ホント最悪すぎる
金融やメーカーの総合職とかバカ高い給料貰いながらリモートできるんやろ?
エンジニアと違って過酷すぎる自己研鑽も必要ないし
これじゃITエンジニアやる旨味がマジで何一つないじゃん
【絶望】ITエンジニアぼく、『リモートワーク』とかいうエンジニアだけの特権がコロナのせいで他職種にも広がりガチで発狂・・・・・・
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631241948/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631241948/
2 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:46:27 ID:EFl7
ワイらITエンジニアだけの特権だったのに・・・・・・
これがあるからそんなに高くない給料にも過酷な自己研鑽にも必死に耐えてきたのに・・・・・・・
3 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:46:37 ID:pJUR
特権(笑)
6 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:47:19 ID:EFl7
>>3
実際コロナ前はITエンジニアとかWebデザイナーとかのIT/Web系職種の特権やったろ
でも今じゃみんなリモートワークやってるやん
4 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:46:47 ID:a6kB
いくらもらっとるんか知らんけど転職すれば?
9 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:EFl7
>>4
もう今更無理だろ
5 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:47:00 ID:Em6L
せやで
金融ワイぬくぬく
9 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:EFl7
>>5
ワイも金融大手から内定貰ってたけどリモートワークに惹かれてIT方面進んだからな
あの時のワイをマジで呪いたい
12 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:13 ID:a6kB
>>9
IT方面って何やっとるん?
金融みたくうん千万も貰えんけど、1000万くらいなら稼げるやん
アカンのか?
17 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:50:55 ID:EFl7
>>12
平均年収1000万円超えてくるIT企業なんてNRIとか外資ぐらいじゃねーの?
しかも前者はコンサルやし後者もエンジニア採用よりも営業職採用が基本やし
エンジニアで年収1000万円はマジできつい
一流金融とかなら年功序列で30歳で年収1000万円、40歳で年収2000万円とか行くけど
21 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:45 ID:a6kB
>>17
企業務めだとむずいのか?
フリーなら1000万はいくで
税金高いから実際は1000万行かないようにするけど
27 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:55:50 ID:EFl7
>>21
自社開発なら上位1−2%クラスのトップエンジニアで年収1000万円
受託開発ならNTTデータとかNSSOLとかで50歳近くまで勤め上げれば年収1000万円
大体こんな感じやな。後者は再現性高いかもだけど就活で結果出さなアカンし、30年近く一つの企業にしがみ続ける必要がある
31 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:01:12 ID:a6kB
>>27
だっる
エンジニアで稼ぐならフリーランスに限るわ
32 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:02:05 ID:rVGA
>>31
フリーは地獄定期
34 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:03:12 ID:L4iD
>>31
入社前はワイもそう思ってたけどアレできるの仕事紹介してくれる人脈と実務能力と営業力と経理と…
ってとんでもないマルチタスクになるから
その時間効率考えたら一部の超人以外雇われ安定や
37 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:05:22 ID:EFl7
>>34
エージェント使えばいい訳だから人脈と営業力はいらないだろ
経理にしても今はFreeとかあるし最悪の場合は税理士に丸投げすればいい
実務能力とか普通に正社員エンジニアやってる奴なら余裕でフリー勤まるやろ
38 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:06:42 ID:L4iD
>>37
ランサーズとか見てみ
納期と報酬カスみたいな案件に大量に殺到しててビビるで
13 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:15 ID:Em6L
>>9
まあでも金融は30年勤めたら出向やし
まだ勝ち目あるやろ
20 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:16 ID:EFl7
>>13
出向になるまでに莫大な金稼ぎまくれるし、出向と言っても結局は高待遇での天下りやろ
羨ましい以外の感情ないわ
7 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:47:21 ID:9XoV
でもお前ITエンジニアでもなんでもないじゃん
14 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:23 ID:2jds
>>7
軽いジャブで核心突いてて草
8 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:7GM6
ワイもITエンジニアだが普通に同年代の平均より年収高いけど
11 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:59 ID:EFl7
>>8
そりゃ優秀な奴ならどんな職業でも金稼げるやろ
ただITエンジニア全体では給料高くないからな。別に安い訳じゃないけど
15 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:45 ID:riId
別にイッチに弊害なくて草
23 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:59 ID:EFl7
>>15
めちゃくちゃある
エンジニア唯一にして最強の旨味が一瞬にして消し飛んだんやぞ
16 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:50:09 ID:L4iD
ワイ以外は苦しめの精神やぞ
19 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:04 ID:L4iD
定期
証券マンの大体の1日の流れ
6:30 出社
7:00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7:30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ!!募集物はいくら入るんだ!ぜってえにやれ!!」など朝から恐怖政治。
8:00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8:15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ!!電話しろ!!予定たてろ!!○○今日上がるぞ!!」などまくし立てられる。
8:50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9:00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ!!!!」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10:00 支店長&課長が「○○いいぞ!!!」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい!!」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ!!てめえは!!」と言われ必死に注文取る。
11:30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12:00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12:30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ・・・、もう辞めたい・・・、など物思いにふけながら歩く。
13:00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00 客先へGO。
14:30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ!!いくら入るんだ!!
17:30 取れるまで絶対帰ってくんな!!!」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ!!何で電話出ねえんだ!!」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00 帰社。速攻で外回りの成果報告。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ!!!!!なくなっちゃうぞ!!早くやりやがれ!!」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ!!!探してんのかよ!!」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ!!てめえの給料の10倍はやれ!!何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ!!明日はどうすんだ!!」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ!!」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話&明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ・・・、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0:50 就寝 悪夢
25 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:53:16 ID:O2pg
子どものときにゲームとかやって勉強しなかったツケや
28 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:56:56 ID:EFl7
>>25
普通に小学生の頃からプログラミングやってたぞ
てか、プログラミングスキルで給料決まると思ってる時点でアレなんだけどな
26 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:54:11 ID:Pk58
別に周りがあがっただけで関係ないやんけ
29 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:57:17 ID:EFl7
>>26
周りが上がったなら相対的にワイが下がったことになるやろ
30 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:58:31 ID:Pk58
>>29
幸せは絶対的に見たほうがええよ
40 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:09:37 ID:xPsE
エンジニアがリモートワーク当たり前ってどこの世界から来たんや
コロナ前は企業勤めなら出勤するのがスタンダードや
45 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:11:33 ID:EFl7
>>40
それってSESとか中小SIerとかの話じゃねぇの?
大手SIerとかWebサービス系はコロナ前からリモートしてたけど
49 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:14:28 ID:xPsE
>>45
エンジニアなんて打ち合わせがメインだから現場にでて打ち合わせする機会が大量にあるやん
そういうのがリモート会議に置き換わって出勤回数が減ってる傾向にあるわけやろ
VPNの環境あっても惰性で現場に出勤してたところが大半や
51 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:15:40 ID:2jds
>>45
中小か大手かなんて関係ない
従来からリモートを取り入れてる組織もあればそうじゃない組織もあるってだけ
GAFAだって昔からリモート環境あるけどだからと言って出勤しないわけじゃない
54 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:16:57 ID:EFl7
>>51
関係あるだろ
大手の方が明らかにリモート率高い
42 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:10:26 ID:wgs7
テレワークが推進されたのはほんま良かったと思うわ
43 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:10:40 ID:a6kB
>>42
一生緊急事態宣言でいいぞ
46 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:12:12 ID:EFl7
>>42
エンジニアぼくからしたら胸糞でしかない
ぼくたちだけの特権だったのに
48 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:14:03 ID:wgs7
>>46
ワイの会社は前からあったけどここまで推進されるのはコロナのおかげやね
52 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:16:07 ID:RqZv
ワイテレワーカー、今起床。
57 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:20:34 ID:L4iD
出社からリモートに切り替わってクソ暇になったってことは
今まで無理に要らん仕事作られてたんやなって…
58 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:20:36 ID:RqZv
残業減って給料日減ったわ
60 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:21:54 ID:a6kB
>>58
給料日減るはブラックすぎるどころの騒ぎじゃないやろ…
63 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:23:45 ID:RqZv
テレワーク中に株取引やっちゃって仕事が進まん
あるある
64 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:24:18 ID:2jds
>>63
日本郵船美味すぎて含み益が余裕で年収超えてる
69 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:37:41 ID:dLkQ
>>64
なんやこれすごすぎんか
67 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:34:46 ID:HBjW
1日の大半をスマホ触るだけで給料もらえてクッソ楽やわ
70 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:39:56 ID:ioIy
上のやつて結構会社来たがるん多いから緊急明けたら元に戻るで
73 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:47:14 ID:xPsE
>>70
えらい人「コロナ禍にも関わらず目標を達成できました。これも皆さんにおかげです」リモートカイギ
ワイ(わざわざ出勤する必要がないことが証明されたな)
えらい人「しかしコミュニケーションの基本は対面です。リモートだといけません、できるだけ早く対面でお話できるよう祈りましょう!」
ワイ(??????????)
68 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:35:12 ID:lQqk
ワイ建設業、ひくみの見物
いくらもらっとるんか知らんけど転職すれば?
9 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:EFl7
>>4
もう今更無理だろ
5 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:47:00 ID:Em6L
せやで
金融ワイぬくぬく
9 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:EFl7
>>5
ワイも金融大手から内定貰ってたけどリモートワークに惹かれてIT方面進んだからな
あの時のワイをマジで呪いたい
12 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:13 ID:a6kB
>>9
IT方面って何やっとるん?
金融みたくうん千万も貰えんけど、1000万くらいなら稼げるやん
アカンのか?
17 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:50:55 ID:EFl7
>>12
平均年収1000万円超えてくるIT企業なんてNRIとか外資ぐらいじゃねーの?
しかも前者はコンサルやし後者もエンジニア採用よりも営業職採用が基本やし
エンジニアで年収1000万円はマジできつい
一流金融とかなら年功序列で30歳で年収1000万円、40歳で年収2000万円とか行くけど
21 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:45 ID:a6kB
>>17
企業務めだとむずいのか?
フリーなら1000万はいくで
税金高いから実際は1000万行かないようにするけど
27 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:55:50 ID:EFl7
>>21
自社開発なら上位1−2%クラスのトップエンジニアで年収1000万円
受託開発ならNTTデータとかNSSOLとかで50歳近くまで勤め上げれば年収1000万円
大体こんな感じやな。後者は再現性高いかもだけど就活で結果出さなアカンし、30年近く一つの企業にしがみ続ける必要がある
31 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:01:12 ID:a6kB
>>27
だっる
エンジニアで稼ぐならフリーランスに限るわ
32 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:02:05 ID:rVGA
>>31
フリーは地獄定期
34 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:03:12 ID:L4iD
>>31
入社前はワイもそう思ってたけどアレできるの仕事紹介してくれる人脈と実務能力と営業力と経理と…
ってとんでもないマルチタスクになるから
その時間効率考えたら一部の超人以外雇われ安定や
37 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:05:22 ID:EFl7
>>34
エージェント使えばいい訳だから人脈と営業力はいらないだろ
経理にしても今はFreeとかあるし最悪の場合は税理士に丸投げすればいい
実務能力とか普通に正社員エンジニアやってる奴なら余裕でフリー勤まるやろ
38 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:06:42 ID:L4iD
>>37
ランサーズとか見てみ
納期と報酬カスみたいな案件に大量に殺到しててビビるで
13 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:15 ID:Em6L
>>9
まあでも金融は30年勤めたら出向やし
まだ勝ち目あるやろ
20 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:16 ID:EFl7
>>13
出向になるまでに莫大な金稼ぎまくれるし、出向と言っても結局は高待遇での天下りやろ
羨ましい以外の感情ないわ
7 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:47:21 ID:9XoV
でもお前ITエンジニアでもなんでもないじゃん
14 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:23 ID:2jds
>>7
軽いジャブで核心突いてて草
8 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:02 ID:7GM6
ワイもITエンジニアだが普通に同年代の平均より年収高いけど
11 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:48:59 ID:EFl7
>>8
そりゃ優秀な奴ならどんな職業でも金稼げるやろ
ただITエンジニア全体では給料高くないからな。別に安い訳じゃないけど
15 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:49:45 ID:riId
別にイッチに弊害なくて草
23 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:59 ID:EFl7
>>15
めちゃくちゃある
エンジニア唯一にして最強の旨味が一瞬にして消し飛んだんやぞ
16 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:50:09 ID:L4iD
ワイ以外は苦しめの精神やぞ
19 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:52:04 ID:L4iD
定期
証券マンの大体の1日の流れ
6:30 出社
7:00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7:30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ!!募集物はいくら入るんだ!ぜってえにやれ!!」など朝から恐怖政治。
8:00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8:15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ!!電話しろ!!予定たてろ!!○○今日上がるぞ!!」などまくし立てられる。
8:50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9:00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ!!!!」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10:00 支店長&課長が「○○いいぞ!!!」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい!!」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ!!てめえは!!」と言われ必死に注文取る。
11:30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12:00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12:30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ・・・、もう辞めたい・・・、など物思いにふけながら歩く。
13:00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00 客先へGO。
14:30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ!!いくら入るんだ!!
17:30 取れるまで絶対帰ってくんな!!!」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ!!何で電話出ねえんだ!!」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00 帰社。速攻で外回りの成果報告。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ!!!!!なくなっちゃうぞ!!早くやりやがれ!!」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ!!!探してんのかよ!!」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ!!てめえの給料の10倍はやれ!!何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ!!明日はどうすんだ!!」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ!!」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話&明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ・・・、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0:50 就寝 悪夢
25 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:53:16 ID:O2pg
子どものときにゲームとかやって勉強しなかったツケや
28 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:56:56 ID:EFl7
>>25
普通に小学生の頃からプログラミングやってたぞ
てか、プログラミングスキルで給料決まると思ってる時点でアレなんだけどな
26 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:54:11 ID:Pk58
別に周りがあがっただけで関係ないやんけ
29 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:57:17 ID:EFl7
>>26
周りが上がったなら相対的にワイが下がったことになるやろ
30 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)11:58:31 ID:Pk58
>>29
幸せは絶対的に見たほうがええよ
40 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:09:37 ID:xPsE
エンジニアがリモートワーク当たり前ってどこの世界から来たんや
コロナ前は企業勤めなら出勤するのがスタンダードや
45 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:11:33 ID:EFl7
>>40
それってSESとか中小SIerとかの話じゃねぇの?
大手SIerとかWebサービス系はコロナ前からリモートしてたけど
49 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:14:28 ID:xPsE
>>45
エンジニアなんて打ち合わせがメインだから現場にでて打ち合わせする機会が大量にあるやん
そういうのがリモート会議に置き換わって出勤回数が減ってる傾向にあるわけやろ
VPNの環境あっても惰性で現場に出勤してたところが大半や
51 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:15:40 ID:2jds
>>45
中小か大手かなんて関係ない
従来からリモートを取り入れてる組織もあればそうじゃない組織もあるってだけ
GAFAだって昔からリモート環境あるけどだからと言って出勤しないわけじゃない
54 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:16:57 ID:EFl7
>>51
関係あるだろ
大手の方が明らかにリモート率高い
42 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:10:26 ID:wgs7
テレワークが推進されたのはほんま良かったと思うわ
43 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:10:40 ID:a6kB
>>42
一生緊急事態宣言でいいぞ
46 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:12:12 ID:EFl7
>>42
エンジニアぼくからしたら胸糞でしかない
ぼくたちだけの特権だったのに
48 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:14:03 ID:wgs7
>>46
ワイの会社は前からあったけどここまで推進されるのはコロナのおかげやね
52 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:16:07 ID:RqZv
ワイテレワーカー、今起床。
57 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:20:34 ID:L4iD
出社からリモートに切り替わってクソ暇になったってことは
今まで無理に要らん仕事作られてたんやなって…
58 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:20:36 ID:RqZv
残業減って給料日減ったわ
60 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:21:54 ID:a6kB
>>58
給料日減るはブラックすぎるどころの騒ぎじゃないやろ…
63 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:23:45 ID:RqZv
テレワーク中に株取引やっちゃって仕事が進まん
あるある
64 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:24:18 ID:2jds
>>63
日本郵船美味すぎて含み益が余裕で年収超えてる
69 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:37:41 ID:dLkQ
>>64
なんやこれすごすぎんか
67 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:34:46 ID:HBjW
1日の大半をスマホ触るだけで給料もらえてクッソ楽やわ
70 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:39:56 ID:ioIy
上のやつて結構会社来たがるん多いから緊急明けたら元に戻るで
73 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:47:14 ID:xPsE
>>70
えらい人「コロナ禍にも関わらず目標を達成できました。これも皆さんにおかげです」リモートカイギ
ワイ(わざわざ出勤する必要がないことが証明されたな)
えらい人「しかしコミュニケーションの基本は対面です。リモートだといけません、できるだけ早く対面でお話できるよう祈りましょう!」
ワイ(??????????)
68 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:35:12 ID:lQqk
ワイ建設業、ひくみの見物
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コメント一覧
これ。オンオフの切り替えが難しくなる
自分よりも相手からの認識が
馬鹿が多いからなぁ
勝手に持っていた優越感を勝手に手放して一人で被害者ヅラして大騒ぎ。
「リモートである」以外に自慢できるものが何もないと思って必死なのか……凄いな……
スキーム知らないと、それだけで商売道具減る
最近はNFT関連勉強してるけど、新しい分野は敵が少ないからやれるというだけで、独占出来る美味しい市場
勉強するのは全ての職で必要な事がらやぞ
ゲームクリエーターやがチーム内のリモート環境整ったらホント天国やわ
事務所面積の狭い家賃安いところに引っ越し、通勤費もかからん分会社のランニングコストも浮く
制作物の量も品質も変わらずメンバーのモチベーションも高い
管理職系が自分の仕事を確保するために変な動きをしないように見張っとけばコロナ終息後もコレでいけそうやわ
自分一人の作業だけだといいが、チーム作業だと下が育てにくいしな。
お客との会話もリモートじゃなかなか伝わりにくいところも多いし
結局会って話ししたほうが物事が進むってのが多くある。
多くてもせいぜい月に2~3日程度だった
勉強は出来るけど頭が悪い子みたいだよね
いつも他人と比べてイライラしてんだろうなぁ。
死ぬほど羨ましいと思ってるから励みにしてくれ
メーカー総合職だけど海外所属で日本に駐在扱いだったので
コロナ前からテレワーク基本やったで。
米29で腐ってるのがはっきり
米30の意味が一生かかっても分からなさそう
売国奴か工作員と思ったほうがいい
みんな在宅したほうが、大手を振りまくって在宅しまくれるだろうがっ
趣味がおんJだったり、こんな個人のブログにコメント残すような生活ならお察しだよ
リモートの方が捗る捗る
リモート環境関連の業務需要も増えると言うのに、IT関係者とは思えない視野の狭さ
在宅してる奴は仕事が遅すぎて出勤者の生産性まで落ちるんだよなぁ
在滝勤務=遊んでる
の構図になってる実情を改善するのが先では?
他の職種がテレワークできるようになったらこいつは何か損するのか?
特に銀行の営業店とか事務が顕著で、必要なのは優秀な渉外担当やディーラーのみ
発信先がおんJだったり、個人ブログのコメントだったりしたら台無しじゃないか?
いわゆる底辺のたまり場
それだけの利益上げてりゃ短時間勤務でもいいってならないのがおかしいのがIT関連だろ。
それこそ海外に通じるまで研鑽して環境変えればいいのに、そこまで努力したくないから他人の良い目を羨んでるだけじゃん。
園児には特権に見えたんでしょうね〜
デザイン職だけど全然リモートワーク出来てるがw
会社と案件次第だわね。
リモート慣れしてない客や開発に対する理解がない客は直接行かないと話が進まない。
淡路島から就活するのに会社休んで往復5000円かけて本州(大阪)まで行く必要あったけど、島からPCで就活出来るし、電車通勤がしんどい妊婦さんも在宅で働き易くなってる
銀行もそうだが他人の金集る仕事は人間性無くして一人前だからな
自分より下の存在を作り出して優越感を感じていないと自尊心が保てないんだよ
そもそも自己研鑽が必要ない職なんて無いしな
出世していく奴は大抵勤勉なやつや
いや育成言ってるじゃないか
結局人育てる時は山本五十六の「やってみせ」よ
Internet Explorerでしか動かない社内システム特化エンジニア
ぶっちゃけ、職種の問題ではない
上流工程になると客先での打ち合わせとかレビューが多すぎてテレワークなんてないぞ
「会社が経費でリモート環境揃えてくれたw」って言われて脱力したっけな
ちまちま買いそろえたこっちより良い装備でやんの
それはお前の会社の問題
客は関しては既存の客はいいんだけど、新規の案件とかは中々上手くいかない
特にお金周りの話しをリモートだけで淡々とやるのは厳しい。
顔色伺おうにも音声のみってことも多い。
教育はね、結局近くにいないとサボったり、問題を質問してこなかったりするから
対応がどうしても後手後手になっちゃうのがネック。
ほんで年収1100万。ネタだよね。
メーカーの時のほぼ倍で出社しなくていいんだから今もおかしいなぁとは思っとる。
なおノルマ達成できないとクビの模様。
基本的には情シスが組んで運用するけども
ただ特権というほど特権かというと…10年前までならそうだったかも
もう大企業だけでなく中小企業まで証明書認証式のVPN環境導入が流行った後だからリモート環境もだいぶ手軽になった
コロナ禍前からすでに本格運用してた企業も多いんじゃないかなと思う
資産にはたらかせて昼まで毎日寝てるわ。
そういう意味では入居者の皆様が朝から働いて俺に金払ってくれてるなー。
ネット環境もV6対応して高速にしたし、電気容量も余裕を見て構築してある。
(入居者が)リモートワーク。
俺が関わってる開発の案件なんてIT会社の社長まで現場に出て、開発から仕様の詰めの打ち合わせやってるのにリモートがIT企業の特権なんて思い上がるな、としか。ね。
(セキュリティーの関係で出向先にしか開発環境が置けないのが理由だが)
そもそも特権がどうとか言ってる奴にそんな払う価値ないやろ
研鑽笑
憐れな奴だな
数年このままだと会社のスキルが属人的になり過ぎておわるかも
まそれも会議ツールの進化に掛かってる
言い訳ばかりしてSEとして恥ずかしくないのか君ら
圧力は必要だと思うけど無駄な時間だらけにしかみえねぇ
根性論の体育会系のノリすぎてついてけねぇわ
こういうやつはアホなのかな
toBは無理だろ
toCのエンジニアの話だよ、ゴミ
3ヶ月分の仕事を2週間で終わらせてダラダラしてる
ポイントは絶対にSIerとか法人相手のとこには入らないこと
自社サービスのエンジニアにこだわること
そうしたらフルリモートでずっと働けるよ
コロナほんと最高
革命だよコロナは
草
昼休みも趣味とかに時間避けるしコロナの唯一のメリット
上司へのゴマすりが上手ければそうでもない💩
to B元請けのPM兼SEやが全然リモートしてるよ
要件定義もリモートだし最近は本番立ち上げすらリモートになってきた笑
Silverlightか😅
野村総研や。
みんなやってくれたほうがありがたい
自分はフリーランスだけど趣味がそのまま仕事みたいなもんだから苦しくないぞ
ずっとリモートで仕事してるが、オンとかオフとかあんまり考えた事ないわ
IT系のエンジニアなんて学生時代からプログラミングが趣味みたいな奴じゃないと続かないよ
46 :名無しさん@おーぷん:2021/09/10(金)12:12:12 ID:EFl7
>>42
エンジニアぼくからしたら胸糞でしかない
ぼくたちだけの特権だったのに
マジでそれってあなたの感想ですよね案件。
どんだけやってる内容が末端なのよ
1なら金融続かなかったから
いいとこサラ金
自分は紙面デザイナーなんだけど、出社した方がいいわ。
家では誘惑が多すぎる。
「延々流れてくるパックの魚切り身をシールチェックしながら並べる」
って作業をしてるけど多分リモートワーク無理。
最大のメリットである、好きな時間に好きに働くってワークスタイルが雇用と福利厚生が保障されてる一般社会人に適用されてるって事だからな
これじゃ個人事業主からしたらデメリットしか残ってないで
転職したいが看護師以外のスキルがない
社長出てくるのはそれこそ生かされてる側だからだよ。
リモートしてまーす、なんて口裂けても言えない立場だね。
ショボい会社だとそうなんか?
Web絡みの案件くらいだったから、フリーでもなきゃ基本は現場仕事や
あとNTTデータとかで40まで生き残れたら、役職ついてるからその時点で普通に1000万超えてるわ
ま、ニートの作り話だな
ウチは医薬品開発だが、アメリカ本社がリモートベースやから日本も直ぐに移行して今も継続中だわ
出社は書類の印刷が必要になった時だけだから1か月に1~2回、やる事やったらさっさと帰宅
会議は当然顔無しオンライン、成果さえ出せば文句ねーから勤務時間なんて有って無い様なモン
唯一の問題は深刻な運動不足だな
くやしみ
同僚が元証券マンで、社内では投資家一人殺して(破産させて自死させて)一人前wって社内で言われてたそうだ。メンタルすごいよ
年収1000万なんてたいした差はないよ。税金大杉。
年収700万の独身のほうがよっぽどいい暮らしできる。
それ、あなたの願望ですよね?
その人のスキルレベルじゃなく、レベル上げればこれだけ給料取れるって思わせないと育とうという人が出てこなくなる
だから韓国やインドに抜かれていくんだよ
投資がでかいから2世以降じゃないと旨味ないって聞くけど
無駄に偉そうなおっさんが高級になる社会のしてるんだよおっさんが
しんで欲しい
リモートはコミュニケーションのレスポンスが悪過ぎて効率糞だからな
週の半分くらいが理想だと思う
PCやタブレット使って業務をこなす業種においては、リモートでも出来るよね?って事になり、働き方改革としても在宅も視野に入れようとコロナ前からやってんじゃん。
事業主は基本休みとか有給とか補償とかの概念がないから、補償は自分だし、休みも自分責任だし、俺も別に苦ではないね。
年末年始gw夏季休暇関係なく仕事だし。
ゴマすらないと出世出来ないとか、昭和じゃあるまいし…
まぁ今の政治家もそれだけど、個がそれを毛嫌いして自分の力でのし上がる時代に変わってきてると思うけどね。
客先だと話した方がいい温度感あるのは分かる。
でもzoomやgoogleツールで全然こなせるし、リモートじゃ出来ない理由が減ってきてるんだよね。
リモートやとダラダラ仕事しちゃってあかんわ
つまんねーやつとか社畜みたいな扱いされるけど楽しいから気にならない
年収2200万
月1でスイス本社出社要請、飛行機代やホテル代は出るが月1スイスが辛すぎて禿げる
お前らも日本にいないでスイスやアメリカ、シンガポールの会社に行け
同じ技能で3倍近い給料貰える
まぁ終身雇用じゃないからついていけなくなると死ぬが
昭和脳な上司もまだまだおるんやで
それと上手く付き合うのも才能だわ
ゴマすりしか出来ない奴は問題外だが
マジスレすると,今はそんなないわ。
30歳で800マソ,40弱ならどんだけ行っても1500マソや。
しかも多くは40歳で片道で関連会社とかにポイやで。
役職級やけどな,その職にしがみつくのがやっとや。
拒否権はない。給与もひどいと普通に800マソとかで提示受ける。
近年なら対面型しぬほど削ってるし,その前にリストラや。
頭の悪いおじさんが「ブサイクな俺に美人の嫁が来てくれたが、よく見たら他の連中の嫁も美人だ!!悔しいギャオオオン!!」
と喚いてるような
外資系じゃないと、まず無理だけど。この無能イッチの
話しぶりだと国内メガバンのことを指してるっぽいんだよなあ。
国内メガバンじゃ、そんな年収無理やで。
ゆうてアメリカのコロナ全盛期のリモート率も日本と大差ない3割程度や。
「海外スゴーイデスネ!」的な短絡思考はやめときな。
なお弊社も
こういうのが友達じゃなくて本当に良かったよ
遊んでたらタスク終わらないじゃん。
管理者の誤解、思い込みを正すって意味?
それは個人の問題でテレワーク自体の問題じゃないだろ。もしくはテレワークに合わせたやり方仕組みになって無いか。
向いてない人が頑張ってるのかなって…。
設計だけど同じく。
オフィスにいるとなにかと上司の細かい雑務(資料収集やコマンド教えてとか)に時間を取られていたけど、集中出来て精度もスピードも上がった。
上の人達はそれらを自分でやらないといけなくなって効率下がったから出勤させたいみたいだけど、そもそも自分の仕事だろ。なに甘えてんだ。
未だに一定の需要があるからな…官公庁の入札システムとか。
あれ、そのうち大規模な攻撃の標的になるぞ。
ワイは都内のマンション2棟と土地と株が稼いでくるけど普通に働いてるで
定着してほしいね。
リモートの方が捗る職種って実際にあるから。
個人的には可処分時間が3時間程度増えてマジQOL上がってる。
これが1番の福利厚生だと思えるくらい。
SilverlightとJAVA必須なせいでわざわざDLインスコしたわー。
驚異の窓口をわざわざ入れる理不尽で草。
入札専門機として普段はネットワークから遮断されてるよ。
いや、職種の問題はあるだろ。
デスクワークに絞れば割とそうかもしれんけど。
客の質によるよな。
対応できていない客だと対面を求めてくる。お察しな相手。
分かるわ。
仕事楽しいっていうのが理解できない層がいるから仕方ないかなって。
そりゃ出社が必要な時もあるけど、メインの仕事は在宅の方が効率的。
現実を知らないのって一瞬でバレるぞ
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