
2類になってる以上、実際の有病率は50%程度なのに陽性者全員の追跡が必要になるし、そもそも日本は病院が多過ぎて分散していて医者リソースの移動が難しいから、一部の医者看護師に過剰に負荷がかかって大きめの病院だけが文字通り医療崩壊寸前という状況
元々インフルは毎年1000万人も感染して、コロナ基準で言うと1万人は亡くなっているのに、たかだか20万人感染で医療崩壊っていうこと自体が異常事態
2月に2類指定の期限が来るので、延長する法案についてパブコメやってるよ今
当初の死亡率からSARS相当にしたんだろ
でも、当初は軽症は追い返してるし、武漢は院内感染爆発で高めに出てるのは
明らかなんだから、夏の間に見直すべきだったな
価値観変えないと付け入れ難いな。
帰省する奴は親殺し!みたいに騒いでる知的障害持ち多いけど、そもそもインフル流行ってる夏冬毎年帰省せずに居たとするならここ数十年家帰れてないよなって話。
それで帰ってたならお前らが騒いでるコロナよりやべぇからな。
嘘つけ
鵜呑みにする前にこの人が書いた書籍調べた方が良いわな
天然痘テロとかあたおか本出してるぞ
細菌性赤痢も3類だな
どこかからコピペしてきて間違えちゃったかな?
というか、コロナ封じ込め対策がコロナよりもインフルエンザに効いていて全然インフルエンザの患者が出てない。だからインフルの死亡者数も今シーズンは非常に少ない。
ただ、インフルの感染が抑えられるくらいの対策してるのに感染が広がっているコロナはやっぱヤバイ
結果的に世界中でインフル以上に死んでるしな少なくとも今シーズンに限っては
そこで集団感染が起きて基礎疾患持ちの方が結構酷い事に
なっているのだけど
そうだね、対応を間違えたって確定させたら後出しジャンケンで「間違いだったと謝ればすむ問題じゃない」「みんなを混乱させた責任はどう取るのか」って叩かれまくるからね。謝らなかったとしてもあとから叩かれるわけではあるんだけど、結果同じなら労力割きたくないよそりゃあ。
雪崩れ込ませて経済再生すべき
東京都では先日40代の方が亡くなったと報道がありました
それが無用の心配だって言ってんだろが
院内感染合わせて1%切るぐらいになってきてる。
つまり、市中はもっと低い
糖尿だけ冬眠してろ
ウイルス干渉の可能性があるってだけでしょ
国内での需要喚起でしょ
むしろ与党引き下げのために世の中を混乱に陥れる方向に持って行きたいんだろうよ
後遺症が出てるのは超超超超レアケーーーース!
医者の俺が言うんだからマジよ
外科だけどw
病院が受け入れ拒否してるだけ
医療崩壊とは言うが、それは受け入れ病院のその受け入れ病棟のみ
その医師・看護師が崩壊するかもとの話し
街のクリニックは暇ですよ
患者来なくて別の意味で崩壊しそう
ソイツを引っ張り出さないとダメだ
今後どういった後遺症が出てくるかわからんし
風邪だって治療薬がなければ、肺炎になる可能性高くなるんだが?
ましてやインフルエンザと一緒とか言えるのか
そういう連中を淘汰するチャンスじゃん
致死率はコロナの方が高い
コロナは感染から重症化の速度が速く対応が間に合わない時が間々ある
死者数が少ないから油断できるものでもない
極論マンは思いつかないのだろうけど、コロナでなくても重い症状は大きい病院紹介されるのだから、そういうもんだろ
ほんこれ
飲食店は時短要請でブーブー言うが金出るだけまだマシ
食材納入してるような業者にはロクな補償ないだろうし
ちゃんと関連業種まで見越した上で対応しないと
箱だけ残って中身が無いなんて十分有り得そう
急激に広がったらインフルどころじゃない人数が亡くなる
なんで断言出来るの?
0か1しか想定出来ないの?
空いたリソースをつかって重症患者用の病床を増やす
急な病状悪化に対応するための緊急通報アプリを開発・提供する
緊急通報の対応窓口を増やす
無症状・軽症患者専用の食料・日用品購入方法を用意する
あとはふつうに経済活動する
これでえーやろ
だって協力して国難乗り越えたら政府の対応が良かったって評価になるから···
あとインフルエンザと同じだと検査や治療が自己負担になったり今みたいな統計の報告とれなくなったりすると思うけど、それはいいんですかね…
ほんとにそれな
馬鹿な国民がマスゴミに煽られるだけ煽られて自分の頭で考えもせずとにかく政府のせいにしとけみたいなとこあるからなー
なぜ変えなかったか、変えたらどうだったかみたいな建設的な考察はせず、頑なに変えない日本の政府はバカ!みたいなね
バカはお前らだっつの
コロナが蔓延したら日本がボロボロになる、
というところからちょっと違う
違うよ
インフルだってみんな病院に行くわけじゃないし、PCRでどんな死に方でもインフル判定なんてしない
インフルの致死率は推定値だから
あのさコロナがインフルより感染力が強いなら病気側がどんなに対策したってクラスターを防ぐのは無理でしょ
しかも病院の中には終末期医療を担う病院だってある
そこでクラスターが出れば当然死者数だって増える
他にも外科系の病院だってコロナ対応を強いるのは無理があるんだよ
なのにクラスターが出たらバッシングなんてなったらどこの病院も疑いすら拒否するだろ
そういう心理的要因を弱るために5類にする意味はあるんだよ
病気の重さの議論はまた別だぞ
頭空っぽで政府叩く立憲が、支持率3%のくせに国民の代表面してる時点ですんなりと解決はせんて
>国家レベルの感染対策の結果、例年1000万人罹患するインフルが今年は数十人しか出ていないが新型コロナ感染者は増え続けている
こういう嘘を紛れ込ませるヤツってたちが悪い
2種類のウィルスが同時に流行らないのは過去の事例から明らかなのに、あたかもコロナだけが感染力が強いみたいな印象操作
何のために嘘つくのか?
レアケースなのか
俺の祖母が昨年冬に高熱と肺炎で亡くなった。コロナじゃないかと医者に詰め寄ったけど何の検査もしてくれなかったわ。地方だから当時は検査キットも無かったせいかもしれんけど
薬も2つ承認されて、ワクチンも承認待ちになってる状況で、
1年たっても分からないを理由に伸ばすのは怠慢
新型コロナは指定感染症とされていて、これはもともと1年間限定のもの。1年間のうちに見極めて、感染症分類してねっていうもの。
だから分類を変更しても叩かれるわけない。
新型コロナはまだ正しく分類することができないので、特別に指定感染症を延長するだよ。
ハードル低くなるのだから受け入れ病院は増えるよ
あなたが風邪気味で発熱があり、その症状からインフルが疑われたとして、病院から断られた事ありますか?
老人なんてコロナじゃなくても風邪で死ぬ
肺炎で毎年10万人死んでるんだし
知らないのはしょうがないけど、調べもせず1を取るためにシュバったのが滑稽ww
凄まじく甘い考えでびっくりしたわ
ただの風邪派は、こんなのが味方になるだけで勝利とか言っちゃうのかよ…
この人、ダイアモンドプリンセス号でかなり無茶苦茶な事言ってたヤツだぞ…
もりよさんは夏ごろには既にこういうこと言っていたぞ
インフルと同じ扱いで事態が好転するのかなあ?
感染が蔓延して万単位以上になったら結果経済も死ぬんじゃないの?
よく分からん。
インフルエンザに対するタミフル的なものができれば下げても良かろうが今下げるのはお手上げだから何人か死んでもしゃーなし人類の敗北って事でしょうに
2類指定にしてないよ!
指定感染症といって、わからないからとりあえず1年間限定で特別に対応しようっていう分類です。
昨日の会見、あれは私たちはコロナに関わらないので今ある公立病院の病床で何とかしてねっていう宣言だよ
そのために国民は経済を犠牲にして自粛しろという主張
医師会栄えて国滅ぶとはこのこと
昨年の最初はインフルエンザとコロナが同時に流行ってたでしょ
しかも同時感染も確認されてる
ウイルス疾患は似てる遺伝子タイプだと同時感染しないのもあるみたいだけど、少なくともコロナとインフルエンザは同時感染可能なタイプだったはず
看護師に金とか回せアホが
実はすごい余ってるんだよな
老人のタヒ因のトップ3に入るんだぞ肺炎は
当たり前すぎて屁が出るくらい
お前のそれはコロナ脳の過剰反応
老人が肺炎→寿命
常識だよ
何回かテレビに出て発言してたけど、その後テレビ局から呼ばれなくなっちゃった人か...
何もわかっていない。
コロナは最初は2類相当だったけどもう見直されている。
症状の軽い人は自宅待機やホテルで隔離などが可能(2類のままでは無理)
5類にすれば高額なPCRや長期入院(ホテル宿泊)が自費負担になる(今は国負担)
コロナ用に様々な法案通ってる。
政治や体制に文句を言うほとんどの人は自分が不勉強なだけなのを自覚したほうが良い。
それはそれとして会食し続けようとした議員は馬鹿
仮に禿デブがいうように42万人死ぬとしよう
でも、死ぬのは当然、生産に寄与しない老人と病人からで、日本では普通に100万人以上毎年死ぬ
これで、本当に経済に影響出ると思うか?
算数レベルの問題やぞ
これを防ぐために経済を破壊して、税収が減れば、当然、医療が最終的に破たんする。
死者数が3大疾病に迫る勢いで増えてますよ。
いや観光の売上が前年の3%まだ落ち込んだから対策しただけでしょ
今すぐ潰れそうな所を応急処しただけだし
だからあたおかかな?って聞いてるわけね。コロナが蔓延して日本がボロボロになる!って断言しているわけではないんだけど?大丈夫?
ボロボロになった場合にに責任は俺にははい!誰が2類から落とせって言った!誰が落とした!!どうにかしろ!って言い出すんだろ?って言ってるわけ。
そこからして意味が全く違うけど?
建ててやるから医者生んでくれ
コロナじゃなくても死ぬのは分かるが、せめて検査くらいするべきだろ。ずっと付き添ってたから見てたけど本当に検査何もしなかった。
症状でるまで健康そのもので実年齢より若々しい人だったのに衰弱が酷くて老衰に近いみたいなことまで言われたんやぞ
日本には日本の土着の風邪(土着のコロナウィルス)があった。100年前のスペイン風邪もコロナウィルス。今流行っているのはもともと中華のコロナウィルスに人工的に手を加えた遺伝子組み換えたモノ。それが武漢コロナウィルス。それが各国に渡ると各国に元からあった土着のコロナウィルスと合体してその土地特有のコロナウィルスに変異する。完全なインフルワクチンが無く普通の風邪でも完全なワクチンが無いのと一緒。アストラゼネカやファイザーのワクチンも人工的に作られた遺伝子組み換えをされた武漢ウィルスを弱毒精に成るまで希釈したものを打つのでホントに効くのかは数年経たないと結果は分からない。効く人もいればいない人もいる。因みにこのウィルスの感染は口腔からだけでは無く皮膚からも感染する。つまり公衆トイレの便座に座っただけでも感染する人はするし弁護士の蓋を開けただけでも便器内に溜まったガスでも感染する。なので行政が発表する不急不要の外出を控える行為や三密を避ける行動は自身の免疫力をあげる意味でも大間違い。
分からない人はネイチャーって雑誌を読んで見ましょうね。詳しく分かり易く論文として発表されてるのでオススメです。
また、宮沢孝幸氏みたいにデマで叩かれて言論を封鎖されるのかなあと。
既に2類ではなく「指定感染症」っていう、2〜5類のいいとこ取り出来るカテゴリーに変わってるよ。
ハムちゃん。訂正よろしく!
タミフルのないインフルエンザとか脅威だろ
あー誤字だらけですみません。場合に責任は俺にはない!が正解です。
アングロサクソンには効果抜群だからな!
検査しても去年の冬ではレムデシビルも承認されていない
つまり、助かる助からないは運レベル
検査は無意味
感染が怖いなら、感染対策だけすればいい
検査の有無で行動を変える必要なし
タミフルって症状のある期間が1日短くなる程度の薬やぞ
死ぬ奴は死ぬ
分からんか
肺炎が老人の死亡原因上位なのはヨー知っとるわ
肺炎の原因を探る検査くらいするべきだろって言ってるんだよハゲ
病院に担ぎ込まれてからずっと付き添いしてたけど人工呼吸以外ほんとに何もしなかったかし死亡後の検査もしなかったぞ
感染者数がの母数が増えれば、パーセンテージの低い若い人も死ぬ数は増えるでしょ。
そもそも年寄りならコロナで死んでもいいっていうのは人道的にどうかと思うよ。
人間を数字でしか考えないのはどうかと。
アジア勢とアフリカ勢で金メダル独占!!
訂正、弁護士じゃなくて便器。
コロナ以外でも人は死ぬ
若い人で言えば、もう自殺のほうが脅威になってる
ワシントンタイムズ紙に拠れば、トランプ支持者に偽装したAntifaが、議会で暴れたそうです。
しかし、これ、日本の、しばき隊や共産主義者と全く同じ手口ですね!保守系デモに参加して、過激なステッカーを掲げて暴言を吐く。それをマスコミが報道して、保守系団体は、差別団体だと騒ぐ。
古今東西、共産主義者というものは、同じ思考回路をしているんですかね?
【Facial recognition firm claims antifa infiltrated
Washington Times 2021.1.6.
でも後遺症の残る可能性が高い分、コロナに罹る方が嫌だなと思っちゃう
数字で考えるなが通じるのは個人だけ
国家が感情で動くほど馬鹿げた話はない
隣の国じゃあるまいし
あのね、普通ね、パンデミックってのはウィルスが変異を繰り返して弱毒化すんのよ
感染力強くても毒性弱いやつが出て来て収束
スペイン風邪の収束もそれ
死んだ後の検査も含めての話じゃ
医者なら死亡原因くらい調べろと。後で聞いた話だとコロナで死んだ可能性が少しでもあれば本当はサンプルとか残しておかな狩ればならなかったって話じゃないか
永寿総合病院はかなり死んだけど
感染力がインフルより高いのは確実(対策しまくってる現状での感染者数がコロナ>インフル)だから、
インフル同様の対応ではもっと院内感染増えるんじゃないかね
そりゃ経済の優先で考えたら病人や老人は切り捨てた方が有利だが、
国がそう言うわけにはいかんでしょ
だいたい資格持ってんならテメーが前線に行けや
海外は変えてるんですかねえ
新型コロナみたいな人獣感染症の場合は人と動物の間でウィルスが行き来するので変異が弱毒に向かうとは限らないそうだよ
動物の体内で変異したウィルスは人体にはさらなる毒性を獲得している可能性も捨てきれない
死んだ後にやってお前にとって何になるの?
コロナ判定にして、真空パックで葬式でしたいのか?
ボロボロにならないって言ってるのに、
「なったときにこうなる!」とか言われても
無駄じゃね?
検査してコロナってわかったらどうしてたの?
ちなみに昨年なら治療方法もないし何が原因で感染するかもわからんから
死に顔も見れず骨になって返されるだけだぞ
厚労省のサイトでインフルエンザの情報見て来ればいいじゃん
報道されてないだけで、院内感染しまくりやぞ
地方だろ?
いなかの中高生っぽいなー
クリーンな田舎でいちいちPCRやるわけねーだろ
素人考えだとインフルエンザと同じ扱いして自粛する気を緩めると死者はさらに増えると思うんだけど…
ワクチンが国民に行き渡った後とかならインフルエンザと同格にしてもいいかもしれないけど、今は時期尚早なんじゃないかと思う
実際にはもっと広い感染源だと考えられる
想像力がないんだよな。
うちの祖母が亡くなったタイミングより僅かに後にうちの地方の老人ホームで急激に感染者増えて大問題になったけどな
指定感染病院ですら院内感染ぼかすか起こしてんのに、下げて範囲広げたら対策の甘い病院でバイオハザードが起きるに決まってんだろバカなの?
後出し意見でこれはほんとに愚か、こんなん掲載するハムちゃんも地に落ちたな
死んでるのの半分ぐらいは院内感染と老人ホーム
そこは対策を続ければいい
他は緩めても死人はせいぜい倍になればいい方でしょ
インフルも結局は院内感染や老人ホームなんだよ
・肺炎を引き起こす(インフルは肺炎球菌による肺炎)
肺の近くの気管支で炎症をおこすのが肺炎。コロナウィルスで同じ様に舌で炎症をおこすと味覚が一時的に麻痺して、鼻腔で炎症をおこすと嗅覚が麻痺して感覚が無くなる。
コロナの死者数は関連死
インフルの関連死は一万人
まだ数は全然違う
会話の代わりにスマホなどで意思疎通を図らせれば感染しないんじゃないのw
でしょうね、、としか
その今より院内感染増えていいのかって話
逆だよ
インフルやほかの風邪がどうだったかという知識がないから怖がってんだよ、お前らは
アホ丸出しで草
親の教育が悪かったんやろうな(笑)
病院がんばれ!!というしかないね
病院はもっと対策する、市中は神経質になるのをやめる
これでいい
問題は実際の死亡数がかなり取りこぼされていた可能性だな
実際にはアメリカや南米ほどは酷くなくてもインフルと同じかそれ以上死んでたとしたら甘い認識の日本人はもっと少なかっただろう
新型コロナの怖いところはまさにそこ。
新型コロナで亡くなる老人はまだまだバリバリに働けるような人たち。
誤嚥性肺炎で無くなる老人のほとんどは寝たきりで家族が延命を望まないレベルの人たち。
というかそんな人たちに人工呼吸器つけてもとどめになるだけ。
老人は死ねといってる人たちはまず自分の親、祖父母に言ってみろ
医療崩壊を防ぐために、という話をしてるのに
反対理由が、もしもボロボロになった時に
責任論が噴出するから、というのは
ちょっとどうかと
実際そうだとしても、反対理由として声高に言うことではないよね
確かに致死率が高いとはいえない
連日ワイドショーで喋ってるマスコミとテレビが強いて言えば悪
足立区のバスツアーの老人は一人も死ななかった
足立区の病院は結構死んだ
死者の多くを占めるのは院内感染と老人ホームなのだから、
寝たきりが死ぬのはコロナも同じ
市中で死ぬのは糖尿だろ
極1部の例で大騒ぎしてるだけ
インフルやほかの風邪でもないわけではない
動物の体内で変異することで毒性が増す可能性があるので変異のたびに必ず弱毒化する保証がない
超過死亡マイナスだから、取りこぼしがいたところで、たいした数もいないし、ただ暴露してただけレベルの話
「極一部の」が抜けている
大半は門前払いしているから、別の意味で苦しくなっている
5類とか出社制限もねえんだぞ
軽度?たまたま、日本人の気質で右向け右が良い方向に傾いてマスクの普及率が上がったから、そこに政府や中国依存企業が国民にあぐらかいて感染力が減った大丈夫だろと、あぐらかいただけ。(外国人渡航緩和)医療がうまく機能しなくなったら、コロナ軽度の人のせいでコロナ以外の重病の人に影響がでるんだよ。軽度も重度も関係ないんだよ。経済を回したかったらある程度の犠牲と自粛は必要なんだよ!電車止まったら? 学校行けなくなったら?それで経済ガーってか?それに経済ガーってどこの経済だよ。
インバウンドで儲けた経済が主だろ?
(今は広がり、それ以外もあるが)
医療従事者の方々にお世話になるかも知れないのに、どうせ経済ガー教はコロナになったら手のひらクルッで医療従事者に泣きつくんだろ。
死にはしなくとも、その手前もっと手前の症状が出て日常生活に影響が出てるんだろ?
せめて自分が住んでる都道府県から出ない移動制限が出来たらなー
マスクと手洗消毒についででうがい
あとは宴会痴呆騒ぎを止めるだけ
コロナ以前から人間ならしてることなんだよね
ワイドショーは絶対にマスクしないけど
そう書きたくなるのは分かるけど、インフルエンザの例えだと、
→今季のインフルエンザは対策によって減ってる
→例年インフルエンザは重症者・死者が新型コロナより多い規模なのに医療崩壊していない
の2通りあるからね。
病院ですら防げないのなら、なんで市中で防げてると信じてるの?
実際の感染者はインフル並みにいて、症状がないから見つけられないだけ
つまり、致死率もインフル並みというだけの話でしょ
重症者も爆発的に増えるんじゃないの?
それで死んだら政府がーだからしょうがないのよな
阿僧のおっちゃんが風邪だろってのに噛み付いてたし
これが事実ならコロナの致死率はインフルエンザの最大30倍ということになる
軽症で経済に影響出るというのなら、100万単位でいたインフルの時に影響出たか?と考えてみよう
そもそも一定の基準で検査でされてる訳でもないのでやる意味がない。やっても偽陰性偽陽性反応を出す可能性が高いので、どちらにしろたしかな検査結果は出ない。気休め程度にしか成らないので、利権を勘繰るのも分かる。でも、それを言葉にすると陰謀論者扱いする馬鹿が多いのも、また、事実。
インフルエンザレベルで欧米で20万人以上死ん出るの?
インフルエンザレベルはおかしくない?
コロナで死んだ老人たちがバリバリ働けてたってソースはどこだ?志村とかごく一部抜き出して言ってるならお話にならんのだが。
コロナだって発熱で終わる奴もいるし、結果肺炎になったんなら死亡率はコロナでなくとも上がるだろ。
親や祖父母ダシにして感情論で脅すとか呆れる。
致死率もインフルエンザの五倍
知らねえなら黙ってろ
抑えてて今のレベルだと理解しろよ
当の米国みてみろ
日本の何倍死んでんだよバカが
把握されている感染者数と死亡者数では6月以降では1%未満にすでに落ちている
実際には病院まで来ない感染者が山のようにいるわけだから、実際にはさらに低いはず
もしかして資格経験がなくて叩かれた変態の人?オバマ政権の?
インフルエンザが流行ると、口を抑えずに盛大に電車内で咳やくしゃみをしてる奴、
鼻を啜って、吊革に掴まる奴多かったよね…
その手でケータイやスマホに触ったり、口や目を擦ったり
死亡者どころか感染者がいないよね
世界のコロナ死亡者数無視だし、インフルと比べるなんてメチャクチャだわ
5倍だからってどうだっていうの?
世の中にはもっと怖いこともあるよ?
平面での転倒で死ぬ人のほうが多いからね
君も今日から匍匐前進だ!!
第一波は4月
第二波が8月
そして第三波が12月だぜ。
なんで季節性インフルエンザなんだよ?
こいつは本当に専門家か?
風邪には治療薬ないけどね
ただの風邪派はこの人にとっても敵だよ。
すごい思考回路してるな。マスクや自粛で対策とってる今年の新型コロナと、対策をとってない状態での例年のインフルの数比べて同じように比較できると思ってるのか?
なんだガイジかよ
マスコミがいなければ上手く行くことだらけだよ
季節性でも、最初のうちは季節にあまり関係ない
新型インフルエンザも最初の年は夏に流行った
マスクの効果を疑ってないからそう見えるだけ
世界でマスクを義務化しているところがどうなっているのか確認すればいい
時短は意味ないよね。
会話がアウトって分かってるのに、何でまだ時短とか言ってるんだろうね。
営業内で騒いでるのが居たら、アウトなのに。
医者が使えないのを量産しただけよね
眼科皮膚科美容整形年寄健康診断
ネズミってどうなんだろうとずっと思ってた。東京ではチョロチョロしてるよね。
二足歩行の危険性を理解していない無知蒙昧な地球人よ
今すぐそのような危険行為はやめて、4足歩行しなさい
高齢者にも感染しまくるけど、構わないんだよね。
2割は高齢者が亡くなるから、年金受給者を減らすのが目的ならいいのかも?
亡くなるリスクは40代から一気に上がるから、身内や親が死んでも仕方ないで済ませてね。
要はノーガード戦法、スェーデンが失敗した事を日本でやるって事だからね。
それ以前に、時短すると営業時間内の密度が上がることがすでに確認されている
現在のコロナと同じ関連死まで含めると例年日本だけでも1万人
世界では約29~65万人とされてる
日本ではそれより被害が少ないのだからインフルエンザ並みに
対処を落とせばという疑問は当然出てくる
スウェーデンが失敗なら、ロックダウンしてスウェーデンより酷いイギリスやスペインは何なの?
1%の致死率でもインフルエンザの致死率の10倍よね
えぇ、世界的に新型コロナのほうが死亡者数多いですが、、
確認されていない感染者がどれぐらいいるかによる
10倍ぐらいいるなら致死率も10分の1になる
横だが、だったらマスクなしで人混みの中で息をスーハすればいいのでは??防げないんでしょ??風俗の方が早いかもw
防ぐとクラスター化は別問題。
中学生なら勉強しなさい。
将来馬鹿な大人のせいで行けなくなるかも知れないからね。
今シーズンはインフルエンザの世界の死亡者数コロナよりずっと少ないはずだぜ
コロナ対策がコロナよりもインフルに効いてる
毎年風邪とインフルエンザで日本ボロボロになってるよね。この人の理論だと。毎年なんやかんやで120万人亡くなってるからね。コロナでその数字が倍になったら気をつけるよ俺は。たった3000人?こんなクソ雑魚ウイルスで亡くなるような死に損ないは、現代科学で無理矢理生かされてるだけ。
はいはい
出されたお薬はきちんと飲みましょうね
手洗い消毒マスクの対策レベルは下げないままだぞ。
このままの体制だと医療人員の不足や経済による貧窮者による被害者が大幅に上回ることになる
坂道のためギアダウンしたまま平地走り続けてるようなもん
エンジンがだめになる
インフルエンザに罹る人間は大幅に減ったが新型コロナはあれだけ注意されても増え続けてる
そもそも違いなんか言葉にするまでもねえのにな
見りゃわかんだろレベルだよ
ならない理由を述べよ。
ボロボロだけどなw
既にボロボロな職種あるけどなw
人獣感染症は変異を繰り返しても弱毒化しにくい。強毒化することさえある
空論だけでいえば新型コロナでやばそうな人を中心にワクチンを投与して
それなりに気を付けながら生活を再開して
新型コロナに罹ったら普通の医者で診断して投薬するってのが理想
薬もイベルメクチンのように実はよく効く薬があったりする
「ノーベル賞の日本薬「イベルメクチン」、新型コロナ致死率80%減少効果=英国・韓国報道」
ワクチンできたから分類変えようっていう段階にはまだまだ達していないよ!
ワクチン摂取開始はもうすぐだけど、国民全員に行き渡るのは年単位でかかると思う。
ワクチンの効果もまだ完全にはわからないしね。
ソースの人が言ってるのは「毒性しょぼいからもっと緩く病院で受け入れればええんや」なんだよね
病院の管理を強化するのとは真逆の発想
そりゃそうだろ
何を当たり前のこと言っているの?
RSウイルスとかは普通に流行っているという話だ
コロナだけが流行ってるのなら、陽性率が50%とかになってもおかしくないろ?
接触者の検査の分もあるとは言え、何割かのべつの風邪をひいてコロナじゃなかったという人たちがそれなりにいる
インフルが減ってるのは、対策なのか、門前払いしているせいなのか、ウイルス干渉なのか、それらの複合なのか、多面的に考えるべき
それが理解できないオツムなら彼とは平行線だね。
早く5類に指定を変えよう
あほか?ファイザーが儲かってメリットあるんか?
国民の安全のためだろう
お前は馬鹿なんだから黙ってろwww
感染症何て体力ない奴が死ぬだけ的な発言もしてたな。
何が無用な心配なのか?
実際に感染対策の部屋がどこにでもあるわけでもなく、新しく作ったが感染対策の専門的知識を持つ人間がいなかったら院内感染が起こる可能性が高い
院内感染が起こったら新規受け入れを停止する
病床は空いてるが入院できない、これを知らない人間は多い
実際、半分ぐらいは院内感染と老人ホームだし
まぁ、これはインフルでも同じだろうし
市中で死んでるのも羽田みたいな糖尿だろ
2018年日本のインフル死者3000人
2020年12月だけで日本のコロナの死者3500人(感染予防した上で)
実はインフルエンザが流行るときも特定の型が流行るように
ウイルスは複数が同時に流行りづらいのでは?という仮説もある
日本では間違いなく皆の自衛で減ってるとは思うが
その自衛を前提にすれば普通の風邪扱いでも
例年のインフルエンザとそれほど変わらんのではという疑問は当然出てくる
結局扇動するクズが全ての元凶なんだよなあ
インフルエンザの方ガー教の方ですね。
今日の勧誘はイマイチ見たいですねwww
中共ドM犬
ほんとそれ。
ペットを捨てる人が出てくるから触れたくないのに、なんで人間同士にしか感染しないとか勘違いする人がいるんだろう。
オマエ頭おかCってwww
メディアも野党もどっちにしろ何やっても批判するんだから、
ガースーも腹くくって、突き進めばいいのにな
西村が足引っ張ってるんだろうけど
コロナ脳がネコ狩り始めるのをワクワクして待ってたのに...
1.コロナ弱者を切るか(元厚労省医系技官の主張)
2.コロナ弱者を守ってほかにリスクを負わせるか
の2択なだけだよね。
1を選んだのはスウェーデンだけじゃないかな
そして本人たちは失敗だと言っている
スウェーデンの後追いを主張するは自由だけど、通すのは難しいんじゃないかな
1.を選んだ場合の責任を誰も取れない。
指定から外したら金がないからって受診しないやつが出てくる。
あと現時点で県の要請でコロナ病床空けてて、実質対応者不在や専門家不在で受け入れてない病院が多数あるから、指定外しても今と状況はさほど変わらん。
でもヨーロッパは2を選んでスウェーデン以上に死んでる国がゴロゴロしてるんだが
集団行動を禁止してなかった(デモとかデモとか)所は酷いんじゃないか?
何か問題でも?
どうせ、お前の保険料だよ
取ってから値引きするか、最初からとるかの違いしかねぇよ
親子3世帯同居の場合。
誰か1人が陽性/無自覚者で家族で台所、風呂場、トイレ共有。 翌日/年寄り(定期検診)無自覚無症状で通院(コロナ感染の可能性有り)。待ち時間に院内トイレ使用。その後、他の人(免疫力が低下してる)が院内の同トイレを使用(無自覚/無症状)。その後、入院患者(疾患者)が同トイレを使用し翌日までに多くの患者、医師、看護士と接触。入院患者と接触した一部の者から風邪等の自覚症状の報告。検査結果:コロナ感染の疑い有り。
勝利とかないからw
お前に、お前の家族に友人にコロナかかる率が上がってるだけだからw 勝利ってwww
どんなオツムなんだよ!笑かすなよ!
チョットウケたやん。
まるで2を選んだらスウェーデン以上に死なないみたいな言いようですね
それ単にもっともっと死ぬだけでしょ
今時、三世代同居なんてたいしていねーだろ
東京なんて単身者だらけじゃん
もしかして累計と月間の区別すらつかないの?
結局は炎症のサイトカインストーム抑えるって意味でステロイドが良いってわかったからな。体力うんぬんの話じゃないだろうに、言ってることがまるでドシロウト。
そして今更5類に変更して一般病棟でコロナ患者受け入れて院内クラスターとかになったらお前ら叩きまくるだろ?
感染力や院内感染リスク考えれば妥当だと思うぞ
正論。大人。
人間と体の構造が異なる動物と共通の感染症は変異で毒性が強くなる傾向がある
PM2.5も傾向があれば季節性に入るのかね。
そこまでしても2018年の日本のインフル死者は3000人。2020年の12月だけでコロナ死者3500人。バイアス考慮しなくて単純比較でもコロナは圧倒的に危ない。
アホか。インフルエンザなんてタミフルの前からあるぞ。
インフルエンザで日本が大騒ぎなんて聞いたことあるか?
タミフルなんてつい最近の物だぞ。
死亡者の数はコロナ弱者の数に由来するし
ほかの国はそもそも対策失敗してクラスター炸裂してるので参考にならないかと
とりあえず、責任とれる人がいるなら1に舵きればいいとおもうよ
右に倣えの日本がそんな事出来るとは思わないけどねw
一行目しか字が読めない雑魚は黙っててくれるか?
バカ?日本の話だよ。欧米はいつから日本になったの?
世界地図見直してから言え。
問題は、日本国内の致死率がそれほどでもないと分かった今でも、指定を変更しないこと
テレビでも何度も言ってたけどどこの誰かどの専門家の助言か知らんけどずっとレベル引き下げをしないよね
現場の意見にも耳を傾ければいいのに政府に助言する専門家が現場知らなすぎて現場を意見を無視しすぎてる
ワクチンや特効薬などができてから、5類引き下げ?だかでいいのでは。
問題?お前みたいな脊髄反射野郎が年収も低くて大変だーって話だよ。
ネズミの場合は元気なまま感染を広げる可能性がある
アホなの?日本の解剖率知らんのか?
原因不明だと病名大体心筋梗塞だぞ。
逆に条件同じにしなくとおかしくね?
自分がいくら保険料払ってるかも理解してない低脳は黙ってろよ
医者の見立てでは老衰らしいぞ
症状が出る前日は元気だったしご飯も美味しいって食べてたんだけど
インフルエンザの患者数は発症者のみです。
新型コロナウイルスはPCR陽性者を患者数としており、発症していない人も含んでいます。
死亡者数も新型コロナウイルスの場合は直接の死因でなくとも計上されています。
つまりこの2つのウイルスの数字は定義が違いすぎて単純には比較出来ません。
動かぬ事実というのは、昨年1月~10月の総死者数が11年ぶりに減少したという事。
そりゃインフルエンザ発症してたら帰らないよ。
インフルは感染後すぐ症状が出るのに対し、コロナは無症状の数日間にも感染させるのが怖いんだと何度いえば。
2000人超えちまった
っていうのが印象です。
飯食えなくなったら終わり、高齢者は元々が状態ばっちりでないので早いです。
施設から棺桶で運ばれるよ。顔を見ることも叶わない。親族がそうなる可能性は、頭に置いて生活しないといけない。
戦争になったら責任の押し付け合いで蹂躙されて終わるわこの国
「2009年新型インフルエンザの世界的流行への対応について、2009年(平成21年)5月1日に雑誌のインタビューに答え、水際作戦での封じ込め、インフルエンザワクチン、タミフルによる対応はナンセンスと批判した。また、感染症疫学の専門家の立場から、H1N1亜型ウイルスは『弱毒性』との観測を示した[6]。」
ただの逆張りババアだぞ。
なんなら保健所の人は楽になるけど、その分感染は広がって、結局医療関係者が疲弊するだけ
なんかそういうデータあるの?
俺は医者にも聞いたことあるけどウイルスである以上はインフルも潜伏することはあるし、感染者の側で介護してもならないケースもあれば高温発熱も絶対ではないと聞いたが。
で、軽く咳き込む事や軽度の熱が出てたとしてそれが必ずインフルエンザではないという証拠は?
必ず人間が体調が悪いと気づくなんてあり得るの?検温とか今まで絶対やってたの?
そんなもん言ってる医師なんていないよ。
まともな頭があればどれだけヤバくなるかわかる。、妄想で語ってるんじゃねーぞ。
クラスター起こりまくって重症者増えるから明らかに負担は増える。
普通の会社なら1年でなにもわかりましぇーんとかクビだろちゃんと仕事しろよ
税金から出てるんだぜ
じゃあ変えるわ。
都内在住。会社、社用車、公共機関又は、自家用車使用、社食、コンビニ、スーパー使用。トイレは会社や公衆トイレ自宅各施設にあるのを使用。 風邪の初期症状有り。でも風邪薬を飲んで寝たら数日で治った。 年前年始に帰省。移動中に公共の場のトイレ使用。実家到着。家族で食事をし風呂トイレは共同使用の使い回し。1日目何事もなく終了。翌日爺さん婆さんが身体の不調を訴えて通院。待ち時間に院内トイレ使用。診察後、ただの風邪と診断され薬を処方され帰宅。この爺さん婆さんが院内トイレを使用した後、他人が使用。入院患者も医師も看護士、清掃員も利用。翌日一部の人から身体の不調の訴え。検査したところ、新コロ感染の疑い有り。様子を見るため数日観察。さらにその翌日、院内で感染者の疑いがある者多数。再検査したら確実に新コロに感染と判明。院内クラスター発生を発表。
さて、1番悪いのは誰でしょう?
コロナ予防してたらインフルなんて絶滅危惧種みたいに減っちまったのに
元記事は「あのときこうしてればよかったと思う」ってタラレバだけだろ。未来なんか見てないわ
お前ら田舎モンが東京をはじめとする大都会に憧れて上京しなければ、少しは変わったかもなwwwお前ら田舎モンが帰省したから地方の感染者が増え亡くなる人も増えたwww
発症数日前が感染力ピークの話は有名じゃないの?
既に色々なことが分かっています。
勉強する気があるなら、下記リンク先のpdfファイルをどうぞ。
ttps://www.covid19-taskforce.jp/opened/coronanow1210/
ついでに、医師会は医師の代表者ではなく主に開業医で構成される圧力団体です。つまり開業医への利益誘導がお仕事です。
アメリカってインフルで毎年30万人以上死んでるんか?
そんなことより、この元記事にある筆者の写真がインパクト強すぎだろwww
さんざん言ってたのに、頭おかしい扱いして無視してきたんだろうが。
このレベルの話じゃなく最初から医療崩壊するべくしてするだけ
練馬区で何箇所か病院での院内感染出てるし
インフルと一緒は言い過ぎな気がします。
インフルとレベルが一緒なら、中国がWHOの調査団入れるのを停めてるのも違和感ありますし。
コロナのリスク区分を下げた国ってあるの??
結果論なのと、そもそもインフルエンザの罹患率、コロナでガクンッと減ってたりする。皆がコロナ予防を尽くした結果、風邪もインフルも防げてるのに、予防しても感染拡大し続けるコロナはまあ脅威だろう。
死亡リスクのある病気から快癒した人は、基本的に自然科学により生かされた結果なわけで。君の言葉を借りるから、現代人は皆、無理矢理生かされたクソ雑魚だよ。
開業医への利益誘導が目的だったらコロナなんて大したことないって言ってるだろ
コロナのせいで病院に患者が来ないって散々言われてるの知らんのか?
絶対そうなると思う。
ハムって広がりを考え無いコメが多いから
チョットビックリするわ。子供が多いと思う。
コロナ感染が広がった時の影響は大きいのでは?
コロナ以前でもインフルエンザが流行る頃は老人ホームでも面会出来ないようになってたので
インフルエンザ相当としてもかなり対策をする事になるのでは?
頭悪そうだな。
感染した人がバタバタ倒れるレベルになったらレベル下げるどころか、核戦争が起きてもおかしくないぞ。
勉強する気なんてないしそもそもなんでこっちから知ろうとしなきゃいけなんだ?
一年経ってもちゃんと対策できなくて国民にご不便をかけてしまい大変申し訳ありませんがご協力をお願いしますと頭を下げるべきなんじゃないのか?
なんでこいつらは偉そうなんだよ
ただの風邪派の人はもう少し考えたら?
初期の情報がほとんどない時点で最大限に警戒するのはただの定石だからね
情報が増えても、万一のことがあったときの責任を(どうせ取らないくせに)気にしすぎて、対応を変えなかったのが問題
これほんま草
へぇー俺の記憶では一年間の累計が3000強だったけど、1ヶ月で3500人も死ぬような事態になってたのかー。
インフルと違って知らないうちに移るから問題なんだよ。
周りにそういう人がいないかつ冷たい人間の意見だよな。
それには無症状のインフル患者が居ないことを調べないと駄目。コロナは無症状の人まで無理矢理発見してるからな。
釣られたのが恥ずかしくて消したんやろ
まあドンマイって事でw
頭悪いの?おかしいの?どっち?
これは収束後をどう考えるかの切っ掛けで、来年か、再来年か、収束が見え始める前に方向性を今から考える事が必要なのだよ
お前みたいなその場凌ぎしか考えられないバカが日本中に溢れてしまうと、本当に日本がボロボロになってしまう
議論は不要?
目先だけ考えるな!
まともじゃねーのはお前だよ。
医療現場どうなってるかわかってんの?患者が来なくて大赤字。看護師は辞めていきまともな医療の提供すら出来ない。患者を減らすどころか治療する場所が減るわ。
今はヤバイヤバイ言うから皆怖がるけど、インフルエンザと同じくらい怖いから注意してねとしばらく言えばそれが当たり前になる。
カラオケ行ったり、会食したりしている意識低い連中が
毎日のように何千件も体調崩して保健所や病院に行く現実がある時点で
インフルレベルではないのは明らか。
相当強い症状出ないと病院行かなきゃヤバイかもって思わないだろ。
今読んでます
とてもわかりやすく説明されてていい内容だと思います
去年の冬だと中国帰りで発熱あっても検査受けられなかったから、
特定地域の帰国者や濃厚接触者に認定された人以外は難しかったかもね。
有名人が簡単に受けてたけど、一般人の殆どは受けられなかったと思う。
負担は減るよ。治療法無いんだからクラスター起こってもほっとくだけ。
でも2類のままだと患者一人見るだけでも重装備に専属の看護師が必要など邪魔臭くて仕方ない。
デートは自宅か屋外、家族は屋内
ぼっちは飲食や旅行などオールオッケー
大体宿泊が2人基準で設定されているのがおかしい
これからのGoToはぼっちを基準にするべき
もう治療が必要なレベルの人だけ発表しろよ。
この死亡数は感染を検査して無いから原因が散逸してて、インフルエンザが原因では無いって事にされてるが
コロナも似た様な死者数の動きをしてるから2年目に事件が起きるのは確定的だろ
今回も死体を調べて無いからどうせ関係無いって今回も発表されるんだろうが…
最初は未知のウイルスだが開けて見たらたいしたことなかったからな
病床数が世界一なのに2類指定のせいでまったく機能してない
ただ熱があるだけでコロナ対応しないといけなくなるから人手物資時間が不足する
医師会は下げろとは言わず政府のせいにしてるだけの無能で2派3派対策も何もしてないし
元元未知の感染症が出たら2類相当の扱いができる分類に割当だからな
ルール通りの対応でしかない
その後に割当し直さないといけないのにされてないのが問題
インフルの関連死もインフルの死者数に換算してるんだが
さらっと嘘着くのやめてもらっていいですか?
消された?
布マスクでも、わざと通気性が良すぎる布を使ったマスクが流行ってる国とか笑えるほど増えてたよ。
そういうマスクを取り締まってたけど。
インフルには確認されてない感染者がいないんですか?
結局致死率の差は変わらないだろうが
一番金貯めこんでるのが高齢者
高齢者は旅行好き
観光よりメインはインフラ関連でしょ
JALにANAにJRにトヨタ
観光しか見えてない時点でメディアに印象操作されてるんだよな
>世界では29〜65万人
アメリカはコロナだけで36万人死んでるし、コロナがアメリカに上陸した2月末までには50万人くらいにはなるんだけど
素晴らしい。
で、他の国はリスク下げたのか?
それとも全世界が馬鹿なのか?
「コロナを政府批判に使う奴が悪い」
派遣、FIT、コロナ、なんでも同じ
制度の概要を決めたやつが退職してからようやく変わる
滅びるべくして滅びる国
マスク等の感染対策で激減し尚且つワクチンも薬での治療もあるインフルに対して、
外出規制までせざるを得ないくらい激増しワクチンが行き渡るのも来年のいつかは分からず薬での治療も?なコロナだしなぁ
今後の変異や後遺症、近々始まるであろう治療薬の臨床成績もろもろ含めて過去のSARS,MARSより危険度が低いというなら証拠を示して世界に発信すればいい。
日本より危機感を持って対応している欧米で言ったら袋叩き、もしくは無視されるから権威主義に弱い日本でイキってる労害の一人でしかない。
こんだけ伝染しまくってるのに
道端で倒れて史にまくるぞこんな事してたら
流石アメカス
コロナで医療崩壊→嫌でも死ぬ+コロナ以外の病気でも死ぬ
経済死亡の方がマシだろ
インフルも知らないうちに移る気がするんだけど…
それが原因で職を追われていま無職のアホ糖質
BBA学者の言い分は大体逆張りなんだよな
まぁんなこたどーでもいい
個人的には新コロなんかには感染したくねーし
重症化も嫌だ、両肺が炎症起こして水に溺れる様な苦しみらしいからな
2類が5類になろうとも感染した側の苦しみは同じなんだよ
医療関係者が楽できるから云々は医療関係者の言い分でしかない
所詮金儲けのための医療しかしないクズ医者は淘汰されるべきだろ
それとこの記事書いたようなBBA学者も淘汰されるべき
車にはねられた小学生の男の子が受け入れ先がなくてなくなってしまったけど、
こいつら間接的に人殺しだよな
無念・小4男児・2度ひかれ…死亡・父親「病院コロナ患者で一杯」・救急も40分かけ別の病院に
p.jcc.jp/news/16741483/
人もものも入ってくるのに日本だけでものを考えてどうするんだよ
鎖国できるわけじゃねぇんだし
死亡率・重症化率はコロナの方がずっと上なうえに、コロナは様々な後遺症も懸念されているからな
しかも感染の広がり方がインフルエンザの比じゃないうえに、まだロクなワクチンや特効薬も開発されてないしさ
コロナはただの風邪とか言っている脳天気な連中って、こういう話には触れたがらないんだよね
根拠もなしに「平気だ」「大した事ない」しか言わない
最悪の事態とは、欧州米国のように毎日数千人規模で亡くなるような状態で相対的な話だろう。
>コロナ軽度の人のせいでコロナ以外の重病の人に影響が出るんだよ
それこそ、この記事で5類に下げれば解決するって言ってる
ある程度の犠牲は既にこの一年で十分になされてきているし、もし自分が飲食店の経営者だとしたら、同じこと言えるかね。
経済を支援する人は病院にかかっちゃいけないのか?
>インバウンドで儲けた経済が主だろ?
視野を広げてください。
インフルエンザは年間30-60万人と死者で
コロナは約一年で180万人死んでますが…?
勘違いされていませんか?
甘いとかではなく、法的な話しですよ
196さんの様に、今からレベル下げても病院の動きは鈍いでしょうが
8割削減じゃなくて8割感染機会削減で充分だって、今も言ってる。
外出時はマスクして、目鼻口を触らない。会食とカラオケを避けた方がいいけど、必要だったら黙って飲食してからマスクして会話する。大声を上げたり抱きついたりしない。回し飲みや回し食いをしない。室内の換気を15分事に行う。帰宅したらシャワーを浴びる。
近畿大学が開発した透明マスクを着用してもいいよね。
高齢者と病院通いしている人は危険度が高いので、皆で気を配る。一方、10代以下の子供は放置
でいい
256さん同様ですね
レベル下げられたら、本来受け入れ拒否出来ないのですよ
感情的に考えても物事進みません
重症患者ではないですよ
初診の無症状や感染疑いの受け入れですよ
受け入れ病院はコロナ軽度の感染者が多くて、怪我や救急の病床が不足して崩壊寸前と言われてる
始めの受け入れを町医者でも可能にすれば、重症患者を大病院に任せる事が可能になるとの考えですよ
今ほどじゃなくてもちゃんと対策してれば減る病気にどれだけお金かけてきたんだろうねぇ
そしてこれだけやっても一部の人が原因にしたって感染者全然減らない感染者が出てるのによくまだ風邪だ緩めろとか言えるなぁって
感染対策しまくったせいでインフル患者激減してんだろうが
それを突破して世界中で暴れてんのがコロナさんなんだよ
実情からの対策を考えろって言ってんのにマスゴミも野党も批判の材料探す暇があったら改善案出せや
とっととアビガン、レムデシビル、イベルメクチンを認可薬にしろ、人殺しの自民党政権
インフルの検査とpcr検査の検査方法は別
ウイルスの数が少数でもpcrは敏感に検出する傾向がある。
そして、コロナ陽性だと判定されたらインフルの検査は行われていない。
今季のコロナとインフルの数は単純に比較できるものではない
感染症は流行初期なら目を摘めるが、一旦流行すると制御困難なのです。新型コロナウイルスを水際で食い止められた国とそうでない国の現在の様子を比べれば明らかでしょう。
気持ちは分かるが、インフルと比べても意味がないって。
ただの風邪派は気を緩めすぎだと思ってるけど
バカかよ
じじばば切り捨てますって超高齢化日本で言える分けねーわ
席の間隔ちょっと広げました〜なんて意味無いのわかってんのに安全だと謳って今まで通り営業する店見てると汚染された農作物を生活の為だからって押し売りする農家思い出す
営業自体を反対するつもりはないけどパフォーマンスじゃなくてもっと本気出して対策してくれないとなぁ....
インフルとコロナ同様の入院患者の死亡率はコロナがインフルの15倍
此れ数値としてハッキリ出てるのにインフルの方がって馬鹿は脳がやられてるW
5類なら控え控え手遅れサヨナラの連続で
経路の追跡すら満足にできねーよ
日本だけメクラで対処する羽目になるわ
そんなに風邪が恐いのなら無菌室の隅っこで震えてろやチキン野郎
この人は去年の春からこのことを言いつづけてるぞ
マスゴミが報道したがらないだけ
老人の寿命が変化したんだと思って諦めるべき
文脈から意図が伝わらなかった?
まだいちいちインフルと新型コロナの違いを説明しないと分からない?
未知の感染症であれば、新感染症という分類になります。
新型コロナは既知の変異種なので指定感染症。
1年間限定なのを延長したのは、今は1〜5類のどこにも適していないから。
ワクチンが普及したら5類でいいと思うけど、まだ当分先のことかと。
世界的に見たら新型コロナのほうが死者多いですが?
安倍さんが辞める前にこの話あったで
批判集中して一瞬で立ち消えになったけど
中国のせいだってことは忘れたらダメ
『実際インフルエンザのほうが死亡者多いし』って真っ赤な嘘 致死率は新型が約40倍も多い。調べればすぐにわかること
頭悪いのか今までの情報全く頭に入ってないのか知らんが有用性が疑問。むしろ下手に使ってしまうと今後対応できるはずだった感染症に効かなくなる可能性を生む
あのな、『たまたま』なんて言葉は1年も続いてる時点であてはまらないんだよ
日本政府の中長期的な判断に、自国民の性質や、厚労省が過去数十年かけて周知徹底してきたマスク手洗いうがいの習慣化が計算に含まれてないわけないだろうに
買い占めとか転売とかの情けない醜態は計算外だったようだが、国民性に合わせた適切な対応を実施してきた結果がこの一年間の総括だ
だ、か、ら、マスコミや野党がいくら言いがかりをつけても、外国と比較してあーだこーだ醜聞を垂れ流しても、安倍の支持率は高止まりし続けてたんだぞ
それすら理解せず、未だに『たまたま』だなんて言ってるとか、お前は日本の何を見てきたんだよ情けない
危険度で区分分けしてる部分もあるから通常のインフルエンザレベルまで下げても構わないだろ
ワクチンは無くても治療薬はあるんだから
致死率において現状でも40倍近い差があるのに、逆張り婆と医学の素人はだってろ。大体今日の惨状を招いたのも『コロナはただの風邪』論者だろう。これで日本経済が崩壊したらただの風邪論者のせいだ。一体どう責任を取るつもりなのか問い詰めたいくらいだ。
細菌性ならいいのにね
でたでた
陰謀論者ほんと草
知ってる。コロナを広めた戦犯の一人。若者がなめてしまってこの有様。日本経済が崩壊したらこいつにも大いに責任がある。
元からハゲてて、夜の街に制限かけられちゃうと風 俗行けない!女と触れ合えない!ってな無敵の人も多いと思う。
んで只の風邪って頑張ってたけど、2類から5類って言ったほうが知的じゃね?って思って馬鹿の一つ覚えみたく鳴いてる。
筑波大の医専出身はつくば市内だけでなく国単位でも人体実験みたいなことしたいのか
違うだろ?ほんとに頭悪くておかしいらしいね。
目先だけで考えてるんじゃなくて今2類から落として増やしてどうするんだ?って事を言ってるんだけど?
増やしてから後の祭りで騒ぐくらいなら、今議論などせず抑え込むのが先だろう?
それすらわからないレベルなのか?
コレ読んでるけど、漫画ネタすべってる感あるけどすごいわかりやすい内容だしネットで言われてること全部フォローしてていい論文だね
12月10日の論文だから変異株については触れられてないけど、基本的なところは一緒だろうから知識を得るツールとしてかなり有用だと思う
漫画ネタはすべってるけどね
アホなの?物流でコロナ入って来ると証明してみろよ。
鎖国なんて余裕で今の時代の方が出来るぞ。
馬鹿みたいに、中国、韓国の嘘つきを入国させる方が問題だ。
普通の知能レベルもった医療関係者も3月4月くらいから言ってる
マスコミが報道しない自由行使して、まとめサイトも根拠のある反対コメント無視して煽っただけ。
毎年のインフル死者が3000人で、コロナ死者は1年弱で3600人。
もうすでにコロナのほうが多いし、ここからどんどん増えていく状況。
警戒しまくってる現状でインフル以上なのに警戒しなくなったらどうなるか猿でも分かるだろ
責任取らん立場だから何とでも言えるよね
書類上の区分を5類にしたら、急に病院の診察キャパが増えるとでも思っているのか?
頭の悪い人間の机上の空論はおめでたいな。
「家で寝てればOK」でリリースすれば、目先のベッドは空くぞ。
でも実際にはコロナ患者があちこち出歩いて、市中感染がますます増え、数週間後にはもっと痛い目にあう。
あと自宅での突然死も増えるだろうし、今の日本国内のコロナ致死率1・4%が世界平均の2.5%に近づく。
コロナに感染する確率も、感染した気に死ぬ確率も跳ね上がる。
それでよければ5類にすればいいんじゃね?
医療従事者に感染しても業務継続に支障がないのであればともかく、5類は不適当。
自覚症状の無い残った弱毒株なんだからさっさと経済回せば良いんだよ
偉い人なら事実を把握してるんだろうから、バチっと決めてちゃんと説明してほしいところ
未
マスク普及率が上がってるのに、緊急事態宣言しないといけないのは、マスクが意味をなさなかったという事だよw
揚げ足取られて泣くなよw
事実とかデータじゃなくて人を納得させるような儀式が必要なんだよ
現在みたいに死亡率的にはクソザコ普通の風邪レベルでもそれなりの死者数が出ている現状ではバカがヒステリーを起こすから5類にしにくくなってしまった。
役人の怠慢による完全な人災。
それは妥当な金額だろ。
錯乱したバカに刺される危険性も背負わせているのだから安いくらいだ。
今から報道してもええんやで。
でも、それをやるとコロナがザコだとバレて現在の視聴率ウハウハ状態がなくなってしまうから絶対に過去のインフルの死者数なんて報道しない。
スペイン風邪には治療薬があるぞ
「普通の風邪」と区別される危険性の高い「普通じゃない風邪」に対しては、後から薬が開発されるものだ
新型コロナについても、今がその過渡期ってことではあるのだろうよ
マスゴミ仕込みのフィーリングではなくデータを基に考えろ。それが出来ずにマスゴミの言いなりだからお前はバカだって言われるんだよ。
東京都ではコロナ患者の入院数より自宅待機数のほうが多いですよ。
軽症で入院してる人なんていません。
インフルより死亡率・重症化率が高いというデータ出せよ。そんなものないから出せないだろ。
えぇ、新型コロナに治療薬ないよ?
アビガンとかレムデシビルのことを言ってるのなら、あれは違う。治療薬といえるほど効果がないが暫定的に使ってるだけ
あなたの感想ですよね。
支障が出てるんやが
大仏造立かw
そもそも地方はコロナそんなに出てないからなぁ
東京の病院は、コロナ受け入れ病院が他の疾患診れる数減ったせいで、コロナ受け入れてない病院も忙しくなってるよ
他の病気とか事故で入院してきた人がコロナ陽性でしたってことも多いし
最初からそうだよ
こんだけ感染拡大していて、緊急事態宣言も再発令されているのに、ビビりすぎだったと思ってるの?
病院での院内クラスターも数件起きてるよ?
すでにそうしとるわ!
院内クラスターが増えるだけでは?
さておきああだこうだ言うのは後にしてワクチンなりなんなり作って市場に回るようにすることを最優先にしてくんないかなと思う
安心を確保してから好きに言い合いすればいいのになあ
儲からない&リアルに命懸けになった途端本性コレもんですわ
コビットがインフルエンザと同等だと言ってる方々、同室者にコビットがいても、治療法も確立されておらず、予防投与薬がない時点で発症後の対応が異なるのだから、同等は言いすぎなのでは。
生活様式を変えるレベルで対策しまくった今期と例年比べてどうすんねん。
毒性×感染力で考えろよ。
それで死亡者数がきまるんやから。
あと例年のインフルと今季のコロナ比べる事も意味ない。
生活様式が全然違うから。
今までの生活様式で過ごして、コロナ放置したら、
例年のインフル死者数なんて、比較にならんぐらい
増えるでしょ。
死亡率だけ比較しても意味無いって。
いくら死亡率が低くても、感染者が多かったら、死亡者の絶対数は増えるねんから。
大事なのは何人死んだかやろ?
死亡率100%でも感染力0やったら、誰も怖がらへんねん。何で死亡率だけ見てるの?
変異した奴は?
これはテレビの情報をそのまま鵜呑みにしたクチやな。
まずインフルエンザも立派な感染症やけど専門病院ってのはない…が、重症化したら対処できる病院は沢山ある。当然、院内感染対策もとれるからこれが出来る。
新型コロナは毒性の低い風邪のような感染症だと判明しているので、インフル同様に対処できる病院なら受け入れはそれほど難しい事ではない…が、薬がまだないのがでかい。指定感染症2類から落とせないのはこれも理由としてある。
しかし呼吸器ひとつで助かる命がどんどん失われるような事態は避けないとね。出来る病院は沢山あるんだから。
これだけ聞けば誰だって掛かりたくないと思うよね?
でも今の感染者数(保菌者数?)のうち何人発送している?
データを見ると30代以下はほぼ発症しない、
持病がなければ50代以下なら亡くなるような事もほぼない、
こんな感じなんだよ、新型コロナって、
持病があって年齢が高い方は気を付けた方がいいのだけど
危機感でここまで感染拡大を抑え込めてるのに危機感を手放したら感染者は万を軽く超えるだろうね。結局、東京などで拡大が急増してるのも原因は危機感が緩んでいるから。それだけの事。
ほんと馬鹿だな。発症しなけりゃ良いって話じゃねーよ。発症したら氏ぬか自己免疫で駆除するかの二択だから問題なんだよ。
今のコロナ禍は助かるか氏ぬか運次第の毒ガスの中に常に居るような物。これでインフルエンザより安全もしくは同程度と思えるなら頭お花畑なんだろな。
一部の病院しか知らないんだろうね
コロナが流行ってから、新しく隔離部屋を作る必要が出来た病院は存在する
また病院が小さいからコロナ患者の動線はどうするのか、専門の人間がいないから困っている所もある
そもそも、重症化云々でなく、感染者入院からの院内感染の事を心配してるんだが?
院内感染が発覚したら一定期間新規受け入れ出来ないんだぞ?この意味わかるか?
医師の管理下に置く患者を選別する方法を確率出来れば、医療崩壊しないで済んだ。
ビビって消費しなくなるから結局両方
死ぬだけよね
わりと初期の段階からずっと主張してて逆に叩かれてたぞ
団塊根絶やしにしてくれれば年金制度も持ち直しそう
自己免疫で排除できる不治の病いってなんだ?
不治なのに治ってますねw
選択的に東アジア人以外を殺す中国の生物兵器って説の真実味が高い
それ、ただ単にマスコミが煽ったからやで。
現にコロナでは若者はほとんど死んでない。
日本の病床数は世界有数やで。
ただ、コロナのせいで年寄り患者が来なくなって廃院の危機になってるだけで。
だからこその5類に落として普通の病院でも見れるようにしようというだけ。
とりあえず、諸外国と日本は違うというところから、始めましょうか。
逆です。指定2類だからこそ、一部の病院に集中して病床圧迫になっているのです。
別に増えても、若者には非常に優しいウィルスですから。
老衰で死ぬ人を救うためにしては、犠牲が大きすぎると思いますよ。
それ、マスコミの流したデマ。
ちなみに予防といっても、手洗いうがいの励行なんですけどね。
2類にしたのが間違い(キリッとかやってたらそりゃ後知恵乙とか言われても仕方ないべさ
ほんとにコロナによるものなら、風邪レベルでもやっぱ掛かりたくないわ
あー、はいはい。揚げ足取りご苦労さん。
昔は梅毒も結核も天然痘も「不治の病」だったから「医学で治す術のないもの」を私は「不治の病」と捉えてますから。
馬鹿は都合が悪いとすぐ揚げ足しか取らないよなw
犠牲が大きすぎるってどんなだ。自殺者ならアメリカとかも、若者のメンタルや自殺の問題があるぞ
周知の通り、アメリカは新型コロナの被害大国なんだよ。それでも普通にその他の犠牲もあるというね
経済と感染予防の両立をして、不本意な人口減を食い止めるのが長期的にも犠牲を抑えられると思いますよ
スウェーデン国王が失敗と言ったヤツだね。実際に政府が転換して自粛や予防の方針に切り替えてるから
実質的に失敗だったと認めているようなものだぞ。ちなみに転換した対策は、日本のような自粛依頼だよ
マスクと三密避けも追加しといてね
あと都心だと、飲食店は今夜8時までだから間違えないようにね
特措法改正だと?強制力?罰則?なぜそんなものが要る?なぜそんなものをねじ込もうとしてる?
このシナウィルス事件はな、最初からずっとどいつもこいつも結局嘘ばっかなんだよ!
だからこれだけ矛盾やデタラメが満ち溢れてんだ、そこで重要なのはこの事態で何が動かされてきたかだ
つまり、政策や予算だ!これまでの全ては汚職や制度改悪や売国の為の嘘だったと堂々と言ってみろ!
現場知らん、手術、診療したことない、論文作成しかしてないわ。
コロナがどうとか以前にそんな人の話なんて、聞く気も失せる。
わかったからマスクはしようね。スパコンの富岳でも予防が証明されてるよ
コロナが怖いってのは致死率というより医療現場の圧迫が問題だから、感染予防しような
コメントする