0 :ハムスター速報 2021年9月9日 10:18 ID:hamusoku
みずほ銀行「なにもしてないのに壊れた」
— 侍(318) (@ZanEngineer) September 8, 2021
エンジニア一同「」 pic.twitter.com/Xh89sKQhze
金融庁「そっかあ...」
— kassyi (@kassyi6) September 8, 2021
要件定義書紛失て
— xylish-soda-blue (@XylishB) September 8, 2021
とりあえず保守とエンジニアの人件費ケチったのは失敗やったと学習して欲しいなって
— 茶色の猫 (@CiBMxrMmbdZqDHw) September 9, 2021
外から失礼しました
バグだらけより
— Gan Chan (@suguruarata) September 8, 2021
バグが見つからない、でも不具合の原因が特定出来ない方が遥かに恐怖だとよく分かるw
1 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:20 ID:72TOb5d80
今からエンジニア雇い直しても取り返しつかなそう
2 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:20 ID:l5Je.JsA0
バブルの時の反省が活かされてないな…
3 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:21 ID:GbPwIsuy0
関わりたくない案件No.1
4 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:21 ID:iDRWVe660
デバッカーも軽視してクビにされた口かな
5 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:21 ID:8ADeACCh0
基礎の設計を軽視した建物の末路は語るに及ばず
6 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:21 ID:F0ST2lpk0
日本の悪いとこの縮図だな。
これを機にもっと人材を大事にしないと何度も起こる。
7 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:21 ID:SdcEpazr0
解体しよう
8 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:21 ID:vCCEN3Z60
世の中の経営者、決済案件者よく見て明日は我が社と思え
9 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:21 ID:ED3w5fYX0
なろう小説書けるかな?
「金融向けエンジニアだった俺、コスト削減で放り出されたので外資に転職して大成功したら元の職場でトラブル連発していて戻ってきてくれと言われてももう遅い!」
・・・読む気起きねぇw
10 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:22 ID:rxvdJt7i0
大丈夫なんかこんなとこに金預けて
11 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:22 ID:ajeghYCG0
これ…普通に開発者がシステムにトロイ仕組んでもバレなかったやつかな…全口座の金利の0.0001%を自分の口座に振り込むシステムを混ぜたら億万長者になったっていう笑い話も、みずほなら実現できたかもね!
12 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:22 ID:c.chx4TK0
運用保守を軽視する風潮はやべーと思う
13 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:23 ID:e9SVFsiV0
縁の下には誰も居なくていいと思っている経営陣だから当然の結果でしょう
15 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:23 ID:VH7fFXAJ0
まとめサイトのIT保守系スカッとする話ってほんとにあったんだな。
16 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:23 ID:o6gV9asC0
無能な経営陣何人か削って、その分エンジニアに手厚くしてやれ
17 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:23 ID:OubKjSpf0
要件定義書など最初から無かった
18 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:23 ID:H9SO7NKX0
もはやみずほを使う事自体がリスク
腐ってもメガバンだから最後は国が助ける気がするが
19 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:23 ID:kW7N4XIA0
商材扱うのも下手くそそうだから手ぇ引こうかなぁ
20 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:23 ID:FNDOea.F0
まあこんなもんだろ
官僚とか東京本社とか
21 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:24 ID:gqQ5A6TO0
まぁでも、国もそんな感じだし事態を重要視しないんじゃないかな。
22 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:24 ID:Di8sMEH70
これで大手なの?
23 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:24 ID:jeBmbc5C0
みずほの口座持ってる人は逃げた方がいいよね
24 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:24 ID:.eTlaQ.T0
よくある無能経営者達のエンジニア軽視の結果
26 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:26 ID:0Vrk0.4v0
ATMが使えないトラブルばっかりだからまだ耐えてるけど、預金や振り込みが消失する不具合とか起きたらいよいよヤバそう
27 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:26 ID:fVDd2Iij0
バグを見つけても見なかった事にするんだよ
発見者が責任をもって直せってバカ管理者に命令されるから
金と時間をくれるなら喜んで直すんだけど大体今持ってる仕事はそのままに
追加で修正を命じられるんだなコレが
実際発覚する頃には俺は居ないから関係ねえしってのが滅茶苦茶多いのよ
28 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:26 ID:ArM4q0480
みずほのエンジニアだったけどクビになった後にシステムエラーが頻繁したから戻ってこいと言われてるけどもう遅い。
他のブラック企業に雇われて毎日が幸せです。
29 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:26 ID:OubKjSpf0
現在、優秀なエンジニアは圧倒的な売り手市場なので、
これからエンジニアをかき集めようとしても、来るのは無能なヤツばかり
30 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:26 ID:G.lSXsyC0
ところがシステム作ったのもSESの人材からいつまでも留め置けるものでもないというね
保守じゃなくて作る時点で失敗してる
31 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:26 ID:Aj7nw1T80
エンジニア軽視ってみずほに限った話ではないでしょこれ
社内でPCポチってるエンジニアより外から仕事取ってくる営業の方が偉い!みたいなとこあるしね
32 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:27 ID:b2PBvVpM0
銀行のロゴに縁起悪いおでん文字なんか入れるから……
33 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:27 ID:TtyFgrMQ0
そもそも統合システムが根本的に大失敗だったんじゃないの?
保守に莫大な予算が必要になるんでね?
35 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:27 ID:.fGpDFpr0
老害&老害
36 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:27 ID:anfyQINt0
ここの統合案件に誘われたけど、逃げて正解だった
37 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:27 ID:si4t6DLG0
薄給の社畜~エンジニアだった俺をクビにしたパーティーが困り果てているがもう遅い~
38 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:28 ID:mJ4Yz34f0
こんなアホな経営してても最終的にはメガバンクだから国が助けるのかなと思うと笑えるな
39 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:28 ID:H5LifAHi0
自分の懐が痛まなければ反省しない。最近の日本上層部の多くはそんなもの。
40 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:28 ID:a6qt0Qxd0
なぜ潰れないのか不思議だ
41 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:28 ID:xIBlfQ2h0
機械の不具合でなく、経営陣が不具合だと思う…
42 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:28 ID:GA8MtiqP0
日本大丈夫?
だめだよな
44 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:28 ID:ggNHXeRT0
ベンダじゃなくてみずほが無能だったってことでいいんか?
45 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:28 ID:36JxI5eq0
>>1
他人が作ったシステム、ましてやこの規模となると、全く同じメンバーを再雇用する以外ではどうしようもない
46 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:29 ID:MmnqzpuL0
システムの全容把握が出来ない、エラーが起きても直せない・・・
顧客の資産管理が出来ない状態の一歩手前まで来ていると思うので、
銀行免許返還して証券一筋にした方がいいのでは?
47 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:29 ID:xn35TBZ40
追放モノで草
48 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:29 ID:F0y1j0gp0
喉元過ぎたと思って明日には忘れてるだろw
よくこんなところに金預けられるよな。
他の銀行なんて一円足りないだけで大騒ぎなのに、こいつらはシステム障害起こしておいて原因がわかりませんだとよ。小学生の自由研究ですら原因追求してるってのにさ。
49 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:30 ID:0u.KUMDA0
全て合併前当時の3行上層部の責任。退職金もらってそうなのがすごいよ、世が世なら打首獄門やで。
日経の「みずほ苦闘の19年史」はSEやプログラマなら必ず読んどくんだぞ。
50 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:30 ID:AEqysAX20
現NHK会長の前田の時から何も変わってない
51 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:30 ID:dCkv07JJ0
こんなところに金を預けておく預金者もアホなんじゃないか?
52 :名無しのハムスター2021年09月09日 10:31 ID:ENVN1XCK0
銀行は金利低下で昔みたいに
儲けが出ない。オワコンなのに
巨大化だけは止まらないからね
致命的なことになったら
笑えない
54 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:31 ID:jmTOPsAf0
損益は宝くじで埋め合わせるからOK
56 :ハムスター名無し2021年09月09日 10:32 ID:tYW9k3UG0
みずほ銀行はそろばんで仕事した方がいいんじゃないかな?
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
これを機にもっと人材を大事にしないと何度も起こる。
「金融向けエンジニアだった俺、コスト削減で放り出されたので外資に転職して大成功したら元の職場でトラブル連発していて戻ってきてくれと言われてももう遅い!」
・・・読む気起きねぇw
×日本の悪いとこ
○団塊世代の悪いとこ
腐ってもメガバンだから最後は国が助ける気がするが
官僚とか東京本社とか
発見者が責任をもって直せってバカ管理者に命令されるから
金と時間をくれるなら喜んで直すんだけど大体今持ってる仕事はそのままに
追加で修正を命じられるんだなコレが
実際発覚する頃には俺は居ないから関係ねえしってのが滅茶苦茶多いのよ
他のブラック企業に雇われて毎日が幸せです。
これからエンジニアをかき集めようとしても、来るのは無能なヤツばかり
保守じゃなくて作る時点で失敗してる
社内でPCポチってるエンジニアより外から仕事取ってくる営業の方が偉い!みたいなとこあるしね
保守に莫大な予算が必要になるんでね?
言っちゃ悪いが団塊世代が悪いって言ってるようじゃ同じだぞ
世代の問題じゃなく新しい技術の軽視って話なのに
上の世代が悪いと言ってたら自分がその世代になった時にやっぱり新しい技術のせいにするだけだ
大事なのは包括的に各専門家を育成して使ったり配置したりすることなのに
誰も彼もが思い通りに配置するだけのディレクターになろうとするという点だろ
だめだよな
そもそも人が集まるのか…
他人が作ったシステム、ましてやこの規模となると、全く同じメンバーを再雇用する以外ではどうしようもない
顧客の資産管理が出来ない状態の一歩手前まで来ていると思うので、
銀行免許返還して証券一筋にした方がいいのでは?
よくこんなところに金預けられるよな。
他の銀行なんて一円足りないだけで大騒ぎなのに、こいつらはシステム障害起こしておいて原因がわかりませんだとよ。小学生の自由研究ですら原因追求してるってのにさ。
日経の「みずほ苦闘の19年史」はSEやプログラマなら必ず読んどくんだぞ。
儲けが出ない。オワコンなのに
巨大化だけは止まらないからね
致命的なことになったら
笑えない
エンジニア(笑)って、
同族で傷を舐め合うの好きだよな。
被害者意識が強くて女々しい。全員女なんじゃないか?ってくらい
人に使われてる分際でw
ほんと。
てかまだ使ってる人いるんかな?
みずほなら宝くじより確率高そう
要らないのはエンジニアじゃなくてお前らだぞ
読みにくい文章に加えて専門用語の連発で頭が痛くなりそうだw
募集してるけど金額安すぎて人こないとかなんとか
結局ブラックやんけ!
こんなとこに金預けたくねーよな
投資は自分で出来ない連中だから
手数料とかでサービス業を中心にしたいだろうにITだかIoTだか軽視するってんだから凄い方針だとは思った
ネットバンクも結局は選ばないとな
まあ投資できないで情報工学サービス業に特化するってなったら
そこはもう経済学ってなんのために存在してるの無駄に沢山ってなるんだけど
早く逃げろ
報酬を減らして少しでも人を雇ったほうが良いってずっと言われているな
そして保守費。
トラブルが発生しないときは、この手の費用は無駄という風潮がある。
この手の費用を出さないところに、まともな技術者が集まる訳が無いです。
派遣とかに頼るパターンもありますけど、常に優秀な人間が余っている訳は無いのです。
技術者を軽くみる経営者・管理人者が増えると、この手のトラブルは今後増大することでしょう。
福島なんとかさんを筆頭に
俺も文系だからよく分かる
なんで時間や金が莫大にかかるのか理解できない(否定的な意味合いではなく文字通りの意味で)んだよね
エンジニアが激務な理由もよく分からんもん
アナログ派なのはいいんだよ。最強は紙だというのも否定はしない。でもそれはITを熟知した結果たどり着くべき結論で、ただITを軽視したり疎かにするのとは訳が違う。
ITに関わらず、色々な業界で同じこと言えるよね
日本企業、ひいては日本社会は縁の下の力持ち的な仕事を軽視する傾向にある
そしてコストカットは真っ先に人件費を削る
逆だよって言いたい
絶対にヤバイ。しかも銀行何てシステムが命やんけ。
っていう素人ですら思う事を強引に押しとおした時点でね。
全貌を完全に把握できてる人がいないだろうから、誰を残そうがあまり変わらないんだろう。
同僚で過労死したのも二人いるし、みずほはまじで駄目って言ってた
保守「トラブル出ないように事前に動いてたのに・・・」
たしかに追放物のなろうだな
派遣の一人エンジニアがすべてを開発とか、現実味なかったけどな
外資(中華)
草も生えねえ
エンジニア「いやです」
イキロ
関わりたくないから辞めていったんだよね。
まぁどっちにしろ環境がそういう所だ
金はいくらかかってもいいから、数年かけて根本から再設計、徹底検証が必要でしょ。
運用保守減らした分で、官僚の天下り先確保してそう
大手(笑)だから国が助けてあげなきゃ!税金投入!!!
まさかプロジェクトが終わらないとはみたいなw
合併を解消して分割した方が良さそう
こんなんなったら他の銀行も救済合併なんかお断りだろうし
詳しくないからでしょ
未然に防ぐことと出てから対処することの差は知識と経験に基づく予測能力だし
東京本社だのホールディングだの増やしたのは結局バブルの後に経済学者連中が自分の責任にしたくないから
ゴーン呼んでとくダネやら使って大量リストラは正しい欧米でやってるって吹聴して自分達を助けた
結果として下から望む情報だけを吸い上げて適当に自分達のキャリアを重視する人間が東京本社に集まった
日本の特に東京での持株会社経営者ってそういうのが多いというよりそれ以外は淘汰されたんだよバブル崩壊のタイミングで
みずほの経営陣は月給手取り14万くらいでいいと思うの
問題は法人口座と融資でこれが逃げ始めたらいよいよやばいよね
ちらほら動きやすい小さいとこから逃げ始めてるような話を聞くけどどうなんだろうな
もう界隈では曰く付き認定されてるやろな
てか10年前くらいから炎上してたような…
IT後進国の縮図というか未来図だな
第二次大戦でも問題になってたしプロジェクトXが良い話だよねで終わる民族だし人材を大事にする社会になるはずが無いな
我々は美しい国の美しい民族として貴く滅ぶのだ
比較的若い人間がいても大丈夫なんだろうけど、
そもそも要件定義書自体「ない(あるけどない)」時点でその下流は何もできないし、
派閥でこっから先は触るな、とかあるから、
設計図のないトリプルタワー状態ですな。サグラダファミリアというのはおこがましい(w
・・・正直、みずほに投入されても中抜きがたくさん、何もできない、無能は去れ、ってことで
3か月で放逐されるのは目に見えているし、職歴としても黒歴史にしかならんから、
みんな避けるよな(w
もう外注でたいにゃんとかに1置くでオファーしたら(w
世間では同じようなこと結構起こってるんだろうな
エンジニアというか、表向き利益に直結しない部署全般を軽視するやつは割といる
技術者を軽視して海外に引き抜かれて
情けない
団塊の世代の質が悪いのは、親の世代の資産を食い潰し、子供の世代にツケを回し、孫の世代の技術を軽視して売り飛ばすところやぞ
今の日本って景気悪化で稼ぎの総量が減ってるのに上の人間の懐に入るお金は変わらなくて、下っ端にお金が行き渡らなくなってるイメージある
kのケツモチなんてやってる場合かよ
目先しか見えてない経理とかコンサルどもをコストカッター(草)とか言って頭の軽い経営者が持て囃した結果がコレだよ
でもさあ、今解体(3つに増える?)したら、爆弾抱えた銀行が3つに増えることになるんだよ?
日本のは知的集約ではなく労働集約になっていて
年収300万円の素人エンジニアを10人集めて
それっぽいものを作ればそれなりに
利益になっちゃうから
本当は年収1000万円のプロを3人雇った方がいい
みずほ苦闘の19年史
記録更新中で草
エンジニアを手配する仲介屋やコンサルにコロッと騙されて
予算9割中抜きされてるだけで。それを無能と言うんだが
会社の動脈と言っても過言ではないからなぁ
それは経営陣だけが悪いんじゃなくて、顧客からの要求が無茶すぎるんだよな
「第一勧銀の昔のキャッシュカードがまだ使えた〜」とか無邪気な話がバズってたけど、ああいうのを取りこぼさないようにするだけでも相当複雑化する要素になるし
そういう顧客は切り捨てようなんて言ったらそれはそれで金融庁に怒られるしな
法律で1千万までは保障されるから、それを限度に分散か、ローリスクで現金にするのも容易な資産(貴金属とか)に変えておくかじゃない?
災害の多い国でタンスはやめた方が良いと思う。
別に入金遅れて契約切られるとかじゃなかったけど、みずほ切ると決めた。
相手によっては入金遅れを理由にキャンセルとかあるからな。
いちおうギリギリ10桁に届く額だったので担当がすっ飛んで来たけど、もう何度も煮え湯を飲まされたのでもう我慢ならんと吠えて終了。
振り込みシステムのインターフェイスも最悪だし、コロナ禍を言い訳にして窓口対応を予約制に変えたし、ニーズに応えようとしない会社が淘汰されたほうがいいよ。
主要銀行程の企業でも同じとはな
さっさと潰れて欲しいけど、面倒なことに他行他業種への影響が面倒よね、、
どうにか他所様に迷惑かけずに消えてくれないかな
元々はシステム自体はさほど問題でもないが、旧行の派閥とかの横槍や妨害でここまでグダグダになったんやで
解体したら、規模の小さくなった銀行が個別に喰われるだけやから問題ないわ
つまり、元みずほの派閥が消滅して解決やわ
システムのトップがいけいけどんどんで進めたせいだろ
銀行と電力は、常に案件募集してるよね…
未経験でも入れてくれるから、そこで勉強して他案件って感じで。
結構前からこの会社バーストするで~て言われてたやんけ。
派遣経由の募集案件見たことあるけど普通の報酬額だった。しかも3次受けくらい。中抜きされまくってデスマーチの最前線に放り込まれる
とか、誰が行くんやこんなの
なろう主人公「それではエンジニアを6割リストラしましょう」
マジで経営陣は勘定系システムをパソコンで運用してると思ってそうで怖いわw
そもそもここに来るのはガチのIT土方の最底辺やから。
使えない奴だらけで滅茶苦茶なコード書くから意味不明になっとるんや。
待遇悪い、報酬やすい、ゼネコン方式で末端の責任は重いっていう典型的日本型ITだから優秀なのは最初から寄り付かん。
作り直したシステムが野心的すぎて不具合を抑えるはずが不具合の温床になっているという話になってきてるんですがそれは
以前から業界でも噂はありました、それが公になったので実力ある人はまずは行かないでしょうね。
派遣会社が隠して集めて来るから人足的に困らないとは思います。
正規の社員で固めておかないと同じ失敗はしますね。
この規模のシステムだと全容を把握するのは無理だから
箇所箇所を把握できてる人が残ってたかどうかが問題
まぁだけどいろんな銀行のシステムをがっちゃんこしただろうから
魔改造されてそうだし想定外の不具合はでるわなぁって感想
うちのところも同じだなぁ。最近は上からすれば話の上手い営業の方が専門知識あるエンジニアよりも可愛がり甲斐があるんでしょと思ってるよ。
余剰人員というか忙しくなって人出が足りなくて派遣してもらうわけにも行かなくて潰れるという本末転倒な話。
こっちも慣れてしまった感はあるw
そのうちみずほ使ってる方が悪いとか言われそう
直接利益に繋がらない部門や人員を利益優先とか効率化の名目でドンドン切り捨てる。
結局直接利益を生まなくても企業の維持、発展の為に必要な人材をどれだけ残せるかが重要なんだけど目先の利益のみを優先させて取り返しのつかない事になる。
しかもこうなった責任を誰も取ろうとしないし。
経営効率優先って書いてるけどシステムエラー連発で効率悪すぎて草
内部に居たけどSIerや派遣として入ってる中にガチ有能もチラホラ居る
上から下まで無能だらけの群れを彼らが繋ぎ止める事で何とか即死を免れてる状態
うちのチームに居た勇者も退場後外資に転職して年収2000万になってたから本物だよ
自分、派遣で色々な所いってきたけど。
みずほだったかな?安い中国のエンジニアに発注したけど出来上がったものが使い物にならないやつだったから、日本のエンジニアに保守という体で安めに発注して、一から作り直させたやつがあったんだよね。
10年くらい前の話です
なんで日本てそこまで軽視するん?
相当重要だと思うんだけど
大抵の場合、先ず消えるべきはその人達。
「運用保守高いから減らせ! システムが完成したんだから問題は減る」とでも言ってたのかな。
団塊の親世代は必要ならガンガンやらせてたから高度経済成長ってのがあったんだよなぁ
でその遺産食い潰した上に自分らの下からも巻き上げてる
どこが同じなのか
それこそ刷新しないと直んねーよ
全員退職金無しのクビでいいよ
取り敢えず老けた子供みたいな頭取はそのヅラ外せ
金融じゃないけどあるんだよなあ、ほぼまんまのなろう小説
特別枠設けてでも最低1人は経営陣に置いとけってマジで
技術出身者がいてこの始末なら知らん、どうしようもない
そうして質の悪いプロジェクトで働いた結果、質の悪いエンジニア(?)が量産されると…
これに関わってたエンジニアも無能だわ
その野心的とやらこそ、派閥政治で下剋上狙った結果なんやで
つまり、一発逆転で主導権を握ろうとして自爆したんや
相当な高給じゃ無いと 誰も保守したいヤツなんて居ないだろ
紙の時代に逆戻りさせてでも運用維持してそのコストを経営陣が払うのが義務なのでは?
詳しくないと言うより、深く考えたことがないからじゃないかな?
要件定義で良くある話だけど、何故その業務でその判断をしたかとかを説明出来る人って意外と少ないのよね。
で、その部分を根気よく突き詰めてシステムに入れるからヒアリングに時間が掛かったり、変な所で仕様変更が入ったりする。
結構なあるある話だと思います。
リーマン社長は社内政治に詳しくても仕事の中身知らないからな。
無能でも出来るのは人件費削減や。
なお切ったあとのことは考えられない模様
鴻海にも言われてたのに反省しない美しい国ニッポン!
分かりやすい因果応報オチが増えてるよな
リアルなろうの世界だわ
むしろ化石みたいなシステムが稼働してるおかげで何とか持ちこたえてる
昔のはホント堅牢性だけはハンパないから
だからどうしても仕事を取りたい会社が飛びつく
日本の研究者技術者デザイナー軽視のやりがい搾取は終わらんよ。上が買い叩くというより、日本人全体が軽視してるから。
デザイナーだってバレたらあれ作ってこれ作ってもちろんタダでって色んな知り合いが言ってくるくらいには。
みずほのない金融世界を作らないと、みずほのアクシデントで日本の経済が崩壊しちまう未来が現実に起こり得る。
他の事出来るわけないだろ
リリースしたから開発チーム解散しただけなのに
理解してない馬鹿ばっか
世界遺産じゃん!よかったね 負の遺産だけどw
雇われは年俸?だから働き損かな
そういう社風なんじやない?
リスク管理全然できてない。
どこでもこうだよ。
現場を見て決めろアホ。一度でいいから。
そもそも面接で技術者取るのに人事が技術の素人なところがほとんどだし
有能が入ってくるかが運ゲー
何言ってんだ
現場見て、みんな机に座ってぼーっとしてるから人員を減らすんだよ
情報技術に疎い経営陣は、社員が実際には複雑な思考を繰り返してるのが分からないからなw
トップの人達
エンジニア軽視って素人でもあり得ないと分かるのに、6割カットって…唖然
みずほ使ってなくてよかった
上層部の思考はどうなってるんかな
この金額より少ないところは滅亡し、多いところだけ生き残った。
特に銀行はアホばっかりなので誰もいきません。
だって、銀行に40年座ってただけの連中が経営者だぜ。
40年間他のこと何一つ学ばずに来たんだからそりゃくそだよ。
末端の作業員は思考なんていらんよ
人によって成果物が思考で変わるような仕様作ってるならそっちのほうが問題
国が助けに入るだろうが国の金ごときで直せるもんならやってみろってんだ
あと数年我慢して退職金もってトンズラしか考えないからなあ
ほんとそれ!
”みずほ”ってだけで胡散臭いw
昔の日本はそういう人を大事にしてたよね
職人さんとか
団塊・バブル組が営業偏重して、その流れでコストカットが必要になったときは徹底的に縁の下から排除していった
結果がこれ
どうせ合コンでいつもの文系メンバーが急に足りなくなって補欠としてIT系を誘ってみたら、空気を乱しまくりの残念なやつで合コンを台無しにされてしまい、それからIT系を基本的に見下しているんだろう
大手銀行は倒れたら影響が大きすぎるから、まぁ国のテコ入れは入るだろう
もちろん税金でね
これを期にもっとシステム管理の重要性が理解できるようになってね…
でないとほんとにドブ金だよ…
(退職金貰って、泥船からおさらばできるw)
最後はこれやろな
ハンドルもブレーキもないけどアクセルは全開
壁にぶつかれば曲がるけど角度が悪いと動かなくなる
まぁ金融じゃなかったけどワンオペのコスプレSEを変な格好した奴1人で出来るなら他の奴でも出来るだろうってクビにしたら出来なくて崩壊って話
池井戸潤とかいう大人向けなろう作家が題材にしそう
宝くじだけで余裕っすよ
寧ろ何を考えてこんなとこに預けてんのか知りたいわ
ちゃんと作ってれば保守なんて再起動するだけで充分なんだから
コード書き換えなきゃ直らんようなエラー出す時点でおかしいんだよ
これを機に色んな所で待遇改善されると良いね
いい加減国の救済までいったら
経営者に罰則を設けるべき。
経営者には遡及して罰則与えても
問題ないのに、裁判所がアホすぎて
その問題を知り得たかどうかで決める。
だからほとんど罰することがないし、
仮にあったとしても軽い。
起因になった経営者から全員に
懲罰罰金設けてやりゃいいだけ
上級国民ネットワークでなぁなぁに
されてるけどな
まあ開発終わったら人員減らすのは普通のこと。
ココの間違いは、残すべき人間を見誤ったこと
じゃないかな。
誰が何を把握してるかなんて
気にもとめてなかったんだろう。
エンジニアを志望する人がいない、というのは昔からバフェットやゲイツが言っていた
こっちは凄い迷惑してんだからよ。
顧客舐めんなよ。
未だにみずほに口座持ってる人って何かの修行なの?
その後、問題が起こり始めて戻って来いと言われてももう遅い
名のある四大卒でルックスの良いエンジニア早く来て!
元々金貸しなどヤクザのしのぎだ
銀行などという泥舟に乗っている連中は自分があと数年で失業することなど想像も出来ないだろうな
少額口座があるだけでイキってそう
って言う人やから、みずほみたいになるよ!
って言ってみるわw
外国なら誰でも運用できるようにしなかった最初のSEが悪いと言われるぞ
寄せ集めのSE達が俺って天才じゃね!とか思いながら作ったんだろ
ATMから切れる寸前の紙幣出しやがるし
挨拶もしねえし
どうせ仕事をしているのは下請けだから、下請けとの連携がうまくいかなくなっただけなのでは?
にわか知識であじゃーいるとかいって、コストダウンしましたとか言ったんだろう
ばらばらで一貫性がない作業するとこうなる典型、作業者がバグを押し付け合うとコードづくり
こういうのって社外へのコンサルだの保守費用はじゃぶじゃぶ払うのに、自社システムの保守人件費削りまくるからな
削るなら全部アウトソースしてから削れと思う。まぁその委託費用でドン引きするだろうけど
よく考えたら、システムを把握してる人間が残るわけねえな。よく知ってるほど逃げたいだろうし。
逃げたい側と逃したくない側の戦いなどもあったのかもしれんな。
開発に丸投げで、自社の保守員に引き継いでなさそう。
大体、開発費ケチって買い叩き、どう使いたいのか要件もまとめられず、仕様確定が伸びたにも関わらず、締切だけ厳守で、品質担保の時間が削られた取り敢えず現物製造で、ドキュメントは後からって、いつもの糞な流れだったんだろうなぁ…
んで、こんな開発に付き合ってらんねぇーって、残って欲しい人材程、早々に見限ってプロジェクト抜けたんでしょうね。
更に、今更開発の人材探しても、分かってる人は、そんな所は拒否するんで、新人やら若手しか集まらず、思うようにバグ修正が出来ないって感じ。
俺なら、こんな炎上必至な現場蹴る。
預金者は逃げるし、優秀な社員も逃げる。
多額の金を積んで改修と同時に新規のシステムの開発かな。でもね、どうせまた切るだろうから優秀な人は来ないだろう。
バグが無いようにちゃんと真面目に作ればいいとか言い出す老害はいるよな。
そもそもシステムの全体像を把握している人間なんて存在するのか?から始まるよw
参加ベンダー1000社とも言われるIT界のサグラダ・ファミリアだぜ?w
各銀行系派閥に忖度しまくったシステムを継ぎ接ぎした結果だしw
渋沢さんが草葉の陰で泣いてるで
開発ベンダー大手でも下請け構造が進みすぎてて自社社員は開発設計できません土方の手配師ですだからしゃーない
エンジニア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>何の能力もない経営者
これを理解しろ
責任所在がはっきりするわけでも、指揮系統が正しく機能するわけでもないんだよなぁw
金持ちはお金に無頓着なんやね
異なるシステムを有機的に連携させる極めて画期的かつ野心的な統合システムだからな
高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになるので運用が難しかったんだ
しかも書類すら紛失してるんでしょ、お話にならねーわ
社運掛けてるくらいの金使ってるのにずさんな管理とか関係者一同キチガイよね
現場から上を目指す人がいないと企業も日本も衰退するばかり
親の遺産をもらいうける様にみずほ信者の親に新規口座作らされた
いくらみずほのリスク説明しても昭和団塊世代だから無理だった
担当はケバいアラフォー女性で吉瀬美智子が雑誌で着ている様なブランド服装だった
ネイルサロンばりばりな爪で判子さわられたくなかった
親が死んで遺産が入るのとみずほがなくなるのとどちらが先か
昭和世代だろ
もしくは、
経営のようなものとエンジニアのようなものによる仕事のようなもの
言っちゃ悪いが今、団塊世代に文句言ってる人らが団塊世代と同じ立場になることないよ?
なったら〜って仮定は無意味やね。
残念ながらみずほに関してはエンジニアは犠牲者なんだよなあ
グループ内の派閥間で綱引きしすぎて仕様がまとまらず
統括のプロマネを何人も潰しまくった案件なんだから
上層部が甘い汁吸ってエンジニアをケチるからこうなる 日本の縮図だね。
昔のことだけど、日本の開発は個人の能力に偏ってて、全体的な生産性はあんまり考えてないらしい。なんか、できるスーパーエンジニアに仕事が集中して、解読不能なソースを量産するとか。経営者としては人件費削減でウハウハらしけど、その辺かもしれんな。そのスーパーエンジニアがいなくなると、果て困った困った。
4つに分けた方が良いだろうね
3行統合時に代表者4人来たというのを見たぞ
原因不明ってハードウェア、ソフトウェア
の保守入ってなくて問い合わせ出来ないか、
作り込んだ部分の仕様書設計書無くて
エラー追えないか、大体どっちか
これはホントに上が責任とらなきゃいけない案件だな
むしろ取締役以上総とっかえでもいいくらい
特に
>>バグだらけより
バグが見つからない、でも不具合の原因が特定出来ない方が遥かに恐怖だとよく分かるw
というとこがまんまそれ
これだけはハッキリわかんだね
嘘です⭐️
なろう追放ものはもっと無茶苦茶な設定のがあるだろうって?
現実も、もっと無茶苦茶なのあるんですよ・・
→こ、この人数で管理なんて無理です。
→あぁあん?お前らもクビになりたいのかぁ?
→や、やります。(メンテナンスそっちのけで日々の管理だけしか出来ない…ど、どうしよう。)
→しゃ、社長、会社のサーバーがトラブルで全て停止してます。大損害です。
→な、なにぃ!?メンテナンス何て素人でも出来るだろ!?
脳内でめっちゃ想像してしまったw
追放されたエンジニア達はそれこそチート並の才能を発揮してバリバリ働いて見返してる、のかな?
約束された結末だ。
別のトコで炎上阻止(体制から作り直し)してそろそろ抜けるよ〜としてたら誘い来たぞw
条件丸のみするならやっても良いかな?
炎上阻止したとこと同じことやれば良いだけ(上位陣も考え変える気無ければ粛清)
・IT部門軽視 というより廃棄、
・顧客より経営効率を最優先
・コスト削減のため生命線である技術者を解雇しまくり
・司令系統もずたずた
にして株式市場に放り投げ、
それをシチズンが買取り。
元いた社員は全員クビになったであろう。
そのせいで死人も出たが竹中は私腹を肥やし続け今ものうのうと生きてる。
小泉の息子も相変わらずの安定したアホぶり。
根本的な問題は旧派閥体制を絶対に解消しないことなんだよな
今後も旧派閥で甘い汁吸ってる老害が相当数いる以上
みずほはこのままでトラブルが収まることは絶対にないよ
どう見ても地雷案件
これから利用する事も無いよ
実際にはバグが出ないようにチェックしたり、後世のためにドキュメント残したりで思っている以上に時間かかる
ケチるとそういうことができなくなるからひどいことになる
不要で追放されたエンジニアはそんな事なく変わらず土方やってるだろうけど
本当に優秀なエンジニアはある程度仕事まとめたら終わりを見ずに次の案件に飛んで行ってしまうのよ
そういう人を引き止めたかったら前もって高い金払って留めておく必要があるけど
金をケチってやらなかったのがみずほ
今からどころか10年前から地雷案件は変わっとらん
システムは鏡だから。
こういう内向けシステムは使う組織の鏡になるよ。
内側からも、外側からも
仮に鎮火できてもその後の立場に保証がないんじゃ優秀な人間も集まらん
法外な報酬を要求するブラックジャックみたいなエンジニアが何人もいればワンチャンあるけど、
その後に保守できる人間が集まらないのは変わらなくて、結局死屍累々の未来しかない
これは統合案件だから統合前は各社それぞれ
システム担当とお抱えベンダーいたけど
統合で担当もベンダーも一社に絞られて
ブラックボックス化したんでないかな
この件に関しては2番がどうとかとか全く関係ないけどね
やるべき事をやらなかった故の顛末なんで、目指す順位がどこだったとしても結果は変わらん
高みを目指してれば協調できるというわけじゃないから
> エンジニア軽視ってみずほに限った話ではないでしょこれ
> 社内でPCポチってるエンジニアより外から仕事取ってくる営業の方が偉い!みたいなとこあるしね
ホントこれ。
文系が経営すると、そういう悲劇が起こりえる。
そして、日本の企業と役所の大多数がそういう状況。
だから経済成長しないし、国ごと没落する。
まぁ、バカみずほに限った事ではないが
前科あると信用無いからな、仮に改修しても終わればまた切られる可能性ある所に、有能な人が集まるとは思えない。
「エンジニア?何それ?金の無駄じゃん!」みたいな
ロト利権取り上げろや金融庁さん
みずほは成り立ちがそもそもの原因になってるから、他の会社でも普通はないってレベル
見事に周囲からザマァ扱いだもんな
10年位前までみずほ使ってたけど乗り換えといてよかった…
こんにちわフォーク准将
そういう名前のファンタジー小説なら作られたと思うけどね。
その企業の大黒柱であるシステムや、その企業を【利用する】顧客の事は二の次。
結果として、資本家にばかり利益を投入して、経済を廻すという金融機関の根本を完全に忘れている。
証券含めて金融関係にはもっと税金をかけた方がいい。
ゼロ金利で国から金を借りておきながら中小を見捨てていった平成不景気の戦犯の一つだろ。
それ過去形ではなく現在進行系
昔ながらの日本人の悪いところよな。
みずほ使ってる企業とかも、相次ぐシステムトラブルですぐにみずほから他の銀行へ変更した企業がどれくらいあるやら…
一般人も企業も、不具合についてまたか!と怒りはするけど、解約祭りには絶対にならないもんな。
だから調子にのるんだよ。
みずほのお偉いさんも、「またか!頭下げとこ~」くらいにしか思ってねぇよ。
無能のゴミとゴキブリしかいないんだろ
時代に取り残されたおっさんがトップじゃあな
ここまで肥大化しすぎたシステムだと初期からいる根本のシステム構築したエンジニア以外は対処無理やで
日本は文系なんじゃね
能力全く求めてないあたりがリアル
そんなのは新人だけだ、成長する前に首切りまくってれば誰もいなくなる
んでな、「瑕疵云々」とほざきよるので当時の契約書の一部画像を送って何処に瑕疵が発生したのか契約書からちゃんと調べてね♪と返信してイマココ状態
1人あたり120万/月なら、人数纏めて参加するぜ。と若干リーズナブルな単価で営業かけた
まあ、条件飲むと思う(笑)
エンジニア軽視って言っても、結局、数十年前のやり方を変えられないガラパゴス技術でしょ?
少なくとも当時は要らないと判断した人員だったんでしょ?
今回は失敗したけど、成長する見込みはあると思うよ。
未だにFAX使ってる会社やリモートワークもしてない会社があるところと比べればマシ。
組織全体としては弱体化し滅ぶパターン。
ときどきバブル期と現在の企業時価総額の一覧表を上げてくるやつがいるけど、あれを見ても日本はトップのNTTを除くと銀行や証券会社や保険屋ばっかり
単に株や土地、余った現金で含み益が膨らんでいただけで経済や企業活動の実態を示すものじゃなかった
現在の企業トップはその頃の成功体験が忘れられない世代
一転危機に陥ると新しいイノベーションを起こすわけでもなく銀行屋やうさん臭いコンサルタントと言う連中が乗り込んできて資産処分と人員整理をさせられてきた
そう言う世代は今でも世界は文系が動かしていると信じ込んでいるよ
人員削減の噂が流れたからメインバンクをみずほから他銀行に乗り換えたけど、現状見るとあの時思いきって変えて良かったと思ってる。
電化製品のエンジニアがみんな中国に流れた結果、中国のハイアールが日本企業買収するまで成長してしまったんだよね
(民主政権時に予算減らしたせいだけど)科学者も中国に行っちゃうし…最悪だよ
そうすればエンジニアの人件費もっと削れるでしょう。
誰もが予想してた通りになるんだから面白い
役目でしょ
初期からいる人でも無理なんだよ
統合で出来た歪みはちゃんと設計して
作ったわけじゃないので直しようが無い
民主がゴミなのは前提だが、政権奪還して10年近くになるのに、予算戻さない時点で自民も等しくゴミなのに気づけよネトウヨ。
製品の保守サポート費をケチってたら
わからないけど、開発者、設計者が
保守やる時代じゃないんだよ
こういうのは大抵システム更新する時に
設計見直さないで現行踏襲を続けた結果
どうしようもない状態になってる
で、経営陣追い出して5年でシステム作り直させて
収益が上がり出したところで、
りそな銀行に売り飛ばすwww
昔の日本人が良かった訳ではない
日本人は昔からとにかく「自分が分からないものを無価値とする」性質がありそれがずっと足引っ張ってる
現金崇拝、IT軽視、技術軽視で、見た目から素人や馬鹿でも分かるアナログを愛する
銀行系の仕事したことないけど、俺頭いいから大丈夫。
月300万円ぐらいだせる?
これだけ迷惑かけているので。
これだけ無能なら、この経営陣じゃなくても良いでしょ。
というか、日韓スワップ破棄で、代わりにみずほさんが200億円融資したニュースがあったと思うが、ちゃんと回収できているんかね?
韓国への200億円融資を決めた責任者たちは、今どこで何をしているん?
従業員はモノ扱い、まともな対価も払わない
ますます少子化とインフラ崩壊が進みそうですな
年収でしか人を判断できんやつばっかりよ
他銀行に新しく口座作ったら理由聞かれて、「みずほにしか口座無いから」って言ったら、ああやっぱりねって感じで歓迎された
きっとみずほから逃げてくる客多いんだろうな
他銀行ウハウハだな
復旧やシステムのメンテナンス、今後の保守にかかるコストや
評判が落ちたことによる利用者減の損失のほうが多くなりそう
システム障害のテクニカルな分析結果を知りたいんだが
経営陣の不具合だと何度言えばわかる?
全ての見積りが奴等は甘い
特に自分に対して甘すぎる
日本のIT業界のダメなところだよな。
まあ、この記事もエンジニアと書いてる辺り分かってない気がするけど。
さあ承認できるかな。
「みずほ」だぜwww
ついでに質の悪いシステムも追加で…
他2行からは明らかに同等に見られていない
プライドの高さだけはトップバンク
金融系のパッケージは既にあるけど、こういうところは「自分のところの業務が一番」だと思ってるから、既にある業務を削ったり、変えたりするのを極端に嫌うんよ
結果、巨大なスパゲッティを大事に使い続けて、こういうことになる
171です。マジかよ…経営陣は反省どころか、安く開発できると考えちゃったのかぁ。
始発で帰って昼頃に出社や、1ヶ月近く泊り込みで働いてるエンジニアとかも居て、デスマーチだったわ
みずほを助けるなんて絶対許さない。
優秀なエンジニアって優秀なエンジニアじゃないと見分けることができないから、みずほにはシステムは無理だったということ。
日本ではコミュ強を優先してるけど、優秀な人は見栄を張る必要がないから大人しい人が多い。そしてコミュ強は適当なことを言って誤魔化すのを得意としてる。
大手中抜きSIerにしゃぶり尽くされて終わりだよ。
IT無能な老害が要件を決めたらダメだろ。超優秀なIT人材に経営陣レベルの権限を渡して作ってもらわないと。
まさか銀行に預金が全てあると思ってない?
ほとんどが運用されてて、現金化できないよ
そしてお上は何かあっても責任逃れ出来るよう、よくわからん意味不明なパッケージ導入か
外注・派遣で何とかしようとする泥沼に突き進むんじゃないかなw
この文脈でエンジニアへの魅力的な待遇がどの程度だと思ってるかこの経営陣に聞いてみたいw
コロナ自宅療養死は幼児虐待やストーカーなど面倒な事は不作為で逃げる公務員体質。
政治屋は身の保身で支持者の言いなり。
大臣・知事の主業務は官僚役人の不正、無駄や不作為に対し形式的謝罪や辞任でごまかす。これでダメなら安易な血税賠償。
官僚役人・政治屋は悪事は有能だが有事は無能。
総理もお涙頂戴の引退演説で支持者確保。
作り直すにしてもな
いつ預金が消えてもおかしくない
役員報酬は1.5倍に増えてるよ。
労働者の可処分所得は297万円から254万円に落ちてるよ。
ここ20年くらいの推移。
ドブ金だったらどんだけ良かったか…
Abyss→Blackだから幸せなのよ
隔月号間近
経営陣の考え方自体は30年変わってない。
「今は」ベトナム人がニュースに出てくるだろ。あれは中国高くなったからと代わりに持ってきたのが始まり。5年くらい前かな?
無論次に控えてる国がある。
選挙事務所をのぞいたら理解出来るが熱心に選挙協力するのは団塊世代だからね
話している内容を聞くと馬鹿さ加減にウンザリするけど
島耕作とか読めば如何にアホな感覚を団塊が持っているかわかるよあの感覚のままで今もいる恐怖
団塊世代は低学歴、低知能、無教養で知性に対してコンプレックスの塊だから頭を使ってとか否定的なんだよね
何でもマンパワー信仰で粗暴
更に上の世代から馬鹿にされるぐらい酷いが定年後も数が多いから影響力が大きい
それを思いっきり引きずっているのは事実ですよ
過去の経営者からも賠償金を取るべきやと思う
経営者は責任を取らなさすぎる
経営者だから知らないとか関係ないよな
知らないとしても知らないのも問題だし、知らなくて済む様にしているのも問題
職務怠慢やし仕事していないから責任はないとはならんやろと
知ったかぶりで喋るな
他のメガバンクが目立ったトラブルがないのは合併時にシステムを1社に集約したから。みずほのトラブルが終息しないのは各銀行のシステムを"寄せ集め"したから。
これって、ちょっと調べたらすぐ出てくる話
最初から全体を把握してる人間なんていないんだよ
エンジニアを外注にしてコストカットした管理者エライ!
↓
【外注一次請け】
中抜きウマー
↓
【下請けエンジニア営業】
大規模金融案件に人出しした成果で給料ウハウハ!
何か起きたらエンジニアの責任な
↓
【薄給エンジニア】
・・・・
この国の縮図よな
マジでエンジニアを大事にした方が良い
毎日小さな供養をしてくれる存在のありがたみよ。
藤沢武夫「こういうのを避ける為に社長は技術畑にしろと言ったんだぞ」
この人文化人だけど文系じゃなかったわ…
お金も人もケチるみずほ銀行に何も期待してないし、エンジニアをなめんなよと正直おもいます。
銀行なのに細かい仕事を丁寧に出来ないとか有り得ねーわ。
しかもコイツら絶対勉強しないしな。
「バグを見つけて偉い」じゃなくて、「バグを見つけた人が悪い」という、
コストカット上司にありがちな風潮。
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