1 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:07:31 ID:HIwf
こんなんありなん？
2 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:07:49 ID:5OTk
ありよりのあり
3 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:06 ID:HIwf
ほんまくそ
4 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:10 ID:fk2J
少子化やぞ
5 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:25 ID:yy32
うらやまc
6 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:29 ID:HIwf
迷惑考えろよ
7 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:35 ID:RbJT
イッチも結婚して育休→有給コンボかませばええやん
11 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:00 ID:HIwf
>>7
男は無理やろ
14 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:26 ID:RbJT
>>11
マ？会社訴えた方がええで
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:51 ID:HIwf
>>14
実際休めないんやぞ
な、ニート
17 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:18 ID:RbJT
>>16
はえ〜ブラックは大変やな
19 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:34 ID:HIwf
>>17
はよ働け
9 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:54 ID:s09x
>>1みたいな思考のやつが(特に中小企業に)ゴマンといるから
少子化も必然や
13 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:16 ID:HIwf
>>9
そんなつもりなら働くなよ
12 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:06 ID:ulpC
まだ有給付与されなくね？
15 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:28 ID:HIwf
>>12
出産休暇な
18 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:22 ID:HIwf
ホンマ迷惑
そんなつもりなら働くなよばーか
27 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:55 ID:s09x
>>18
これとほぼ同じワードを育休とった若手に向けて真顔で言ってたなぁ
前働いてた会社の部長が
35 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:13:50 ID:HIwf
>>27
当たり前だ
社会人なめんなよ
20 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:42 ID:Pk6M
まだ育児のため退社が残っておるぞ
22 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:53 ID:m712
そんなもんに嚙みついてるとイッチが傷病休暇した時に後ろ指刺されるで
もう少し他人の幸せを看過した方がええで
24 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:29 ID:HIwf
>>22
不意のケガはしゃーないやろ
タイミング考えて子作りせーや
23 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:21 ID:J9bv
イッチ幸せになれないタイプの人間やな
30 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:12:43 ID:lvf5
制度として認められてんのに反発するなんて国に喧嘩売っとんか？
34 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:13:29 ID:VZXt
管理職でもないのに会社サイドの立場で考えるの狂ってるで
人が足りなきゃ雇えばええだけや
39 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:02 ID:mprD
男も普通育休とれるぞ
50 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:18 ID:s09x
>>39
ワイは前いた会社で育休とるパパに対して部長がパワハラしてるの見たわ
ちょうど>>35みたいなこと言ってた
40 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:04 ID:4ztF
せめて仕事覚えてからにしろよな
その休みも教育期間に含めていいなら全然構わないけど
てめえの責任で無能になるわけだから
41 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:11 ID:EAmB
初産で産休+育休コンボ=1年半休み
↓
半年出社
↓
2人目出産で産休+育休コンボ=再び1年半休み
って感じで連続休業した女さんを知ってるからワイはイッチを叩くことはできねぇわ
46 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:02 ID:pZzo
>>41
そこから寿退社したら完璧やな
42 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:27 ID:CQ6D
そこそこ偉くなってから育休とられる方がきつい
44 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:52 ID:Jx1K
ガチで文句言ってる奴はやべーやつや
51 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:42 ID:HIwf
>>44
あのな自分の義務を果たしてから子作りしろっつー話よ
仕事もろくにできねーくせに
47 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:03 ID:VZXt
日本は「経営者目線のバイトリーダー」みたいな感覚の労働者多いよな
だから企業や経営者がつけ上がってモラルハザード起こっとるねん
49 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:04 ID:39X8
男でも育休普通は取れるしそれを否定するイッチはニートかクソブラックだけどこんな思想を持ってるイッチが働いてるから多分クソブラックの方が
57 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:17:36 ID:HIwf
>>49
会社の制度上、取れる取れないって話じゃねぇよ社会人エアプ
実際そんな権利ばかり振りかざしてたら仕事まわんねーんだよ
63 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:16 ID:39X8
>>57
回ってない時点で会社として終わってんだよ
でもそれに気づいてない哀れな歯車に何言っても無駄だけど
74 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:19:50 ID:m712
>>63
新卒一人分の余裕なんて余程傾いてる感じよな
田舎の中小ならそのくらい切羽詰まってるのが普通なんやろうか
85 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:21:24 ID:w2Yg
>>74
中小とか関係なく人が欲しくて募集して採用したやつが休めば崩れるのは当たり前のことやん
93 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:22:41 ID:m712
>>85
ワイの知ってる会社は一人くらい制度で休んでも傾かない会社なんやが
世間では違うんか
99 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:23:15 ID:DcMT
>>93
これ以上ブラック零細のイッチを虐めないで😭
100 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:23:51 ID:HIwf
>>99
女さん黙っててもらっていい？
104 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:24:19 ID:DcMT
>>100
効いてて草
53 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:51 ID:39X8
イッチのパワハラクソ害悪上司(52)感がすごい
54 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:53 ID:DcMT
リアルで言えよこんなとこで言わずによ
56 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:17:29 ID:39X8
>>54
このイッチちゃんとリアルでも女さんに罵声浴びせてそうじゃない？
64 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:20 ID:HIwf
>>54
言ってるが？
そんなつもりなら別にもうこなくていいんだが？って言っといた
69 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:58 ID:w2Yg
>>64
ひど
66 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:36 ID:39X8
こうやって老害が生まれていくんやなって
68 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:57 ID:HIwf
>>66
お前みたいなペーペーにゃわからんやろな
71 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:19:17 ID:Mr64
有給やなくて産休やろ。
ワイの職場には入社半年で産休に突入して3年後に産休明けしてまた産休に入ってを繰り返してるのがいる。
入社15年になるんや職務経歴3年もないと思う。今4人目妊娠中。
76 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:20:21 ID:HIwf
>>71
そう
権利ばかり振りかざす馬鹿はほんま迷惑
会社の癌や
頑張りたいやる気をあるやつを雇うべき
80 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:20:43 ID:EAmB
別に出産して休むことに異論はないんやけど、1年以上休むのは明らかにやり過ぎなんだよな
アメリカやらフランスやらだと産休と育休込みで休むのはたった半年ちょいなんやで？
女さんの育休を削減してとっとと職場復帰させればええんや
そのぶん男が育休取れば平等やろ？って言うとなぜか反発されるんだよな
83 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:21:02 ID:of8l
まあ酷いよな
コツコツ働いてるが腹立つのも分かるわ
91 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:22:32 ID:HIwf
>>83
これさぁ普通だよな
会社辞めろよいらねーから
111 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:25:53 ID:5gG2
会社はそれを認めてるんやから
それが嫌ならイッチが辞めたら？
114 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:26:29 ID:HIwf
>>111
はいはいニート乙
社会人になってから同じこと言ってね
118 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:27:26 ID:Mr64
大手は産休、病休手厚いけど戻ってきても腫れ物だよ。
仕事できないしね。
本人も分かって窓際にいるよ。
152 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:33:48 ID:mI4K
産休育休制度マジで廃止しろや
いらんやろこんなクソシステム
なに国が主導してんだよバカじゃねぇの死ねやクソ
155 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:34:32 ID:52Uc
>>152
ただでさえ少子化が進んでいるのにそんなことして誰が子供産むんですかねえ〜
156 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:34:33 ID:HIwf
働く気ないなら別にアルバイトでいいやん
仕事舐めんなよバーカ
166 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:36:57 ID:9tsu
産休ならしゃーないやろ
167 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:36:57 ID:FTzW
独身やとフォローすることはあってもされることはほとんどないからな
はよ結婚しろってことやな
185 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:44:15 ID:dq79
半年働かんと有給は発生しないのに産休育休は取れてしまうのは設計ミスやろ
188 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:48:15 ID:Mr64
>>185
しかも何年も取れるしな。
ワイはコロナ疑いで有給取らされて（陽性だと特別休暇）有給あと2日しか残って無くてやばい
186 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:44:50 ID:JgTN
ワイの嫁3/2から産休やけど有給使って明日から休み突入するやで
すまんなイッチ
187 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:47:19 ID:HIwf
>>186
クビにしとくわ
190 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:50:26 ID:JgTN
>>187
会社が休んでいいって言ってるから休むやで？
ワイと嫁が勤めてる会社は子育て応援してくれるいい会社なんや
192 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:51:51 ID:mI4K
>>190
制度使う奴はクズだけど悪人ではないしな
そういう制度を作った奴、運用してる奴にヘイトを向けるべき
少子化やぞ
5 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:25 ID:yy32
うらやまc
6 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:29 ID:HIwf
迷惑考えろよ
7 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:35 ID:RbJT
イッチも結婚して育休→有給コンボかませばええやん
11 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:00 ID:HIwf
>>7
男は無理やろ
14 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:26 ID:RbJT
>>11
マ？会社訴えた方がええで
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:51 ID:HIwf
>>14
実際休めないんやぞ
な、ニート
17 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:18 ID:RbJT
>>16
はえ〜ブラックは大変やな
19 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:34 ID:HIwf
>>17
はよ働け
9 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:08:54 ID:s09x
>>1みたいな思考のやつが(特に中小企業に)ゴマンといるから
少子化も必然や
13 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:16 ID:HIwf
>>9
そんなつもりなら働くなよ
12 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:06 ID:ulpC
まだ有給付与されなくね？
15 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:09:28 ID:HIwf
>>12
出産休暇な
18 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:22 ID:HIwf
ホンマ迷惑
そんなつもりなら働くなよばーか
27 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:55 ID:s09x
>>18
これとほぼ同じワードを育休とった若手に向けて真顔で言ってたなぁ
前働いてた会社の部長が
35 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:13:50 ID:HIwf
>>27
当たり前だ
社会人なめんなよ
20 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:42 ID:Pk6M
まだ育児のため退社が残っておるぞ
22 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:10:53 ID:m712
そんなもんに嚙みついてるとイッチが傷病休暇した時に後ろ指刺されるで
もう少し他人の幸せを看過した方がええで
24 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:29 ID:HIwf
>>22
不意のケガはしゃーないやろ
タイミング考えて子作りせーや
23 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:11:21 ID:J9bv
イッチ幸せになれないタイプの人間やな
30 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:12:43 ID:lvf5
制度として認められてんのに反発するなんて国に喧嘩売っとんか？
34 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:13:29 ID:VZXt
管理職でもないのに会社サイドの立場で考えるの狂ってるで
人が足りなきゃ雇えばええだけや
39 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:02 ID:mprD
男も普通育休とれるぞ
50 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:18 ID:s09x
>>39
ワイは前いた会社で育休とるパパに対して部長がパワハラしてるの見たわ
ちょうど>>35みたいなこと言ってた
40 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:04 ID:4ztF
せめて仕事覚えてからにしろよな
その休みも教育期間に含めていいなら全然構わないけど
てめえの責任で無能になるわけだから
41 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:11 ID:EAmB
初産で産休+育休コンボ=1年半休み
↓
半年出社
↓
2人目出産で産休+育休コンボ=再び1年半休み
って感じで連続休業した女さんを知ってるからワイはイッチを叩くことはできねぇわ
46 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:02 ID:pZzo
>>41
そこから寿退社したら完璧やな
42 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:27 ID:CQ6D
そこそこ偉くなってから育休とられる方がきつい
44 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:15:52 ID:Jx1K
ガチで文句言ってる奴はやべーやつや
51 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:42 ID:HIwf
>>44
あのな自分の義務を果たしてから子作りしろっつー話よ
仕事もろくにできねーくせに
47 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:03 ID:VZXt
日本は「経営者目線のバイトリーダー」みたいな感覚の労働者多いよな
だから企業や経営者がつけ上がってモラルハザード起こっとるねん
49 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:04 ID:39X8
男でも育休普通は取れるしそれを否定するイッチはニートかクソブラックだけどこんな思想を持ってるイッチが働いてるから多分クソブラックの方が
57 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:17:36 ID:HIwf
>>49
会社の制度上、取れる取れないって話じゃねぇよ社会人エアプ
実際そんな権利ばかり振りかざしてたら仕事まわんねーんだよ
63 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:16 ID:39X8
>>57
回ってない時点で会社として終わってんだよ
でもそれに気づいてない哀れな歯車に何言っても無駄だけど
74 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:19:50 ID:m712
>>63
新卒一人分の余裕なんて余程傾いてる感じよな
田舎の中小ならそのくらい切羽詰まってるのが普通なんやろうか
85 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:21:24 ID:w2Yg
>>74
中小とか関係なく人が欲しくて募集して採用したやつが休めば崩れるのは当たり前のことやん
93 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:22:41 ID:m712
>>85
ワイの知ってる会社は一人くらい制度で休んでも傾かない会社なんやが
世間では違うんか
99 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:23:15 ID:DcMT
>>93
これ以上ブラック零細のイッチを虐めないで😭
100 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:23:51 ID:HIwf
>>99
女さん黙っててもらっていい？
104 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:24:19 ID:DcMT
>>100
効いてて草
53 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:51 ID:39X8
イッチのパワハラクソ害悪上司(52)感がすごい
54 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:16:53 ID:DcMT
リアルで言えよこんなとこで言わずによ
56 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:17:29 ID:39X8
>>54
このイッチちゃんとリアルでも女さんに罵声浴びせてそうじゃない？
64 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:20 ID:HIwf
>>54
言ってるが？
そんなつもりなら別にもうこなくていいんだが？って言っといた
69 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:58 ID:w2Yg
>>64
ひど
66 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:36 ID:39X8
こうやって老害が生まれていくんやなって
68 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:18:57 ID:HIwf
>>66
お前みたいなペーペーにゃわからんやろな
71 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:19:17 ID:Mr64
有給やなくて産休やろ。
ワイの職場には入社半年で産休に突入して3年後に産休明けしてまた産休に入ってを繰り返してるのがいる。
入社15年になるんや職務経歴3年もないと思う。今4人目妊娠中。
76 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:20:21 ID:HIwf
>>71
そう
権利ばかり振りかざす馬鹿はほんま迷惑
会社の癌や
頑張りたいやる気をあるやつを雇うべき
80 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:20:43 ID:EAmB
別に出産して休むことに異論はないんやけど、1年以上休むのは明らかにやり過ぎなんだよな
アメリカやらフランスやらだと産休と育休込みで休むのはたった半年ちょいなんやで？
女さんの育休を削減してとっとと職場復帰させればええんや
そのぶん男が育休取れば平等やろ？って言うとなぜか反発されるんだよな
83 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:21:02 ID:of8l
まあ酷いよな
コツコツ働いてるが腹立つのも分かるわ
91 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:22:32 ID:HIwf
>>83
これさぁ普通だよな
会社辞めろよいらねーから
111 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:25:53 ID:5gG2
会社はそれを認めてるんやから
それが嫌ならイッチが辞めたら？
114 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:26:29 ID:HIwf
>>111
はいはいニート乙
社会人になってから同じこと言ってね
118 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:27:26 ID:Mr64
大手は産休、病休手厚いけど戻ってきても腫れ物だよ。
仕事できないしね。
本人も分かって窓際にいるよ。
152 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:33:48 ID:mI4K
産休育休制度マジで廃止しろや
いらんやろこんなクソシステム
なに国が主導してんだよバカじゃねぇの死ねやクソ
155 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:34:32 ID:52Uc
>>152
ただでさえ少子化が進んでいるのにそんなことして誰が子供産むんですかねえ〜
156 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:34:33 ID:HIwf
働く気ないなら別にアルバイトでいいやん
仕事舐めんなよバーカ
166 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:36:57 ID:9tsu
産休ならしゃーないやろ
167 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:36:57 ID:FTzW
独身やとフォローすることはあってもされることはほとんどないからな
はよ結婚しろってことやな
185 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:44:15 ID:dq79
半年働かんと有給は発生しないのに産休育休は取れてしまうのは設計ミスやろ
188 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:48:15 ID:Mr64
>>185
しかも何年も取れるしな。
ワイはコロナ疑いで有給取らされて（陽性だと特別休暇）有給あと2日しか残って無くてやばい
186 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:44:50 ID:JgTN
ワイの嫁3/2から産休やけど有給使って明日から休み突入するやで
すまんなイッチ
187 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:47:19 ID:HIwf
>>186
クビにしとくわ
190 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:50:26 ID:JgTN
>>187
会社が休んでいいって言ってるから休むやで？
ワイと嫁が勤めてる会社は子育て応援してくれるいい会社なんや
192 :名無しさん＠おーぷん:2022/02/15(火)20:51:51 ID:mI4K
>>190
制度使う奴はクズだけど悪人ではないしな
そういう制度を作った奴、運用してる奴にヘイトを向けるべき
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
冠婚葬祭に関しては寛大になったれ
それとも暴言吐いてるイッチ？
そいつのせいで枠埋まって新しい人取れない
将来おまえの年金を稼いでくれるんやぞ
産休は有給と違って給与の保障があるわけでもないしな
迷惑と思うことまでは止められないわな。
同感
国が滅びるレベルの少子化なのにね
ババアは働け!ってなら分かるが若い人には産んでもらわないと外人だらけの日本になるよ
文句いってるてめーの老後を支えてくれる人材産んでんだろ。
人格が崩壊すると言うより、元々性格も人格も悪い奴がより悪化してうるさくなるんじゃないかな？
女叩きでしょ
ハム速女叩き大好きじゃん
雇う側でないんなら別に気にする必要ないだろお前さんの給料が減るわけでもなし
立派に育ててやっと誇れること
こんなカスの子供がまともに育つとは思えない
社会にとって害にすらなり得る
このタイミングなら迷惑じゃないだろ
問題は産休育休から復帰した後
子育てしながら仕事のイロハを学ぶのは厳しいと思うわ
ムカつくのは欠員出ても人員を調整できない管理の方
と、子育て経験どころか嫁彼女もいない人間がおっしゃってます
望んだときに必ず来てくれるとは限らないのにな
とにかく余裕がないのが文面から読み取れるから疲れてるんだろうな
３０くらいになって新卒と同じような給料ならええんちゃう？
昇給、昇格を言い出したらマジで糞だけどね。
その流れでバラモス討伐して欲しいわ
このイッチ、おんJで管巻いてるだけじゃなくて本人にも言ってるからクズ度高いよなぁ
むしろちゃんと復帰してくれるなら1番賢い感じもするわ
子供は産んでもらわないと社会的には困るけど、責任ある立場で休まれる方が周りも困るし
育休は何割か給与出るけど産休も出るんじゃないの？
外資系は スキルない人は、人にあらずやからな
日系の方がまだ寛大やぞ
公務員様様。
これはいいと思う
育休取る直前に間違いだらけの文書を顧客数百人に送った上、元ファイルを自分のデスクトップに保存して育休中一切連絡取れなくなった管理職（男）は死ねと思ったけど
仕事した人に対しての制度を仕事してない人が使ってるんだもの。
勤続何年以上とか制限いるよな。
本来育つはずだった戦力への先行投資が無駄になったのがキツいんだよ
自分も子供だった時の事を忘れて、出産する女性を叩き始めたらもう終わり。亡国の戯言。
賞与は減るだろ
仕事のできる女は腹立ちますでも仕事出来ない女も嫌いです 産休育休取る女は嫌いですでも出産しない女や独身女は羊水腐ると馬鹿にします 専業主婦は寄生虫ですでも共働きで家事育児を分担するのは嫌です
要するに女が嫌いです でも地味でも可愛めで従順でおっぱいの大きい僕のこと大好きな女の子なら考えてもいいです
同僚より1年仕事してない分扱いが悪くなるのは当然やぞ
給料は天から降ってくる訳じゃねーんだから
表面上はおめでと〜！とか言ってるけど本人いないところで盛大にディスられてる
まぁみんなそのへんわきまえた上で三人とか産んでるベテランママたちだから、タイミングも考えずに産む人の気がしれないらしい
病気や事故と違って基本的に出産は調整できるものだからね
特に頭数が最低限必要な職場とかこれやられると最悪
まあ利益出して人員に余裕出るような職場にしてない会社全体の責任
上の責任言うて文句言ってるのよく居るけど下っ端だろうが責任はあるぞ
なんで？
どうせいつ妊娠してもあーあって多少は思われるんだわ
むしろ新卒の方がダメージ少なくて良いかもな。10年以上勤めてリーダーレベルになってから抜けるのは周りも本人も中々大変だよ
それは会社のせいじゃん
本人に言ったは流石にドン引きしたわ よくハラスメントで問題にならなかったな
？会社からお給料はでないんじゃないの？休み中の手当は社会保険が出してくれるんだぞ
普通産休ならそれ見越して臨時で人雇うなり配置転換なりするだろ
言い返せないタイプに言ってると思うわ
絶対強気な女性なら言えないと思う
国が「社員が産休取ったら儲かる」、くらいの企業助成金を用意しないといけないわけよ
産んだら女にお金をやる、ではなくて
でねーよ。普通は育休は数日以降は無給
雇用保険から給与の5-7割出るので補填されてるだけ。しかもこれは会社にも補助金的に出てる
つまり、会社にとっては育休者への給与ゼロどころかむしろ逆にもらえるんやで。その金で派遣や外注せえってことや
2月出産だと4月入社成功後の種付けかと。
産休育休目一杯取ったら辞めるなこりゃ。それ目的で入るヤツマジでいるのよな…
さらっと流されてるけど出産する女職員に来なくていいって暴言吐いてるしな このイッチもなかなかの地雷だわ
だよな。嘘じゃなくてちゃんと産むなら良い事なのにこんなイッチみたいな奴が居るせいで肩身狭くなるんだよなあ。
日本の未来は明るいで
産休は6割、育休は5割でるはず
産休育休また産休のコンボで3年以上おらん奴もおるで
時代についていけない1
減らんぞ。むしろ増えるはず
なぜなら育休者への会社の手出しはゼロで、長期なら逆に貰えるで。
会社の人件費総額で見ると、他の奴の取り分は増える
育休に給与出すような会社ないだろ。
何言ってんだろうね。総合職で働いてるからかもしれないけど、思い通りに妊娠できる人の方が珍しいわ。
体外受精だって自分の思ったタイミングでできるとは限らないんだぞ
復帰が望まれるほど優秀だと
理想なんだけどな。
給料払ってやってるんだから滅私奉公しろって、労働者を奴隷扱いする奴
こう言う考え方が労働者の賃金上昇を抑え、少子高齢化を押し進めてるんだぞ
”産休・育休期間中に企業から給料は支払われませんが、給料の5～7割に相当する手当金や給付金を、健康保険や雇用保険から受け取ることができます。”
だってよ
うちの部署にもいるわ
年次で言えば10年目だけど実際勤務してたの4年くらいって人。他は全部産休と育休
あれが許されるんだから俺たちもサボって良くね？
っていう精神的なセーフティネットにもなってるので、一概に悪いとは言えないかなｗ
管理職は発狂者だと思う。ご愁傷様
学校卒業するタイミングでプロポーズするバカどもがいるからな。
そこで避妊もしないアホな女もいる。
社会保険さんは、会社にも金くれるで。
つまり他の奴にとっては取り分増えるはずなんやで
まさか共働きで、嫁に産休育休取らせて他人に迷惑掛けたりしないよな？
それで元NHKのアナウンサーが有名になったけど
仕事できる人は産休育休取りやすく復職しやすくすればいい
問題は仕事できないのに権利ばかり主張する人
労働基準法とか性善説に基づきすぎだろうと感じる
ズルい人間ばかり得をしてマジメな人間ばかり損をするのが社会保障なのかね
このイッチ思う通り越して本人に来なくていいって言ってるんだよなぁ 社会人として内心はともかく言っちゃいかんことだろ
病児中、後が預けられる保育施設も充実
させたら、半年で復帰できる
半年から預けられるけど、枠が少ないから実質無理だもの
1歳以上の保育よりは預けやすいとはいえ
産休明けて1ヶ月でまた妊娠して産休した奴知ってる
これはさすがに迷惑だった
会社からじゃなくて社会保険から出るね
ボーナス考慮しなければ最初の半年はほぼ手取りと同じぐらいでるよ。社保免除とかになるから
どっかの町で最寄りの駅に託児所待機場所作ってそこに朝預けたら各保育園に子供が運ばれて夕方に駅に戻す仕組みにした結果移住が増えたって
産休後の復帰をしやすくすれば産休期間だって短く出来るのにな
産休も育休も育休手当が健康保険から支払われてるだけで会社からの給料の補償はしてないところがほとんどだよ
あれって失業手当みたいなもんでしょ？
それに関してはそもそも人件費ケチってギリギリの人数しかとらない会社が悪いんだろ
5人の仕事を7人+新卒1人とかでやれば全員定時で上がれるし突発的な休みが出ても何とかなるし新人教育にも1人回せるから早めに戦力に育つし
5人の仕事3人でやってるようなとこだと新卒がいなくなっただけでも人手足りないし1人休んだら戦犯だし産休は死ねとなるし新卒育てられないから中途の即戦力ばかり募集かけることになる
中途で誰かが来ても環境悪いからすぐ辞められてしまう
自分は一生子供産むつもり無いし
その分働いて社会に貢献よ
これから産休入るけどそれは知らなかったなあ！
まさか私の産休によって会社にお金が産まれるとは思わなかったわ…
別にお前お前さんの給料から手当が出てるわけでもなし
一人じゃ子供は出来ないし結局受け身になる女は大変だと思うわ
会社にも助成金出るから、むしろ給料ゼロで売上増やしたみたいな効果あるんやで
何事もそうだけど本当の敵が見えてない人が多い
敵って言うと語弊があるけどｗ
まだ替えが効きやすい若手の段階で産休入る方が人員整理しやすいのは確かやな。
ワイの知ってる例は転職して2～3年の婆が年単位の産休を1人で3回取ってた。
途中復職してる間は時短勤務なのに仕事も全然やらず、短い勤務時間の大半を他の社員の悪口に費やす害悪っぷり。
制度を悪用したこいつのおかげで産休制度も改悪されることになってやっぱり女の敵は女だと思ったわ。
いつなら迷惑じゃないのか教えてほしいわ
なんの生産性もないイッチより世の中に貢献してるよね
産休憎むなら年金受け取るなよ？
単に1が狙ってた女なんちゃうの
そうなんだよな。仕事で外国のママさん達に日本は育休長いですよねー制度が整ってる！みたいに言ってもらうことがあるんだけど、短い国は子どもを見てくれる仕組みが整ってるからなんだよな
１人で老人2人以上を支える地獄のような未来が待ってるわけだし
最初の数年くらい親と平和に過ごさせてあげたいよね
合掌
マジで補助金どこにピンハネしてんのや
ちゃんと人員補充しろや
加えて赤さんはかわいい👶
と言いつつ俺のカミさんも産休中だったりするんだけどｗ
イッチもどうなるかわからんぞ
どれだけ仕事が出来ようが子供産む方が価値があるよなあ
今はそういう時代だと思う
場合によるけど、数十万円の助成金が会社に支給されるで。
気にせずしっかり休むんやで。コロナで大変やろうけど応援してるで。
57だがこれ28に吊るそうとして間違えた
給料は出るとことでないとこあるし出産基本自費なアメリカまじふざけてんのかってくらい金ぶんだくられるし日本の出産支援といい産休制度は羨ましいよ
1がおかしいだけ
守ってくれて
感謝してるし尊敬してます。
可愛いし愛してます。
(｡♡‿♡｡)
同じ職場のワイはこれから育休や！
気にしたら負けなんや
でも手放しじゃ喜べないね
出所は税金なんだから
ほんまそれ。育休助成金でむしろ会社の金増えてるのに、そこを会社が他の奴に払わんからあかんねん。
浮いた給与と助成金は、残った奴の残業代か外注や派遣さん雇うとかに回すべき。
それをせーへんから、残った奴の恨みが産休育休へ行って言うしまうねん
そして育った子供達に自分の老後の社会保障支えさせながら産休育休なんて取るなと言い続ける老害になるんだな。
これを悪用言うお前さんは多分どの時点で育休取っても同じこと言うんだろうな
上司からのパワハラや育休明けに席が残ってるかが怖い？はあ？女は怖くないから育休取るとでも思ってんのか？
産休入る同僚に対してズルいなんて思ったことないわ、普通に女だと人生大変やなって思って心の中で応援するだけだわ
ワイの会社も右系のブラックやけど産休に関しては緩いで
社長的曰く「今働き手が一人欠けるよりも20年後の数人欠ける方が日本のマイナスやろがい」とのこと
既にあるで。
会社は給与払わんでええどころか数十万もらえるんやで
育児休業支援等コースで調べてみて
こういう奴は裁量の範囲と言える範囲で長い時間かけて潰していくしかない
ベビーシッターも多いからな。
怒りの矛先を向ける先が間違ってることに早く気づいてほしい
将来自分に共働きの嫁さんできた時には今度は自分が制度に助けてもらう側になるって考えりゃいいんだよな
新人が半年で辞めたと思えば大したことないでしょ。ちゃんと祝福すればもしかしたら半年後に復帰してくれるかもしれんが、このイッチみたいなのが大半な職場ならそのまま辞められても文句は言えんよ。
制度勘違いしてる奴が多すぎるけど、日本は無給やで
本人には社会保険からの5-7割補填、会社へは数十万円の会社への補助金が出てるんやで。
つまり、浮いた給与と補助金で、残った奴らの残業代は賄えるはずなんやで
新卒って1番立場弱いしねー。
悪質な先輩だわ。余計復帰したくなくなる。
その時までに後輩が育ってないのも大問題なんだけどな
有能な奴が全部仕事抱え込んで下に回さないから育たないことは結構多い
自分でやった方が早いていうのもよくわかるんだが
変態かな？😭😇
この記事読んでよかった
確信犯の奴おるし、そういう奴は産休明けを見計らって次を作ってる
んで、30過ぎて仕事もわからず配慮を求めてくる
時短勤務だし何のために居るの？って感じ
入社後2年内に結婚しそうな奴は子育てひと段落してから就職してくれねえかな
育休から開ける直前に産休に切り替わって延々出てこないとか？
迷惑とは思わんけど、身体も育児も大変だろうしちょろっと１ヶ月出てくるんだったらずっと休んでていーわってちょっと思いはする
育児休業支援等コースとか出生時両立支援コースとか調べてみ。おたくらのおかげで会社もお金貰えてるんやで。
おめでとさん。気にせず休んで、しっかり子育て頑張るんやで。
人生いろんなイベントがあるんやから、働く人目線でもサスティナブルであってええんやで。
社会全体の目線で語ってりゃあ子供が最優先だろうけど
現場単位でみたらその制度で嫌な思いする人もいるっしょ
制度があるから悪くない、文句言う奴が悪いってのも横暴じゃねえかな
1からしたら他人が子供産んで、その尻ぬぐいする立場に過ぎないから
そんな感情を抱いたとしても不思議じゃないんだよな
まぁこれ 言っちゃなんだけどこの新入社員女に文句言う奴はどの時点で産休育休取っても文句言いそう
子どもが将来働いて税金納めてくれるからむしろプラスや。促進のための助成金やから気にせんでええんやで。
学校教育や道路の整備と同じや。
経営者が満面の笑みで外国人を引き連れて
な！だるるぉおおうぅって顔しちゃう
やっぱどぅんどぅん産もうよ
産休は産前産後で合わせて3ヶ月？とかのはずだから、育休取れるようになるまで働かないと実質退社必須だと思ってた。
ワシも育休取るまで勘違いしてたから恥ずかしいわ。
ご理解の通り、国の制度として、労働者への給与補填と会社への助成金出してるんやで。そんだけ将来のための手当てをしてるから、小学校が無料と同じレベルやねんで。
勘違いによる育休者への誤った怒り恨みはホンマに無くなってほしいわ
これにケチつける馬鹿男は専業主婦にも少子化にも一切文句言うなよ
ハラマスブロスがあらわれた！
自分はその起業家たちの足元にも及ばないゴミのくせにｗ
元気な赤ちゃん産むんやで
SDGsなんてただの消費のための掛け声、流行
社会にとって必要なのはごもっともだけど、だからといってその負担を企業に押し付けるのは間違いだと思う
企業に産休育休をとらせるなら、その費用は税金で補填されるべき
1のように残った奴らへの皺寄せ軽減のために、会社に数十万円の助成金出してるんやで
休んだやつの給与と助成金 vs 休んだやつの仕事量になるはずやで。
給与と助成金をぽっぽないないして、休業者をヘイト対象にしたまま現場に皺寄せするクソ会社があかんねや
無能まんさんクッサ
色々余裕がないんだろうな。哀れ
バブバブ合戦するぜぐうぐう
産休・育休コンボのあともう一度産休でループするやつ 帰ってくるのを待ってるのであってお休みおかわりするための制度じゃねえよ
育休エアプもよくないで
アントレプレナー精神も大事やけど、管理職や人事部が全て起業家ではないことに気づいた方がええと思うで
将来自分に共働きの嫁さんできた時に産休育休の世話になる番が回ってくるかも知れんのだぞ 短期的には腹立つとしても長い目で見んと
1億回くらいハート連打したい
企業には何の負担もないどころか逆に補助金貰ってるってコメントいっぱいあるだろ
ちゃんと読もうよ
あくまで自分のために働くんだ。
産休は義務とか権利とかというより制度だよ
仕事上の昇進に響くとかはあるだろうが同僚に文句言われる筋合いはない
産休まで1ヶ月ってことはその1ヶ月間もすぐに産休でいなくなることは周知の事実だったわけでしょ。
戦力になる前に継続して休んでくれる方が、戦力になってから休まれるより、同僚としてははるかにありがたいんじゃないの？
その孕ませた男も自分の会社で育休の穴埋めに奔走してるかも知れんし将来そうなるかも知れんだろ
入社一年も経たないうちに産休育休は
はじめから働く気などさらさらなくて手当だけかすめ取るだけのフリーライダーを決め込むつもりだって疑われても仕方ない
教育って金かかるんだぞ
せめてそのコスト分は会社に還元しろよ
それを口に出すのは何のメリットも無いから論外だけど
このコメ欄で女叩きにキャッキャしてる男見て苦々しく思ってるおっさんもおるんだぞ？
零細ほど女雇うのはリスクって事だな。
>>169
わーまさかハム速のコメ欄で優しくされるとは思わなんだ
ありがとな！がんばるわ！
育休時の給与はゼロ、代わりに社会保障や厚労省の助成金があるんやで。
育休者目線で言うと、社会保障から5−7割補填はされるが、もちろん昇給はストップしてるから本人にもダメージあるんやで。
会社目線で言うと、給与払わんでええから丸々浮くどころか、逆に数十万円の助成金もらえるんや。状況によっていろいろあるけど、両立支援等助成金コースとかで調べてみてや
つまり、休業者の業務は、残った人の残業か外注か派遣さんとかで肩代わりすることになるけど、そのために本人の給与＋アルファを補填できる仕組みなんや。労働者同士で歪み合うのはもうやめてくれへんか、なんもええことないわ。
助成金の分は、その子の将来の社会貢献や納税で数十倍になって返ってくるはずやから、気にするな。人生山あり谷ありやけど、労働者も会社も社会も持続可能であることが大事やねん。クソみたいな根性論や同調圧力は長い目で見たらマイナスやで。他人の事情も理解してあげてくれ。
そこらでレスしまくってごめんやで
タイミングも何もないやろ
どの企業も掲げとる社会に対する貢献ってやつや
言葉は正しいのになんだろうかこの違和感はw
もしやっちまった系なら100歩譲ってしょうがないかと思うが
その場合普通の神経してたら自ら辞めるよな？
かといって制度無くすわけにいかんし、となると男でも自由に育休取れるようにしていくしか無いんかな？
ベテランママ(笑)調整出来る(笑)
嘘過ぎるわ
うちの女性社員はみんな「産みたい人は気にしないで早く産んどきなさい!!」て言ってるよ
下手に会社に遠慮した結果高齢出産だの不妊治療だのは苦労しかないからな
そもそもそんな忠誠誓うほどの給与くれる会社が今どれだけあるんかね
昔の企業戦士が会社の奴隷だったのは父親の給料だけで家族4、5人が生活出来たからだぞ
重要ポジに付いてから産休されるのは困るが（実体験
ただ、休む相手に直接「そんなつもりなら別にもうこなくていいんだが？」って言うのはさすがに擁護できん
パワハラで訴えられて職失ってもおかしくないレベルだと思う
昭和じゃないんだから
それはよくわかるわ。建前で言えば、業務体制や管理職の能力不足になるけど、理想的な職場はまだまだレアケースやわ。
でも休んだ人はその分復帰後頑張る率が高いらしいで。世話になったから他の人が休んだ時も助けてあげよう、自分も将来休むかもしれんからお互いフォローしよう、ってなってくれたらええな。
病気や出産でドロップアウトせざるを得ない職場って、逆にヤバいで。
お前さんの給与から出てるわけでもない給付になんで粘着してんの
会社が戻って来る事前提として、人員を補充してくれないと残った人に負担がかかるわけだしな。
産休者が出たら同じ部署に戻す前提をやめて専用の部署作ってくれ。
名門大学出て30歳ぐらいまでバリバリ仕事した後管理職で燃え尽きて連続産休突入で、当人たちももうスキルが化石で帰ってくるつもり無いのに補充もできなくて大変って奴だね
でも実質専業主婦で子供も私立やSAPIX通いで羨ましい家庭多い
これ、新人研修はもちろんだけど、社内研修でクドいくらいに教えるべきだと思うわ。俺もここで初めて知った。
そもそも産休取らせないつもりなら女を雇っちゃいかん。
んで結婚してる旦那の給料を助成してしばらく倍にすればいいじゃん
男並みに社会進出してくる気なら女捨てろや
辞めろとは言わないが自ら降格はしてほしい
新入社員でまだ良かったじゃん
そもそも同じまな板に乗せてるのが間違ってるだろ
まったく別の問題なんだし上手く捌くのが管理職の仕事では
ええことゆうわ。
自分はどうやって生まれて育ってきたか、よお考えた方がええな。
母親が仕事や家事を休んだおかげで、産んで育ててもらったはずや。さらに、その母親を支えてくれた周りの人たちのおかげで、今えらそうに存在してられるんや
多分その社長は良いこと言ってるけど実際は補助金貰えるから産休を歓迎してるのかもと考えるからかもしれない
ブラックなところにその可能性を感じる
生きる為に働くか
まぁいずれにしても大した仕事でもない仕事なんだろうね〜バックアップも取れないとか
零細ブラックが社会語んなよ
そんな小さい歯車いくら回してもたいして者は動かないからさ
出産育児は国の少子化対策の仕事だから
たかが一企業の仕事よりも価値があるんでは
つまりより仕事してないのはお前の方
長期になったら下がるとかあるよね。
でもあくまで補填であって、賞与はないし、昇給も止まるから、本人もノーダメなわけやないんやで
でも、人生の中の優先順位を考えたら、男で育休とるのも大正解やと思うわ。家族との関係は一生もんやで
妊娠悪阻とか切迫だったのかな？
奥さんとお子さん大事にしてな。妊娠悪阻で退職迫られるなんて話未だにたくさんあるから、休ませてくれるのは良い職場だわ
避妊云々はともかくプロポーズには最適なタイミングでは…
また来月から有給コンボだって言ってたけど
これ、ワイの親の会社に事務で入るって一時期言ってた時にガチ反対かましたワイは有能だった。
ほんまにその通りやわ。ワシは育休とったおっさんやが、女や休業者や他人をディスる奴らはみていてほんまに残念やわ。それでなにがよくなるねん。世の中全体のネガティブを増やしているだけやから、人類の敵とすら思うわ。
何のプラスにもならんことはやめようや。人類全体の幸福の総和が増えるように生きたいわ。
ほんとにあなたのレスのお陰で良いことを知ったわ
良かったよ。このことは社内報に載せても良いんじゃないの？って人事に言ってみようかなと思った
立派な人間と会社は産休に動じないもんなんですが
動じてるご自分がカスの自覚は?
結婚出産って書き方的にデキ婚の可能性が高いよね
結婚していたならまだしも、デキ婚だと会社としても計算しづらく迷惑ってのはあるかもしれない
コメ欄に何度も書いてあるけど給料払わなくていいんだよ
給料発生しないどころか、会社は補助金まで貰えるんですってよ
余計に生産性下がるわ
女性の社会進出推進なんて少子化を助長することはあっても逆はないわ
全員が目先の利益ばっかり追ってると、そのうち
「男も育休義務化」とかされるぞ
女が働くていいような社会をつくれよ
予定が読めへんのは確かに迷惑。でも、ほんまにしゃーない場合もある。
産みづらい状況では、少子化が進行する一方や。
ワシもあんたも母親による出産・育児、そしてそれをフォローしてくれた周りの人のおかげで、今があるんやで。
迷惑をかけて大きくなったんや。その分他人に返した方がええで。
会社から受けた恩を返し切れるのかなと思う。
20代から不妊治療受けてる奴も意外といるのにな
そんな会社潰れるよ
そんなん知った上で抗議してるだけやで。
お前らは少し経営者側の視点立ってみろや。どんだけ無能かわかるわ
お前が生まれた時も迷惑やったんやぞ
少しは感謝せえや
トンボの佐藤かよw
育休は入社後雇用保険に入って1年以上経過しないと取れないし、
健康保険から出る手当も加入後1年以上経過しないと貰えないはずだから、
新入社員ならそこらへん無理なのでは？
少なくとも会社から給料が出るわけではない。
だから弊社は積極的にブスを取る
ちなみに社内の男たちの士気は低い
仕事増えてるのは会社のせいやん
何で会社に文句言わないんだよ
迷惑いう奴が迷惑やわ
でもこの人が妊娠したおかげで出るお金なのは確か
経営者からしたら何もせずカネだけ取ってくとか完全に詐欺だしブチ切れるが
代替探しの負担増対策の意味も込めての助成金やで
育休復帰者は、離職率低いとか忠誠心高いとかそんなデータがあったはずやで。ワシも育休とって世話になったんやけど、他の人の育休時は全力でフォローさせてもらう所存やで。
なんかあってもドロップアウトせんで済むっていう安心感や、お互い助け合って業務を継続して行こうという精神は、結果としてチームの生産性を上げると思うわ。
病気怪我育児介護に無縁の人生って多分レアケースやで、明日は我が身や。
遠慮した結果、不妊治療コースになっちまったら
急な休み、遅刻早退増えて職場は迷惑、
本人もメンヘラ化、
無駄な医療費に大金が流れ、
そこまでやっても子供出来なかったりで結局マイナスなんやで…
なんかこう、モヤモヤする物があるのは分かる。
妊娠して制度利用するのは別にいいとは思うが、入社1年目でしかもデキ婚っぽいのが悪印象よね
仕事に対する意欲が無いように思われても仕方ない気はする
すまん今この状態だわ3年ちょっとで復帰予定
その前にしっかり年数働いたババアだから許してくれ
連続で産休育休取る方がトータルで休む期間も無駄な引継ぎも年齢のリスクも少ないと考えた結果だよ
馬鹿なのか？
子供いなきゃ社会は維持できんだろ
社会にとって害なのはお前だ
仕事しとけばいいってもんじゃないぞ
真っ当な人間になれ
但し、職場復帰する際は、元々働いて居た職種での復帰は出来ないと言うか無理だわ
産休の間、代わりの仕事出来る人材を穴埋めに投入するから（復帰先が無くなっている状態だから）
以前の職種で職場復帰を望まれても・・・無理なものは無理だからね
どうせ子供が〜とか言って時短になるだろうし、出産前より効率も下がるし。
頭では分かっても、やっぱり物理的・数値的な効率悪化を考慮するとその分待遇悪化するのは取る側も覚悟すべきだよね。
余程の馬鹿じゃなければタイミング考えて子作りするぞ
でもどうせなら研修受けて１年働いてれば昨年度給与目安で国からお金もでたのに。
そのまま貰うもんだけ貰って戻ってこないから忌避されるんやで
何も利益を生んでない奴にATM扱いされる会社側の気持ちも考えような
病気パート見落としてたわ。無神経でほんまにごめんやで。。お大事になさってください。
１２９の育休取得は英断やと思う。大変な事情がありそうやけど、応援してるで。奥さんは育休取得して支えてくれたことを感謝して忘れへんと思う。2人＋赤さんで力を合わせて乗り切れるよう願ってるわ。
テグジュペリの言葉を贈ります。
愛とは、互いに見つめ合うことではない。ふたりが同じ方向を見つめることである。
日本国にとっては給料泥棒妊婦＞よく働く独身なんやで
うらやましいわ
私も二人目は続きで産めるようにしたいと思ってるんですよ引継ぎ大変だからって宣言して産休入るけど年齢的にも上手くいくかわからんからな…ちょろちょろ復帰するより連続のほうがみんな楽だと思う
ただ仕事に復帰した後の扱いが悪くなるかもね
ベビーシッターとか普及しないから無理なんだろうけど。
子育ては親が全部やるみたいな考えまだまだ日本は多いよな。
まず今の社会が成り立たなきゃガキ産んだってそいつは野垂れ死ぬだけだし
そのガキが社会維持する前に瓦解してるぞ
紛争・貧困祭りのアフリカは出生率驚異の6越えだがなんと平均寿命20半ばだからなｗ
休職→退職や休職→復帰直後に休職されると新人教育期間がただの虚無になるからな
結果コスト掛けて育成するのが馬鹿らしくなり後進が割を食う
パワハラ乙
働きながら3人産んで育ててって、時短したところで相当大変だと思うけど…。
うちは1人だけだが、妊娠出産なんてもうあまりに苦痛すぎて二度とやりたくない
300万とかで誰かが代理母してくれるっていうなら喜んで金払うレベル
SDGsは半分ネタやけど、人も社会も持続可能じゃないとあかんと思うで。
ワンミスや不可抗力の事情によりドロップアウトさせられる、そんなコミュニティを望む人はおらんで。
ワシは、人間を使い捨てなんていうキミの心が心配やわ。
真の贅沢というものは、ただ一つしかない。それは人間関係の贅沢だ。
ATMになってるのは国であって会社ではなく、会社にも国から金が入るわけだが
女はとにかく産め
本当は日本の状況考えたら仕事なんてさせてる場合じゃない
ババアのおかげだ4年以上は駄目で最長3年になったて良かったが
アホか
国から会社に入る金の出どころは自分らの税金だろ
お上も育児しながら仕事しろだなんて厳しいの分かってるだろうに。
>>228
ありがとうやで。思わず涙目や。
前回中期で流産してて今回は切迫やったんや…
精一杯奥さんのケアと子育て励むで！
そのかわり海外ではなんの資格も持ってないベビーシッターが多くて子供事故ったりする
日本は安全重視だから保育資格持ちベビーシッター頼みたい人多いけど
もちろん高額だし、そんな毎日預けられない
休んでても成果出せてりゃ評価されて当たり前だろ
普通は休むと出遅れるもんだけど、皆勤なら成果が出るとも限らない
産休後1ヶ月で妊娠！？
そりゃ本人達も予定外過ぎるだろ聞いたことないもん
回復早くてすごいな
男だって育休1年取れるし
希望する社員に対して会社に拒否権無い
拒否されたら労基
ワシの会社にもおるわ。
でも、復帰後むっちゃ頑張って働いて、今では無くてはならない有能ちゃんや。
一方他部署には育休無能ちゃんもおるし、結局はその人次第や。将来覚醒するかもしれんし、せんかもしれん。
他人の事情なんてその人にしかわからんって、夏目先生のゆうとおりやわ。
吞気と見える人々も、心の底を叩いて見ると、どこか悲しい音がする。
他の働いてる人の士気も下がるし
イッチやイッチの子よりは遥かに良さそうだけど
何でそんな勘違いするのか謎すぎるんだが
就業規則とか読んだこと無いのか？
コスト分支払われてるじゃん
生まれた子供が将来納めてくれる税金の期待値はそれ以上やで。
子育て一段落してからって具体的にいつ？
健康保険使う事も悪用とか思ってそうw
ベテランママならタイミング通り行かないことは知ってるはず
単なる新人いじめのお局やん
本人いないとこでdisとか性格悪すぎる
計画性の結果が、不妊治療の一因や。
高学歴では不妊治療してへん人の方が少ないんちゃうかってぐらい。ある意味、デキ婚って正解かもしれんと思い始めたわ
酸っぱい葡萄、隣の芝生やな
今の社会が成り立たなきゃまずお前さんが野垂れ死ぬんだが
そのための助成金でしょ
反論としては2点。まず269がしてたのは会社の話だからね。税金からの補助とはまた別の話。
それでキミが269と同一人物かは分からないけど、キミは税金で出産と育児を補助することへの反対だ、という理解でいい？
そうだとしたら、それはあまりにも国の現状が見えてない意見だな。この低い出生率をなんとかしようと国が四苦八苦して制度を作ってるわけだからね。
休まれるほうとしたら仕事のしわよせくるし、休んでるのに給料入るし
休まれたからってこっちに対してメリットないしね
最初からパートで働いてくれって思うわ
知らんで叩くって恥ずかしくない？
それもう古いババアだけの考えだから改めた方がいいわよ
普段からも態度や声に出てんじゃないの
周りで聴かされてる方の身にもなれと思う
それが理想でしょ
男もどんどん休める会社になっていけばいいんだよ
そうならなきゃ介護もできないし鬱になっても休めないだろ
超頭悪いからね
日本人一人を産むこと以上の大義とかねえから
たかが会社なんぞに気をつかう必要ない
これが理解できないのならマジ頭悪いから
育休は１歳になるまでとれる
会社が派遣なり人員いれれば済む話
入社したての産休が絶対に許せないなら高卒雇えばいいんだよ
自由になる金が手に入るから遊びたいし結婚も子育てもまだまだしたくないしで18から22くらいまでは問題なくフルで働いてくれるよ
でも企業さんは大卒がいいんでしょ?
じゃあ仕方ないよ
人生何があるか分からんし、お互い様の精神でいきたいね。とは思いつつ、やっぱ休職者見るとちょっと恨めしいと感じちゃう自分が悲しいよ〜
そもそもそれで仕事が回らなくなるなら上司に言って環境整えてもらうのが筋だし
それが社会人として黙っとく（我慢する）のが筋だと思ってんならイッチにとっては社会のなにもかもがクソにしか見えないわけで、何アドバイスしても無駄だろ。
むしろ社会人のくせに会社の善なる方針に従えない反骨者やん
いつ自分が孤立するかわからんから無意味な緊張生まれる
そんな団結力百害あって一利なしだわ
人が楽するもが許せないんだよ
出産や育児の大変さ知らないから家でゴロゴロできると思ってるだろうし
社会はそういう社会だよ
ノイジーマイノリティがいるだけで
稀に無敵の人になろうとする人が居るが、席の数は決まっていて後からどんどん有能な人ってのは入って来る訳で、そういう人に席を譲るってのは当たり前だと思ってもらいたい。
社会なんて相互扶助なんだからお互い様の精神大事よね
休んだ事によって他の人の負荷は確実に上がるんだから
年齢関係なく未体験を育てられる体力が会社にあればよいが、現状そんな企業体力がないところがほとんどなんだよね。国が負担できたら良いのだが。
出産育児で抜けられて腹立つ気持ちはわからんでもないが、実際問題どうしたら正解なのか分からない。子供を産める年齢には限度がある。早ければ早いほど出産におけるリスクは低下する(し国の医療負担も減る)。
産むタイミングとしては
①就職する前
就職前に出産したら新卒カードは消滅し、なんの職務経験もない女ができあがる。その後の就職となると新卒の時よりも条件が悪くなる方が大半だと思う(氷河期世代と似ている)。
②新卒採用後ペーペー期間
まだ何の仕事も覚えていないので、そんなやつが権利ばかり主張するなと言われがち。逆に言えばまだ何も任されていないので、印象最悪なだけで実質的には混乱を招かずに済みやすい。
③そこそこ仕事が出来るようになってきてから
それなりにいい仕事を任されるようになってきたところで仕事を諦める、これからのキャリアを諦める必要がでてくる。
④一定の役職についてから
医学的高齢出産にあたるくらいの年齢。子供が出来なかったり、子供に障害のリスクが高まる可能性あり。体力もきつめ。役職が抜けた穴もでかい。
ざっくりわけると4つくらいあるけど、どれ選んでも割と修羅だろうなと思う。女でも男でもどっちでもいいけど、どっちかが専業主婦(主夫)できたらいいよね。もう今じゃ就職人口減らしてもその分給料あがらないだろうけど。
奥さんにおめでとうって伝えてあげて
少子化にも貢献してるし立派な奥さんや
不妊、高齢で子供出来ないパターンも悲惨だけど、
重度の障害児が産まれるケースもあるからな…
そうなると日本社会としてはまじでマイナスしかない
悪いこと言わないからタイミングどうのこうの言ってイジメずに若いうちに産ませといた方がいい
少子化の時代だからね
その上既婚率も下がってる
2〜3年もさすがに待てんでしょ
まぁ俺は結婚できない男だからどうでもいいけどね
産休育休期間は基本無給だぞ ここまでのコメ欄ぐらい目を通しとけ
有給や育休を取ろうとしたら事実上のクビ
それも自己都合退社させるように嫌がらせされる
各所に訴えても中小ブラックはノーダメージ
株式上場してない会社なんてワンマン社長のヤリ放題、893と同レベル
中小企業なんざ取り上げても本が売れないから週刊誌も無視、視聴率取れないからテレビ局も報道する気なし
育休取りたいなら大企業へ行くしかない
ホントこれ
自分は子育てしたくないから育休取りません、でも取る同僚はずるいので叩きますって自己中の極み
プラナリアを見習え！
叩けるように謎解釈するんだよ
それなのに自分は社会の仕組みわかってると錯覚してるからタチが悪い
ほな旦那に稼いでもらって産む機械してもらった方が良くね？
会社に文句言いなよ
言えないもんだから同僚叩いてるだけでしょ
だよな。初期投資泥棒っていったほうがいいよ。
タイミングを見た挙句、そこそこのポジションになってからの不妊治療で
急な遅刻、早退、休みを繰り返しても結局迷惑やろ
年単位で長引きがちやし
でないと自縄自縛､女の敵は~になりますよね。
何のために来たの？っていう
そういう腰掛け目的なら契約社員で良いじゃん
それは不可抗力ではない
性格が悪いだけ
どうしてそうすぐ「社会が成り立たない」なんて極論に走るかね。
いいかい？制度上、産休育休をとっても会社の事業は継続できるし、当然社会も成り立つ。難があるとすれば、事業部とかチーム単位で困ることはあるかもしれない。キミみたいに不快に思うやつもいるかもしれない。でもこの国はそんなことで潰れるほどヤワな国じゃないの。ここまで大丈夫？
一方でこの国はヒトの再生産という面ではとってもとってもヤワだから、子供を増やさなきゃそのうち潰れるの。だから国も産休育休を取得する人と推奨する企業を全力でバックアップしてるんだよ。大丈夫？理解できた？
子供も持つ前のボク→なんちゅう迷惑な！辞めてしまえ！
子供を持った後の管理職な私→よし！皆んなでカバーし合おう。2年後の復職までパートさん雇うし。
こんなもんやで。
子供育てるお母さんの大変さや楽しさ。十分味わってから復職したらええんや。
育休明け後も、熱やら行事やらで暫く大変やしな。お母さんは皆で守ったらなあかん。スレ主の様に採用すぐは大変だけど。
中小零細企業やけどそう思うわ。
流石に産休育休連鎖で有給取り続けた挙句に
そのまま辞めても満額返納不要な制度はどうかと思う
女性採用の間口狭めてる一因だし
少子化対策にダイレクトで効くだろ
同僚の糞女は会社から出てたみたいだから勘違いしてたわ
でもまぁ保険で支払われるみたいだから金目当てなのは変わらんでしょ
平等云々言ってるが、そういう問題じゃないんだよ
イッチは救えねーな。周りが意見しても、社会人はそうじゃないと、自分の視野で全否定だからな。
傾聴、支持、明確化、提案とか、会話の基本スキルを学べないほどブラック企業体質の人間だからしゃーないが、イッチみたいな奴を量産しない社会になってほしいねー。
今のペースでも減るだけなのに産休育休の取得を難しくしたら人口減少が加速するでしょうよ。国民の意識改革なんて数十年単位の大事業なんだから、少しでも減速させてその時間を確保する必要がある。
既にそうなってる（ということを説明してるコメントが少なくとも20件はあるから読んでこい）
ソースは？
また１の独り言に皆が踊ってるん？
別に皆賞賛しろとか悪い感情をもつのが悪いとかではないけど1は判断する立場の人間でもないのに本人に辞めろ的な事を言っているのは問題
そもそもその感情は本来変わりの人材とかを用意できない会社側に向くべきものだし179のいうように自分も将来的にお世話になるかもしれない、自分の親もお世話になって迷惑かけていたかも知れないことも考えような
ほんまこれ
高卒、せめて短大卒で満足してりゃいいのに
女にまで4大卒かつ新卒採用のみでの募集したらそりゃーこうなるわな
条件あるし実際には企業の負担になってる面が多いじゃん
早く産めよ!もっと産めよ!みたいな。
それはそれでセクハラだがw
新人を3年とかかけて使えるようにする道筋立ててんのに
まともに金を稼ぐようになる前に育休とか頭がおかしいのか
どう考えても使えない奴だし出世なんてできんぞ
そうすると会社の拘束時間による皺寄せってのが家庭にでてくるわけだが、それをサポートするのって夫婦の親世代が手っ取り早いよね
でも頼ろうにもお前らが「こどおじ」とか「実家ださい」とか言ってネガティブなイメージ植え付けるせいで物理的にサポートしづらい環境にしてるやん？
話纏まらんけどなんか色んな主張する奴いて、みんなで互いの首絞めてるみたいでアホくさいわ
それあるな。
うちの会社にもおった。
でも、お子さん連れて会社に挨拶来てくれた時、良かったって思った。
そいつの教育係も最初は怒ってたけど、産休入り直前まで責任を果たし教育担当として成長してくれた。会社の制度の不備も明らかになった。
そう言って何年ですかねぇ
国からお金もらって子供製造してる機械みたいですね
男はATM、女は産む機械で良いんだよ
職場渋谷のNHKアナウンス部でしょ？
お前の考えにも賛同はできない
これよ。職場で男女平等とか言ってふんわり回してるからこうなる。
生き物として役割が違うのは間違いなく尊重するべきことだが、働くオーラを出して入社してきて出産理由にすぐ居なくなるなら、ちょっとぐらい出来なくても元々居なくならない男を雇いますわ。
もちろん居なくなる男は論外だけど
出産と子育てが簡単だとは全く思わんが、権利を濫用してまともに仕事しない人間なんて会社や同僚にとって迷惑でしかないからな。
せめて真面目に仕事してれば話は違うが。
企業にも国からかなりの額の補助金が支払われる。管理職クラスならともかく、平社員の抜けた穴くらいその補助金で外注して埋められるでしょ。
通常、産休育休はどんなに遅くとも1ヶ月前には予定が分かるわけで、そのくらいあれば外注なり稼働調整なりで対処できなきゃいけない。それができないなら産休育休関係なく、その会社の業務の管理体制自体に問題がある。
ブラックじゃなけりゃ空いた穴をそのままにしとくわけないし寧ろ有能が中途で入ってくるかもじゃないの
給与無しで賞与無し？
給与の「与」が何を指してるのか勤め人なら分からんわけないやろ…
子供産むより仕事の方が楽だと思うわ、マジで。腹の中で生物が10カ月育って動き回って、腹が膨らんで皮が伸びて青い妊娠線たくさんできて、出す時激痛で、全治１ヶ月だぞ。絶対経験したくないわ。
現代だと夫婦両方の通勤可能範囲に実家があるのがそもそもレアケースなのでは…
そして実家があっても親が手伝うどころか要介護状態、とかもありそう
結婚無理そうなブサイクを優先的に採用するしか無いな
そのコストは教育経験者が出来たとして、プラスに考えるしかないわな。
うちの会社は女に人気あるから毎年必ずこんなこと起こる。入社後すぐに社内外恋愛→結婚、そして退職もしくは育休。長い奴は2年間来ないし。
人を教える、導くという事は教える側も成長する。びっくりするくらい成長しない？
人は千差万別やし、教育経験は積めば積むほど良いしな。
許してるわ、って随分な物言いだな
社会的にも世間的にも、お前のが立場下よ。なのにウエメセ発言で草生える
職業:育休
アリもナシも男も女もクソもミソも
有給は条件さえ満たしていたら行使できる
法律で守られた当然の権利なんだが・・・
これが複数人一斉にだとキツイけど
労働者が率先してそれやる必要はないんやで
労働者を使って利益を出すのは、あくまでも使用者の腕次第や
自分の無能を労働者に転嫁するなよ
赤の他人と同じ会社の社員が妊娠・産休するのじゃ立場も関わり方も違うだろ。
自分が所属する会社でこんなこと手放しで祝ってたら産休で給料吸い取る社員だらけになって会社潰れるぞ。
それでもいいなら祝福すればいい。
お前みたいな癌が健やかに生きてられるのも、何らかの制度のおかげなんやで～
言うて寿退社されたら教育費用はパーになるし
そもそも労働力として雇ったのにランダムで抜けるっていうのは雇用側からするとクソゲーだと思うわ
補助金だけじゃなくてシステムごと整備してくれねーかなぁ
一応、育休で消える女性そのものを叩きたいわけじゃ無く仕組みがそもそもおかしいだろって言いたいだけなのであしからず
産休育休中は給与も賞与もないから安心したまえ
うちの会社の最長記録は、新入半年で出来婚。
それから産休育休で2年。再び妊娠して更にまた2年取って更に時短勤務2年。そのあとも子供が病気だなんだとちょくちょく休んだり早退したり。
でも皆んな分かってる。お母さんは大変だと。
代わりのパートさんの方が今はベテランだけど、良いコンビでやってくれてるわ。
そうなんだ
結婚出来なかったからそういう情報知らんかったわ
おっと失礼、賞与はあったね。ごめんよ
健康保険料と厚生年金保険料は半分負担してるけどね。
趣味:骨折
確かにその通りなんだけど、現実はケチって抜けた分を補充しない企業ばかりなのが問題なんよね
既存の制度使われたら迷惑！って、お前疲れてんだよ
自分以外の誰かが有休取得しても苛立ち感じてるんじゃね？
転職か休職したらどう？
んで不妊治療バカ高いのに賃金安いからそこそこ所得ないと出来ない。
はずが大体はずのとおりにならんから、こんな話が出てくるんだと思うよ。
うちも産休マックスまで取って辞めた人の代わりは入れてくれないし。会社がそのスタンスなら女性雇うの控えてくれんと現場はただただ枠埋まってる扱いされてキツいだけなんよね
それにしても入社後すぐ産休は計画性無さ過ぎ。
わかる。うちの会社は一応大企業といえるくらいの規模の会社で育休は制度としてあるけど総合職の男は殆ど取ってないね。何故なら出世の道が絶たれるから
いや大手じゃなくても制度設けるのは労働者使う全事業者必須だぞ。
子育てが理由で休まない可能性が高くなったらってことじゃない？
具体的にいつか決めるのは育ててる方だから、聞き返すのはお門違いだと思う
俺の職場にもいたわ
しかも適齢期でもないアラフォーババアで教師
おまけにいい歳してガキにDQNネームつけてるような脳内お花畑
まじで迷惑極まりないよな
少子化少子化言うが、若い女ならまだしもババアの腐った羊水で障害児でも産まれたら逆に社会の負担にしかならないんだが？
>>190
制度使う奴はクズだけど悪人ではないしな
↑現場の人間としては人が抜けるのは困るが産休育休使う人がクズは無いわ…会社側がちゃんと増員せーやって話だろ。入社直後は勘弁してくれとは思うがな
あと、アメリカやフランスの産休期間を例に挙げて日本は長すぎってレスもあったが、欧米人とは骨格が違うから産道も当然違うから単純比較はダメよって医者が言ってたよ
男だって「室伏や大谷と同じ事しろよ同じ男なんだからできるだろ」とか言われても困るだろ
良いアイデアだな、それ。
保育園難民にとってもありがたいな。
産休・育休したら仕事のしわ寄せは周りに行くし、休暇中に代理の社員を採用するにしても採用コストも教育コストもかかるんだから国から補助金出たってペイしない。
それでも労働者の権利だから会社も同僚も受け入れてサポートしてるけど、しわ寄せされた側だって文句も言いたくなるわ。
在宅でもできる或いは託児所でも置けばいい
うちは絶対に与えない
いや、制度自体はしっかりありますし女性は確実に取れてますよ！問題は男性かなと。自分は相手もいないので何の心配も無いですが、先輩で結婚してる男性の方も本心では育休を取って奥さんをサポートしたいと思っています。ただ、やはり出世に響くので男は取りづらいのが現実かなと
文句があるのは良いがイッチが本人に直接言ってるのも問題がある。採用側でも経営側でもなんでもない(これもこれで問題かも知れないが)のに言うのは自分の首絞めるよ特に今の時代ハラスメント厳しいんだから
これくらいなら別にいいと思うわ
国がやれ定期
きみらも結婚して子供ができたら享受できるんだから
既に時期過ぎてるというなら当時そうしなかった君らが生き方下手なだけ
きみらの特徴って自分で人生生きにくくするのは天才だよねって思うかなw
生産性無いしね
嫌ならブサイクかババアか女を取らないかのどれかよ
馬や羊みたいに生まれた直後に自分で歩き出さないと自然界で生きていけない動物とは違って、2時間おきに乳与えてこまめにオムツ替えて、離乳食始まるのが半年してからで、ハイハイもそれくらいで、それ以後も誰かしらついてないとすぐに市んでしまいそうなのが人間の赤ちゃんだよ。
あと、子どもを持つとその成長を近くで見守ってたいってのが母性としてあるかなーと思う。それにほんとにすぐ熱出すし吐くし便秘だし湿疹だし、毎週のように病院行ったり、生後1年で救急病院4回くらい行ったりで、割と不安でストレスすごいので、親にも優しくしてあげてー。
政府側の理想論としては育休中は補助金だしてるからそれで欠けた人員も補充したら仕事の負担も他人に迷惑かけないやろって発想なんだけど、現場としちゃ一年半くらい抜けてまた帰ってくる間だけの都合のいい補充要員用意するの手間だから現場でなんとか埋めてね、できるよね？が罷り通るから結局困るのは現場人間なんだよね
零細には女性を雇うほどの体力は無い
パートで賄える程度の仕事ならいいんだよ。職場全体も人数が多いならカバーも効くだろう。社員と同じ動きできる技能員で期間だけ雇える都合よい人がいればなおさらね
ウチの班みたいに基本15人で1人が有休要員、突発病気なんかでもう1人くらい休んでもとりあえずカバーはきくけど大変って体制のところだとまじで上は『人数足りないならその日だけ別の班から回すから補充人員がまぁ大変になってからね☆ミ』みたいな会社だとまじでしょっちゅう有給取り消しが発生してストレス溜まる
それ会社が悪いだけや
ヨーロッパで働いてたけど、マジでこの日本の現状見たら度肝抜かれるやろな
何十年前の話だよって
法律に引っかかるのか単にイメージの問題なのか結局ワリを食うのはいつの世も真面目に働いてる奴だけ笑うのはこいつ等の様な屑だけ
嫌なら男性のみか女性雇わないようにしとけ。そんな職場願い下げだけどな。
社員が抜けるのはどのタイミングであっても負担があるのだろ
同僚の幸せを祝福する余裕もないのか
それな。大口叩いてる男がどんだけ甲斐性あるのか知らないが、リアル産休育休取った私が具体的に嫁にかかる予算を教えてあげよう。
【1年休んだ場合】
住民税2万
携帯代や医療・生命保険代2万
食費や生活費3万
月額合計7万。年間84万。
さらに妊婦だと色々物入りだぞ。洋服もマタニティになるし、子供産まれたらもっとだ。オムツやベビーカー、ミルク、きりがない。(私は産後ざっと30万円使った)
そんで家賃と自分の生活費プラスオンだ。これが男一馬力の現実。
ちなみに住民税は嫁が働き出したら1年はないので、嫁から後で返してもらってもいいかもね。
実際私は勤続年数もあり、年収高めだったから給付金(年収によって額は変わります)で全て賄えた。夫に大変感謝されているw
雇用保険や健康保険から給料の7割弱がもらえる仕組み
自分がコロナで入院した時やうつ病で休職するときも同じように保険から出るんやで、持ちつ持たれつでやろうよ
労働者の負担は変わってねンだわ
実務の期間に応じた待遇で納得してくれるんならそれで良い
幸せを祝福するほど共に働いてないから問題なんだぞ
入社して直ぐに会社の金を横領して逃げた同僚の幸せをお前は願えるのか？
良い事言うなあ
大体地頭の良さって義務教育終了後には決まってるんだから全員大卒とか拘る必要ないと思うわ
自分の人生犠牲にしても勤勉に働き続ける優秀な奴隷であることが誇り
当然のように人に使われる人生送って奴隷根性しみつくとこうなるエネme
結婚出産は会社の仕事と違って予定通りにできるものじゃない
若い人たちは色々言うバカなんか気にせず出来る時にどんどん好きにしてくれ
男も産休取っとけ取れないじゃない権利は勝ち取るんだよ間抜け
何なら会社だって場合によっては一方的な都合で潰れたりリストラしてくるし所詮辞めたらそれまで代わりはある
そんなもの自分の人生の都合より優先してどうする
上の世代悪い手本しかいなくて日本こんなになってしまって若い人には本当すまんわ
それを言うなら女の社会進出を推し進めたやつらに言うべきやろ
少子化解消するなら女よりも男に高い給料払って夫婦2馬力でなくても家族養えるようにするのが1番手っ取り早い
女にも均等に機会をとか言ってるから回り回って男の給料も上がらんのや
入社半年で産休育休って、新人雇って育成してこれから活躍して返してってもらおうってところでやられたら、せっかく先行投資した分の回収が復帰まで凍結するわけ
しかも復帰後すぐに戦力になるかと言えば浦島さんで、キャッチアップにまた時間かかってさらに投資が増えるわけだし
リスクを負ってる会社や関係者に対して文句言うなお前が負担しろはおかしいよなあ
零細中小で余裕ないなら尚更。
本当奴隷根性丸出しって感じだな
そりゃ奴隷同士で叩き合って収めてくれるんだから、会社も政治家もウハウハよ
弱い人間は更に弱い人間を叩くしかないんだよな
どんだけカッコ悪い事してるか分からないイッチは救いようがない
自分の懐が傷まない他人事だから擁護できるんだ
イッチの場合怪我で休んでも文句言いそう
それは勇者
生まれてこなきゃいいタイプだな
それを口に出していうのは最低だけどな
そもそもがルールに則ってやってることやし
何で謝るんや。この時代に2人も連続で生んで育ててくれて大変お疲れ様やで。ありがとう。
『義務』や責任から程遠い存在。
お疲れ様です<(_ _)>。
無職の戯言。www。
男が求める三美(純潔 若さ 美しさ)のうち、純潔と若さは誰でも必ず最初は持っている。
誰でも必ず最初は持っていたものを、ムダに失ってきたのは自業自得である。
こういうロクでもない状況に放り込まれないし
人付き合いは遊びの場だけでええなほんま
想像力ないからこんなスレ立ててマタハラしたりするんだよね。私もマタハラされたけど決まって子育てしたことないおっさんと独身のおばさんだったわ。
そして産んで思うけど共働きで三人産むのは無理ゲー。
一応、産後半年くらい経てば二人目の妊娠は可能。一人目で１年半位育休とってる間に二人目をこさえて二人目の産前休暇からの育休をまた1年追加っつーのはあり得る。
まともに仕事も出来ないから配備転換までさせられてまで会社にしがみつく寄生虫みたいなの
これからも底辺で自転車操業しててくれ
雇用保険料1年払ってないで出産したら育休の給付金は出ないぞ。わかってる？？
うん、数10年後にこの子達にしっかり働いてもらって私達老人を養ってもらうんだから、沢山子供産んでもらわないと！そうやって巡り巡るのよ。
解雇できるだろw
そもそも仕事の対価で給与が存在する場において社会システムを悪用しているのが
理解できない子供脳がマタハラとかいってる人間もあわせてヤバイ
バリバリ戦力になってから休まれるより
国の予算の使い方でロウガイガーばかり話題になるけど
こういう制度もたくさん作って公務員官僚様は利権と中抜きに利用してんのよ
選択の結果だよ
これまでは人生のゆとりを度外視していたから資源の無い国なのに一等国になってた訳で
そんなからくりの無い美味い話はないわな
取ると評価が下がるの覚悟すればいくらでもとれる
転職したきても引き止めら続けてやっと入った新人さん(自分の後継)が妊娠した
めでたいことだしなにかあってはとフォローしまくってるけど、正直しんどい
雰囲気のいい職場なんだけど、逃げてしまいたい
制度が納得行かないならそれに対して反対すればいい
この少子化のご時世で、産休育休に反対しても誰も相手にしないだろうけどね
少子化なのに出産したら怒られるとかブラック企業こわww
イッチの言いたい事はわかるが切り替えてけ。
それより次々人入れて、ポンポン前線復帰させるスキームでも作って昇進してくれイッチ
それがイッチに求められてることや
愚痴るのは誰でも出来る
でもそれ含めて調整するのが上の仕事やろ
究極的に言えば社会回すための会社なんで
入社して半年程度の育成なら大したコストじゃないでしょ
下手なこと言って採用コストパーになる方がきつい
どの道4月入社の新人なんて、現段階じゃ戦力としてゴミみたいなもんだしな
戦力になってから抜けられる方がキツい
どうしても気に入らないなら、産休明けに辞めたくなる様パワハラギリギリまで追い込んだらいい
半年以内に辞めたら産休期間中の給料も返還させられるし
今は不妊も増えてるしタイミングはかるよりできた時に産むのが本人的にも社会的にも正しい
不妊は高齢になってから発覚しやすいだけでそこまで年齢に有意差ないから、不妊の人の多くは本当は若いうちから不妊傾向なんだよね
避妊してたら気付けないから
後の調整は管理職の仕事でそれを支えるのは国の仕事だしね
現場で穴埋めして働いてる人の気持ちガン無視で草
ババアは働けってなるは酷いなw
これ似非保守だろ？w
声デケェなw
辞めることにした
復帰したあとの独特の空気感、もう耐えられんもん
お前らもその子供から搾取した年金で生きていく予備軍じゃねぇか。
お？隙あらばコームイン！w
産休育休は構わないと思うよ。
問題は復帰後の時短勤務！
時短じゃ仕事にならない業種もあるからね。
国はそれが可能な仕事を用意しろ！ってな考えだけど、そんな余裕とゆとりが中小にあるわけがない！
育休明け1年以内に自主退職する場合は
育休中のお金返却する制度は欲しいところ
元スレで言われてる通り経営人に言いように社畜化されて優秀なこってw
社会のシステムとして存在するものを利用する事が悪なんて風潮なんなの？
国は枠組みを決めて、それぞれの企業が自社にあった社内規定で運営してるんだから当たり前の顔して使えよ
自社にそぐわなきゃ改訂すりゃいいじゃん
結局は育休がないと社会から何か言われるからやってるパフォーマンスでまともな人間は長期の育休なんかとらん
この手の発言する奴いるけど年金制度破綻する未来しか見えない
70、80になっても働かなきゃいけないだろうな
ワイにできないことをやってくれてるんや
えらいじゃんたくさん産んでたくさん納税してや ワイの年金がかかってるんだから。
正直、育休入っても人員確保されりゃ問題無いのに定数-1のまま部署が回るから疎まれるんだよ
余剰人員確保しない総務部というか上が一番悪いわ
ブスでいいからまじめに仕事やってくれる人がいい
釣りじゃなければ自己愛性人格障害だろうね。
そのうちハラスメントで降格、居場所がなくなって無職になる未来が見える。
ワイが生まれたときは寿退社が当たり前だったわ
カルト教団
女は大好きよ。ばかでアホでまんがきついとさいこうね
この言葉知ってはる？にほんをまもるために、おんなは犠牲になるべきで総括すべき
あさまさんそうのまんがきもくておもろいね
これみてイッチが家族エアプ人生エアプの管理職でもないアホって感じないのは異常だと思うぞ
ばいちゃ
想像力ないのはお互い様だね
ずっと独身のやつの気持ちなんてわからんだろ
好きなやつと好きなだけ子ども作って嘆いてる意味わからん
上司の仕事や育休云々には同感だが、究極的に言うなら会社は金を稼ぐ目的の個人の集まりでしかないぞ
金を稼ぐ活動の結果社会が回るけどな
社会回すのが目的なら、儲けゼロの原価で品物を出し続けりゃいい
給料もゼロだから誰がやるんだって話になるけどな
まん こ小さいか大きいか
ガバマンは残念ながら手遅れですね
こんなクソみたいな国や世界はつぶれてしまえばいい
こんな地獄に子を産み堕とすなんて悪魔の所業
出産は不幸の再生産
人類なんて消滅すればいい
ただそいつは優秀だったんで、いまではそのことをイジられてかわいがられてる
かえれなくなるわよ
たまにゆびいっぽんくわえてはなさないきつまんあり
うそのようなほんとのはなし
おんなのこはぜひじぶんのゆびいれてみて
2ほんはいればふつう
3ぼんはガバ
1ぽんはてんさいでめがみですあいしてる
イッチの性格じゃ結婚できなさそう。
万一縁があったとしても
モラハラで訴訟起こされて離婚してるね。
感謝
謝謝
多謝
ソウルしゅつしんのおんなはきつまん
おらのけいけんじょう、きつまん
そんな奴はモラハラで訴えて排除すべきだ
ホワイトな会社に入ったと思えば精神も楽だろうに。
自分のキャリア犠牲にして産むんだから割とどうでもいい
うちだと妊娠した時点で閑職に回して新しい人間すぐ入るし
こいつがキレてるのも中小は人いなくて大変だねくらいだわ
おはよみなさま
ごめんね
そんなのでやってける会社日本で何社あるやろか
他人の動向に嫉妬してあれこれ文句言ってるだけの奴も大概無能なんだよな
大事なのは自分が何をして会社にアピールするかだけでそれ以外関係ない
今日は最高の一日になりそ
どのこしめいかあんかしてほしいかも
例えば2組の人間のカップル(同性同士、異性同士不問)がキスしたらランダムのどっちかに子どもができる仕組みだとしても子ども産む側は休まなきゃならん。それが出来ないなら少子化してさきぼそっていくだけや
そもそも嫁なんかできないから無意味な仮定
そういう所にしか就職出来ない自分を恨め
うちは穴埋めで新しい人入るよ
ぎんばしゃがよいか
しゃちょうとひしょか
たすうけつで総括しろ
医者や薬剤師みたいな穴埋めが大変な職業ならともかく
一般企業で穴埋めに困るなら企業側に問題があるわ
教育費とかアホなこと言ってるけどじゃあ今のご時世転職もするなって話かい？
何か色々ズレてるわ
俺もそう思う。
結婚も育児もする気がない自分に変わって少子化対策に貢献してくれていると思えば
感謝と敬意の念が湧いてくる。
ババアは働きたくても仕事ないんじゃない？
女をずっと働かそうと思うなら出産諦めないと無理でしょ
私は仕事辞める気もキャリア台無しにするつもりもないから産まないわ
典型的独裁国家のやり方だよな
問題は人手不足を会社が埋めようとしない事
給料同じなのに少ない人数で抜けた穴無理矢理埋めて回さなきゃいけなくなるから働いてる奴から不満が出る
良いとこなら休んでも給料の何割か貰えるとこもあるけどそういうのは最悪
結局働いてる奴が負担してるわけだからな
モテないからそういう苦労があることを知れないのか
それともそういう苦労があることを想像できないからモテないのか
イッチにそんな存在ができるとは思えんw
本人も薄々感づいているからやっかみで攻撃しまくってるわけよ
どうしょうもない奴
むしろ他人の育児に投資する制度があれば参加してみたいと思ってる
育児投資信託的な
新人なので、教える時間でマイナスになるくらいだったし
さすがに産休後に辞めます、とかだったら、おい！ってなるけど
ちゃんと他人に感謝できる人にはいい縁があってほしい
お前みたいなのは傷病休暇も取らず年金ももらうなアホ
イッチみたいなこと言う輩はパーソナリティー障害持ちの可能性高いから
メンヘラ化しやすいねんな
どうやって食いぶち稼いどるん？
転職したやつも初期投資泥棒だな
こういう奴ってただ叩きたいだけで自分が転職や退職したくなったらそんなこと考えもしないくせに
これ
育休産休有休どれも、それを使ってても十分に回せる現場管理をしろっていう会社・経営者への義務みたいなもんなのに、その環境を整えようとする努力がまったくなされない。負担のしわ寄せが来るから文句出るんであって、そうじゃなかったら長期離脱せずにいられる社員は昇進や給与UPにつながる可能性がより高くなるってトコでバランス保たれてる。
産休じゃなくても、例えばだれか一人が感染症で離脱でもしたらウチの現場やばいよな、みたいなストレスを潜在的に抱えながら仕事してるってのがダメなのに
産休に至っては無理に出社させて、社内で流産でもされたら会社側の過失致死になるんじゃない。
左右両極端01思考じゃ世の中地獄化することは20世紀の社会実験で明らかになった。
どっちにも長所短所があることを認めた上で上手くバランスをとるのがこれからは大事
だから子作りは悪、犯罪!！っていわれるんだぜ
法律つくるんならもっとまともなのにしろよ
人間にやっかみの感情があるうちは難しいね
教える時間だって無限にあるわけじゃないし
フェミが発狂しそうなレス
労働でしか所得が得られない能無しには一生掛かっても分からないのですね。
ろくに仕事も出来ないくせに？（笑）
君のゴミの様な労働所得で経済が回るとでもお考えですか？
子供が生まれるから日本が存続できるのであり、国も支援を固める一方、たかが賎民一人の下らない思想で周りを巻き込まないで下さい。
自分で人生いきにくくしときながら
まともに生きてる他人を妬んで社会に不幸を撒き散らすんだもんな。
とんだ疫病神だよ。カウンセリング受けるべき。
余剰にマンパワー抱えても余裕な大企業ならともかくマンパワー調整する中小だと人足らないから入れてるのに居ないと同じ、なんなら入れただろと仕事増えるから不満出るわ
おそらく脳みそがちょっと小さいかと思われます
まんひらいてしょくばのおとこあさってるくらいが
関の山
本音を言うと、『馬鹿は何も知らずに労働してれば良い』ですね（笑）
その馬鹿は低所得なので私の賃貸に住んで頂ければ、何も問題ありません。
その部長さん
将来を見通す力は弱そうだけど
反省できるだけ人格障害とかではなさそうだね
旦那の給料が低いんだよ
2人暮らしなら世帯年収1000万以下でも生きていけるけど子供いるなら共働きしないと貯金もできない
子どもの為に働くと思えば制度に則って産休育休取って他人にどう思われても良い
収入帯によるでしょ
うちは今でも寿退社も男は専業主婦持ちも当たり前だわ
4人も作ってるんならきょうび感心もんだわな
会社も社会貢献してると思えばええ
そんな性格だから独身なんだよ。
他人を妬むことだけ一丁前で
自ら変わろうとか人のためになろうとか
考えたことない自己愛くん。
子供にタイミングとかいう時点でもう、幼稚
保険組合が保険料から出してるのに何言ってんだ
傷病休暇と変わらないのに病気と違って文句言い放題な人多いのは当事者になる機会がないからかね
共働き当たり前の社会で妻が子供生むとなりゃ男もお世話になる制度なのに
もらわなくて結構。
年金も払ってないし自分の面倒くらい自分の金運用してみてやるわw
男女雇用機会均等法を廃止して、男の給料を倍増して残業させまくって女は専業主婦にしたら少子化も産休問題も改善されるんじゃね？
うちは育休取得しても頭ひとつ抜けて昇進してるやつもいる
会社の意識と本人の実力の問題よ
答えを一言で言いましょう。
『金持ち喧嘩せず』
誰を採用するかの自由は企業にもあるわけで「産休悪用されて嫌な思いしたから女は雇わない」という判断はどうにも出来ないよ？
賛否両論あるネタでコメント欄を伸ばしたい
が正解かな
こういうリスクがあるから女性は積極的に雇えないって中小企業もあると聞いたことがあるな。制度上は何も問題ないんだけど現場の人間からすると大変だよな
いずれ産休育休取るなら入社浅い方が、給与も稼働もダメージ少ないのに、感情論で入社年次浅いほど「ナメてる」という評価になるのは、会社の利益よりも感情が優先される職場だという証拠で、実際にこなした仕事の量や効率よりも、何時間残業したかとか朝早く来た方が評価されるんだろう。
産休育休に限らず家族の介護や病気、怪我など全社員が休職になり得るのに、想定が一番簡単な産育休すらカバーできる体制がない職場は未熟と言わざるを得ない。
現場が対応できないなら最初からバイトや派遣で賄うべきだし、それで優秀な人材が集まらず回らないなら、そもそもビジネスとして破綻してるので、会社が滅べばいいと思う。業務量がキャパを超えた時に、文句ばっか言って転職できないなら、奴隷でもありながら無能な搾取側でもあったということでは。
金が〜とか言ってんのは経営者とか仕事大好きマンか？私は会社の為にとか言ってる奴w
おめでとう位言ってやれや
研究開発業務なら全員高卒でも可とはならないのでは
世界の流れ、ダイバーシティインクルージョンに反するので厳しいと思いますね。
海外投資家から資金を引き揚げられ、企業経営が出来なくなり廃業⇨リストラのルートになります。
もし会社が超ブラックなら出世しそうではある。
犯罪行為で訴えられるのは変わらんだろうがw
↓
半年出社
↓
2人目出産で産休+育休コンボ=再び1年半休み
これ認められないと兄弟作るのも無理ってことか
東京だとなかなか保育園入れないんだから我慢してくれ
うち外資だから同意する
30過ぎくらいで年収8桁乗るけど激務だから
職場に残りたいなら男は専業主婦と結婚するし女は子供なんて産まない
子供を産んでる人もいるけど3ヶ月で復帰して来て日付変わる手前まで仕事してた
それでも妊娠した時点で閑職に行かされてて昇進にかなり響いたらしいから産まないに越した事はないと思ってる
時代に付いて行けない企業は倒産の道しかないので、
入社しなくて正解ですよ。
ブラック過ぎない中小に行ってください
そんなブラック企業やめちまえ。
お前は自由だ。
迷惑すぎる。ほんま逆差別も甚だしいで
企業は女性採用を減らすという形で対応してるから我慢もクソもないよ。
つまり表向きは「産休制度充実してます」として裏では女性は採用しないってのが今後のメインになっていく。
そりゃ企業も営利団体だからそうなるわな。
良識を信じて天カス無料のうどん屋がアホみたいにかけるバカ対策に有料化するのと同じ流れ
おはジーク
東京は大変ですね。
まだまだ、子育て世代の支援が足りていないのが実情です。
どんどん困り事の声を上げていきましょう！
ホリエモン「お、そうだな」
ジョブズ「うむ」
男がそれだけの稼ぎと妻子養う義務感あって初めてでる選択肢やろ
稼ぎの時点で終身雇用どころか会社いつ潰れるかも分からん時点でハードル高い
そして寄生虫呼ばわりしそうなやつが役割分担とか言うから女は職を手放さない
お前こそナチュラルに他人値踏みして見下してるじゃねーか
同類だぞ
職場に迷惑かけないならいいんじゃない？
育休や時短みたいな制度は好きなだけ使えばいいけど
復帰後に遅刻早退当欠の尻拭いさせるような子持ちは嫌い
うちだとすぐ窓際で仕事を与えず昇進も出来なくなるからいいけど仕事に私生活の影響出してるのな居座られたら腹立ちそう
ないないw
キーエンスとか三菱商事とか激務の仕事が普通に儲かってるじゃんw
30歳くらいでいくつかのプロジェクト回してる時に休まれるほうがキツい
そのあとそれを四人分続けてる人が居る
まさに会社が子育てをしているって感じ 正直その女性社員の顔も名前もみんなロクに覚えてない（ここ5年ほどで数ヶ月しか出社してないし…）
それは本当に考えが甘いな
まず社会全体から女の働き手が消えてもいいように仕事量調節してから言ってくれや
男性視点では、その30代が子育て世代であるので
逆に30代でも育児休業を取り易い環境にする事が大切ですね。
『目の前』だけの仕事に執着するのではなく
もっと広い視点で経済を見られる様になれば
思考が変わりますよ。
やさしい世界🤗
ホワイトな環境には祝福が集まりますますホワイト化
逆にブラックな環境には呪詛が集まりますますブラック化
4月移動→5月妊娠→10月早期に産休入り→1年半産休して復帰→時短→2人目妊娠→流産
さすがにブチギレて辞めたった(なお後任2人来たので明らかオーバーワークだった模様)
『制度を上手く利用している』としか言えませんね。
顔も名前も分からない人が在籍しているのは犯罪ですか？
その感情は、妬み、卑し、蔑みからきていますよ。
時短が困るなら別途でフルで働く人雇えばいい
産休は平成以前からの課題
30年なにしてきたのか
余裕がない余裕がないとずーっと言い訳してきたことが結局自分達の首をしめている
女は産休を取れずにやめていく
会社が産休の穴を埋めてくれないから負担が増えるだけで嫌気がさした男だって辞めていく
それで転職サイトにずっと求人出してる
アホくさい
イッチも精神年齢赤ちゃんのバブバブ人間やから参戦するで！
怒りの矛先を間違えていますよ。
オーバーワークになる環境を作っている管理側の責任です。
君のママに同じこと言える？
無能はお前だろ自己愛性人格障害者
それで良いのです。
奴隷は奴隷らしく何も考えずに人生を終えて頂ければ。
安定して上司から評価されて
周りが何を考えていて穴を開けたらどうなるのか自覚してフォローができる域にないと
復帰後に少し面倒な事になるんじゃないかと
万が一虐められても転職もしやすいだろうし
なんていうか、1年でそこまで出来る人は、会社勤めなんていらんだろうし
くっさw
なんで仕事するなとか迷惑だとか言われなきゃあかんのだ
子供を生むことは法どころか道徳的に真っ白だろうがボケ
なんでギリギリの人数でしのごうとするの?
1人突発的な休みでとりあえずカバー出来るけど大変ていうならそもそも基本15人が前提として既におかしいんだろ
どういう感想を持つかは自由だし、俺も個人的には意地汚いヤツだなとは思う。
労働力として、他の働きたい人弾いて入社させたわけだし
人事の見る目がないって言えばそれまでだけど
ていうか、その手の人は妊娠子育て中に安定して金もらうために、わざわざ入社してから子作りしたんでしょ？と思う
まぁそういう風に使える制度なんだから仕方ない
そういう人のために派遣社員という制度があるんでしょう
スポットで仕事して下さい
資生堂が産休育休を充実させたら休み取りすぎて独身社員にしわ寄せが行き
結果撤廃したはず 女社員が8割の会社だぞ？
闇金ウシジマくん-にでてくる底辺の思考だったはw
酸っぱい葡萄まんまで哀れやなぁ。
実は新入社員女を狙ってたおっさん上司が結婚出産に対して勝手に「裏切られた!」って感じてヘイト吐いてるだけに見えるわ。
あなたの様な物事の真理を見つけられる人が居て
安心しました。全て正しいです。
ボケ！は余分でしたかね（笑）
時期を理由に産休育休に文句つける奴はどの時点でも文句言うからだろ
マジで
今は独身小梨のほうが人生が長く楽しめる、
どうせ末は孤独死なら独身で信用できるパートナ―が居ればいい感じ。
だとしたらキモすぎて草
44歳の俺が25歳同僚女に毎日声かけた結果
っていうスレにでてくるおっさんにそっくりだわ
その人たちが抜けた穴を埋めるために頑張る人たちも、
みんな偉い！
それは産休が悪いんじゃなくて引き継ぎが出来ていないことが問題なのではないでしょうか？
育休取るやつにヘイト向けたいならただのアホやな
幻滅したこのサイト
本当にお気の毒です。
もしあなたがその壁に直接しているなら
『自分の為に決断する』を徹底して下さい。
周囲の意見など聞く余地もありません。
たかが他人です。
分かってたなら採用した人事が問題
なら女を雇わなければいいんやぞ
納得
その境地まで人格を形成できたあなたも相当偉い！です。
あなたの様な思考の人がリーダーに適していますよ！
頑張って下さい！
有給は1年働かないとでないよな
お前が思うより国にも会社にも金はあるんだよ笑
洗脳されてることに気が付かないリーダー職が多い
子供産む者にヘイト向けたいならどうかしとるで
そもそも育休手当ては会社が払ってるんじゃねーよ
少子化は困るけど自分の会社以外でお願いねってなめてんじゃねーよ
もうすぐ二人目が産まれる父親の立場から
仕事は誰が休んでもいいいよう業務を回しながらやるのが良いですね
正確には企業側は無給で、健康保険から補助金を頂く形です。
半年間は、給料の67%支給※保険料免除なので実質80%
半年以降は、給料の50%です※こちらも保険料免除
逆にイッチみたいのがいるから〜的なまとめでは
それも良い考えですね。
あとは、これを差別と捉える人間が一定数いると思うのでそれをどう説明するかですね。
この世は反出生主義者だった？
長期間休まれるリスクもハラスメントで問題になるリスクも男のほうが圧倒的に少ない
営利活動が旨の企業は無駄なリスクは取らないのが当たり前
あんな毒親どうとでもいってやるよ
男性優位、女性優位どちらかにしないとだめなんかね
実際こんなことされた現場はたまらんわ
大丈夫だよ
間違えてるのはイッチなんだから。
産休育休が少数派だとしても、堂々と生きよう
横領って言う犯罪と出産って言うめでたい現象を同列に扱ってる時点で相当拗らせてるねお前さん
若手で休職の間成果が出せない期間が生じるのはわかるけど、「まともな」育休取得経験者の方が管理職登用は優位に立つと思うけどな。業務を止めずに引き継ぐためのスキルも身につくし。子育てに限らず、想像力を持って多様性を許容できる上司じゃないと、業務や人をうまくアサインしたり、適切なコミュニケーション取れないでしょ。もちろん強い推進力でどんどん他を巻き込んで事業を進めるタイプの人も必要だけど、そういうタイプを目指すのでなければ。
一方で、そもそも男性が育休取らないのは育児に参加してない(役に立ってない)＆したくないというのが実態で、出世を言い訳にして奥さん任せにしてる人が大半じゃないかな。業務の計画変更も引き継ぎも面倒だし、と。
産休で迷惑かかるのは抜けた穴を補填してくれない会社のせいだろ
知人Aは有給アリ・産休アリ・ボーナスアリの職場で勤務１年未満で産休⇒問題なく復帰＋いろいろな恩恵はあって当然という思想に
知人Bは派遣で有給も申し訳無さそうに取って、当然産休ボーナスは無し
AがBの職場はおかしいを連発し過ぎてBは距離を置くようになってしまった
「小学校では給食を食べる」「小学校の昼休みは自由に過ごす」くらい、しっかりした産休制度が男女関係なく当たり前になったら苛々する人は少なくなるかもね
気持ちはわかるから
なんとかしないとね
他の人が不満を感じず出産を応援できる環境にしないといけない
穴埋めする分、休職者の給与賞与も山分けにできるはずや
キミは他人の世話になったこと無いんか？他人のフォローするんがそんなに嫌か？先輩に世話になった分、後輩に返すのと一緒やで。
一番問題なのは、そういう余裕も含めてコストとして社会全体で負担していかなければならないのに、一部の立場の強い連中がそのコストを負担しようとしないからすべて下にしわ寄せがくる。
分かっていても何も今までしてこなかった官僚とかは何なんだろうなと。
官僚も激務なのはわかるから、それならば人増やせばいいだけだろうが。
三菱商事やキーエンスは誰が出資して経営してるとお考えですか？時代に取り残される⇨投資家が資金を引き揚げる⇨資金繰りが出来ない⇨事業が成立しない⇨廃業
国内で見ると超優良企業ですが、
世界で考えると、ひよっこでして
投資家がその気になれば、数年で廃業に出来ますよ（笑）
是非、GAFAMと時価総額を比べてみて下さい。
寿退社したカーチャンが、出産子育てしてる間の家事は誰がやったと思ってるんや？
共働きを推奨してる今は、職場でフォローしあうべきで、そのために国も金出して支援してるんちゃうんか？
ちと勘違いやで。23さんは、育休者への給与は他の人のを吸い取ったわけじゃないって言いたいんやと思うで。
もちろん貴方の、妊娠したおかげで国からの助成金ゲット、も正しいで。
大企業でないと難しいと思うよね。
中小企業でこんなんやられたら経営が傾きかねないから
導入はしづらいでしょ。
少子化対策の一環で国が法整備してやるべきなんだよな。
現役世代の老後生活の安定にも関わる話しだから
ムダな税を廃止、転用してやればいいのに😐
その結果がこれだよ。
楽な仕事は女性や障害者に奪われ、普通の男性社員が残りのキツイ仕事を同じ給料でさせられる。
日本で子供を減らそうとする連中が仕組んだ罠としか思えない。
今時訴えられたら慰謝料払わされて会社辞めさせられるのはイッチなのにな
この子の代わりに採用落ちた子がいるんだよなとか思っちゃう
子供欲しけりゃ働くのを諦める、両方得ようなんて都合のいいわがままを押し通すなよ。
そんなんだから少子化が、っていう奴らが出てくるだろうけど
昔ながらの役割分担、旦那が稼いでくるのが本来の在り方。
新入社員の即やめもそうだけど会社に損害与えてるだけ。
その後、育休と有休で認められている期間いっぱいまで給料をもらいながら休み、復職してからなんの仕事もしないうちに辞めるぞ
さっさと辞めるのが正解
労働者の努力や労働力の過剰搾取で回してる悪い職場の典型
経営が万年人手不足を解消せずそれによりよけい人がやめていサイクル
でも雰囲気良いから即辞めはない
人件費押さつつ適度に人を使い捨てにし利益上げていく
あからさまに搾取しないから騒がれにくいし上手い
まっとうにやったら潰れる企業は潰れた方がいい
アホくさw
じゃあアメリカに脱出すれば？
だから日本から出てけよ
欧米で暮らせばいいじゃんw
女が男と対等な給料貰えなくなったら
昔みたいに好きでもない奴とお見合いでもして結婚しないと生活できない女が増えればそりゃ普通の恋愛じゃ見向きもされない男でも結婚できるし、子供も増えるかもしらんが
そんな経済的な優勢を盾に家庭内でふんぞり返る父親と、別れても自立できんから従う母親の下で育つ子供がまともな情緒が育つと思わん
まぁ昔はそれが普通だったけど
熟年離婚も多いし、年金貰えるようになったら旦那ポイーッとされるだけだから、誰も幸せにならんと思う
社会に出なきゃいいじゃん
男に出産が出来ないように女にも出来ないことがあって当然だろう
だから会社は給料出してないんだって
制度もまともに理解してない社員がいるから会社が潰れるんだよ
他人批判する暇に我が身を省みろよ
ただし悪用して、最初から辞めるつもりで育休→復職→退職 のコンボかます給料泥棒はどうにかならんもんかのう
って脳汁ドバドバ出ちゃったから同じ体験をしたくて極論をあちこちでばらまいている人間のレス
烏合の衆を集めても意味がないからだろ
デキル奴を集めるのも育てるのも並大抵じゃない
文句から駅前でプラカードでも持って立ってろ
うちの会社は教育費吹き飛ぶんだから産休育休とったらちゃんと帰ってきてガンガン働けって新入社員に言うてるわ
そこらへんのコストバランスもわからず感情的に辞めろやめろ言うイッチはアホ
だから会社に文句言えよ
文句言えないからって女性に矛先向けるな
女を採用しないって方向しかないだろうなw
働き盛りの男からは税金もごっそり取るし何かあったら最初に死ね、お前たちの命が最も軽い
他の人たちは守るよ！大事だよね！
お年寄りも大切よね！優先優先！
あ？働き盛りの男はあっちで死ぬまで働いてろよ。ああ待て、金だけおいてけよｗ
…がこの国の方針なので…
若者で年金に期待してる奴なんてバカだけやろ
時代遅れの価値観だな
でえじょうぶだ、企業全体が既に女性採用を控える方向で動いてるから公務員以外はこういう事は出来なくなる
極端に言うと入社初日から産休キメられて、しかもそれが終わった瞬間退職されたらもう実質詐欺やろ
こういうレベルになるとさすがに経営者がかわいそうだわ
零細やとこれだけで廃業になるレベル
採用落ちた子もすぐに結婚＆産休に入ったかもしれんよ
ほんそれ
産休育休を「食っちゃ寝生活」と言っていた男上司に絶句したが、イッチもそう思ってそう
育休中とか仕事するよりずっとキツいぞ
自分が何言ってるかわかってる？
会社に制度があるのは子育てが理由で休んでいいからだよ
会社が了解してるものをケチつける方が会社にも社会にも迷惑だと思うわ
「復職は保証するけど、休みの間は世帯収入があるなら無給ね」
とかでもいいんじゃないかと思う
実際働いてねーんだし
そんなの零細企業で何人も抱えたらそれだけでも傾くわ
君は本当にバカだなあ
半年ごとに1日だけ出社して延々と鬱の療養してる人居るわ
妊娠には男も必須なのに、こうやって妊娠出産の結果の責任だけ全部女におっ被せるのおかしいやろ
男女平等というなら、子を持つ男性も妻の妊娠出産と同じようにキャリアを断たれるべきやし、これから子を持つ可能性がある男も女も雇うのをやめるべきやな
コストバランスてｗ
一部上場の某化粧品会社が女性の割合多いから潰れそうになってたじゃん
その時点でコストとしては完全にマイナスってのは証明されてるのよ
帰ってきてガンガン働けって当然、仕事身についてないしブランクあけだから
後輩と同じ職場での仕事になるがそれでがんばれるのか？
管理職になりたがらない女性が本当にそのぶんを取り返せるほどがんばれるのか？
体力的に劣っている女性がガンガン働くってことはすでにがんばって仕事してる他の社員
以上に働くってことだが本当にそんなことが可能なのか？
社会の風潮と同調圧力で黙ってるだけよね
実際、心から嫌な思いをしたり頭下げたりして頑張って稼いできた金を、ろくに働いてもなかった奴にそんな所で使い潰されたらいい気持ちはせん
保育や介護福祉や教育現場は女の需要が高い
盗撮やら暴力やらの心配が減るし
セールス系も女が多い
一般的に話を聞くのは女の方が得意だから
バイトの接客も女の方が重宝される
指導係に言われなくても自然に笑顔が出せるのは圧倒的に女の方が多い
世の中の仕事は男女関係ない事務系や男に向いてる体力系だけじゃない
可能性だけならその辺の基地が役付きになる可能性だってあるわ
残念会社から給料出てないでーす
ニートさん無知晒して可哀想
韓国人や中国人みたいなのが増えてもマイナスにしかならんやろ
可能性だけならその辺の基地が役付きになる可能性だってあるわ
皆勤で助成金以上の利益出さなきゃ比較はできないんじゃないかな
働いてないなら金を払わなきゃいい
本当にシングルマザーとかで他にどうしようもない
大変な人には保障してやってもいいと思うが
大抵はそもそもいつ辞めるかってレベルの腰掛けだし
復帰時のポストだけ残しといてやりゃ充分でしょ
産休育休に文句なあるなら、妻だけだなく等しくその夫にも言えや
妊娠するかもという理由で女を採用しないなら、これから妊娠されるかもしれない男も採用するべきやない
それが男さん大好きな男女平等やろ
妊娠出産の責任を全部女に負わせるなら、離婚時に親権100%女で当たり前やん
んなわきゃないだろｗ
制度がある以上は休んでいいって常識が通用するなら
有給も育休も男性だって女性同様にとるだろうに
そうなったら給与はさがるしボーナスだってだせない可能性が高い
それでいいならそうなんだろう
マイナス面での男女平等やね
産休育休は会社から金出てないから的外れ
今のままでも復帰時のポストを準備してるだけやぞ
そもそも論として新人が休んだ程度で仕事が圧迫されるってどんだけ余裕がない会社なのかって話よ
それでいいんだよ
男もどんどん休めるようにしないと独身高齢者は将来介護問題が起きた時点で会社辞めなきゃならなくなるぞ
育休に限らず自分の家族や生活を自分で守るためには休める制度はとても重要なんだと気づいてほしいね
と思うやろ？
意見全く変わるで
だからといって独身子無しを蔑ろにしてもいいとは言わんけど、妊娠出産育児について彼らが経験がないゆえに全くの的外れな意見を言ってるのも事実
将来女を妊娠させるかもしれない男も採用しないってのが男女平等やね
うそだろ・・・お前日本の現状をみてよくも男性の100％責任負わせてるなんて言えるな
この件についてだって女性が安むぶんだれが稼いで補てんしてると思ってんだよ
男性と子供のいない女性だよ
なにその典型的な視野の狭い考え方
途中で未婚・既婚・子持ちのステータスが変わる類のものだから実際には難しいけど
子持ち特有の「嫁が頭痛なので〜」とか「息子がただの風邪なので(嫁もいるけど)付き添いで〜」とかで仕事ドタキャンするような奴らは確かに未来永劫そいつらだけで仕事回しててほしい
じゃあ健康保険組合の資金は誰が払ってると思ってんだよ
どうしたいとも思ってないんだよ
どんな記事で煽っても広告収入さえ入ってくりゃ
5人でなんとか回してる仕事を1年間4人で回せって話だとかなりキツい。
要するにソイツが復帰するまで残業休出を強要されるのと同じ。
じゃあ派遣雇えってなるけど、派遣で埋められる穴ならそんな程度の奴を正社員で雇う価値ってあるのか？ってなるし、そもそも派遣という奴隷を利用して産休という福祉を維持するって矛盾してるよねってなる。
要するに産休者のために使い捨ての奴隷が必要ってシステムなんだから。
論点が違うので、お話になりませんね。
あくまで、時代に取り残される企業は倒産。です
私がどこに居ようが関係ない話です。
最初から鬱になるとわかる人、交通事故に遭う人がわかれば採らないでしょ。
やろやでさん、>>673にもほぼ同じ文体と書き出しでイキってるけど
ここに書いたことも忘れちゃったの？
やっぱ未だにやろやで言葉使ってると、脳がそうなっちゃうのかな
↓
産休者を守るために派遣という使い捨ての奴隷制度の問題は考えないクズの発想。
というか派遣で産休者の穴が埋まるなら、ソイツクビにして派遣を正社員雇用した方がよっぽど努力が報われる公正な社会だろっていうw
そのしわ寄せが残ってる奴に全部来るからほんとクソすぎる
しかもそういうのに限って高級取りだったりするから働かずにウハウハとかうらやまけしからん
ほんまこれ。今は企業側も育てるではなく出来る人が欲しいで楽しようとするから仕方ない。子供は計算してできるもんじゃないから。
え？専業主婦で良いのでは？
2、3年目がきついわ
なら男を採用すればいいじゃない
来月妊娠して、◯月に出産する！が可能だと思ってる人男女問わずいるな
健康な男女でも平均6ヶ月くらいは妊娠するまでかかるんだよ。
妊娠しても継続できない時もある。
義務教育でしっかり教えるべきやね。
男性育休取得率7割以上で、無痛分娩も普及させて、シッター制度充実させて、ついでに欧米人並みに骨盤デカく進化して難産傾向緩和させたら
フランス並みにできるぞ！
え？ウチは結婚して妻が退職して家事とパート、俺が正社員で支えてるから何も問題ないけど。
そうだよ 得するのは育休とった人だけで育休とらない男性女性が損をする
しかも休んだ人もその後働くことを考えると得と言えるのかどうか・・
育休とった分だけ別の家庭のお父さんお母さんの給与が減り仕事が大変になる制度だから
新入社員が休んでも大きな仕事に大きな影響ないもんね
むしろ若いうちに子育てひと段落するほうが正しいと思うようになった
お前子供生んでないやん
実は保育代の方が高くつくから税金投入額が大きすぎる。
お金(税)のことだけ考えれば、例えば母親が働くより家で保育してくれる方が安上がりと聞いた
おとなりの中国みてみろよ
育休ないのに女性がバリバリ社会進出して男性以上の結果だしてるじゃん
それは子供はじじばばが育てるって風習があるからだよ
その分を仕事に回せる
でも日本の女性は違うでしょ？姑と同居やだ、口出されたくない、介護したくない
だからそんな私達でも働きやすいように育休つくって男女差別ふんがーでしょ？
それだったら普通に中国の女性に会社きてほしいわ・・
新人にできる仕事なら周りは余裕で処理できるやろ
つーか妊娠出産って大変だろうし、体力ある時のが良いと思うわ
世間知らず
個人の権利の主張が度を超えると、公共含むその他大勢の権利を侵害するんだよね。
それを日本は今まで「良識という暗黙の了解」でうまく回してたんだけど、それが通用しなくなってきた。
例えば「天カスネギ無料」というのを逆手にとって丼山盛りに乗せるバカが日常的に現れてきた。
もうそうなると「良識を信用せず、システムでがんじがらめにする」しかなくなるのよね。
その一例が「産休育休制度を掲げつつ女性は採用しない」なんだよな。
これは言うなれば、良識を理解しない一部の女性のせいで女性全体にペナルティが課されるという事でもある。
そういう事は心に秘めて、本人には言わないのが社会人の常識。
五公五民だしね…
復帰後バリバリ働くという事が確約されてりゃ別だけど、そういう制度を悪用する奴が復帰後心を入れ替えるなんてまずない。
高確率で寄生虫化するからうわぁぁぁ地雷引いたってなるんだよ
こうやって意味もない改行いれるひとってどういう思考で改行いれてるの？
はじめから専業主婦希望の話やなくて、採用希望するのに落とすんやろ？
それなら子供を持つ可能性がある男性も落とすのが男女平等やろw
会社じゃないやん
健康保険の支払いは皆保険を採用してる日本国民の義務やん
国民全員一回は赤児を抱いてみるのはやってみてもいいなと思う
水の塊のような柔らかい温かい不思議な感触
守らねばスイッチが入るよね。
その補助金で派遣雇えばいいだけの話。
まあ、結局男雇うのがベストって事よな
別に損はしない
そう思ってるのはお前も含め制度を理解してない人達なので
ここのコメント読み直してこい
俺は育休反対派だけど、ここは改善すべきってのが一つあって職場に子供背負って出勤してもいいと思うんだわ。
もちろん託児所がある大企業はそれ利用でいいけど、それが出来ない零細なら「子供背負って出勤して、子供背負いながら仕事する」みたいなのも許容すべきと思う。
昔の八百屋の女将さんとか背中で子供がオンギャァ言いながら店やってたわけで、そういうノリでいいと思うし中国とか東南アジアとか普通にそういう光景見るもの
長文書く場合はある程度で区切らないと読みづらいからだろ。
長文は嫌いだ！！というなら個人の趣味だが区切らない長文は余計見づらいぞ
2、3年たてばいいんやな？
その時には文句言われないと？
というかタイミングよく妊娠して出産〜育児まで大人の思い通りに運ぶと思ってる？
産んだことないの？
その女性の夫が乳児がいるのにも関わらず会社を休まず働いている分、誰が育児してると思ってるんだよ
働きながら乳児の夫でいれるのは、その妻が産休育休取ってくれてるからやん
妻だけにその子育ての責任負わせるなら、夫も等しくペナルティを受けるのは当たり前やん
それが出来ないんだから親権が女に行きやすいのに、それだけは否定するのが男さんw
仕事もセーブしないし子育てしないけど（女には仕事セーブさせて子育てさせるけど）子供だけは必要です！という、女の妊娠出産育児へのタダ乗り精神w
妊娠させる男にも責任を取らせるべきやな
男女平等やろw
これを社会が許容する代わりに育休や産休は現行より縮小させる
これでいいんじゃないかって思うわ。
それは無理じゃね？
だから大企業は託児所つくってるんでしょ
八百屋などの自営業なら勝手にすればいいじゃん
まずはおじいちゃんおばあちゃんいる人や親せき多い人は子供をその人たちに任せる
→それができない人は・・・って感じにしないと制度の悪用はつきない
暇な老人がくさるほどいる日本でそれができないは無理がある
単純に女性がそれをいやがってるだけ
すぐ復帰したくても保育園激戦区で決まらんのもどうにかしてくれ
でもお前は将来の見知らぬ子供に寄生する立場やからなぁ
すぐ病気になっちゃうかもしれんよ
こういうの言ってたらキリないし考えても無意味
本当それな
そもそも前提がまるっきり違うのに日本と海外と同様に考えてる奴多すぎ
納税者、労働者、消費者やね
カッコいいよ。人手は必要
正確には子供のある無し問題やけど、女の大部分は子供産むし、妊娠出産はともかく日本じゃ子育ての9割は女がやってるから必然的に男女問題になってるんだよ
これを男女問題で片付けようとしてる時点で、日本じゃ男が子育てしてないしする気もないって証明だよ
そりゃ親権が母親になりますわ
違う違う もっと視野広げて
育児はおじいちゃんおばあちゃんに任せましょう
日本には暇な老人あふれてるんだから
そのぶん、姑の介護きっちりやってあげてね
働き盛りの人間が仕事離れて会社も社会も維持できるわけないだろ
中国はそうしてますよ
契約するとき対策しとけよ
人手不足ならね
めちゃくちゃ訓練されてるな
またあなたですか。。。
ちなみに、海外にも居住地ありますので
アメリカでも、ロシアでも、ベトナムでも行けますよ。（笑）
貧乏人根性、治した方が宜しいかと。
それに今は代替要員の確保や復帰計画作れば助成金貰えたりもするんだよね
何なら男性でも産前産後休業と育児休業取れるようになってるからな
中小だけどウチはそうしてる
婚姻婚制度を2種類にわけるべきだと思ってる
子供のいないひとは1種、子供ができたひとは2種
で、税金使用しての公的な補助は2種に限定する
1種は国に記録するだけって形だね
こうすればＬＧＢＴも1種で結婚しやすくなるし国も認めやすくなる
それもちろん男性もするんだよね？
子供は3ヶ月時点でで5キロくらいあるし、じっとしてなくてバタバタするけど仕事できるんだよねw
新入社員の方が給料少ないから産休育休も少ないし貯金もほとんどない、しかも若いから体力あるしで復帰もめっちゃ早いよね
20前半で産休とる子はほとんど半年〜10ヶ月くらいで戻ってくるからブランクほぼなしだよ
むしろ20代後半30代だと少し貯金もあるしで1年は休むしその間にもう1人仕込む
まぁ、不妊治療で有給たくさん使ってた子も知ってるから産めるならサッサと産むべきよ
それいいな
今は母親35祖母60とかだから子ども預けられないっしょ
完全論破はかわいそうですよ。（笑）
中には制度をあまり知らない人もいますので。
それ会社が国に置き換わってるだけでその税金支払ってるのは
育休とってない男女って点でなにもかわってないやん
横からだけど、その老人はどこにいんの？
同じポジションに戻せとは想像の話？
鬱で休職だって同じことでは
>>810
>>811
論破の意味理解してる？
今度は祖父祖母の労働にタダ乗りするの？
あと暇にみえても身体は歳をとってるから、若者でも辛い子育てができる老人ばかりじゃないのは想像できん？
で、介護はやれと？それなら結局働き盛りの年齢で働けないやんw
で、その介護は当然男もやるんだよねw
君も40〜50歳くらいで働けなくなるけどいいの？
全員使ったら成り立たなくなる
日本の闇は深いですね。。。
戦争中の群集心理が働いている様です。
海外なんて知らんがな
まずは日本の話しようぜ
お前 親戚いないのか
そういうひとは育児休暇とれ
税金制度に文句言ってんの？
年収700万以下は税金の恩恵の方が大きいんだから言う資格なしやで
書いてあるの全部いいわけじゃないの
つまり中国人にできても日本人にはできない、、と
それならおとなしく先進国から脱落して中国に支配されるのがいいと思うよ
こういう思考の人間とは絶対結婚したらあかんなっておもた
婦人科のカウンターに、キャリアも出産も諦めない。卵子凍結で40で出産をという本が置いておりました。
個人的にはバカかなと思います。
誰にも文句言われたくないなら自営業でもしてりゃええ
論点するかえやめよ
誰がお金を支払っているのかって話でしょう
入社前に妊娠発覚してたり入社後半年以内の妊娠とかは産休育休取得不可でええと思うなぁ
タカる気しかないやん
悔しかったら育休取ってどうぞw
これでいいと思うけど、なぜか産む機械が見下され続けた。稼ぐ方が偉いと言って
少子化しんどいってみんな分かってるんやから、専業だろうといきなり育児休暇だろうと支える対象や。
そうだね。君の言う通りだから早く日本から出て中国で暮らした方がいいよ。
？ なぜ悔しいか悔しくないかの感情論の話に急になるのか？
もう話す気はないってことでいいですか？
うん だから中国人の女性やとったほうがいいって上でかいてるんだけどね
もう話す気はないってことでいいのかな？
不労所得しゃぶり尽くしてこのまま辞めてくんやろなって言われとる
育休取った程度で出世に響くのがすでに時代遅れ。
うちは仕事できる男ほど育休取得してるし、「自分が1ヶ月2ヶ月いなくなっても大丈夫な引継ぎができる優秀な人材」って評価される。
んでそいつの育休中にフォローした奴も「他者のフォローができる優劣な人材。社会貢献意識も高くて素晴らしい」と評価される。
それが当たり前になり過ぎて、今や誰かなり誰かの嫁なりが妊娠したって時に速やかにフォロー体制取れない奴は無能扱いだし、自分の嫁が妊娠出産したってのにロクに休みも取らない男も冷ややかな目で見られる。
そういう風潮が無いと少子化対策難しいよね
でもどうしても嫉妬されるからね
子ども出来た人がいたら同部署の人にご祝儀10万ばら撒くとかね
ごもっともで草
こんなスレで女叩きするやつなんて大抵おっさんだぞ
税金の話だからすり替えてないよ？
育休中もちゃんと仕事の勉強して、復帰したら即戦力になるなら出世には響かんで
育休してたのでわかりませーん、でも同期から出世遅れたら差別とか言うから煙たがれるだけで
一年は働かないと育休とれないって聞いたけど、違うん？
安心しました。
あなたの考えが世間に広まると良いですね！
ジジババが死んでる家もあるんやぞ。
保育園がうるさいと苦情入れる老人だっている。お前も老後タダで他人の子供見れるなら言うてええで。
そう思うならもう産めないババアとればいいじゃん。
視野が狭い連呼してるけど、視野が狭いのは自分では？
中国も都市ではお前の言ったような働き方はしてないぞ
男には産休育休なんて無関係だと思って知ろうとしないから
だれがその資金を稼いで支払ってるのかの話で
だからこそ会社だろうが国だろうが変わらないでしょって書いたんでしょ
税金の話さえしていればすり替えでないのならふるさと納税の話でもしますか？ｗ
そんなら男に給料倍与えて専業主婦養わせればいいじゃん
中国の女性とその家族へのタダ乗り発言かぁ
どんだけ育児したくないんやw
タダ乗りしないと育児できないなら子供欲しがんな
こうなると管理職の待遇を引き下げたり、売値を上げたりする必要が出てくるのも仕方無い。
もともと大手なんて怠けた者勝ちだからそれが余計に強まっていく形かなと。
可能性としては、旦那さんの扶養に入っており
健康保険も旦那さんの会社で1年以上加入しているなら、育児休業＋補助金は出ますね。
それじゃ産休育休の方が安上がりだし将来のリスク（病気や怪我で働けなくなる）も分散できるじゃんw
あいつだけ休んでズルい。
実に日本人らしい思考
ちゃんと読も
上でもかいてるけそれでもやむを得ない場合は育児休暇つかいましょって話
それに老人の質の問題はいくらでも改善できるでしょうに
できない言い訳ばかり書くから社会がかわらないんだよ
女性は給与もボーナスも下がらないと思ってるの？何言ってんの？
育休を有休どころか有給って間違えてるあたりもそうだけど、無職が頑張って女叩きのウソついてるとしか思えん
なんでみんな全乗っかりしとるんやろ？
それが広い視点で見える光景です。
目の前の仕事に目を奪われている人は決して理解できませんよ。
匿名掲示板で怒りぶちまけるくらいいいんじゃない。
うんだから、年収700万以下なら税金の恩恵の方が大きいんだから、誰が払ってるんだって文句言うのはおかしいって言ってるんだけどw
恩恵は受けるけど文句は言うとかどんなクレーマーだよw
そりゃそうだｗあの馬鹿でかい国が全部そうなるわけないわｗｗ
で、あげあし取りは楽しいですか
何故働くのか？
分かってない人が圧倒的多数ですからね。
正に、貧乏人マインドです。
ただ乗りｗｗｗ
老人に対するすごい差別用語ですね
自分の都合のいい言葉みつけられてよかったですね
金だけあっても労働者がいなければサービス享受できないけど？
その労働者は、新入社員が産んだ子だよ。
産休育休は普通に給料出ない
なんなら男も育休取れるから取ってみたらいい
社会保険から半額程度の補助が出るだけ
なにいってんの？
これ女性の問題ではなく男女の問題ですよ
今現在はいないものとしてそもそも当てにしていない。
そんな無能が「出世に響くから取りづらい」とか言っててそれがなんなんだ？
出世に響かないなら何も問題ないだろ。
産休育休は会社に補助金が入るから泥棒ちゃうぞ
男社会じゃ回らない世の中になってんのよ
男並みってのは奥さんに家事育児丸投げにしないとできない働き方だからね
女捨てなきゃ働けないなら少子化は避けられんし国家が衰退する
そうなきゃ会社もやっていけん
働き方の方を変えなきゃならない時代に来てる
古い時代の考え方は国家を滅ぼすだけだよ
法律で認められてるから公に言えないだけで
あと、産休育休取る人も税金払ってきたんだし、復帰後も払うんだからね
君の理屈なら、生活保護の方がはるかに払った額より利益享受の額が大きいし、そっちに文句言った方がいいんじゃない？
それに納得できないならただの子持ちへの嫉妬だよ
むしろこれ認めない大人って将来誰に税金払って貰うつもりなの？？
多分、女性がある程度仕事して結婚しても、お前にしか出来ない仕事が有るのにブツブツと文句を言うんだろうなと思いました。寛大な人は出産では文句言わないだろうなー。若いうちに産んどいたほうが女性の身体にはいいし‥
多分、女性がある程度仕事して結婚しても、お前にしか出来ない仕事が有るのにブツブツと文句を言うんだろうなと思いました。寛大な人は出産では文句言わないだろうなー。若いうちに産んどいたほうが女性の身体にはいいし‥
給料発生しない上に補助金までもらえるのに？
おまえ年金受けとるな
医療費も今後は実費で払え
病気になって働けなくなっても傷病手当や生活保護も当然もらわない
道路水道交通機関…etc
あらゆる公共機関サービス
国の金入ってるものは全て使わず生活しろ
お前が馬鹿すぎてたのしくねーわ
ふるさと納税の話はしなくていいのですか？
話す論点が霧散していてもうどうにも答えようがないのですが
頭大丈夫？
お前の案がタダ乗りって言ってるんやぞ
日本語不自由すぎるやろ
そんな子供みたいなこといわれても
少子化で「普通の男」の絶対数が減ってるからしたないよ
女は「普通」が多いからね
パソコン普及してデスクワークが女でも賄えるようになって、コミュ障も少なく、犯罪率も低いから女雇うメリットもある
昔は手書きで計算して紙で管理して決算期は倒れるほど忙しかったから、男じゃないと務まらなかったんだけどな
妊娠出産なんてちゃんとマネジメントすれば回せる話だし、そんなものが想定外な上層部なら無能の自己紹介だよ
無給で補助金もらえるのに文句言う？
これがただ乗りなら育児休暇は寄生行為といえばいいですか？
言葉遊びはやめてもらえませんか？
男でも育休とるんだよなー。来年度からは国も推奨しはじめる
俺は既に取ったけど、産休ない分女性よりは短いし、取れても周りの目を気にして保育園入れる10ヶ月くらいが限度
この男が勘違いしてる可能性あるな
女は先に結婚して式挙げたいだろうが
旦那が結婚はデキてからでいいじゃん～とか言ってる責任感の無い奴だったら(今時結構多い)
デキ婚自体が計画的だったりするやろ
金取っていくどころか補助金もらえるやん
でも「普通の」デスクワークは契約社員おおすぎでしょ
育休中に育児せずに自分のこと必死でやってたらゴミじゃん
即戦力とかw老害ワードじゃん
時代遅れって自覚ある？
その給与も家事育児丸投げで働いて得られる給料ってだけだからな
また潰れるか外資にくわれる会社が増えるな
他の社員の負担を少なくするつもりで採った人が入社即産休育休なんて言ったら発狂しそう
慈善事業してるわけじゃねえんだぞって
証拠集められてて訴えられたらもろにアウトな案件やなw
年金払ってないのを堂々と宣言しちゃう奴w
あなたが嫌い、なことが、なんで他人を納得させる理由になると思うん？
勝手に腹立てたらいいのでは
あなたの感情的な感想に一体なんの価値があるのか
社会はあなたみたいなの嫌いだよ
金目当てって
自分も金目当てで働いてるのに何を言ってるんだろうか
そりゃそうだが、最終選考に残るような連中だと一部のサイコパス気質覗いたらどう考えてもその辺のモブよりははるかに優秀。
毎年そういったエリートを数人づつでも多く採用すればいい。
結局蹴り落とし組織だし、増やした際の椅子がいずれ足りなくなる問題はあるがな。
国は五公五民したかったから、共働きさせるしかなかったんだよ
2人で働いて1人分
秋には有休発生して休みまくり
年明けには産休
産休明けからは育児休暇
育休あけそうになったら延長して引っ張るだけ引っ張って退職
働いていた期間より産休・育休機関の方が長いって・・・何しに入社したんやろ
一旦辞めさせると
保育園の点数足りない問題で再就職出来なくなるんだわ
会社「保育園入れる確約があるなら内定出します」
保育園「内定が出てからじゃないと点数足りないので入れません、ちなみに順番待ちでいつになったら空くか分かりません」
の無限ループ
男は出産したいと思ってるの？
俺はFPの知識もあるし運用実績もある、金には人一倍強いんだよ。
甘いのはお前だろw
産休悪性者ってなんや？産休育休制度知ってる？悪用なんてできんけどw
殆どの会社は元々育休期間中に給料なんて払ってないから戻ってこないでしょ
男でも出産してみたい人っていると思うよ
女でも出産いやだっていう人がいるように
周囲に皺寄せ来てるんだから
よほどホワイト企業でもなければ、育休のたびに短期の人員補充はできないから
その契約社員も氷河期の労働人口あっての存在だよ
余剰労働者が雇えなくなってくるのは既に想定されてる
働き方の一つとしては残るだろうけど
ひどいものだな。。
「普通」ってのは、コミュ力あって、社会性も誠実さもあるIQ100前後の人間ってことね
事務職とか職種のことじゃ無くてね
馬鹿マーンが馬鹿政府に唆されてノコノコ社会進出した上
バカ政府が企業の首を絞めにくるんだからどうしようもないわ
そうやって出来た子供が大人になったら税金支払うのよ
国としては先行投資してるだけ
大学に補助金出して大学生が子育てしながら勉強しやすいシステム作って、就職するときには子供は幼稚園に行ってるくらいの方が良いと思う。大学なら授業休んでもネットで授業の動画を好きな時に見たら良いよって感じになっても同級生に迷惑掛からないし、就職してからより育てやすいと思うんだよな。子育ての金も政府が出せば良いよ。どうせ、就職してからでも子育てには補助金出さないと行けないんだから。
うん それいうなら定義もせずに「普通」なんていうあいまいな単語を強調して使わないほうがいいかと
だからさ子供産めるの女だけなんだから男女平等とか無理だし女さんが産休育休でいなくなるのも昇進できないのもしゃーないって何回言ったらわかんの
産休育休制度は会社から給料なんて払わんで
その理屈なら売り上げ伸ばせん奴がのさばってる方が無駄やで
タダ乗り認めるんやね
うん そうやってできた子供がこういう制度の負債を被るってことよね
認められてる制度やし新入りなんて使えるようになるの1年後くらいやし例えそのままいたとしてすぐには穴は埋まらんやろ
人事でもあるまいしそこまでイッチがキレる事か？
擁護民は全てニートか女認定だしどんだけブラックにいるんや
もう話し合いすら成立してないじゃないの
もはや気持ち悪いのでレスはやめておきますね
そりゃ女の人雇いたがらないわなとも
産休は女性のものとして
育休は強制男性のものにでもしないと
ふるさと納税の話こそ話が霧散するよ？
君はちゃんと論点理解できてる？
誰が金払ってるんだと言う、税金の利益享受の観点から育休産休に文句言うなら、より利益享受している人にこそ文句言えってのは至極真っ当な指摘だよ
そこをすっ飛ばして育休産休だけ槍玉にあげるのは、君の個人的な感情（嫉妬）があるからに他ならないよ
で、なんの話したいの？
皺寄せは妊娠させた男の責任でもあるのに、何でその妻の夫は何の嫌味も言われないの？
男女平等なのにw
あぁ育休産休さんを叩いてる民はあの金会社から出てると思ってるんかもな
卵子凍結までやるならまず顕微授精するだろうから数百万単位で金掛かるし
そこまでやって受精卵作れても、母体が高齢だとちゃんと出産まで行くかどうかはかなり博打やね…
横だけど
反論できなくなったの丸わかりだな
産休はともかく育休は男も取れるじゃん
男女平等なんだから、男も育休でいなくなるのも昇進できないのもしゃーないよね？
子供いないならいる大人でやればいい。
なんならロボットや移民にやらせてもいいよ
>>905
リターンのない商品に誰が投資するねんアホかw
入社してきた若い子
入社してきた当時は独身、入って2カ月ぐらいで妊娠発覚→結婚
3カ月後ぐらいには産休→産休明ける前に次の子妊娠→連続で産休突入
3年後ぐらいに戻ってきたわ、社会はちょっと優しすぎないかい？
だから男女問わず子育てが理由で休めばいいじゃん
制度のこと知らないけど女を叩いたろ！の精神w
取らないんだよなー
？ なんの話してるの？
就職しなくても、妊娠出産する女には補助金渡せば良いのにな。それで子供がある程度大きくなってから就職するのが当たり前になればいい。
子供製造すらせん奴は機械以下やな
とらないわなｗ
国の推奨なんてもう何年もまえからしてるんだよなぁ
周りの人見てると、自分が子供の頃3歳から4歳差の兄弟持ちが多かったけど今は年子か2歳差までが多い。産育休を一度で済ませるためかなと思ってたら、やっぱりそうよね。考えて子作りしている人が頭を下げなければならない世の中は変だよ、子育てお疲れ様です。
だから人員補助費として会社にお金入ってるやん
会社に言えよ
そもそも社会保険やろ
産休中に給料出るとでも思ってんのか？無給だぞ
ホワイトな環境はタダではない。
それを壊そうとする異常者が必ず現れる。
イッチみたいな異常者から守らなければならない。
そんなん一人抜けたくらいでぎゃーぎゃー言うなや
羨ましいとかずるいとかいう感情なら最悪だ
こいつが悪
日本は子供少なくて誰かが一人でも産んでくれないと困る状態なんだから
妊娠出産とか激烈に痛そうなもん死んでもやりたくないのに進んでやってくれる奴がいるってことはありがたいやろ
嫉妬で物事を語るなって話だよ
少なくとも自分の老後、買い物する店回すのも病院で看てくれるのも老人ホームで助けてくれるのも、全部誰かが産んで育てた子供やねんから感謝や。
ただ、会社としても育休で休む確率高い人は責任ある立場置きづらいので出世しづらいくらいのデメリットは本人も分かってるやろ。
お父さん落ち着いてくださいな
倫理的な問題といって不妊治療や試験管ベビー、代理出産に制限かけてるのはだれなんでしょうか
それに子供は移民認めればあっとゆうまに解決しますよ
でも日本は外人いやなんでしょ？普通に結婚して出産した子供しか認めたくないんでしょ？
それならしかたないじゃないですか
暇だからコメント眺めてたら引っかかるのがあるから書いてるだけやろ。
了解で―す
それじゃこれでこの話は終わりってことでいいですよね？
そうなんだ
制度がある以上は休んでいいって話だよ
だから産休育休は無給だって何度言ったら
保険から何割か出るが、それは傷病休暇と同じだぞ
甘いと言うより馬鹿は無敵
普通の定義に疑問があるなら聞けばいいじゃん
あえてわざわざカッコつけたんだし
それがコミュ力じゃないかね
いきなり使わない方が良いというのは100ゼロ思考だね
IQ100前後のコミュ力ある人が一般的に物凄く普通の定義からはずれてもないからね？
300もコメついてるのに一切読まずにこれって
文句言いたいだけやん
そんな話だったっけ
もっといい方法があるよ
男も育休取って2人で子育てするんや
わかったわかったｗ あえてねｗ
おっけーおっけー
自分で考えろとばかり言われてきたんでね。
他人のことなんか構ってる余裕はない。
お前らみたいな甘っちょろい世界で生きてないんだよ生憎。
給料入らんてw
皺寄せくるのは補助金もらっておきながら会社が人員補助しないから
お前の敵はどこだ？
賛同できなくてもこれが現実なのよね
性別、年齢バランス考えて採用してたら回避できるんだから会社の上層部が悪い
40超えたオッサンが育休1年取る、とかだったら流石に予想外かもしれんが
就職してすぐ産休育休とか舐めてんの？って意見あって
職場だと後者が優勢なんだよな
だけどネットだと前者が優勢
つまり自分に影響していないどこかの誰かなら
若いうちにどんどん子どもを生んでくれっていう感じ？
金持ってて年金なしでも生きていける俺なら関係ないな。
男→休まず叩く側
これが今の日本。 男が休まなくて済んでるのは「女さん」のおかげなのにね。
イッチもめぐりめぐって「男としての社会的地位を維持」という恩恵受けてんのに。
女は子供産んで少子化貢献してもたたかれるんよ。
お前もそのレス読んでるじゃん
投稿時間まで見てるし
いや 900台でレスしてたら300400台へのレスがたくさんあるから驚いて投稿時間みにいったら朝の3時4時のコメントにレスしてて驚いたって話だよ 自分は一番下のコメントにすって移動したから上から順によんで400とかまで読む人いるんだな～って
ワークペイの考えを理解した方がよさそう。同じ労働なら派遣でも同じ給料のが原則やし、むしろ派遣の方が高コストやで。
属人性の低い業務を固めて派遣に任せられるような体制づくりと管理が正社員側の役割や
派遣労働者の環境改善が必要なのも正しいけど、派遣自体は悪くない制度やで。一社だけやと過不足が出てまうから、そのために全体で調整するんや。
男社会自体が専業主婦前提だからな
そっから変えなきゃどうしようもないよ
一点集中するから抜けるダメージが大きくなる
それは労働環境も一緒
会社が人員補助しないのが問題
そこ抜いて考えてるから正解が出ないんだよ
育児も男が負担し、職場も臨時要員を補助する
双方で負担が分散できるからいつ抜けてもOKになる
だから男女の問題だって他でも書かれてるでしょ
叩いてるのはコナシ女性も多いでしょうに
あなたみたいな人間が男女差別をすすめてるんだよ
ほんそれ
で、離婚時に親権が母親に行くのはおかしい！て言うのも男さん
親権が育児した方に行くのは当然なのにね
派遣の労働環境改善と、派遣システムは別で考えた方がええで
一社だけで穴埋めすると、普段から余剰人員を抱えやなあかんくなって無駄が多いやん。社会全体で共有する流動性の高い労働力は必要や。やからその分派遣の方が高コストやで
不適正検査っていうのが流行ってるらしいね。
鬱、発達障害、ハラスメント、人格障害の予備軍を炙り出してリスクヘッジする採用方法
年間の計画立てて、人件費とかもいろいろ予算に組み込んで
計画達成しないと評価が下がるわけだからね
余力残した計画なんて上が許可しないし、許可してくれるんなら楽々計画達成できて
無能な管理職だっていいわ
そういった管理職が居座るから停滞するわけだけどな
頭悪い人って総和が見えてこないんだよ
自分が入社して40年働けるのは、誰かが子供産んでくれて、その赤ちゃんが40歳の中年になるまで経済活動してくれたお陰なのも理解できない
その赤ちゃんも自分が60歳になる頃は誰かと結婚して子持ちになって、また次の経済活動のバトンを回してるのに、産休取る人を叩いて正論言えてると思ってる
自分の周囲以外の世界が一生見えてこない人もいるよ
そりゃ女性が生活力なくて浮気しても女に行くからね
それいってるのは日本だけじゃなく海外の男女も指摘してるでしょ
国際結婚で離婚した母親が子供をうばって日本の連れ戻したのあったよね？
あれただの誘拐だからね
日本の女性の認識もどうなのかなって思ったわ
>>726
>>741
でも今の制度上、育休明けに退職も出来るんやで？
現実問題、みんな産もうと思ってポコポコ産めるもんじゃないんだけどね…
ん？なにこれ・・誰のコメントとレス？
間違えてレスしてたわ・・・
育児しながらできる仕事って限られるよね。突発対応も多いし。
言っちゃ悪いけど信頼できない労働力は欲しくないので、派遣や外注でええわ。しっかり休んで育児に専念して、復帰後に頑張ってくれや。
もおちょっと視点を広げてみてくれ。全員が産休使わなかったら世の中全体の労働力半減するで。全員が出産育児に否定的なら、人類絶滅するで
大人にも情操教育が必要だよね。
一生他人の世話になったことがない人だけ嫌味ゆってもええで
人生で、病気怪我介護育児に無縁の人はおらんやろ。お互い様でフォローしたったらええねん
十数万ほどの給料しか出さん、女性限定の仕事もたくさんあるやん。男がそんな給料で働かへんのわかってて雇ってる。ある意味で女性からの恩恵受けてる企業だって多いのは事実やろ。
法で決まっている以上に育休制度充実させて、
充実させることで人材が集まるとか言ってる人事はクソオブクソ
これ以上制度利用する気満々の寄生虫ばっか集めてどうするんだよ
そこフォローしてるのはだれなのか考える頭もない
社会の利益を考えられなくなったら国として終わりだわな。
統失やんけ！
まぁ資源のある国ではじめて成立する制度だしな
それともうちょっと視野を広げてみてくれ
労働力は外人いれない日本人の鎖国ともいえる考え方が原因
子供少ないのは養子縁組や代理出産などに否定的な日本人の独特な考え方が原因
産休って視点だけで考えるから絶滅なんて考えになる
でも、、イヤな事はしたくないんだよね？そんなことからは目も向けたくない
かわいくて清潔できれいな子供の制度のことだけ考えたいんだよね？
イッチは筋通して専業主婦しか伴侶にしたらあかんわ。でもこういう人に限って使える制度使えって言って嫁をダシに育休制度駆使しそうw
レスバ厨は熱くなるあまり何と戦ってるかすら分からなくなるから面白い
その通りやわ。いろんな人がいるから社会全体で支えあっていくもんやな。
一時点でみると、100％全力で働ける人って実は少ないと思うわ。元気に働ける期間は短いし、それ以外の期間は誰かに支えてもらってるはずや。今は元気で調子に乗ってる連中も、1人で生まれて大きくなったわけやないんや。
アルバイトにしろって、子供居ないのにパートなんてゴミｗって言うくせにな
今は共働きが普通だし、働いてない寄生虫と結婚したくないんだろ？
保育園もいっぱいだし半年じゃ中々戻れないよ
保育園落選して育休期間内に戻れなくて退職するしかない人とかけっこういるけどな
狙って作るなんて時間無駄にするリスクあるしなー…。
人が抜ける痛手はわかるけど、女の出産に対する気持ちのほうがよりわかるわ。
強いて言うなら現役のオリンピック選手とか女優、一般人なら自分の店開店とか海外出張とかそのレベルならまあ…。
めでたい事ではあるが男も社内で嫉妬喰らうだろうに手出すのすげえなと思った
>>170はカウンセリング受けたほうがええと思う。
人間に対する見方が病的だもん
その矛盾は国か企業、周りの男、女自身の誰かが被らないといけないし。
怪我や病欠でも同じこといえるんか？
人は生き物で常にフル稼働はでけへんねんから、支え合える体制がない方がヤバいで。
コロナ濃厚接触者対応で大変やけど、どう穴埋めするか、埋められない場合は何を残すべきか、体制を考え直す良い機会でもあると思うわ
え？社内結婚って嫉妬されるの？なんで？
大学進学率が上がったせいで新人が23歳の年
仕事覚えてまともに働けるようになったらもう20代後半
そこから妊娠までの期間があって出産だから第一子は30手前になる、それもこの時点で結婚してればの話で現実は未婚だったり相手すらいないのも多い
結果晩産でろくに産めない、都市部の出生率の低さの大きな要因
どこの会社？
そこまで危険な例が出たなら例外だとしても知りたいわ。
結局退職したみたいだけど
前の職場で産休→育休→時短 数ヶ月でまた同じループ入った人いたわ
この少子化で国としては男より独身女より子供産む女を優遇するのはしゃーないわな
家事って家にいないと出来ないものが多いからどうしても育児で家にいる女がやることになる
ジェンダーがどうの言っても女の方が妊娠するという仕組みが自動的に役割分担してしまうのよね
給与払っても補助金以上の利益を出してくれてるからね。
その人が抜けなければしなくてよかったマネジメントの手間もある。
職場のマドンナ的存在だったのかも
知らん女ならなんとも思わないだろうし
人間なんて皆そんなもん自己中だよ。
お前は自分だけは違うなんて思ってないよなあ？
ワイも昨夜、上から順番に読んでレスして、最後に自分で200番ぐらいに書いて2時ぐらいに寝たわ。紛らわしくてごめんやで
似たような人も居るんちゃうかな。
子供がいない世界は悲しいよ。
今すでに結構悲しい。
これ以上減ったら世の中くそつまらんと思う。
そしてみんなが色んな方向性の意見をむっちゃ言ってるけどピンとくる解決案はない…。
国に負担押し付けても今でさえ結構負担してるし
上司や会社に負担押し付けてもそんなノウハウはない。
労働者は重税でもう余裕ない。
マドンナだろうが結婚したなら祝福しろよ。。
そういうやついるよなぁ
ワシは育休取らせてもらったから、職場でも他の人の育休は全力でフォローさせてもらってるで！
ワシも当事者になる前はネガティブ意見やったから、未経験の人らが多いかどうかやと思うわ
そうなんだ ここって人気あるんだな
産休育休中の賃金って元々の給与の何割かを雇用保険から出す制度やから給与関係ないで。
ヨッメは産後休暇明け即社会復帰したがったからしゃーない
反論としては2点。( -`д-´)ｷﾘｯ
横からじゃなくて本人だろw
本当くっせぇなこのイキりカス・・・w
悪いのはリスクを考えず雇った君の会社。
浮気するような女に育児任せっきりの男があり得んって話やろ
養育環境が不安、不満なら、自分が仕事辞めて育児時間稼いだらいいだけの話やん
育児時間を稼げは楽に親権取れるよ？
今まで育児は妻に任せっきりだったけど妻に原因があるから親権とりまーすwなんて裁判官から見たら不安でしかないから親権とれんの当然やわ
あと生活力ないのは育児してるからってのが大きいし、そこを責めるのもおかしい
海外では夫の育児時間が日本の数倍なんだから全く環境が違うやん
日本男性の育児時間は先進国中ダントツ最下位だもんね
海外の男性並みに日本男性が育児するようになってから海外と比較しようかw
日本人生んで育児したいけど
発達障害で仕事と両立できないから
仕事やめて生活保護もらってもいいですか？
出たよ会社から給料もらってるとネットで吹き込まれて勘違いしてるマン
妊娠産休時に周囲に与える影響を考えろ
入社時から上司先輩男女問わず機嫌を取っておけ
そうして周囲の協力を取り付けろ
って親か社会が女児に教育したらいいと思う
女の私がそう思うのだから
フェミニストはスッ込んでいなさい
産休育休に限らず怪我や病欠でも同じ、むしろ産休の方が予測できる分ええわ。逆に全員が100%フル稼働出来た期の方が少ないと思うで。
多少休まれてもある程度カバーできる業務フロー構築やチームビルディングこそ管理職の醍醐味やとも思うで。人員純減時に追加手当無しで計画キープを求める方が無能やで。
人事部と現場の板挟みで思ったように出来ひんことも多いと思うし、事情も知らんのに建前論ですまんやで。
他人に利用されたり陥れられたり裏切られたりしたことがないんだろうな
さぞかしおめでたい環境でぬくぬく生きてきたんだろうな
反吐が出る
ここの※欄って子持ち様多かったんやな。今知ったわ
ほんまにそれやで。
修士や博士にもなるとより一層大変。高齢出産や不妊治療が増えるのも当たり前やわ。
大学や院でのデキ婚が1番良いかもしれんまである。
浮気するかどうかなんてだれにもわからんだろ
それいうなら浮気するような人と結婚したこと自体って話
仕事辞めたらますます親権とれないですよね？
で、なんでお前の旦那になるような育児まかせっきりにする男限定の話してるの？
生活力ないいいわけ考えるのがウマいですね
自立してる女性はたくさんいますよ
海外で夫が育児時間を数倍とってる国ってそれどこですか特定の国だけのことを
海外といってさも全世界がそうみたいにいうのやめましょう
日本男性だって育児したいですよ あなたの周りの男性を基準にするのやめましょう
海外のっていってるがその海外の男性がなぜその育児時間を得られているか理解してますか？
日本がそれをできる国ならやってますよ
異動を持ちかけられた面談では近い内に結婚するかもと伝えてあって 人事も自分のライフイベント大切にして！と言ってくれたし 年齢的にも早めに子供作らないとと思うけどなかなかね…
女性のライフプランって難しいねって同期や友人とよく話してる。
雇って給料さえ払ってれば勝手に育っていくとでも思ってるんか？
育成期間はその育成担当の先輩の給料も何十%かも先行投資のほうに入らざるを得なくなるんやぞ
経営に超余裕のある優良企業ばかりだと思ってんの？大したコストじゃないとかよく言えるな
こういう権利ばかり主張して迷惑も何も考えないやつが増えすぎてるから文句言ってんだよ
キミはどうやって大きくなったんや。熱出したことないんか？将来の親の介護は誰がやるんや、介護離職を肯定するんか？
世の中お互い様やで。
もともと人手が足りてなく余裕がないから新人を追加したんだよ。
新人教育期間中は教育係の生産性も落ちるから、周りがフォローしなきゃいけなくなりさらに余裕がなくなる。
やっと新人が1人前になって楽になる！て思った矢先に産休にとなると、また新人追加してまた教育期間中の余裕のなさが続くのかと思うとげんなりするよ
お父さんじゃなくてお母さんかもねwww
誰も強制してないのにご苦労さまですって感じ。大して何も考えず気持ちいいことして中〇しされたバカの末路。
せいぜい半径50m以内の世間体くらいしか考えてないくせにw
その考え方はもう破たんしとる
世の中ろくな奴しかいないからな。
ここで助け合いだの綺麗事抜かしてる連中も面倒事は他人に押し付けて逃げるに決まってる
この世は奪うか奪われるか
他人を引きずり下ろさなきゃ自分が損をする
女性のほうが有利な職種でも男性の給料高くしろなんて言ってないの子どもでも分かると思うけど。残念な頭の持ち主なのね
あとその男女関係ないって意識がそもそもの間違い
会社は女性を雇うとどこかで産休に入る可能性を考える必要は絶対にあるわけ
育休は男女共に可能性あるが、それでも女性の方が割合は大きいし、男性に産休の可能性はゼロ
ここが男女で違うのに関係ないわけがないって普通に考えたら分かると思うんだが、まぁ子どもでも分かることをわざわざ言ってくるぐらいの残念さだからお察し
価値観のアップデートとかくっさいセリフ叫んでそう
お前が何回発言したかなんて知らんがなw
役って懲役のことかな
大して社会経験もないまま数年の育休から戻って来られるのが1番迷惑なんだわ。
仕事出来ない上に時短だ当欠だ、家庭が忙しい忙しいってギャーギャー騒いでダルいんだよ。寿退社でちょっとお祝い金貰って専業主婦して、子供大きくなったらパートでもしてればいいのに。
誰でも出来て当日完結するお仕事。周りも同じ子持ちしかいないからわかるわかるー😭って支え合えるよ！
うんこぶりぶり
自分で考えろ、というのも一種の教育やで。若い頃には気付けへんけど、諸先輩のおかげのところって実は多いと思うで。
下の者を育てられない組織に未来はないで。
事前の話なんて誰もしてないんだわ
浮気が分かった時点で仕事辞めて育児に専念すればいいやん。浮気した女に子供預けるのが不安やから親権欲しいんやろ？浮気わかっても離婚するまではその妻に育児押し付けて仕事しかしてなかったけど、離婚してからちゃんと育児しまーすwなんて信頼されるわけやいやろ
育児時間が何より重要視されるのご存じない？裁判所は子供重要視だから、実績（育児時間）がない人間に育児を任せるわけないんだわ
その自立してる女性は、男性に育児してもらうか保育園に預けてるだけやん。家庭の方針の問題だから無関係やな。専業主婦の家庭は、女に仕事を辞める代わりに育児してもらってるんやから、それで生活力がないと言うのはおかしいって言ってるの理解できん？それ言うなら、専業主婦の家庭の男性は育児能力が皆無（離婚時に親権は絶対に取れない）が成り立つんやわ
海外持ち出したのは自分やん。育児したいなら日本男性が態度で示しましょうねw
今は育児時間1時間以下だから、どんなに忙しくてももっと伸ばせるでしょうw
それが無理（1時間も育児できない）んなら、離婚時に子供引き取って育てられるわけないやんw一日1時間以下でどうやって子育てするのか教えてもらえます？
育児はしません、仕事したいから女性に仕
事セーブして育児やってもらいます、でも離婚したら親権は欲しいです…は通らないよ
ネットでならいくらでもホラふけるからなあ。
Twitterの自称年収◯億とかと同類
その環境を作ることで会社や他の社員にデメリットがあるのもわかる
子育てもお金 会社もお金 国もお金 ってことだ
お金ないのにどうやりくりするかって話してても答えでないのなんて当たり前
だから日本を日本の数倍育児時間確保できてる国と同様の
石油などの資源産出国にするかアメリカみたいな基軸通貨の国にしてくれ！
お前に言うのはこれだけや
「文句言う前に努力しろ」
キミみたいなの集めてアクセス稼げれば何でもいいんやで
商売でやってるんだから
なんでお前ごときに人生語んないといけないの？お互い様お互い様って、子持ち様側は一体会社に何を貢献してくれるの？未来の納税者様育ててるからーとか気持ち悪いテンプレは辞めてねw
1049も言ってるけど介護=子供って考えが既に歪んでんだよ毒親。
経済衰退してんのに戦後の産めよ増やせ意識だけはそのままスライドしてきてることに気付かいてなら終わり。金がないなら自業自得。
うんこぶりぶり
あほやん。
最初から補充する人数が足りてないだけの話やんそれ。育休やら産休やらそんなものは最初から想定して必要な分だけしっかり人を雇用せよと言ってるんだぞ。
理解力のないバカも賢ぶって話せる国だから日本はダメなんだとつくづく思うよ。
他人に負担がいくから心が強い人しか働きながら子供が持てない。
釣り師だね
会社は給料払ってないぞ
そんなことするから安心してホイホイ中○しするんだろ？
そうやって結婚して子づくりするなら就職するなっての。
本当にこれだけの事やのに、配慮配慮！とブヒブヒ喚きながら公共の場を偉そうに練り歩いてるバカの多い事。
邪魔なんだわ。
どうせ戻ってきても数年はロクに仕事できないんだから、とっとと補充しろと思う
素直に「おめでとう」と言えない人間にはなりたくねえな…
子供は産み落とされただけで不幸を背負うことになる
それはあなたの職場だけでは…煽りではなく
職場に舐めてんの？とか言ってる人いても
私もわざわざ諌めないだろうし
人に対して若いうちに産めとか口にしないけど
元々、育休は男性はなかったぞ？
それをお前らが優位に立ちたいが為に男性にも育休を！って声上げてただろがよ。
頭使えや。
そもそも伴侶をもっちゃいけないと思う
高確率でDVやらかしてプリマスレで踊ることになる(笑)
正直会社がいくつか潰れるより、社会から子供がいなくなる方が生物として深刻な状態よね
そりゃ泣いて生まれるわけだ
逆に君の世間が狭すぎるのでは
子持ち男性もそれ起こるけど、専業主婦以外は認めないのか？
少子化加速させたいのかな
それ育休じゃねーだろ
欠勤じゃねーか
私個人の話はしてないんだわ
運気も離婚もしてないし、共働きで産休育休経て働いて夫と同じ額稼いでるし
そもそも努力とは？
女は家事育児（多くは仕事も）してるのに、仕事の一点で「努力」を測るのはおかしくね？
それ言うなら、仕事を理由に育児をほとんどしないくせに親権だけ欲しがる男こそ「努力」すべきだよねw
うまいこと仕事セーブして育児時間稼ぐのも努力でしょ
そうすれば親権取れるよ？
なんで文句ばかりなの？
運気→浮気
アクロバティック擁護バカ現るw
既にうちの会社あるけど強制的に取らされるよ
祝い金も出るし
当然時期は繁忙期避けるために調整するけど
そうだね あなたは努力して大学出て
努力して就職活動を勝ち抜いて
努力して旦那と同じ給与を稼ぐすばらしい女性だね＾＾
もういいか？
おんなさん１人の単性生殖ならその通りなんだが、
はらませるのは男なんだがなあ…
どのタイミングでも文句言われてるが
しかも結婚式や旅行と違って、計画通りにいくものでもないやん
若いうちに産んで、あとはバリバリ働いてもらった方が建設的かも。
文句の言い方からして自分が不幸なら他人も不幸になれって、嫉み嫉み、他人と比較してないといられないタイプ
育休取らなかったら取らなかったでまた別の文句作り出すのが目に見える
弊社、男性でも強制的に取らされるから誰も嫌な顔しない
なんなら会社から祝い金も出るし
事前に人事と直轄の上司に相談して時期の擦り合わせはするけど
妊娠は男女揃わないとできないから男女共に責任があるはずなのに、その責任を女性にだけ負わせてるんだから女性差別でしかないよね
妊娠させるリスクも考えて男も採用しないのが男女平等やねw
育休明けにはどうせ仕事なんか忘れてるだろ？
だったら、今までの周囲の労力がムダになるに等しいな
何のために仕事教えたんだよってなる
周囲をバカにしてるに等しい
これが自己紹介か。
どれだけの会社で何人の復帰者を見てそこまで断言してるのか？
たまたまか、会社の風土なんじゃね
複数の会社で非常勤で人事周りやってるとかなら申し訳ないが
周りの数人見て、まずないとか、高確率とか言ってるように見える
奴隷の首輪自慢
蜂や蟻みたいに労働と繁殖を分業化すれば解決だ。
鬼滅の妓夫太郎みたいだよね。
あの作品精神歪んだ人物の描写が妙に生々しくて好き
そんなこというと日本女性が発狂するからアカン
仕事して自立してたいけど育児もしたいんや
でも親族にあずけたくないし同居もしたくないし介護もしたくないんや
管理職にはなりたくないし満員電車は女性専用車両が必要だし
架空の海外の国は全部満たしてるんや
全然よくねーよ
個人の話はしてないって日本語も理解できないのか？
男さんって本当に感情論でしか語らないよね
理解力低そうだから答えやすいように質問絞るわ
育児時間1時間以下の日本男性が、子供を引き取ってどうやって育児するん？
裁判所が親権を渡しても大丈夫と判断できるように答えてみなよ
人員補充しない会社の欠陥では？
同時に育休産休取ったら成り立たないけど
それは天文学的レアケースか、元々の社員属性が偏りすぎ
設立したばかりの会社でなければ
若い人ばかりというのは退職率がそもそも高い
お互い様が嫌ならそれこそ自営業やれば…？
お前にその旦那はお似合いだよ
だってそんなクソ旦那と釣り合いのとれた女性ってまさにお前ってイメージだもの
仲良くやれよ
それと不満はこんなとこにかくんじゃなくて本人にいえ
お前毒親育ちの前で同じこと言えんの？
架空の日本女性はそれ全部言ってるんやな
キモい女いて草
れいわ信者だろ？w
ちょうどいまいるからお前も話してみれば？
ID：coSqooxG0←こいつ 1107あたりにレスすれば発狂して返答くれるよ
イッチ「俺に時代がついてこないのが悪い」
女を全力擁護しないと下劣な誹謗中傷してくる方が病気だと思うがな。
温かいコメントほんまにありがとうやで
自分も育休取ってようやく知ったクチやけど、早く哀しい勘違いは解消して、みんなが自分のため会社のため世のため人のために安心して働けるようになるとええなぁとおもてます。
この1なら働かないのはクズとか普通に言いそうだよな
女見下してないと精神保てんのだろ
セリフはクサくても事実できてないと老害まっしぐらだろ
女は働かないでさっさと結婚して子供産めってことだよ
人生の目的って、幸せになるためやと思うねん。お互い助け合ってみんなで生活を良くして行ったら幸せな総和を増やすのが人間社会やと思てるねん。
お互いに助けられる関係を不幸とか負債とか感じるキミらがほんまに可哀想で仕方ないわ。もっと幸せに過ごせるように願ってるわ。
レッテル貼りが生きがいマンさん…
きちんと一馬力専業主婦でもやっていけるような会社は、産休育休で一人かけてうだうだなるような人数じゃないし
うだうだいったらコンプラとかで引っかかる
その頭にお花畑咲いたような考え方は不幸を生むので捨てるべきでは？
その考え方が通用するのは平均寿命が70歳以下の時代まで
介護という世代間の助け合いにおいては若者の負担が増えるだけ＆若者におしつけるだけ
お花畑ではなく現実をそろそろ見たほうがいいかと
>未来の納税者様育ててるからーとか気持ち悪いテンプレは辞めてねw
そこ突かれたら何も言い返せないんで辞めてねwに言い直しとけ
初年度から産休は使えない
有給も日数少ないし
新卒1年目で妊娠はちょっと…とは思うな
補助金出てるのにそれ以上にマイナスになってるって、ただ単に会社の経営システムが上手く回ってないだけじゃないの
また感情論で草
質問に答えないのは、論理崩壊に気づいて不都合だからだよねw
不満ばかりなのはお前やろ
不満ばかり書き込んでおきながら、自分が論理破綻するから質問は無視し、感情論で煽りだけはコメントする
頭の悪さすごいなー
否定したいなら質問に答えてねw
そうやって敵をすり替えるのはやめよーや
男さんと言うことから目を逸らすな
唐突に女性専用車両を出してくるところが最高に男さんで草
だいじょうぶだよ
お前はそのクソ旦那とお似合いの女だと思うよ
いくらなんでも流石に世間知らず過ぎんか？
ど田舎でも無い限り、4月入園に間に合うタイミングじゃないと0才児であっても倍率やべーのに
だいじょぶだいじょぶ
浮気旦那と仲良くやりなよ
女が子供を産まないと企業も存続できなくなるんだけどね
やっと仕事できるようになった矢先と考えると萎えるな。また新しい人にきてもらうってなるとね。新卒女子が一年で産休育休のことを踏まえると正直男を雇った方が安パイかなと思ってしまう。性別で選考するのは悪いんだけどさ。
あーそういうこと
その人が辞めたところで会社は育休中金払ってないんだから金が戻ってくるもクソもないじゃんと思ったんだが、497が言ってるのって要はただの嫌がらせってことね
そこまでクソな考えと思わなかったから勘違いしてたわスマン
感情論で草w
女が社会進出しなくても企業は存続できるんだけどね
今不況で人生100年とか言われて誰だって金がないのが心配なんだよ
男の給料上げてもその意識は同じ
子供欲しい女で「旦那が金もらってるから自分は収入にこだわらないでおうちにいるー」なんて呑気な奴はアホよ
旦那がいきなり事故で死ぬとかもあるんだしほぼ一馬力状態は不安定なんだよ
子持ち女が働けるようになる方が子供つくる士気は上がる
だいじょぶだいじょぶ
浮気する夫選ぶ見識あるんだから
煽りも下手すぎて笑えるんだわw
給与も安く相手の女もいなくて子作りもできず…君は社会のために何か役に立ってるのかな？
子持ちの女の方が社会的にずっと役に立ってるんだから黙っとけや
君ずっと逃亡してるけど、そろそろ1時間以下で育児する方法答えてくれませんかね？
妄想語りだす人怖いわ
お前が書いたこと連投してるだけなんだけどな
それが煽りになるとは思わんかった
なんでそんな話してるん？
会社出てこないで給料泥棒してるようなのがクビに出来んのがおかしすぎるわ
仕事もしてないような奴の仕事を給料安い派遣とか残ってる社員で尻拭いしているのが現状
じゃあ新卒の女さん(23才)はいつ産育休に入ればええねんって話よな。ぶっちゃけ社会人一年目はきつい。五年目(27才)のアラサーなってからで会社の過半数が許してくれる感じやないか。そいつの人生やからいつ産んだってええんやけど現実はこんなもんや。
昔は家庭に入って働くことのなかった人口の半分が、いまは出産と育児の合間を縫って働いてくれてるんだぜ
辞めさせろって経営者視点なのウケるわ。辞めさせられるなら辞めさせてみろよ。大した仕事量でもないのに押し付けられたとか言ってんじゃねーぞ。
そんなん言ったら今働いてる人の何割が辞めることになるんやwwwちょっとは考えろwww
じゃあこのイッチは高齢独身ブサイク男さんやな
産休育休中は無給やぞ。給料泥棒とは違う誤解してるで。
新卒でソッコー育休に入りたいなら最初から就職せず日雇いでもしてればって感じなんだけど、もちろん計画した上でのことなんだよな？
終身雇用がなくなり新人の3年以内離職率がどんどん上がってただでさえ転職し放題むしろ推奨なこのご時世に妊婦に教育費どうのって笑
つーか問題は結局「なんであいつだけ？」なんだからみんな生涯3回超長期休暇とれるようにすればいい
むしろ余裕のない企業なんて育成コストなんてかけてるの？って感じのところばっかじゃないの
会社が社員の事を最後まで面倒見る時代なんてとっくに終わって、派遣やら中途採用やらで即戦力ばかりとってるしリストラしたりしてるよね
社員側も会社に尽くすなんて考えは無くなって良いところあれば転職だってするだろ
だいたい余裕のない会社ってその新入社員にいくら払ってんのって話だよ
答えられないからすっとぼけてて草
「休暇」と名がついていても育児という労働してるからなぁ
育児は国のためになるやん
誰もが超長期休暇を取るとしても、その間に国にとって育児と同等の価値がある労働は必須やろうね
昨日もアジア系外国人カップルの女性は妊婦を見かけたぞ。なんなんだまったく。ここ2ヶ月くらいでアジア系外国人カップルを何組も見かけてる
手遅れ無理ゲーだと思うけどｗｗｗ
ほんこれ。
奴らが求めてる男女平等だの配慮だのって、結局は自分｢だけ｣を優遇しろって話やもんなぁ。
おっと発狂おばさん、アンタには話しかけてないで。
現代も姥捨山みたいなのあればいいのにな…若年層から対象で。ほんまバカすぎて話噛み合わんねんて
無視されてるとは思わないんだな
いまなら大変だけど良かったね出産頑張って！と言える
底辺会社はどうか知らんけど、8割くらい支給されるんちゃうかったっけ。
うん、給料泥棒やね。
男子も女子も計算して生きろ
妊娠産休時に周囲に与える影響を考えろ
入社時から上司先輩男女問わず機嫌を取っておけ
そうして周囲の協力を取り付けろ
こう言ってくれてたらこの問題も少しは改善したのに
丸々そいつの仕事常にフォローってんならともかく遅刻早退当欠の尻拭い程度すら迷惑感じるほど余裕のない自分の無能さをまず恥じたらどうよ。
常にフォローってんならともかくとは書いたけど、そのくらいできる余裕があるのが本来普通であり当然だからな。
本人にそんな余裕もない無能かそんな余裕を持たせられるだけの人材を確保できない会社が無能なだけ。
無能な会社にしか勤められないってことだから結局産休育休や時短勤務者にイラつく奴は自分が無能ってことだ。
｢働いてくれてる｣？別に誰も求めてまへんけど。
自分の価値を見誤りすぎって自覚してほしい。
そして家で大切にされない鬱憤を会社で晴らそうとしないでほしい。
日雇いじゃ産休育休の制度は利用できんのや。新卒の女さんは子ども産み育ててる間に生活するための金がほしいんやろ。そういった意味では会社にはいって一年働いて制度つかえるってなったから使ったんや。計画した上でやってる強かな女やで。
人間いないと自分としても国としてもどうしようもないから、みんなで支えていくしかないのでは？
鬱憤を晴らしてるってのが見誤りすぎてて草
お前が感情論でしか動かないから相手も同様と勘違いしてるんやろなぁ
男でも女でもブスでもイケメンでも何でもええやん。
教養無い人って反論出来ないとこうなるんだなーとしみじみ。子供だけは居ないことを祈る。
それ会社から出てるんやないで
保険から出てるんや
あと7割やし、育休の途中からは5割になる
保険の金を使うのを泥棒と言うなら、お前も泥棒してることになるな
で、出たー！
ろくに妊娠周期も知らないくせに出産予定日からマイナス10ヶ月した日が受精した日だと思ってる奴ー！
あのな、その金は会社からの金じゃない。雇用保険から出てるハロワとかあるやろ？そこから出てて会社は一円も出してないんや。
何で無視するん？
答えられんからに他ないやろ
答えられるなら答えてみ
それが出来ないのが答えやん
しかも無視とか言いながら煽りのつもりのコメントだけはするのが最高にダサいw
お顔真っ赤やねwwwww
？？？職場で感情論なんて1度も出したことありまへんけど。
とりまコレを攻撃だと思ったってことは…
いやー図星だったか～♡
不平不満まみれでワンオペ頑張ってくださーいザマァ。
できんぞ
公務員の一部のゴミカスも同じやで？
年間150日の公休に、有給20日、病気休暇90日と260日も休むんやぞ？ 100日しか働かずに満額の給料や
しかも3年間休職しても給料の60％がもらえるときてる
結婚出産コンボの新卒女子よりも、叩くべきは公務員やぞ！
育休許すまじって足引っ張る奴がいるんやもん
そりゃ無駄に時間かかりますわ
1155やけど言葉足らずですまんな。
それに妊娠中と授乳中合わせて2年程度ビールが飲めないも加えて
話す価値のない人間だから とは思えないんですね
このスレの中でもそう思えるのはあなたぐらいじゃないかな？
なんか必死にいろんな人に連投してますが楽しいのかな？
それじゃ自分はこのへんで ノシ
煽り下手すぎで草
煽りの言葉って自分が言われたら嫌なことを選択するから、君は感情論でしか物事を考えてないって証明やでそのコメント
そりゃ会社が払える人件費ってのは決まってるんだから
育休取るやつらが増えれば増えるほど、働いている奴らの報酬が減るんだもの
足引っ張るに決まってるだろうが
話す価値のない人間というのが理由ならそもそも返信してないよねw
長々返信しといてその言い訳は最高に草
どこまでも馬鹿だなー
へー。じゃあ税金泥棒かぁ。
ここでブヒブヒ喚いてるおばさんはよっぽど金が無いんやなぁ。
良く訓練された奴隷社畜ばかりで苦笑
世の中良くなるわけねぇわ
逆だよ
女に家事育児丸投げした男の働き方じゃもう社会は維持できないってこと
古い働き方に固執している間に日本が次第に死に体になっていってるの気づかないのはさすがにヤバすぎる
拘束時間を減らせばいいんだよ
テレワークでも会社回るってわかっただろ
男も育児参加すれば女の育休期間も減らせる
会社に合わせるんじゃなく家族に合わせる発想に変えていかなきゃ社会は維持できんよ
ｱｯ…子どもってすぐ体調崩すの知らない感じ？
幼稚園から電話来ても会社に迷惑かけるから苦しんでる子どもを病院に連れていかないで仕事しろ！ってことかな
親は心配でケアレスミス増えるかもね
すごく非効率じゃね？それとも非人道的且つ非効率な方が会社的には推進されてるの？
バカが不平不満ベースの人生に陥るとホンマ大変なんやな…産んだら一時的に萎縮するんだっけ？
めちゃくちゃ納得したわ、ひまわり学級になっとるやん。
その辺の小学生の方がまだ話噛み合うレベル。こっっわ。
資源は関係ないで。モノづくりでもITでも、価値を上げたり作り出せるビジネスができたらええんやで。
外国人の話は順番が逆やと思うで。少子化やから、その対策として労働力を外から補充する流れやろ？昔は外国由来労働力に頼ってへんかったやん。
ワシがゆうてるんは日本に限らず全世界での話や。女性を働かせられないなら、労働者は半分になるし、極論すると出産育児という行為がなければ人は減る一方や。
種の保存のために次世代は必要で、そのための負担は社会全体で分け合わなあかんで。
他のまとめも既婚独身煽りは伸びているもんね
令和のファイトクラブですな
両方いるけど人の穴埋めより自分ちの穴埋めするのがまず優先順位高いで
育児中は女性の穴埋めではなく男女の穴埋めをすることで
加重が平準化され結局社会がまわりやすくなる
今ならネット使えば情報転売とかで生活費稼げるしな
一人で70レスもしてるとか草
素敵な旦那さんや
無知なやつほど声がデカいし、得意げに語る。
採用までに労力掛かるし、人員だって簡単に揃えられないんだって、そこらへんのカスでも出来る仕事なら人員補充ぐらい出来るんだよ。
そいつが産休で休んだ分賃金の負担だけが無いだけで他の所は全部会社負担だから敬遠すんねん、会社にも補助金出さないと肯定的になるわけ無いやん。
相手がいなかった人間の末路なんやろな
異性に相手されない奴は醜くなるんよ
自分も周りの支えがあったから大きくなれたのに、自分一人の力で大きくなったと思ってんやろなぁ…
採用までに労力掛かるし、人員だって簡単に揃えられないんだって、そこらへんのカスでも出来る仕事なら人員補充ぐらい出来るんだよ。
そいつが産休で休んだ分賃金の負担だけが無いだけで他の所は全部会社負担だから敬遠すんねん、会社にも補助金出さないと肯定的になるわけ無いやん。
それってくっっっそ大変やと思うで
ワイは7ヶ月までずっと嘔吐して食べれんくて倒れたりして点滴と寝たきりの生活やったし
つわりは人によるやろけど、年子で育てんのあほほど大変やで
でも何歳か離れててまた産休とって、ってしはるより会社的にはええんとちゃう？
眼帯とか好きそう
うちも大手だけど、夜間緊急呼び出しのあるインフラ系部署で万年人手不足でも、男性社員みんな育休とってる
子供産まれるのに育休取らない男性は離婚されるぞ〜って茶化される（もちろんジョーク）
年休取るのと同じくらい当然の権利として認識されてるよ
ごめん428への安価ミス
日本が衰退してるわけだわ。
仕事の皺寄せがくるのは会社の責任だ
授かる、って意味が分からんねやろね
流れたりしちゃったりすることもあるのに、妊娠っていかに神聖な物か分からんねやろね…
ちゃんと何事もなく健康に生まれてきてくれる事が奇跡なんだけど、ベテランママさんなら普通そんな事学んでるはずなんだけど文句言うってことはイマジナリーママさんなのかもね
当事者になったらそら文句の一つ位言うやろ
問題がごっちゃになって、怒りの矛先がズレてるで。
人は、①他人の世話になって育ち、②仕事して社会や他人に貢献できるようになって、③他人の世話になって介護してもらうもんやねん。世話になった分、②の時期で他の人の世話をすることで、社会全体は回ってるという原則をまず認識せなあかんで。
世代間の人数が違うから不公平ってのは確かにあるけど、だからと言って助け合わんでええなんてことはないんや。他人の世話にならずに生きられへんねん。
世代間の不公平の原因は少子化や。その対策の一つである産休育休を邪魔するってことは、キミの希望と逆行してるで。
ちなみに産休育休は現役世代間の助け合いで、将来世代を増やすことによって現役世代の将来も楽になるはずや。
新卒一年目がちょうききゅうかになっただけで業務に影響が出る？
そりゃ会社の問題、社員の資質の問題。
新卒が一人や二人来れなくなった程度で業務に支障は出ねーよ。
どんな弱小ブラック企業だよw
図星を指摘されるとニート扱いする。
そもそも先輩が5chにレスしてるとか気持ち悪すぎ。
働きたくない嫁はいっぱいいるし
>>1223でよろしゅう
自分の金、税金としての政府の金だけやなくて、労働者や消費者としても、他の人間の助けにならなあかんねやで。
介護離職は喩えの一つや。金を払った対価のサービスとしても、誰かの世話にならなあかん可能性が高いのや。
散々社会基盤の世話になっといて、自分だけは負担したくないなんて子供じみた考えはやめーや。
ワイもそう思う
7ヶ月まで嘔吐が酷くてご飯食べられなくて倒れたり入院したり、今は胎動が激しすぎて寝れなかったり顔真っ青になるぐらいしんどいし、すごく元気に育って愛しいんやけど仕事の方が楽やね
そんな中何人も産んでる人はすごいと思うわ
動物系のまとめなんてコメ数100いかないから
みんな正直なもんよ
ほのぼのよりも叩きを求めている
大胆だけどええな。
高齢で妊娠しにくい問題も解決できるかもな
うまくリンク貼れへんくて、1223側にいってもうた。
とりあえず、納税以外にも、労働や消費で社会に貢献するで。社会基盤の世話になっといて、自分だけ負担しないなんてズルはなしってことや。
人間は女性が子育てするって動物なんだから
権利だのなんだの言ってるけど、動物としての性質が言葉や思想じゃ変わらないってことを現代人は忘れがちだよ
皺寄せ寄越されるのも迷惑だが子無しのゴミの方が遥かに邪魔。もう既に現在進行形で皺寄せ寄越してるしな。
社会っつーのは次世代ありきで成り立ってる。
俺の親のために金払うのは構わんがよそのジジババのために金払うなんてまっぴら。
自分で子無し選択してる奴に年金医療費渡すべきじゃない。
早めに三途の川渡ってどうぞ。
うちにもここ１０年で２人ほどそんな女の子が居たけど 「枠を埋めている」 から部署は新人の募集もしてもらえず他の経理の子たちが毎日泣いてたなぁ…。
社内恋愛→寿退社以上に迷惑だから「社内恋愛禁止」くらい大きな声で「新人の子作り禁止」くらい言っても良いと思う。
罰則は代わりに入る新人の給与や保険を肩代わりする位の厳しさで。
鬼 (奇) 女さんのサイトでは「入社→育児休暇」コンボを当たり前のように勧めているから会社側もしっかりとした対策が必要だと思う。
実際迷惑以外何者でもないからな
こんなコンボ決める女がまともな神経してるわけねーじゃん
出産明けはまた出産コンボ決めるか
実務経験全くないのに実務経験ある同期と同じ待遇にしろとか言っちゃうんだぜ
それより上はできるやつなら引き継ぎ考えて仕事する
逆に学生出産は損でしかないからな
企業側からしたら社員への教育自体は、労働力や生産性向上に対する投資だから。
リスクとリターンの兼ね合いだよ。
男が妊娠する漫画見たけど
自分を棚に上げてヒステリー起こしてて草だった
そりゃあ少子化とまらんわ
男は論理的思考ができないから仕方ないが
都合の良いときだけ動物だの本能だの言い出すのは頭が悪すぎる
それを言い出したら子供がいるのにその後もずっとメスに身の回りの世話をさせるのはオスとして異常なわけで
オスは種つけたら○ねとかどこかへ行けと言われたらヒステリー起こすんだろ？
学生結婚なんてお前らチー牛が妬んで叩くからいけないんだよ
男は感情論のみで数字に弱く計算できないから女がやれ
まで読んだ
実際女が妊娠して慌てたり驚く時点で論理的ではないよな
やることやってんのに
お前は何言ってんだ
子育てしたら分かると思うけど、ほっといたら生きてけないような生き物を四六時中世話するのって大変やねんで。
親でも親戚でも施設の人でも毒親でもええけど、誰かが育ててくれたおかげで大きくなれた点は間違いないで。
悪影響及ぼす人もおるやろうけど、100点満点の人間なんておらんし、世話になった部分だけでも感謝せなあかんで。
採用するとしたら結婚してて子どももいる男に限定したいな。
大企業だけよな、できるのは
男女共私みたいなの多いよ
仕事量多いから誰も助けず勝手に潰れて行ってくれてるからどうでもいいけど
うちなんかだと激務な分高給貰ってるんだから仕事出来ない子持ち入らね
たまに無理があるよなって思う時あるけど、しゃーない
やっぱ高卒就職が1番いい
７年育休産休とって3人産んでも、20代後半で復帰する
企業がフォローしろはわかるけど同僚にフォロー求めるなら産むなと思う
実に前時代的な考え方だな
社会自体が独身前提じゃないからな
結婚して子供できなきゃ社会は維持できない
独身のお気持ちなんて表明されてもな
中途入社は即戦力になるの期待されての採用だろうから確かにキツいw
仕事まわすためなら労働者の権利や生活を犠牲にしても仕方ないって考えと強要は社会の癌
｢資生堂ショック｣で調べてみて下さい
1人退職したからって次2人も補充されるんか？1人居なくなったら1人追加されるのが普通だろ。その追加の1人が半年後にいなくなるなんて予想外で文句言いたくなる気持ちは分からんのか？
妊娠出産育児は大事なことだから実際直接文句言うことはないが、内心いらっとするのは仕方ないだろ
昭和みたいに男（女）は外で働き、女（男）は家を守るスタンスに戻せば
みんなハッピーやないか？
長年真面目に働いてたんだからいいじゃん
年齢的にもできるときに産んどかないとって感じだし
まだ研修中だけどデキ婚でもうすぐ休みまーす★みんな結婚式招待するから来てねー★とかはムカつくの分かるけど
この新人女は会社に対して何ら利益をもたらそうという意識が見えない
にもかかわらず会社に養ってもらうという権利だけは一丁前に行使するわけだ
法的には問題なかろう
だが仕事・商売ってのは人と人の繋がりがあってなんぼなわけで
初手・出産・育休(挙句その後即・退社も出来るわけで)かます奴はそれを軽んじる行為と言われても仕方がない
後ろ指差されても文句は言えんわな
そしたら不満は一気に減ると思うね
次世代を生むのは、社会への大きな貢献やろ。
ほんで、会社に養ってもらうわけではなく、社会（社会保険や国）から失業手当的にもらえる。育休は会社から無給やで
社会へ貢献するから、社会から保護してもらう。キミのゆうとおりで素敵やん。
育休明け復帰後に、その分ほかの人をカバーしようと頑張るのか、退職してしまうかは、個人の問題や。そもそも育休と関係ない
ほんそれ
結局いくつで産んでも文句言うのよ
昭和とは人口構成が違うから無理なんだわ
他の社員から文句が出るから最初から閉経した女さん雇えばいいじゃん
働いて子供も産む→叩く
独身女性→叩く
チー牛ってどんな女なら叩かないんや
二次元？
戻ってこれないようにするのが会社の役目やと思うわ
会社に貢献した人なら違う対応やろうけど
辞めたからな。へーきへーき。
「新婚？すぐ妊娠するなら迷惑」 と
妊娠しない事を一筆書いてやっと就職できたらしい
降ってくる方には何の落ち度もないのに他人の尻拭いをさせられる
少子化ガーとかいう社会貢献に燃えるやつは自分の給料を半分世の中に寄付できるだろうからそうしろ
少子化の遠因だよ
女性が多い会社で数少ない男社員が種付け休暇で半年休んでもええよ！
君の言い方によると、社会への貢献と会社への貢献はこの場合一致していないということになるな
まあそれは置いておこう
まあ俺は自営業をしてるからどうしても雇う側からの目線にはなってしまってはいるが
そもそも「初手結婚出産」という行為は「正当に労働を果たし・賃金をもらう」という意思が感じ取れない行いである
要はこの新人女は、体よく会社を利用するためだけに入社したようなモンなわけ
会社側からすれば悪以外の何者でもない
とにかくガキを産むことが正義みたいな風潮があるが、そもそもこんな倫理感を持った人間の子が社会的に生産性のある人間になれると思うか？
断言してもいい
この新人女がもし女の子を産んだとしたら「初手結婚出産」をかますぞ
そのサイクルは社会的に何を生産するんだ？
仕事覚えて任されてから抜けられるほうが会社としてはキツいんじゃね？
そういう女は出世しないだろうしほっときゃいいと思うけどね
羨ましいのお！
羨ましいのお！
そういう会社はハナから優秀な人材しか取らん
底辺はそんなこと無理なんや
試しに偏差値低い方から採用してみ？
すぐに行き詰まる
優秀な奴がハナクソほじりながらできる仕事でも底辺は出来んのや
ネット民「専業主婦は寄生虫！年金ただ乗り！！」
ネット民「専業主婦はニート」
ネット民「専業主婦は糞」
権利は分かる。社員が結婚出産するのも分かる。ただ、大企業様にお勤めの方は分からないだろうが中小企業は人員不足で苦しんでいる。そこに欠員が出た場合、どうやって業務を回すかで四苦八苦。結局誰かの負担が増える。ましてや新人さんにそれやられると残った人は何しに来た？とも思う。新人とは言え、必要だから採用したのに。
イッチはそこを主張したいだけなのに、子供産む新人が正解的な回答が多くて、本当に仕事してるのか？もしかしてここはペーペーしかいないのか？と思ってしまう。
育休には会社から無給である点を強調したかったので、誰の金で誰の為に、としたんやけど、確かに会社も営利活動を通じて社会に貢献してるので少し語弊があるな、ごめんやで。
まず答えからいうと、次世代を生む、その結果新たな労働者・消費者・納税者になるので、社会の一部分を形成してくれるで。これが何よりでかい生産や。
人は絶対いつか死ぬねんから、次世代を生むことが社会存続のマスト条件や。
ご存じかもしれへんけど一応おさらいしとくで。
育休中の労働者側は、会社からは無給やけど、社保から1年間給付金が出る（事情があっても最大2年）。でも受給要件にそもそも12か月以上の就業が必要やから、初手出産ではなんももらえへんで。
企業側は、給与はもちろん払わへんし、逆に57万円＋47万の助成金もらえるんやで。
初手出産の場合でも、給付金もらいたかったら、1年働く→出産→2年間給付金や。その後は、復帰して働くか退職を選ばなあかんねん。復帰して働いたら会社にも貢献できるし、退職する奴は、専業主婦させられるだけ稼いで納税してる旦那を家庭で支えるんやからええんちゃうか。
子供を成人させるためには、1年間の給付金だけじゃ全然足りひんから、本人か配偶者かが何らかの手段で金を稼ぐ、つまり社会に貢献してると思うで。
かと言って子作り後回しにしたら今度は不妊治療で何回も休むことになるし。
で、文句言うのは結婚や子供と縁が無い層だからな。
そんな差別意識物凄いまま子供出来ちゃって大丈夫？そこにいるの、辛うじて成人になってたところで日雇い以下にしかならなそうだけど大丈夫？
こういう思想の奴が多すぎるからもう日本には期待出来ないなぁ。
バンバン投資しよーっと。雀の涙の給料でゴミガキ育てんの頑張ってねぇ。老後はせいぜい失敗作から虐待されないよう祈っとくわ。鼻ほじりながら。
寿退社してくれた方がマシよなぁ。
そのガキいきなり降って湧いて来たんか？くらいの計画性のなさで勝手に騒いでる奴が多すぎるんよ。
すまんがワシは反対や
知ってたらごめんやけど、育児休業支援等コースというもんがあるんや。育休取らせた会社は57万円もらえるねん。他の人を雇って補充したら、さらに48万円（有期なら57万円）もらえるねん。
休業者への給付金は1年で切れるから、そいつの給与＋100万で1年凌いでくれや、っていう制度やで。
人員がカツカツなんも分かるけど、ケガや大病での就業不能も起こりうるねんから、予測可能＋100万もらえる育休で立ち行かんくなるなら、元の業務体制がおかしいんやと思うわ
教育の手間は確かに無駄になるかもしれへんけど、それって退職者でも同じやん。育休は最大2年でお金もらえなくなるので普通は戻ってくるもんや、退職よりよっぽどマシや。育休後に退職するような奴は、育休とってなくても退職する奴や。採用でハズレひく可能性は、育休とは別に考えるもんちゃうかな
むしろ新人でそこまで仕事抱えてない頃の方がマシじゃね？
自分ところは慣れ来て個人で仕事抱え出した人が、不妊治療で長期離脱になって本当に大変だったからな。
それこそ人手不足は派遣使えば？
キミはずっとイライラしとるみたいやけど、他人を攻撃するのは百害あって一利ないからおススメせえへんで。
日雇いも社会を構成する大事な仕事や。みんな誰かの世話になって生きてるんが社会ゆうもんや。人は死ぬねんから、社会を維持・発展させるための次世代を育てるのは一番重要なことやねん。
そのために、社会全体で負担をシェアしながら育てる仕組みが育休や。
社会の世話になって大きくなったんやから、社会のために貢献するのは当たり前やと思わんか？
自分個人の損得を短期間で考えたらあかんで。むしろ、出来る人が出来ひん人の分までちょっとやってあげるぐらいの気概でいた方がええで。人生で辛いときも多々あるけど、そん時に踏ん張れるようになって、結果的にその方が年収も伸びるもんやで。
それで、仕事が増えるなら。
そもそもの給料にも差がついてるだろうし、文句言っちゃいかんやろ
ｿﾝﾅｺﾄｼﾀﾗｶﾅｼｸﾅﾙｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶｰ！！ﾀﾞﾝｿﾝｼﾞｮﾋ！ﾂﾗｽｷﾞﾃﾜﾝｵﾍﾟ虐待！！
で、はい論破。みたいな事ｼﾗﾌで言ってるような連中やぞ
こういう層って社会とか未来の納税者とか規模の大きい話にしたがるけど｢あなた自身が、目の前の、働いてる会社｣への貢献の話をしてるんじゃないの？
第一そんな大義があって子供つくってる奴居るの？1人も見たことないけど。
結局自分が無能で無能な会社にしか入れないのが理由であって、産休育休を迷惑がる理由にはならんてことじゃん。
その後始末取らされる側からしてみれば大変でしかないもんな
そんな制度あるから中小は若い女獲るのを躊躇するんだわ。
実際産休ならしゃーないわ。
あと、これはツッコミとして言いたいのだけど、有給半年後は義務ってだけで、会社によっては入社直後に付与することもあること、知らんのかねえ。
ニートや専業の戯言を本気で語るのやめーや
恥ずかしい
こういうヤツが消えてくれたらマシな世の中になるかもなあと夢想。
うちの部署は5年で2人。これを少ないとみるか多いと見るかは議論があるだろうが（規模も言ってないしね）。
むしろ避妊するくらいなら性行為するなや。
ウチだったら確実に組合問題やわ…
そもそもこれが女叩きになる社会がおかしな話。
キャリアが犠牲になるってのがまずおかしいやろ。
え…？ブラックだからやめた方がいいよ。
うむ。男だが、ここまで流れ見て辟易してる。
そう
世の中は実力社会
無能には産休なんか取る権利はないと言うこと
だから無能と有能は一生分かり合えない
ここまでいくつ30のようなコメントと正反対のコメントしてきたけど、あなたのような意見も唾棄すべきと思ってる。
世の中には自分の立場とおなじだからそちらの意見に与する、という人が多いけれど、そうでないこともままある。
背が高くても某プロゲーマーの発言にキレる人、男性だけど女性差別は許せない人（自分もこれかな）などね。
偏見ではなく、世の中には子育て経験があるにもかかわらず、女性にもかかわらず、現役子育て世代に厳しい層がいることも知っておくといいよ。悲しい話だけど…
マジレスすると一番安全に産めるのは20代半ばだから適齢期が24歳までってのは間違い
むしろその後30歳までがバリバリ適齢期や
横だけど、大きな話も何も事実やん
大義がなくても現実にそうなるんだから同じことやん
大義がないなら未来の納税が免除されるわけやないやろw
目先のことしか考えられないやつに、そいつも生きる将来の話をするのは間違ってないで
そいつが働き終わった途端に死ぬ、つまり未来の納税者のお世話には一切ならないつもりで生きてるなら将来の話は筋違いになるがね
男女平等のために、今後女を妊娠させるかもしれない若い男も採用不可にするべきやな
1000超えるコメついてるのに一切読まずにコメする頭の悪さよw
1292だが、補助金の事は知ってた。詳しい金額は知らなかったが。
会社としては金の負担が少ないかもしれないが、現場としては何の恩恵も無い。簡単に派遣の人を、とも言えない環境の為、それも叶わず。
決して産休が悪いって言ってるわけでは無く、けど新入社員がいきなり産休って姿勢は負担がかかる他社員の心証最悪だよね？って話。
何の権利があってイッチが非難するんだ？
あと、とても不思議なんだけど、女叩いて娯楽にするのは自由だが
そんな国で子供産みたいと女が思うとでも？
ほろびろこんな国
「そりの合わない同僚が出世して文句いってる無能」
と一緒だって気づいてるか？
制度に不満なら制度を作った側に言え、もしくは辞めろ
制度を適用されてる側に文句をいうな
安全かどうかはしらんけど
結婚年齢が上がるほど不妊率は上がる
20代前半と20代後半であってもね
卵子の数的に
…という幻想w
卵子も老化も
女さんと同じだけ男が育休取れるわけないやろアホか
突っかかってくるならもうちょい頭使えよ
繰り返しですまんが、出産は社会へ貢献するから、社会から助成があるんやで。
>>1327さんがゆうてくれたように、大義があるから税金を使って助成してるんや。それを個々人が理解しているかどうかは、その人のオツムによるわ。でも、こういう方向に社会を変えていきたいなぁ、という願いをもって、いろんな制度を作って誘導してるんやで。
与えられた枠組みに乗っかって文句だけ言ってるうちはわからんかもやけど、どの制度も誰かが作ってるんやで。その積み重ねが社会や。
あと、基本的にはキミのいうように、会社で働いて貢献する分の賃金もらってるんやで。
でも、休業中は労働しないし賃金ももらわへんから、会社というより社会から助成されてるって話やで。
キミが言うようにちゃんと理解している人は多くないとも思うし、キミが知らなかったことは恥じなくてええんやで。無理にトガらんでええんよ。
それで仕方なく産む場合もある
今回は男がクズやったかもしれんし責めても仕方ない
男女平等なんだから孕ませた男も降格すべきやな
20代前半と後半の不妊率なんてほぼ変わらんで、誤差レベルや
その年代で不妊やったら原因は個人の身体の問題で（ホルモン異常とか）加齢じゃねーわ
正しい知識持とうな
こんなセリフを吐く奴に社会を語って欲しくないわ
お得意のなんでも自己責任なら産休による不利益もそんなところでしか働けない自分を恨めで終わりやろ
誤差レベルでしょうか？
7年位間に4人出産して産休育休繰り返して
結局退職して海外赴任の旦那の所いったヤツ
一度も仕事復帰してなくてスゲーなと思った
ただ、会社の迷惑になってることも事実なわけで女という以上はそのリスクが付きまとうんだから、やっぱり給与の格差は男女で生じて然るべきというのもまた仕方のないこと
男と同じ額渡せと言うなら、子供産みながらでも仕事しろ
子供授かるタイミングなんて人によって適正な時期がまちまちだし早い方がええやろ
不妊率があがるのは確かだし
これで女雇えとか言ってるから呆れるよね
会社にとって女雇うのはリスクでしかない
妊娠が会社の迷惑になるのは分かるが、その責任やペナルティが女だけに課されるのはおかしいやろ
妊娠は女だけでできん
妊娠で給与を下げるなら、その女の夫（パートナー）にも同じだけ給与を下げるべきやろ
男女平等wやろ
間をおかず妻を妊娠させた夫も同じく責められるべきやろ
男の中には妻を次々と妊娠させるような社会人の自覚がない奴がいるのに、これで男雇えとか呆れるよなw
誤差レベルやで
20代後半で不妊ならその人は20代前半から不妊や
年齢どうこうの問題じゃない
30代後半以降、特に40代なら明らかに加齢が原因やけどね
確かやけど無視できるレベルやで
20代後半から不妊率上がるから20代前半までが適齢期！とか言ってたら馬鹿扱いされるで
つまり離婚時に親権は無条件で100%女に行くべきってことやな
だから女側の事情は関係ない
会社側が受ける迷惑には理由なんか関係ないんだから
男は妊娠させても働けるんだから男が養えばいいだけの話
「その可能性」があるのに会社入ってきてる時点でもうアウト
なんJの空気他所で使ってお人形遊び楽しいね
だから妊娠は男女揃わないと出来ないんだから女側の事情やないやん
男女双方の問題やろ
男が妊娠させなきゃ女も働けるんだから、妊娠させた男も同様のペナルティを負うべきやろ
君の中の女って単性生殖してんの？
こういう極端で頭の悪いこという奴が喚き散らすから社会が駄目になっていく。
男が働いて稼ぎ家庭を安定させる責任を負い、女性が妊娠出産育児の責任を負うのが一番安定して居るんだよ。
実際は
結婚→出産→育休→有給→戻ってきたらなんだか周りからの目が冷たいので辞めますねのコンボの〆が残ってるで
性別だけで役割分担して、個人の性質や性格、向き不向きを全く無視してるんだから君の言ってることも極端やん
あと今の人口構成でお前の言う役割分担したら社会の維持は不可能やぞ
それが出来たのは現役世代が多くて老人が少ない昭和の人口構成だからやん
今は無理や
あと君が言ってるように「女性が妊娠出産育児の責任を負う」なら、親権が100%女に行くのは全肯定やんw
君も言ってること相当極端で頭悪いぞ
産休明けたところで使い物になるかよ。
話しはそれますが自分は45で産んでるから
産める人は何歳でも産めますよ
馬鹿扱いされてもかまいませんけど
自分は適齢期は20〜23かと思います
人によっては25〜は遅いと思います
初潮が始まった年齢が早い人は特に
生産性(会社に対する)だけで考えたらどっちもどっちなんだよなぁ…
1326さんのおっしゃりたいことも良くわかります。何度もレスしてすみません
結局男が育児参加しやすくならないと女にばかり配慮してもどっかで破綻するんだわ
不妊治療はめっちゃ時間掛かるからな。しかも妊娠したら＋産休となる。大変だったろう。
しかしそれは理解するんだ。寧ろやって貰いたい。
でも残された人達の心証も気にして貰いたいって話。タイミングとかね。
その状況なら、現場社員は産休社員を責めたくなる気持ちもわかるで。
でも産休社員やなくて会社が悪いんやし、不毛な気持ちはやめといたほうがええ。
会社は給与と補助金分儲かったわけやから、そのお金を現場の残業代やボーナスに上乗せしたり、外注や派遣代にするのが筋やねん。一人抜けたら回らない環境にしてる会社と管理職の責任やのに、産休社員を責めるのは筋違いや。
交通事故で骨折とか大病で療養した場合ならそんなに責めへんやろ？産休も同じ、むしろ社会への貢献は上や。
迷惑かけたから謝れとかは絶対言ったらあかんで。他の人にもチームにも悪影響や。世話になった分、どこかでフォローしてくれたらええねん。帰ってきたらその分も頑張るはずや。育休取得者の方が帰属意識高くて離職率低いデータもあったはず。
無責任に見える新入社員でもいずれ育つもんや。減点主義で他人に接してると、いつかツラくなるで
そうやって子供産みにくい環境作る程、未来の顧客を逃してる事にすら気付けないのは社会人エアプのブーメランぶっ刺さってるからな？
これを擁護してる奴は後十数年もすれば窓際に追いやられるの確定してるから震えて眠れよ
女性の育児育休に文句言う奴は子育てに参加して来なかったグズ旦那と独身根暗男ばっかり
正直言うけど既に若手からは嫌われてると思った方が良いぞ
同一労働同一賃金やから、ちょっとおかしいと思うで。
休業した部分の影響だけでええねん。育休で1年休んだ女も、親の介護で1年休んだ男も、条件は同じや。
休業してる分は、昇格も降格もしないし賃金も払わないから時間が凍結してるようなもんや。復帰時に再開したらええだけの話やで。
一方で、休業している間には経験積んでへんねんから、その年数分は昇格が遅れたり後輩に追いつかれるのも当たり前や。育休推進派のワシでも、ここを要求する奴にはダメやでってゆうわ。
ってヒラ社員が言う世界
持続可能と思うなよｗ滅べこんな国
面の皮が厚いってレベルじゃない
ほんこれ。
年金年金って金のことしか考えてない奴居るけど、社会回して行くのに必要な人手のことは無視やんな。ただの平社員としての労働より子ども産んでくれた方がよっぽど貢献してるやろ。
その普通を疑えって話だろ。
１人やめたから１人雇えば、またギリギリ回せるね！って会社がケチってるだけの話やろ。
悪いのは会社で社員じゃ無いんだわ。
横だけど、文脈から「普通」の意味が分かると思うんだが、なぜそこで「普通のデスクワーク」って解釈してしまったんだか。
体感的には男の方が仕事出来ない奴（発達疑うレベル）が多いと思う。ただ、男の方が女より社会に出てるし、逆に言えばそれなりに仕事出来る女しか社会に残らないからそう見えるのかもしれん。
なんの対策もしない会社が悪いのでは
こういう奴って冠婚葬祭でも病気でも絶対に休まないんだろうな。そこまで言うなら一切他人に迷惑かけることなく自分一人で完結しろよって思うし絶対に何かあっても助けないわ。人間関係を損得勘定だけで考える奴なんて誰からも愛されないぞ。
マジでこれだわ。
大卒で若くて可愛い女よりが良いとか選り好みしてんだろどうせ。逆に入社して何年経てば産休しても手放しで喜べるんか聞きたいわ。30超えてから妊活なんてリスク高いんやぞ。
女が社会進出やめたら男の給料が上がるってよく聞くけどどういうことなん。
労働人口が減るから企業が減ってライバルも減って１社の売り上げが上がるってこと？
それとも男女２人でやってた仕事を、男1人でやればその分の給料総取りできるよねってこと？
コメントを見てると酷い有様ですね。
①育児休業を取るヤツはムカつく
回答：君も取得すれば良いのでは？
②他人（自分）にしわ寄せがくるから
回答：管理者に声を上げなさい。
育児休業取得者に落ち度はない。
③働いて無いのに給料貰うな
回答：君がオーナーor投資家になれば？（笑）
たかが雇われの身で文句垂れるの？バカなの？
こんな感じに思いますね！
お前いくらなんでも恥ずかしすぎないか？
できるけど?ほとんど男じゃん。女性向製品を女が作っている幻想見てんの?
本当にこの世界が地獄とか人類滅べとか言ってる反出生の奴らとかって地獄なのはお前が選択し続けた結果の人生であって大多数の人は違うって理解できないのかな？って思うね。
働かんでも辞めていいよ、というハナシだが。社会保険免除の上、金が入ってくるからしがみつくんだろうが。復職してもワガママばかりで、クソの役にも立たんヤツが殆どだぞ?権利かざして義務を果たさず。
働いてないからワカラナイか～
画策的だから腹を立てていると思うが。
年金払わないとか可能なん？個人でも通帳にそれなりの金はいってれば差し押さえくるって聞いたけど。
その子が日本社会に貢献してくれるといいねwww
アズキ相場って知ってる?
調べてキーッてなるがいいよね。
会社は金払ってないどころか抜けた分の人員補充と教育費貰えるんだけどな。お前のオツムの方がマズイのでは？
だから辞めてくれってこと。産育明けの御守りが何年続くと思ってんだよ。退社すりゃいいじゃない。替えはいくらでもいるんだし。使い難い産育明けや派遣だらけにならずハッピーじゃん。
男も育休取りやすい社会になればこういう不満は確実に減ると思うわ
チー牛で一括りはよくないけど異性叩いてる奴が叩かないのはありのままの自分を全て受け入れて愛してくれる人でしょ。存在しないから無理なんだけど。
異性叩きなんてやってる奴ら金もないし人間性故に人からも愛されない社会的弱者でネットで吠えてるだけで普通に生きてればそこまでの底辺と関わることないから大丈夫だよ。
ほんと無知な奴ほど声がでかいし得意気に語るよな！会社に補助金出てるわ笑
教養なさすぎるしそのコメント恥ずかしすぎない？笑
そら少子化なるで
大体給料じゃないしね。
産前産後休暇の手当は健康保険組合からだし、育児休業給付金は雇用保険からだし。
そのへん理解してないで「独身者におんぶに抱っこで」とか言ってる常識の無いくるくるぱー多すぎ。
こういう難癖つけてるやつ、案外未婚の女が多いよ。
若い年寄り関係なく。
お子さんのいる方が定時上がりするのいつも睨みつけてる50代ババァ見ると憐れみすら覚えるわ。
言った所でどうにもならんだろ？！
管理職に言ったら、じゃあ人が増えるの？！増えないよね
まず制度について無知すぎるし経営側とか言ってる奴もいるけど産休・育休からの復職の実績(フォロー、復職後の扱い含めて)は求人の時かなりプラスに働く。
大体まだ立ち上げて10年経たない中・小規模のウチでさえ辞めるならともかく産休・育休で教育費が！とかやる気感じられない！とか有り得ないから。
変な扱いして短期間で辞められたりそれを見て他の社員にやる気なくなったり、そんな事今までないけどマタハラで訴えられたりする方がよっぽど怖いし損害だわ。
あと経営者目線で言うと周りの悪評ばっか言ってる奴ほど利益出してないし周りの空気悪くして毒を伝染させてやる気削いでるからね。
どんな大切にしたって文句言われるの解ってるから陰口言いたいなら経営側にしとけ。
増えるでしょ。
何のために管理職がいるの？
増えないとしたら管理職か人事か社長のどれかがちゃんと仕事をしていない。
人数を十分に確保しておくべきなんよ。
人数カッツカツにしてるから、１人が育休や産休取った程度で大変になるんよ。それで現場から心無い声が飛ぶんよ。
特に介護や看護の世界。
だから、若い子は入れたくないっていう施設や病院は実は多い。
別に育児や介護、病気を理由にしないでも
みんな自己研鑽や資格取得で月単位の休業すればいいんだよ
休業なんだから給与は出ないんだし。
お前らの大好きなジョブ型雇用なら簡単に代わりが入って来られる
人が来ないから言ってるんだよ
介護の人のこなさを舐めるな
１、相手がいない怒り
今どき無い物ねだりなんだよ。
てめえの会社に妻が専業主婦で両親健在サポート完璧の上級学位持ち職歴華やかな30代男性が応募するか考えてから書け。
やめちまえよ
介護なんか経営者がクソ率高い筆頭格じゃないか。
資格とって医療に転向しろ
ワイ公務員、産休の同僚の仕事全部もらうことに。途中から派遣社員雇ってくれたが、休日勤務が多い部署なのに平日しか仕事させられないってことでワイの土日はほぼ無くなった。
一家庭に最低2人は子供いるし子育てしようと思ったら職場の環境が一番重要なんだろうね。
イッチみたいな奴ばかりいたら結婚した時点で辞めざるを得ないわ
男女平等なオランダなんか出産して1ヶ月で「まだ働かないの？」と同性からも言われる
あなたの言う通りです。
次の世代に奴隷根性が伝染しないような環境作りが大切ですね。
確信を得ていますよ。
苦しい環境だと認識して尚、文句を言いながら働き続ける。正に奴隷根性。
嫌なら自分で未来を変える努力をすれば良い。
環境も悪いのは事実だか、それ以上に奴隷の頭が悪い。
子供も産めないくせにw
糞の役にも立たんなw
頭が良ければ公務員様になれたのにねぇ
あ、頑張っても駄目だったのかw
そいつら普段から残業しても18時には退社だし、休職してるやつの仕事やらされるならその分きっちり対価をもらってるぞ。
日本の定額飼い殺しクソブラックとは訳が違う。
ウチは休めるけどその間給料はなしだな
毎年もらえる有給20日とかの話かと思ったわ
まあ人手が足りないから雇ったのに手間暇かけて教育中に休みに入られて次の人採用までまた何ヶ月も人手不足になるわけで
現場のヘイト買うのは仕方ないと思うわ
公に文句は言えないけど
俺の同期には研修終わった途端に寿退職した女いたぞ
仕事の穴云々よりも気持ち的にイラつくのもなんとなくわかる。
けどまぁできてしまったものは仕方ないし、出産は喜ばしいものだから連続で子供作られない限り寛大な心でいてやっていいのでは？
転職し放題って…
正社員で働いたこととか転職したことないやろ？
場合によっては転職ごとに条件下がっていくじゃん
そんなんしか雇えない職場もどうかと思うぞ
男は育児せんでええもんな
馬鹿チンコが何も考えてないからな
チンコばっか勃たせてる場合じゃねーぞ
「馬鹿マーンが社会に進出してくんな」
「俺はATMになるなんてゴメンだ！専業主婦なんて許さんぞ」
どうすりゃいいのよ…？
そもそもその馬鹿政府のトップの男様はなにしてんの？
種付け終えたら死ぬかもしれないの？
それなんて昆虫？？
大変さのベクトルが違うんだから比べるのはナンセンス
どう足掻いても男に出産は出来ないし
女に男の仕事は出来ない以上は
金が無かったらガキの飯も買えないんだよなぁ…
仕事舐めんな？
それに育休半年にしたところで、男性はどれだけ育児に協力してくれるのか。半年ならまだ離乳も済んでない。夜中に2回、3回授乳で起きて寝かしつけてほとんど寝れない中、仕事へ行って時短で馬車馬のように働いて、走って保育園へお迎え→ご飯お風呂着替え寝かしつけまで座ることなくやらなくちゃいけない。代わりにやってほしい。こっちだってフルタイムで時間を気にすることなく好きに残業したいわ。「今日も残業になりそう。ごめん！」て一言言えば好きなだけ残れるありがたみを少しは理解してほしい。
そうなると専業主婦の方が効率ええやろな。
乞食www
誰も産んでくれなんて頼んでないわ
会社としては「戦力として採用」してんだよな
馬鹿女の給料と産休手当払う為じゃねえンだわ
ガキが産まれたからって会社の利益になんのか？
戦力になる前に貰うモンだけ貰ってから退職エンドとか民間ナマポかよwww
オメーが全額補填するってなら別だがな
ブラック企業勤めの嫉妬かな？笑笑
おかしい言われてもそれが大半やからな
ホワイトな会社に転職しろとかできないなら無能言われてもほとんどの人はそう言う境遇だと思うがね
ここは何故かエリートとニートしかいない空間だからわからんのだろうけど
12ヶ月働いてないから出んやろ
かこに会社に貢献してきた人が福利厚生の制度利用するのは納得行くってのも人の心理としてよくわかるけどね
日本の悪いところは定額飼い殺しに集約されてるな
働いたらそれだけ対価を貰って当たり前
生活残業する奴が出るのは制度の問題
解雇制限を弛くして生産性の低い奴は排除するのが良いな
お説ごもっともだが君の言う転職できない無能が大多数やわけでね
会社が潰れればその人達が無職になるのだよ
そんな経営者が考えるべき事を現場の人間に文句言われても
結局得してるのは育児休暇とった新入社員だけでその他の社員は苦労させられてるんだからグチの一つくらい言わせてやれや
お前会社が育休産休手当出すと思ってんの？www
働いてないキッズはコメントするなよ
もう誰もこんなこと言えない世の中だけど、本当に働きたいと思って働いてる女性がどのくらいいるの？って思う。
就職した会社でとことん上を目指したいってどれくらいの人が思っているのか？って。
コームインなんで、たしかにやたらポンポン出産するなw
それに文句言うおばちゃんは結構おるぞ。
ワイらの時代はーみたいな話、いうやつやな。
非役職おばちゃんが「最近はこーゆーのすぐパワハラ言われるんでしょ？」とか言ってた。
おばちゃんが言うには、自分は産休MAX取らないで復帰した。なのにあの子はMAX使いよる。許せん。
てことらしい。
自分も産休使っておきながら、コイツ頭おかしいのか？と思うけど年功序列なので何も言えない。
最近は言われる、ではなく単にパワハラやな。
ちゃんと産休くれるとか、ええ時代やと思うぞ。
昔はひどかったからなあ。
社会に出たことない子供部屋未使用おばさん特有の論調で草
性差による向いてる能力の差や出産の有無を絶対に平等にできない以上
平等なんて目指しても生産性は下がる一方
向いてる分野に特化して互いに補い合えや
元スレでイッチをけなす書き込みしてるのも
仕事もできないのにガキこさえて正社員枠圧迫しながら休暇取って
会社の業務に支障をきたす無能ばかまんばかりじゃん
「従業員のくせにバイトリーダーのつもりでー」とかバカ言ってる女がいるが
ワガママ無能出産バカまんのせいで業績悪くなって給料減ったり潰れたりしたら
男女関係無く迷惑被るんだよ
短期間でがんばってて偉いやん。
2歳差でそれやられたら10年近くまともな労力にならんで？
だよね。
中途半端に早期復帰とかされても遅刻早退欠勤が続く人にはまともな仕事ふれない。
いない前提で仕事割り振ったほうが効率いい。
それでは家族を養えないほど日本は困窮してるんだよ。
女性の活躍推進なんて言葉を真に受けてるなら政府の策略にまんまと引っかかってるよ。
産休の間の代わり人員として省庁の役人が出向して雑務してくれればいいんだよ
天上から御大層なことばかり言って現場の大変さをわかってない
金だけ出せばいいと思ってる
元凶は女性の社会進出なんだよな
これまで男だけに回せば良かった金が女にも回すようになったんで賃金の低下
女の社会進出によって少子化晩婚化
巡り巡って社会の弱体化につながってるんだわ
公に言いにくいけどそうなんだわ
マタハラで会社が訴えられるやつやん。
昭和の高度成長期だけのやり方な
周り見てると家事育児したい人もいれば、仕事復帰したがった人もいる
相手に経済的に依存したり、我慢したりするのもね
そもそも労働人口足りないから、国策としては女性に働いてもらわないといけないからな
出世目指すのは男女共に減ってるな〜
わかりみがすごい。公務員って急に人数増やせないんだよな。
ワイの元の職場も職員の2/3が時短や産休育休でいなくなり、半年ぐらい頑張ったんだけどワイも体を壊した…。
入社直後にすぐ育休とか会社舐めてるとしか思われない
よう、羊水はまだ腐ってないか婆さん？
男と女がいなきゃ現状子供出来ないだろ。
産休とる女がいるなら孕ました男もいるだろうが
何で入ったばっかのくせに産休とれる女側だけが悪いみたいな言い方してんだよ
別に悪かねぇけどもし本当に女が悪いなら同じだけ男も悪いだろ
入社して決められた期間内に妊娠したらペナルティあるぞ
日本なら大問題だわな
正社員をすぐ解雇できるように法律を変えるのが先。
会社は解雇権がほぼ無いから正社員を増やすことができない。
そんな零細で働いている人間は軒並み死んでくれれば世の中のためになる、ですね！
自分の可食範囲外になる30代とか？
男性が育休とってもあんまり影響ないのにな
そりゃ米国じゃシッター雇わないで仕事に穴あけたらクビだもんな。
日本人は世界一恵まれてるのに世界一不幸な面した奴らばっかり。
横やが海外企業で育休取得する人が重なって、会社倒産寸前になった話なかったっけか
いやならマタハラとセクハラで退職追い込むしかないな
本当に大変ですね。
私もサラリーマン時代に1年の育児休業を取得しましたが、育児を一人で抱えるのはかなり厳しいと感じました。
私が育児休業を明けた後も育児を続けてくれた
妻には感謝しかありませんね。
現実は、『理解すらしようとしない』が正しいですね。
自分と家族の生活にも関わるんだから形振り構ってられないだろ
恨むなら未だに履歴書に少しの空白もあるのが許せない、昭和の採用方式を変えられない潔癖主義者の企業を恨むんだな
俺が絞めに行くから(笑)
小便漏らしながら命乞いするまでボコボコにしたるわ害悪
そんな前時代な働きかたしてたら会社ごと倒れる
優秀な奴がいてくれないんだから
あと数年で定年なジジイはいいよ
自分が退職するまでもたせりゃいいんだから
働き盛りな30代がそういう意識だと年くって転職もきつくなった時に終わる
社員を大事にしない、家族を子どもを大事にしない企業は潰れてどうぞ。
予定が立てやすい産休ですら業績悪くなるような会社は、従業員が風邪や骨折や身内の不幸や介護で休んだらどうするつもりなんだろう。
それもやっぱり業績悪くなるの？
てことは、休ませないの？
てことは、士気や連帯感は低くなったり隠蔽癖があったりしそう
てことは、そもそも業績低いんだね
解決するためにも、産休者が出た方が良い契機になりそ
そんな有能ちゃんが退職せずに後ほど復帰してくれるのは、産休制度のおかげですやん。
まさか、子供は諦めろなど他人の人生設計に口出しするわけじゃなかろう。
社員とその家族を大事にしない会社でも来てくれる人材と、その貢献度や生産性ってどれだけ大きいんでしょうねえ
会社は人、そして良い人を取りたければそれなりの待遇が必要ということを浮き彫りにさせてくれる良い例だね。ここのコメントを見てても。
育休は最長でも2年で金もらえなくなるから復帰するはず。有期雇用で代用したら会社は100万超もらえるらしい。
まあ妥当な額だと思うが、それでもまだ足りない？逆に納得いくのはどんな条件？その金はどこから出すの？
他人に子供産むなというのはもちろんナシ
女は働くなというのも労働者が足りなくなるからナシ
移民に労働させたら良いというのもナシね。外国人でも同じように子供産むから事情は同じだし、都合の良い奴隷が欲しいというのは論外。
もし良い案があるなら、議員さんに提案してくれ。マジで。
経営側だけど社会的に認めざるを得ないだけで新卒で入社早々産休かました女は
タヒねとしか思ってないわ。
体面上休みも金も渡してやってるけど。
マジのマジでその金はまじめに働いてる社員の家庭に渡したい。
女さんは必死のポチポチ
会社的にはマジでやめてもらった方が良いよな。
結果的に効率的に稼げる労働力が残るわけで。
それが男ばっかりになるならそれが儲かる会社ってことだし。
男女平等？
なら平等に会社の利益だせば問題ないんじゃね？
日本の少子化に貢献？生産性？
会社の金銭的利益がそこから直接生み出されて社員の給料になると思ってるならそれをほざいてみろ。
俺も家庭持ってる管理職やが、1人目の産休とか3年あけての妊娠とかなら理解できるけど、産休育休→二児産休育休→退職かました女は今でも擁護できんわ。
最初はみんなでカバーし合いましょうねとか言ってたけど、最後の方はアイツまた産んだらしいよ〜ヤベェやっぱな〜笑 的な空気が部署内で流れてたし。育休終わったら辞める気まんまんなのはメールとかでも察してたから部署内でのフォローすらやめたわ。
戦力外のくせに金だけむしり取るのはいかがなものかと。
お前がアホ定期
産休寿退社増産してる女のどこが『普通』の労働力なんだ？
妊娠出産のためにマネジメント必要って理解してるやん。
お前の理論だと、コミ障やら犯罪者も女が増えてきてるしそれも含めて会社のマネジメントで全て解決できるってか？
それができない会社は無能の自己紹介ってか？
お前はアホすぎて話にならんから書き込むのやめた方がいいぞ。
無能の自己紹介でしかないから。
できるに決まっとるやろがい
財源とか知らんけど。
結局金が欲しいからしがみついてるのを指摘されてるだけだよなw
別にルールに則ってるから違法でもないけど、事実なのは変わりないからw
生活保護と同類だよ。
法的に問題ないけど金かじり虫ってやつ。
産休や育休になんで給与払ってんの？給与払うと給付金もらえんくなるやん。管理職エアプか勉強不足やで
実務何もできないけどクビにもできないから、育休明けは上も困ってたなー。
その人がいると仕事全くできなくても人事には頭数の一人って数えられて、次の異動で人入れてもらいにくいねんな。
制度使うのは全然いいけど、権利使うならちゃんと義務も果たしてほしいわ。
女は何しても叩かれてほんと気の毒だな
命懸けで人口を増やす女を蔑ろにすると国は滅ぶ
後進国は酷い男尊女卑でも人口が増えているとかいう反論がくるが、
日本は既に高等教育を受けて倫理観が形成されているので今更酷い男尊女卑をすれば女が自殺するだけ
ほんとこれだよ
子供を産み育てるのは大変なことや
それを担ってくれる夫婦を支える社会にしないと
今のまま少子化が加速すれば俺たちが老人になった時に若い世代からゴミカスのように扱われる
会社からしたら痛いかも知れないけど、社会全体が出産育児にもっと寛容にならんと日本は沈む。
そう思っても飲み込んでやるのは偉い。
イッチみたいに本人にまで言って通報されたら目も当てられない。
場合によっては某党の議員さん引っ張り出したりして酷い目に遭うからな。
イッチは件の女さん罵倒してるから通報されたりkの党を介入させたりされたら甚大な被害被る可能性あるで。
捨て扶持で満足す女さんより有害。
欧州の少子化進んでる先進国だと自国の得意分野が偏ってて職を求め海外で就職してしまって、女性の労働力に頼ってる国多いぞ。日本も戦時中男性が駆り出されて女性のエッセンシャルワーカー増やしたし。
世界史や社会情勢勉強しような。
人手が足りないんだったら即戦力の中途採用でしょ。新卒女子なんだから会社の平均年齢と男女比のバランス目的でしょうが。まあ、現場と上層部とで欲しい人材のミスマッチって残念な会社には違いない。
産休を当然の権利として利用し続けるなら辞めろは同意だわ
おめでたいことだろうに
社会人になったら産めるときに産むのがええ
あなたは自分より立場の弱い人間にしか、物を言えない負け犬。
弱い犬程、よく吠えるとは、よく言ったものです。
あなたにとっては、きちんと産休を取って子供を産もうとしている女性社員や、子育てするお父さんは、会社の癌かもしれないけれど、あなたは社会の癌です。
働いてて立派やん
うちの会社の孕ませた男の方は育休とりまーす！って1年ほど休んだ後復帰してすぐ育休とりまーす！ってまたいなくなりおった
育休手当の出所調べてから出直してこいキッズwwwwwww
男でもポチるぞ
自分の子ども子ども産んでくれる女がいない男はイライラするんだろうなww
数年働いてからでも嫌な顔しそう
問題を起こしてしまう前にさっさと辞めるか独立すればいいと思うよ
もう見てないと思うが。
煽りとかで無く客観的なアドバイスをしてくれていると感じる。有難う。
普通に働いてた社員が産休するのは喜ばしい話だから復帰するまで何とかしないとと考えるさ。それは当たり前。
そういう法的とかの面では無く、新人さんが社内の信頼関係構築前に長期休みに入るってのが納得いかない、がイッチの言いたい事だろうし、自分もそう思っただけ。実際にそうされたとしても感情面は押さえ込んで対応はするだろう。ただ長い目で見てもその人の心象は悪いだろうね。余程頑張らないとプラス評価にはなり辛い。もっと言うならきちんと明るい家族計画しろよ、と。
あと疑問なんだが、社内のチーム(部、課、何でも良いが)で産休の人が出て人員補填されない(出来ない)場合、そのチームの業務負担分としてボーナス出す会社ってあるのか？残業代はわかるが
同感
抜けた穴を埋める人に対して何のフォローもないとこのが多いやろ
産休育休使うだけ使ってすぐ辞めたならその言い分もわかるが利用し続けるなら辞めろは草。
未来永劫使える制度とちゃうねんで？
7年間で生活が一変してるんだから、妊娠子育てで価値観が変わるなんて普通だと思うよ。
独身者、子無し夫婦にはそれが分からないんだよ。
7年間も特に環境が変わらず同じ所に留まってたら頭もカチカチになるんだろうねぇ。
寿退社して良かったやん。それで縁が切れて。
あ、君が良かったってことではなくて寿退社した人が良かったってことね。
だって寿退社したことをこんな風に言ってくるやつと一緒になんて働きたくないもん。
寿退社せずに産休育休取ろうもんなら絶対にネチネチ言ってくる奴やろお前w
新入社員と同様に研修から始めるだけだろ？
お前は入社早々から使い物になってたのか？
そうじゃないだろ。
じゃぁ入社して何年経ったら産んでいいんだ？
その時に都合よくぽんぽん産めるとか思ってる？
そこで不妊が発覚してもっと早くから治療してればってなったときに責任持てるの？
1年復職してまた産休ってやられるよりは続けて休んでくれたほうが周りは楽だよ。
もちろん復帰後にバリバリ働く有能な方には関係のない話だが
もどってきたかと思ったら今度はコロナで消えたｗ
男女で悩んだらやっぱり男が選ばれるもんね
奴隷の足かせ自慢鬱陶しいわ。
専門性のある仕事でも、ゼミで同じことやってるので無い限り大学で覚えた内容が即使える場面は限られるし。
18歳入社→仕事覚える→22歳結婚(大卒入社時期)4年目だから教育係の手を離れてる→結婚、育休→23歳仕事復帰、覚えてる仕事から任せられる→覚えてる仕事もあるから後輩に交じってもプレッシャー少ない
22歳入社→就職できたから結婚、出産、育休→23歳仕事復帰、新人教育から始める→後輩と同じスタートラインで同期と比べてしまう→つまらん、辞める
保護すべき性差の問題である以上は仕方なかろうな
連続休みから寿退社決められたとしてもそこは諦めるしかない
ただその保護を得る代償に女性が重用されないことに
女性も文句言ってたりしないよな？ってところもある
人間が子孫を残すためには、必ず女性が出産する必要がある。
出産育児休暇を取るなら就職するな＝妊娠しやすい年代の女性は就職するなということ？
日本人の子供を増やして、子供が不自由ない生活が送れる社会環境を整えることを目標と
して考えると、若い女性が就職後にも気兼ねもなく出産育児休暇を取れ、仕事にも復帰でき
るような社会であったほうが良いと思う。
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