1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:01:06.32 ID:WK5XZSAD0
だってそうだろ？
働いたって安い給料で搾取されるだけだし
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:03:32.40 ID:v8ITpN1mO
正社員で完全時給725円で諸手当ボーナスなし
保険なし有休なし給料延滞の俺
正社員になったら負けだぞ。俺もニートになるわ
>>4
まあな。
一流企業正社員でも、時給換算だと
せいぜい２０００～２２００円だからな。
いくらなんでも、こんなに給料が安いわけがない。
大の大人がさ。
どんだけ資本家に搾取されてんだよ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:03:59.88 ID:CFgbHZxwP
いい経営者に仕えるのは楽しいよ
8 ：1：2010/01/04(月) 00:08:32.01 ID:WK5XZSAD0
従業員(雇われて働いている労働者)が、
受け取っている給料は自分が労働によって
作り出した富の「１/４」 にすぎないんだよ。
ゆとりはどうせ知らなかったんだろうけど。
どんだけ搾取されてんだよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 00:11:14.96 ID:vSo73kWr0
一番の勝ち組は生活保護だと思うわぁ
起業や投資は失敗する可能性があるが
ノーリスクで金貰えるのは生活保護だけぇ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:12:22.55 ID:M6RWRUKfP
俺社内ニートだけど
ニコ生のJCとチャットしたり虹裏で画像見たり
ＶＩＰにカキコしてるだけでお金入るから幸せだよ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:13:10.68 ID:u/1iijp00
資本主義は世の理
不均衡は必然
競争から逃げる>>1はバカ
>>11
だまって搾取されてる奴こそバカだろｗｗ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:20:59.46 ID:22Tstnz+0
競争から逃げる>>1はバカ（ｷﾘｯ
競争(笑)自然の摂理(笑)弱肉強食(笑)
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:15:11.24 ID:z0VkbSSJ0
一流企業に勤める俺の年収は650万くらい
社長は2億とか平気で越えてる
>>13
そうそうそう。
もっと言ってやれ。 現実をさ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:15:14.45 ID:Rom5JlO30
搾取だろうがなんだろうがそれなりの生活出来るなら
良いと思う人はいっぱいいるだろ。
生活保護なんて糞みてーなせ生活しか出来んだろ
>>14
そんな事言ってられるのは今だけ。
２０年もしないうちに、一流企業正社員でも
年収３００万とかになる。
新興国が日本人の１/５とかの給料でバリバリ働くからな
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:21:17.27 ID:BcFOJSsE0
>>14
いや、普通に働くより生活保護の方が
メリットが高い場合も多いよ
>>18
そうそう。
労災の危険なんかゼロだしな。
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:18:13.12 ID:BcFOJSsE0
常識というものに依存し振り回されている馬鹿ほど
食いやすい人間はいない
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:22:35.65 ID:SxiFmriI0
生活保護って車とか所有できないんじゃなかったっけ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:23:27.38 ID:AG+cU8h40
生活保護ってパソコン出来るのか
出来るなら今すぐ辞表出してくるんだが
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:24:43.19 ID:8THhLEE8P
>>21
佐藤さん宅はインターネットのほか携帯にも加入してたよ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:23:32.45 ID:u/1iijp00
企業体に富が集中することを搾取と捉えるのは時代遅れ
資本はより巨大を目指すことが当然なのだから
分散化システムを夢想すること自体が間違い
繰り返すが現状は必然
打開は不可能
不毛な競争を続けるのが人生
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:33:42.18 ID:BcFOJSsE0
>>22が本当にその信念で生きているのなら
ホームレスになる選択技も考えてた方がいいよ
本当に上に這い上がる事が出来ないなら
働くより働かないほうが楽な場合もある
それに、もし仮にそんな完成された世界だと
分かったなら俺の場合はホームレスか自殺しか考えてないしな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:24:35.47 ID:22Tstnz+0
>>22じゃあ俺ニートで
26 ：1：2010/01/04(月) 00:25:05.77 ID:WK5XZSAD0
>不毛な競争
そこから抜け出せるのが生活保護なわけよ。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:28:57.36 ID:u/1iijp00
>>26
実行すればお前が新しい時代を切り開くことになる
厳しい戦いになると思うががんばれ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:29:05.10 ID:xaK5qTXAO
>>1は２番目のスペシャリストの存在を
知らない社会不適合者でFA？
俺経営者だけど信頼出来るアイツが
居なきゃとっくに潰れたな
>>30
どんな労働形態でも、労働者は
経営者がどういうシークエンス(過程)で
その労働者の労働に対する具体的見返り(給料等)の
量や内容を決めてるかはブラックボックス。
不当に利益が消えていてもそれを告発出来ない。
やはり働いたら負け。
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:32:58.63 ID:cEskS5Qo0
うん、まあ、そうだな
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:34:21.74 ID:Up1DtECYi
しかし、不思議とニートやってたころは
何も思いつかないんだよね。
何かに追われないとやりたいこととかみつからない。
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:35:36.29 ID:Rom5JlO30
>>35
「時間はあるからゆっくり考えなさい」は悪魔の言葉
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:40:26.38 ID:BcFOJSsE0
>>35
ニートやってるとそのまま３０代４０代になって
取り返しのつかないことになるパターンも多い、
上に行くには本人の情熱や素質にも問題があるだろうな
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:39:15.86 ID:kV1nBQhG0
働いた分と等価の給料をくれとまでは言わないが、
不況時や景気が悪くなった時こそ、
安定した雇用を供給するのは経営者側のモラルだと思うわ
今は景気が悪くなりました
はい速攻給料削減人員削減だもんなぁ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:40:05.91 ID:xaK5qTXAO
それは違うな。
経営者に労働者による利益（純利）をしっかりと提示し
なおかつ、労働者が労働を放棄した（所謂ストライキ）で
失う損失を提示すればいいだけの事。
俺が言いたいのは、ハイリスクも背負っていない
腐れ労働者が云々言ってんじゃねぇってこと。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:43:46.60 ID:GMXpasyQ0
>>42
同意
リスクもなしにある程度の給与を
得ようとすること自体間違いだと思う
使われるのが嫌なら会社から
独立して起業すればいいだけのこと
今では大金を得ている経営者だって
起業初期の頃は苦労してたと思うぞ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:42:47.46 ID:6kUh7GqT0
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:44:46.46 ID:Up1DtECYi
働かないで引き篭もってると、
愕然とするほど人と話せなくなるよ。
バイト位はしたほうが良いよマジで
54 ：1：2010/01/04(月) 00:47:30.82 ID:WK5XZSAD0
１つの案として、法人税を今よりアップし
それを財源として、ベーシック・インカム
(すべての日本国民が無条件に毎月同じ額受け取る年金)
を導入する。
ベーシック・インカムがあれば、
無理に働く必要は無いので
「奴隷労働をしている」
と感じた労働者は仕事を辞める。
企業は、人員補充のため
時給７００とか８００でバイト募集しても、
ベーシック・インカムがあるので、
みんな無理に低賃金労働はしない。
こうなると企業は給料を高くして釣らないといけなくなる。
こうすれば労働者の給料が上がり、
労働者は奴隷じゃなくなってみんなハッピーだとおもうよ。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:47:43.14 ID:o8c1QHTY0
>>1
同意
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:51:29.38 ID:9AQ7EDUm0
>>54
お前ホリエモンと似たこと説いてるな
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:02:19.28 ID:BcFOJSsE0
なんだホリエモンだったのか･･･
しかしその政策案は社会システムの根本に
関わるから一歩間違えば誰も働かず競争する人間は
極僅かになる可能性が圧倒的に高い、廃止される可能性も高い
>>71
競争が僅かで何がいけないんだ？
そもそも、生産のシステムがどんどん自動化されてて、
どんどん雇用される労働者は少なくなってるじゃん。
同じ仕事を沢山の労働者が
取り合う機会はどんどん減ってくのにさ。
競争も、行き過ぎると過当競争と言って、
労働の価値を下げ、１人あたりの給料を下げるよ。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:47:35.50 ID:9AQ7EDUm0
企業は従業員の残業分でバイトなり雇えばいいのにな
そうすれば長い目見れば日本のためになるだろうに
このままじゃ一部の人間しか
まともな生活できなくなって日本衰退だろ
>>55
そうそう。
今伸びてるユニクロなんかは、
全従業員のうち正社員はたった１０％で、
しかも実際に工場で服作ってるのは全員中国の中国人。
中国人の人件費は日本人の底辺よりさらに低い。
いかに経営者が自分しか考えてないかわかったろ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:58:55.08 ID:9AQ7EDUm0
正直ユーロ周辺はそうやってワーキングシェア
した前例があったような気がしなくもない
そもそも人生を労働に捧げ過ぎるのは
そろそろ時代遅れになり始めてると思う
マズローの欲求のピラミッドか何かで言えば、
今の時代に順応してる連中は恐らくいきなり自己実現
の欲求を満たしたくて仕方ないだろうし
時代にあった労働のあり方というのは必要になってくると思う
少なくとも今後は残業もやりにくい世の中になるだろう
（隠蔽は別として）から副業が必要になる
人間1日24時間だから、必然的に不労所得なり
同時進行で収入を得る術が欲しくなる
24時間働けますかみたいな
昭和の亡霊的考えは駆逐されるんではないかな
まあ、どうにしろ自分が生きる術ってのは
伸ばしていくべきだと思うけどな
見出せないなら嫌でも事務なりなんなりやる事はやる
やりたいことがあればそれを伸ばし続ける
人間堕落したらおしまいだよ
72 ：1：2010/01/04(月) 01:02:25.20 ID:WK5XZSAD0
>>67
>人生を労働に捧げ過ぎるのはそろそろ時代遅れになり始めてると思う
そうだよな。
そもそも、色々と自動化されて、人手が要らなくなって
雇われる人数自体が減ってて、望んでも
労働者になれなくなってきてるからな。
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:08:26.90 ID:9AQ7EDUm0
自動化とマニュアル化は人間から仕事を奪う
どんどん一部の人間が国を動かし、
その他の人間はマニュアルに従って
ルーチンワークが増えるからな
次の時代は自分は何をしたいか
明確に分かる人間でないと恐らく生き残れないだろうな
それはある種自由であって排他的であるかもしれないけど
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:00:33.55 ID:ewQ9Kl7l0
人間は堕落しなきゃならないんだよ。
坂口安吾が言ってたから間違いないよ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:03:36.63 ID:9AQ7EDUm0
>>70
まあ、今の日本はもっと余暇を
楽しむ余裕を作るべきだとは思う
それはきっと堕落とは言わないと思うんだ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:06:32.23 ID:sryMji9+0
堕落つーか、日本人は勤労が美徳で
辛い労働に耐える奴が偉いみたいな
洗脳に気づくべきだと思うよぉ
このイカレタ価値観が不当労働行為を黙認させてる
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:07:29.09 ID:ewQ9Kl7l0
仕事が無くても生きていけるうちは、仕事しないのも手だよ
俺、今の仕事は誇りを持ってやれてるけど、
今の職場が雇ってくれなかったらニートになるつもりだったもん
ニートや無職ってのは、一種のハンガーストライキなんだよ
誇りを持って惰眠をむさぼればいいんだよ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:12:22.73 ID:7QUkX0aN0
一流大学出た奴は起業しろよ
会社が多ければ仕事も増えるだろ
なんで努力して人の下に就こうとするの？マゾなの？
>>84
これの９０：００あたりから
東浩紀が起業が少ない理由を語ってる。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 01:16:26.45 ID:sryMji9+0
>>84
受験勉強とビジネスの能力はまったく別のものだろ？
所詮は引かれたレールの上を走る教育しか受けてないもん
起業は自分でレールをひいていかなきゃならん作業だお
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:33:50.01 ID:U9gokMrM0
勤労は美徳とは思わないけれど
仕事をしていないと人間性はおかしくなると思うよ
あなたが働いていないときも
誰かが働いてあなたの飲食するものは作られてる
誰もいない世界にいけば
どういうことになるのかおわかりいただけると思う
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:40:04.64 ID:xaK5qTXAO
>>100
>>76で言ってるのは
『辛い残業（仕事）をそれ相応の
対価も無しに仕事している俺ｶｯｸｲｲ』←美徳
てことでしょ？
仕事することは生きることだから
当たり前、美徳云々は無いよな。
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:44:09.33 ID:iGCpNOb70
>>104
ドライだねー
勤労は美徳ってか、あとで決められた義務だと思うんだが
そんなとこ否定しなくてもいいんじゃない？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 01:47:12.67 ID:sryMji9+0
>>104
そういう事、誰も働く事を
否定してる訳じゃないよぉ、程度の問題
日本は「生きる為に働く」んじゃなんくて
「仕事の為に全てを犠牲にして生きろ！」
になっちゃってる、
その割りに時間当たりの労働生産性は先進国中最低ｗｗ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:49:47.14 ID:iGCpNOb70
>>110
生産性最低ってのは多分あたりなのかなあ
ただ日本人の働き蟻はこんなものたちばかりだぞｗｗ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:00:05.44 ID:dBJv3RrN0
何だ、仕事にやりがいを見出せない負け組のスレか
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:40:17.81 ID:z/KX9IaFO
望んで生活保護とか死んでもヤダ。
プライドのかけらもないクズじゃん。
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:45:45.66 ID:aoTiCmcI0
正直日本って頭悪いよな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:49:04.42 ID:OaPcjgkG0
合理的になれないっていう意味ならそうなんだろ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 02:03:11.46 ID:sryMji9+0
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ <わははははは。 まぁ洗脳奴隷の諸君は頑張って働きたまぇｗｗｗ
||日||／ .| ?、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:04:02.78 ID:OaPcjgkG0
頑張って働くなんて冗談だろ
食っていければ十分だっての
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:10:21.47 ID:xaK5qTXAO
>>132
そうだな、頑張らなくて生きていけるだけの
稼ぎが出来ればそれで十分だな。
それは俺も思うよ。
即効性の高いマニュアル書？
生活保護受給には覚悟が必要
この本を必要としない社会（福祉）の仕組みが必要だと
大変参考になりました
私見ですが
だってそうだろ？
働いたって安い給料で搾取されるだけだし
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:03:32.40 ID:v8ITpN1mO
正社員で完全時給725円で諸手当ボーナスなし
保険なし有休なし給料延滞の俺
正社員になったら負けだぞ。俺もニートになるわ
>>4
まあな。
一流企業正社員でも、時給換算だと
せいぜい２０００～２２００円だからな。
いくらなんでも、こんなに給料が安いわけがない。
大の大人がさ。
どんだけ資本家に搾取されてんだよ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:03:59.88 ID:CFgbHZxwP
いい経営者に仕えるのは楽しいよ
8 ：1：2010/01/04(月) 00:08:32.01 ID:WK5XZSAD0
従業員(雇われて働いている労働者)が、
受け取っている給料は自分が労働によって
作り出した富の「１/４」 にすぎないんだよ。
ゆとりはどうせ知らなかったんだろうけど。
どんだけ搾取されてんだよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 00:11:14.96 ID:vSo73kWr0
一番の勝ち組は生活保護だと思うわぁ
起業や投資は失敗する可能性があるが
ノーリスクで金貰えるのは生活保護だけぇ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:12:22.55 ID:M6RWRUKfP
俺社内ニートだけど
ニコ生のJCとチャットしたり虹裏で画像見たり
ＶＩＰにカキコしてるだけでお金入るから幸せだよ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:13:10.68 ID:u/1iijp00
資本主義は世の理
不均衡は必然
競争から逃げる>>1はバカ
>>11
だまって搾取されてる奴こそバカだろｗｗ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:20:59.46 ID:22Tstnz+0
競争から逃げる>>1はバカ（ｷﾘｯ
競争(笑)自然の摂理(笑)弱肉強食(笑)
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:15:11.24 ID:z0VkbSSJ0
一流企業に勤める俺の年収は650万くらい
社長は2億とか平気で越えてる
>>13
そうそうそう。
もっと言ってやれ。 現実をさ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:15:14.45 ID:Rom5JlO30
搾取だろうがなんだろうがそれなりの生活出来るなら
良いと思う人はいっぱいいるだろ。
生活保護なんて糞みてーなせ生活しか出来んだろ
>>14
そんな事言ってられるのは今だけ。
２０年もしないうちに、一流企業正社員でも
年収３００万とかになる。
新興国が日本人の１/５とかの給料でバリバリ働くからな
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:21:17.27 ID:BcFOJSsE0
>>14
いや、普通に働くより生活保護の方が
メリットが高い場合も多いよ
>>18
そうそう。
労災の危険なんかゼロだしな。
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:18:13.12 ID:BcFOJSsE0
常識というものに依存し振り回されている馬鹿ほど
食いやすい人間はいない
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:22:35.65 ID:SxiFmriI0
生活保護って車とか所有できないんじゃなかったっけ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:23:27.38 ID:AG+cU8h40
生活保護ってパソコン出来るのか
出来るなら今すぐ辞表出してくるんだが
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:24:43.19 ID:8THhLEE8P
>>21
佐藤さん宅はインターネットのほか携帯にも加入してたよ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:23:32.45 ID:u/1iijp00
企業体に富が集中することを搾取と捉えるのは時代遅れ
資本はより巨大を目指すことが当然なのだから
分散化システムを夢想すること自体が間違い
繰り返すが現状は必然
打開は不可能
不毛な競争を続けるのが人生
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:33:42.18 ID:BcFOJSsE0
>>22が本当にその信念で生きているのなら
ホームレスになる選択技も考えてた方がいいよ
本当に上に這い上がる事が出来ないなら
働くより働かないほうが楽な場合もある
それに、もし仮にそんな完成された世界だと
分かったなら俺の場合はホームレスか自殺しか考えてないしな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:24:35.47 ID:22Tstnz+0
>>22じゃあ俺ニートで
26 ：1：2010/01/04(月) 00:25:05.77 ID:WK5XZSAD0
>不毛な競争
そこから抜け出せるのが生活保護なわけよ。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:28:57.36 ID:u/1iijp00
>>26
実行すればお前が新しい時代を切り開くことになる
厳しい戦いになると思うががんばれ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:29:05.10 ID:xaK5qTXAO
>>1は２番目のスペシャリストの存在を
知らない社会不適合者でFA？
俺経営者だけど信頼出来るアイツが
居なきゃとっくに潰れたな
>>30
どんな労働形態でも、労働者は
経営者がどういうシークエンス(過程)で
その労働者の労働に対する具体的見返り(給料等)の
量や内容を決めてるかはブラックボックス。
不当に利益が消えていてもそれを告発出来ない。
やはり働いたら負け。
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:32:58.63 ID:cEskS5Qo0
うん、まあ、そうだな
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:34:21.74 ID:Up1DtECYi
しかし、不思議とニートやってたころは
何も思いつかないんだよね。
何かに追われないとやりたいこととかみつからない。
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:35:36.29 ID:Rom5JlO30
>>35
「時間はあるからゆっくり考えなさい」は悪魔の言葉
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:40:26.38 ID:BcFOJSsE0
>>35
ニートやってるとそのまま３０代４０代になって
取り返しのつかないことになるパターンも多い、
上に行くには本人の情熱や素質にも問題があるだろうな
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:39:15.86 ID:kV1nBQhG0
働いた分と等価の給料をくれとまでは言わないが、
不況時や景気が悪くなった時こそ、
安定した雇用を供給するのは経営者側のモラルだと思うわ
今は景気が悪くなりました
はい速攻給料削減人員削減だもんなぁ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:40:05.91 ID:xaK5qTXAO
それは違うな。
経営者に労働者による利益（純利）をしっかりと提示し
なおかつ、労働者が労働を放棄した（所謂ストライキ）で
失う損失を提示すればいいだけの事。
俺が言いたいのは、ハイリスクも背負っていない
腐れ労働者が云々言ってんじゃねぇってこと。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:43:46.60 ID:GMXpasyQ0
>>42
同意
リスクもなしにある程度の給与を
得ようとすること自体間違いだと思う
使われるのが嫌なら会社から
独立して起業すればいいだけのこと
今では大金を得ている経営者だって
起業初期の頃は苦労してたと思うぞ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:42:47.46 ID:6kUh7GqT0
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:44:46.46 ID:Up1DtECYi
働かないで引き篭もってると、
愕然とするほど人と話せなくなるよ。
バイト位はしたほうが良いよマジで
54 ：1：2010/01/04(月) 00:47:30.82 ID:WK5XZSAD0
１つの案として、法人税を今よりアップし
それを財源として、ベーシック・インカム
(すべての日本国民が無条件に毎月同じ額受け取る年金)
を導入する。
ベーシック・インカムがあれば、
無理に働く必要は無いので
「奴隷労働をしている」
と感じた労働者は仕事を辞める。
企業は、人員補充のため
時給７００とか８００でバイト募集しても、
ベーシック・インカムがあるので、
みんな無理に低賃金労働はしない。
こうなると企業は給料を高くして釣らないといけなくなる。
こうすれば労働者の給料が上がり、
労働者は奴隷じゃなくなってみんなハッピーだとおもうよ。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:47:43.14 ID:o8c1QHTY0
>>1
同意
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:51:29.38 ID:9AQ7EDUm0
>>54
お前ホリエモンと似たこと説いてるな
ちょっと前の話だけど。この仕組み実現できたら、面白いと思う。
だけど、財源がちょっとたりない気がするなあ。
定額給付金みたいに一回こっきりではなく、どうせならずっと配れよ！ということです。
私が思うに、仕事を作るためにお金をつかって公共事業とかをやるのは、明らかに効率が悪い。ダイレクトに金を配ったほうが環境にもやさしくていいかもしれない。
派遣労働者の問題なども同様だ。企業にとってみれば、有能な人間だけを継続してやとって、誰にでもできる仕事は出来るだけ安い労働者に任せたいと思うだろう。だから、海外にどんどん進出して安い労働力を求める。リストラしやすい、派遣労働者を安く雇おうとする。が、ベーシックインカムがあれば、無理をすることは無い。ある程度のセーフティネットが確保されるからだ。
せっせと働きたい人に働かせて、新しい技術を開発できるスキルをもった有能な人に資金を集中させる。そうすれば、彼らがどんどん納税してくれる。企業も労働問題からある程度開放されて法人税を沢山納めてくれるだろう。
働かざるもの食うべからず、は、もう古い倫理観なのだと私は思う。
農業革命で人々は飢えることからある程度開放された。
産業革命で人々は労働時間からある程度開放され、余暇の時間を持つことができるようになった。
実は、多くの人はもう働かなくてもよくなった状態にあるのかもしれない。
でも働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか、と思っている。
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるんじゃないかと思う。例を挙げるのはここでは控えるが、いくらでもあると思う。
実際のところ、企業内に限れば、そのような種類の労働は存在する。でもその存在に気づいてもリストラすることは難しいのだ。
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:02:19.28 ID:BcFOJSsE0
なんだホリエモンだったのか･･･
しかしその政策案は社会システムの根本に
関わるから一歩間違えば誰も働かず競争する人間は
極僅かになる可能性が圧倒的に高い、廃止される可能性も高い
>>71
競争が僅かで何がいけないんだ？
そもそも、生産のシステムがどんどん自動化されてて、
どんどん雇用される労働者は少なくなってるじゃん。
同じ仕事を沢山の労働者が
取り合う機会はどんどん減ってくのにさ。
競争も、行き過ぎると過当競争と言って、
労働の価値を下げ、１人あたりの給料を下げるよ。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:47:35.50 ID:9AQ7EDUm0
企業は従業員の残業分でバイトなり雇えばいいのにな
そうすれば長い目見れば日本のためになるだろうに
このままじゃ一部の人間しか
まともな生活できなくなって日本衰退だろ
>>55
そうそう。
今伸びてるユニクロなんかは、
全従業員のうち正社員はたった１０％で、
しかも実際に工場で服作ってるのは全員中国の中国人。
中国人の人件費は日本人の底辺よりさらに低い。
いかに経営者が自分しか考えてないかわかったろ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 00:58:55.08 ID:9AQ7EDUm0
正直ユーロ周辺はそうやってワーキングシェア
した前例があったような気がしなくもない
そもそも人生を労働に捧げ過ぎるのは
そろそろ時代遅れになり始めてると思う
マズローの欲求のピラミッドか何かで言えば、
今の時代に順応してる連中は恐らくいきなり自己実現
の欲求を満たしたくて仕方ないだろうし
時代にあった労働のあり方というのは必要になってくると思う
少なくとも今後は残業もやりにくい世の中になるだろう
（隠蔽は別として）から副業が必要になる
人間1日24時間だから、必然的に不労所得なり
同時進行で収入を得る術が欲しくなる
24時間働けますかみたいな
昭和の亡霊的考えは駆逐されるんではないかな
まあ、どうにしろ自分が生きる術ってのは
伸ばしていくべきだと思うけどな
見出せないなら嫌でも事務なりなんなりやる事はやる
やりたいことがあればそれを伸ばし続ける
人間堕落したらおしまいだよ
72 ：1：2010/01/04(月) 01:02:25.20 ID:WK5XZSAD0
>>67
>人生を労働に捧げ過ぎるのはそろそろ時代遅れになり始めてると思う
そうだよな。
そもそも、色々と自動化されて、人手が要らなくなって
雇われる人数自体が減ってて、望んでも
労働者になれなくなってきてるからな。
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:08:26.90 ID:9AQ7EDUm0
自動化とマニュアル化は人間から仕事を奪う
どんどん一部の人間が国を動かし、
その他の人間はマニュアルに従って
ルーチンワークが増えるからな
次の時代は自分は何をしたいか
明確に分かる人間でないと恐らく生き残れないだろうな
それはある種自由であって排他的であるかもしれないけど
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:00:33.55 ID:ewQ9Kl7l0
人間は堕落しなきゃならないんだよ。
坂口安吾が言ってたから間違いないよ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:03:36.63 ID:9AQ7EDUm0
>>70
まあ、今の日本はもっと余暇を
楽しむ余裕を作るべきだとは思う
それはきっと堕落とは言わないと思うんだ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:06:32.23 ID:sryMji9+0
堕落つーか、日本人は勤労が美徳で
辛い労働に耐える奴が偉いみたいな
洗脳に気づくべきだと思うよぉ
このイカレタ価値観が不当労働行為を黙認させてる
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:07:29.09 ID:ewQ9Kl7l0
仕事が無くても生きていけるうちは、仕事しないのも手だよ
俺、今の仕事は誇りを持ってやれてるけど、
今の職場が雇ってくれなかったらニートになるつもりだったもん
ニートや無職ってのは、一種のハンガーストライキなんだよ
誇りを持って惰眠をむさぼればいいんだよ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:12:22.73 ID:7QUkX0aN0
一流大学出た奴は起業しろよ
会社が多ければ仕事も増えるだろ
なんで努力して人の下に就こうとするの？マゾなの？
>>84
これの９０：００あたりから
東浩紀が起業が少ない理由を語ってる。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 01:16:26.45 ID:sryMji9+0
>>84
受験勉強とビジネスの能力はまったく別のものだろ？
所詮は引かれたレールの上を走る教育しか受けてないもん
起業は自分でレールをひいていかなきゃならん作業だお
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:33:50.01 ID:U9gokMrM0
勤労は美徳とは思わないけれど
仕事をしていないと人間性はおかしくなると思うよ
あなたが働いていないときも
誰かが働いてあなたの飲食するものは作られてる
誰もいない世界にいけば
どういうことになるのかおわかりいただけると思う
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:40:04.64 ID:xaK5qTXAO
>>100
>>76で言ってるのは
『辛い残業（仕事）をそれ相応の
対価も無しに仕事している俺ｶｯｸｲｲ』←美徳
てことでしょ？
仕事することは生きることだから
当たり前、美徳云々は無いよな。
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:44:09.33 ID:iGCpNOb70
>>104
ドライだねー
勤労は美徳ってか、あとで決められた義務だと思うんだが
そんなとこ否定しなくてもいいんじゃない？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 01:47:12.67 ID:sryMji9+0
>>104
そういう事、誰も働く事を
否定してる訳じゃないよぉ、程度の問題
日本は「生きる為に働く」んじゃなんくて
「仕事の為に全てを犠牲にして生きろ！」
になっちゃってる、
その割りに時間当たりの労働生産性は先進国中最低ｗｗ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 01:49:47.14 ID:iGCpNOb70
>>110
生産性最低ってのは多分あたりなのかなあ
ただ日本人の働き蟻はこんなものたちばかりだぞｗｗ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:00:05.44 ID:dBJv3RrN0
何だ、仕事にやりがいを見出せない負け組のスレか
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:40:17.81 ID:z/KX9IaFO
望んで生活保護とか死んでもヤダ。
プライドのかけらもないクズじゃん。
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:45:45.66 ID:aoTiCmcI0
正直日本って頭悪いよな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:49:04.42 ID:OaPcjgkG0
合理的になれないっていう意味ならそうなんだろ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/04(月) 02:03:11.46 ID:sryMji9+0
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ <わははははは。 まぁ洗脳奴隷の諸君は頑張って働きたまぇｗｗｗ
||日||／ .| ?、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:04:02.78 ID:OaPcjgkG0
頑張って働くなんて冗談だろ
食っていければ十分だっての
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/04(月) 02:10:21.47 ID:xaK5qTXAO
>>132
そうだな、頑張らなくて生きていけるだけの
稼ぎが出来ればそれで十分だな。
それは俺も思うよ。
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コメント一覧
そうでなけりゃ、いくら利益が出ても人生の敗北者なのよ。
人生における充実感は得られないと思うよ
就職か。
ネットに限らず，その区域で利用してる割合が少ないものは使えない。
自民党が企業優遇の政治で民主党は市民に還元するって言ってるけど・・・なんかした？
景気悪くしておいて子どもも車もいない若者はなにも無しですか。
その上生活が苦しいとか言われてもさぁ…真面目に働くのがアホらしいよ
せめて、米チケットとか外食チケットとか、現金以外で支給してほしい
生活保護は全国の正社員の最低賃金よりも上回ってはいけないとい当たり前の改革をするのもありだし
また日本国憲法に書かれてる権利、最低限の居、食、住に留めることも可能だと思う
つまり必要ならば、住むとこを指定し食料を配布制にお金を配ることはしないというやり方
社会主義じゃあるまいし、これぐらいが普通だろうに。
男ってだけで絶望的なのに。
逆に言えば貧困、不景気、少子化などの日本の殆どの問題は
ベーシックインカムで解決出来るってことなんだけどね
一生生活保護はまず無理。
税金ニートは早めにバイトなりした方がよい。
机上の空論にしかならねえよ。
当たり前だが
額を超最低限にすれば生活をよくするために働くだろうって話を聞いたことある
そうすると賃金はかなり安くなるだろうけどな・・・
生活保護をなくすこともできるかもしれないし、そうすれば不平等・不公平感もなくなるだろうと思うし、実際なるだろ
仮に受けれても打ち切りがいかに多いかも知らないヤツ多すぎ
余程裕福な家庭じゃないなら職歴なし無職30代はホームレス予備軍
不安を感じつつもバイトすらしないで怖くないのかねぇ
スキルアップが望めない仕事内容なら正社員でも不安感じてるヤツ多いのに…
確かに現実はこうかもしれんけど。
ニート(笑)
今のもらい過ぎな生活保護の金額は近いうちにぎりぎりまで下がるだろうし、そのための財源がいつまでもあるとは思えない
本当に搾取しているのは「消費者」だ。そのためにデフレにもなるしな。
インターネット契約不可・自動車所持不可・更新型生命保険契約不可・クレジットカードの取得不可・宝くじや交通事故などによる金銭の取得不可等
制約がかなりあるよ。ただ食べて寝たいだけならそれでもいいかもね。
なんで働いてる人と同じだけの金がもらえて
足りないだの文句がでるのかと。
ベーシックインカムなんか導入したら日本はジリ貧だろ
人間しかない国なんだから
努力無くして国家の繁栄も維持もできないよ
むりやりでも人的財産増やすしかないじゃん
これは貴族みたいなもんだな。
どうせあれもこれもと望むんだろ
手当を出して貰えるのは他人が働いているからやん。
その手続き誰がやってると思ってるんだよw
社長との給料比べて嘆くくらいならもっとがんばれっての。
量産できる人材なら大金出して雇いたいと思わない。少しでも安く済ませたい。
とりあえずニートを卒業するのは難しい。
後はわかるな？
そりゃあ給料はそんなでもなけどさ
文章書いてそれを不特定多数の人に見てもらって
しかもそれに応じて金もらうって
すげえ気持ちいい
せめて埋めあわせで短期利用にしようや
とどのつまりはこのご時世に仕事手に出来なかった屑がほとんどだろ
とりあえず半年でも１年でも働いてからもの言えと
どう見ても>>1がナマポもらうための言い訳してるようにしか。
しかも賛同者を募って「自分の考えは正しい」理由付けしようとしてるだけだろ。
『働いたら負け』は『何も考えずに働いたら負け』ってことだと思う。
まあ、彼はそのままの意味で言ったんだろうけどｗ
勝ち組だと思ってる。
誰からも必要とされていないお荷物こそが真の負け犬。
なんてったって死ねば喜ばれるんだからね。
これじゃ自分たちが忌み嫌ってるどっかの国の人たちと変わらん気がするが・・・
グチグチ言ってないで仕事しろって思うわ。
アグレッシブなニートは楽しいかもしれない。
これ以上子供増やそうとして意味あるの？
優秀な人材は大体、一部の富裕家庭から出るのに
年収200～400万の家庭が大半の今に
そんなに子作り頑張る必要あるの？
隣の奴がいる限り常にクビ切られないかビクビクしてないといけないなんて・・・
OK、君はきっとうまい汁をすするだろうなぁと思ってしまうが。期待はしとく。
ニートできるならニートしてる方が社会的にも歓迎されるぞ
中身を理解しようとしないのか、それとも洗脳されただけの奴隷なのか
血を吐いてまでお金が大切だと言うことが間違ってるんだぞ
限られた人生の中で働くことの意義を見つけだし、どうやって謳歌していくかを議論してんのに、お子ちゃまだとか戯言だとかほざいて目を背けるなよ
考えることが面倒くさいだけならブラウザ閉じろよ
むやみやたらに金をばら撒けばその分物価が上がって月5万支給された程度じゃ最低限の生活さえできなくなる可能性だってでてくるぞ
アメリカの生活保護需給世帯は1割の3000万人、イギリスに到っては2.5割の人間が生活保護を受けている
この際正直に言ってやるが、無能な頑張り屋は国を腐らせるだけだから働くな
働かなくてはいけない理由を述べろ、年間3万人いる自殺者に
消費を回すための金を配る方が合理的だ
お前らはこれだけ科学技術が発達して産業の効率も上がってるのに全然暮らしに余裕がないことに違和感を全く感じないの？
それはなんでかっていうと一部の上流層ばっかり金積み重ねてそれを社会に還元しないからなんだ。
日本人に限らず上流層以外の人間は全部奴隷みたいっていうのはまさにその通りだろ。
まるで誰でも起業できるみたいな言い方ですねｗ
そして生活必需品の消費税を下げてネットとか携帯の税を上げて欲しい
生活保護受けてネットとか携帯利用するなんてふざけるなよ
仮にもらえるとして、数が増えたら減額されるに決まってるだろ
要はリスクをとれってことな。
雇われが嫌なら起業すればいいだけで、しょせん他力本願なのは変わらない
1円あれば誰でも起業するだけならできる
だから大学生のうちに起業する人が最近は多い
まぁ1円しかない状態で起業したって意味無いけどな
仮にもらえるとして、数が増えたら減額されるに決まってるだろ
常に互いを監視し合い、親日派の密告が奨励されてる
下手なことして粛清されたら、金貰っても割に合わん
その前に日本人というだけで門前払いだろうが
生活保護の何パーセントが日本人だっけ？
そうすりゃ乞食も居なくなるｗ
社会の底辺として奴隷労働してる奴はそれに気づかないだけだ。
金のパイは限られてるわけで、みんながリスクを取り合ったって常に一定以上の貧乏集団は存在するんだよ。失敗した奴全員に奴隷の惨めな生活送れってか？
日本の企業は中・低所得者の給料をもっと上げるべきだよ。企業の利益なんて二の次にすべき。
利益として残すくらいなら給料として人件費に使えってこと。
涼しい顔で仕事を完了させた社員に対して、効率のよさを評価するどころか逆に
「上司より先に帰るのか」とか「やる気があるのか」とかね。
考え方が「幼稚」としか言いようが無い。
「自分は無能です」と大声で叫んでいるのと同じ。
小学生や中学生が寝てない自慢するのと同じなんだろう
> そうすれば長い目見れば日本のためになるだろうに
それをやってたのが、いまの派遣法な。景気が悪い会社は、首にするが、景気のいい会社が雇うので、全体としてはうまくいってた。リーマンショックで、全部景気が悪くなったら時、レアケースなのに派遣自体が駄目だ！って言っちゃうから、おかしくなった。
今日、余裕扱いて無職煽ってる連中も明日会社が倒産して
無職になる可能性も無い訳じゃない
自分がその立場にならないと分からないだけ
奴隷のような重労働を美徳と考える先入観ってのは確かにある
問題は労働量と貢献度と報酬のバランスがくずれすぎている所なのかな
それなりの給与も保障されてる仕事をしているから、
心から働きたいと思うわ。
労働の対価を金銭だけで測るなんて、ナンセンスもいいところ。
働いたら負け、とか言っちゃうやつは典型的な負け組だね。
目先だけ見て生きるなよ
思考が腐っとる
でもちゃんと給料も休みもボーナスもくれるいいとこだったんだぜ・・・真面目に
悩んだあの頃が懐かしいです。
＞やりがいもあって、社会的地位も得られて、人脈もできて、それなりの給与も保障されてる仕事をしているから
だからそんな仕事の方が少ないんだよ
自分が恵まれてる事に気付いたら黙って働いてろ
何とかしようとは思わんのか？
思わねぇんなら勝手にしてくれ、俺は土人を説得する術を持たない
そうやって労働者達を自宅で引きこもりながらあざ笑ってろよｗ
俺は結構満足です。
「奴隷の惨めな生活」ってなに？
奴隷ってことは働いていて、惨めな生活ってのはボロアパート住まいって感じか。
十分立派じゃん。
アフリカ人ディスってんの？
ただの妄想だけで言ってるならおととい出なおせ
従業員から絞り取ってウハウハなんでしょ？
"すごく頑丈で高い壁があって、それにぶつけられて壊れてしまう卵があったとして、そして、その壁がどんなに正しくて卵がどれほど間違っているとしても、僕は卵の味方をする。
なぜ？それは、僕たちはみんな卵だからだ。壊れやすい殻の中に入った個性を持った魂だからだ。みんな、それぞれ高い壁につきあたっている。高い壁というのは、僕たちが個人としては、「自分には合わないよな」と思うようなことを強制するシステムのことだ。"
"僕たちはみんな人間で、個人で、壊れやすい卵だ。壁に対しては希望を持っていない。高くて、暗くて、冷たすぎる。壁と戦うためには、暖かさ、強さのために、魂を団結させないといけない。システムにコントロールさせたり、システムに僕たちを創造させたりしちゃいけない。システムを創造したのが僕たちだからだ。"
これはもちろん個人の問題もあるが社会システムの問題でもあることに多くの日本人が気づくべきだよ。
生活保護も別に資本家でもなんでもない誰かが働いてるからもらえんだからｗｗ
たぶん1が本当に言いたいのは、"働きたくない"ってことじゃなくて、"頑張って働いても生活保護されてる人より悪い暮らししかできないことがおかしい"って言ってんだよ。
俺が言いたいのは上流階級のやつらの莫大な富を使って低・中所得者の待遇をもっと上げるべきだってことだ。
村上春樹(笑)
↓
71. ハムスター名無しさん2010年01月04日 14:05ID：dj24rcgy0
※欄がまともなやつ多くてほっとしたぜ
↑
超同意
生活保護貰うってことはマルチの親ねずみになるみたいな気がしてきた
さあ働くか
自殺者年間3万人もいる日本人の生活がアフリカ人より惨めじゃないって言いきれるの？
惨めと思う奴はアフリカに移住するだろ
アフリカ人の精神的には幸せなのかもしれないけど
日本人に生まれて今の生活をしてたらアフリカ人の生活では幸せと思えない
政治家の他に責任をとれる（状況を打開できる）奴がいなかったから
それでも彼らが状況をシカトすれば日本は滅びるけど俺は別に日本が惜しいわけじゃないしぃ〜？
そう簡単に移住できるかｗ
>>121
誰も日本人にアフリカ行けとは言ってませんから。
あの資格手に入れるのはお目らみたいな口先だけの純日本人には無理
あいつらは生きてる価値がないぐらい何も持ってないから生活保護受けれてる
ホンとマジでんだら良いのに
中小あわせて全企業の７割が赤字なんだから、法人税率あげても
税収は増えないし、法人税上げたら事業拡大できないから、仕事も給料も増えない
景気対策がまず先
身近に感じてしまう。
本当はその人達は地道な努力をしてるのに。
で、分不相応な願望を抱き、
もう地味な仕事には耐えられない。
その意識の差が埋まるまでにはまだ二ートのような多くの犠牲が必要なんだろうなと。
あることだけど、「サビ残」の蔓延っぷりは日本特有だと思う。外国でもバカみたいな安月給しか
貰えない職業は腐るほどあるけど、バカみたいな安月給なのに労働時間は死ぬほど（文字通りに
死ぬほど）多いとかはそうそうない。そんなことしたら辞められて訴えられるだけだから。
よく考えたら社会主義だよな。
社会・国家の一部として人として
やっちゃだめだと思うんだわ・・・
乞食ばっかになったら国家がマジで終了するよ
その通りなんだが、もう日本は財産権無視して強制的に金持ちに金使わせるくらいしないと経済成長はしないよ。50代以上の高齢者が個人資産1400兆円の8割以上持ってるんだぜ?
これ以上金持ち優遇する政策しても金持ちの口座に金が貯まるだけで一生使われずに終わってくよ。
このままじゃ日本は金持ちも貧乏も一緒に共倒れだよ。
レスしてるやつも冗談で言ってるだけでしょ？ｗｗ
だよね。そんな考えの奴が大多数になると生活保護すら出せなくなる国家になる。
結局国民が政治に関心を持つのとマスメディアに正しい情報を流させるよう国民が行動起こさないと何も変わらない。この国は文句しか言わず行動しない人間が多すぎる。だからこんな状態になった。
健常男子なら腕と足切り落とすぐらいしないと出ないんじゃないの
生活保護にデメリット課さないとダメだな。
総支給額の数割でもいいから、子供に返済させるとか。
厳しいご冗談を。 日本は世界中見ても有数の勤勉国家だよ。
それなのに暮らしがよくならないのはシステム上何かおかしいからなんだよ。
DQNがポコポコ子供生めばいいってわけじゃないし・・
質と量を安定させるのは難しい。
教育こそ最大の武器だと俺は考えるね。
労働者とは背負ってるリスクが全然違うだろ馬鹿か
今すげえ審査厳しいから働くどころか
一人で生活すらできないレベルじゃないと許可おりないって知り合いの役場職員が言ってたな
・・・20代も後半になって本気で共産主義の出来損ないみたいな主張本気でするヤツも実は居るから困るがｗ
勤勉や努力は素晴らしいと思うが、それがただ空回りして死ぬだけ、というあまりにも空しい状況が成立しているのが今の世界。
そんな精神だから、そんな生活なんだって気付く事は、難しいのだろうか？
まぁ別にコイツらが人生放棄した挙句、
金も貰えずに餓死しても、俺にも皆にも関係ない事だよ。
お前らカスに発言権無いからな
考えてみると今の段階で人間がすべき仕事が全て機械化したら
人間の価値がなくなって何のために存在してるか分からなくなるよな
それってまさに人間以外の動物だよなぁ
せっかく他の動物より優れた知能を得たのに機械化と同時に退化していくのかな?
ベーシックインカムするなら所得税他爆上げしかないでしょ、企業に負担させようなんていってるのはただの馬鹿。所得100万程度なら50万税金で取られ5万×12返ってくるみたいのしか成り立たない。そしてベーシックインカムの交付手続きで仕事増えて公務員は忙しいから給料維持みたいな寝言が出てくると。
消費税20%にしてそこから基礎年金5万程度賄うほうがまだまし。老人への生活保護支給は抜け出す見込みが無くて泥沼以外の何でもない。
医療費タダだからって、交通費かけ放題でタクシーどころか新幹線使用とか贅沢すぎ。
鬱で働けない？全員ではないだろうがかなりの確率で甘え！！
私は経済の専門家でも何でもありません。むしろ理系学生です。
ですが、あえて意見を述べさせてもらえれば、
資本主義がうまく機能するには世界は広がりすぎたと思うんです。
現金支給割合を減らして食料、衣服雑貨など学用費とか区分けクーポンで配布し、
もっと厳しい監視下に置いて、出頭面接繰り返すなどで働ける限り働かせる。
本当に必死で頑張ってる、貧困ちょい上世帯が今の日本には多いのに生保組は卑怯！！
ですから、あの企業は社会にどこんな利益を生み出している、だからそこで働いている人は社会に
こんな利益をもたらしてくれているんだ、という尊敬や感謝が欠如し、低所得者を指をさして笑う
今の社会では、資本主義は蟻地獄のようなものでしかないと考えます。
ですから、あの企業は社会にどこんな利益を生み出している、だからそこで働いている人は社会に
こんな利益をもたらしてくれているんだ、という尊敬や感謝が欠如し、低所得者を指をさして笑う
今の社会では、資本主義は蟻地獄のようなものでしかないと考えます。
>教育こそ最大の武器
俺もこれだろうなと思っていた時期があったが、
どうも「（女子の）教育水準が上がると出生率が下がる」傾向にあるらしい。
どっかの人口問題研究所みたいなところで見たことがある。
こいつら本当に義務教育受けてきたのか？
ニートしかいないだろこのスレ
しようという考えは、形を変えた奴隷制度みたいなものですよ。
自分が奴隷になるのは嫌だから、他国の人を奴隷にしようという発想はおぞましい。
>>1みたいな考えの奴がいる限り成功しないんだなwww
つーか、ニートってマジ暇よ？
半年か一年もやったら、暇すぎて働きたくなるもん
今のシステムがいやなら完全無欠の革命を起こせって。
のほほんとほぼリスクなしに搾取後の給料もらうんで充分。
生活保護だって削られるに決まってるじゃん。
働くのは当然として奴隷自慢して俺かっこいい俺かわいそうみたいなのやめろ
とりあえず勉強しよ俺
そこそこの収入でそこそこの生活が一番さね
真実を明らかにする研究も大事だが、
>「（女子の）教育水準が上がると出生率が下がる」
経験上これって普通っていうか当たり前のことだよね。
なんで「こっそり自分だけ生活保護でウハウハ」って方向にならず、他人に薦めようとするのか分からん。
情報商材の営業みたいな胡散臭さを感じるのよ。
自分だけ美味しい汁吸ってりゃいいのに、なんでわざわざ他人にその正当性を説きつつ薦めるのかと。
なんとなくだけど、ただ生きるだけの生活保護の生活にストレスや不安を感じ、同意見を募ったり反対意見に攻撃することで自己満足を得ているのかなって気がする。
資本主義という猛獣を巧く使役するために人権やらなんやらという考え方がある。
人権とかガン無視な国が市場に入り込んで、コントロール出来なくなったり、
企業の影響力が大きくなり過ぎて、政治によるコントロールが相対的に弱くなってしまったり
という問題はあるけど、資本主義を野放しにしてきたわけではないよ。
バカな奴隷が「労働の美徳」とか
忙しくてモノを考えられなくなっただけのことを「充実感」とかいって
真実をまやかし続けたから、ニートなんかにつけいる隙を与えたんだよね
根本的にみんなバカなんだよ
日本国政府がそれをできるかどうか…
一概に金額で決め付けるモンでもないんだが。
それに時給換算する場合は年金とか考慮に入れとけよ。
国民年金と厚生年金じゃかかる費用全然違うぞ。
お前がどう生きたいのだってのを、真剣に悩んだほうがいい
>>1みたいな考え方持っているヤツは多分、ずっと昔から
いるんだから。このスレはすげー頭ガチガチの奴らばかりで
こういうスレは正直まとめないでほしいとおもう。
日本が競争力を失ったらおしまいじゃん。
昭和に日本が豊かになれたのは競争に先んじて
海外から富を吸い上げた（輸出）からじゃないの？
本社を置く意味が無くなるから、日本から出て行く事になる。
現在でも法人税は、地方税も合わせて40%程度。
元は下っ端からはじまったんだぞ。１はアホか
なんか、非常に気味が悪い。
変な宗教にでもかぶれてるんじゃないだろうか。
もっとも、結婚する必要があるのか？って現代っこは問うだろうけど。
日本の大企業のトップは殆どがサラリーマン社長で、役員報酬を合わせても、
年収が1億円には達しない人が殆どでしょう。
年収が3,000万とか4,000万ぐらいの場合もある。
中間管理職になれば、年収1,000万円前後貰える大企業でね。
そいつらは天才でもなんでもない。
お前らが無能なだけじゃね？
やめろよこういう話
働いてる人を馬鹿にするような態度はどうなんだろうね。
個人的には働いたら負けなんて微塵も思わないけど。
何にも海外に輸出できなくなるよ!? 他国に飲み込まれるに決まってるじゃない。
切り捨てる事を前提にした話だから、いきなりそうなるとパニックになるので、朝生でもちょっとだけ言われてるけど段階的に移行って感じなら財源はなんとかなるらしい。
すべてはこんな甘ちゃんな事を平然と言えてしまうようにしてしまった教育や風潮が悪い。
その時になんのキャリアも無くて死ぬしかないのに気付かないほど馬鹿なんだな
でもその財源の計算は、今の生産性が前提ですからね。今でも介護とかは募集しても、
人が集まらないそうですけど、ベーシックインカムで生活には困らなくなったら、
ちょっと辛い仕事はやる人がいなくなって、社会的な問題になると思いますよ。
「食うための仕事」をしていない人達の空論だと思うな。
労基法で定められている基準以下の労働条件で嬉々として働くような人は奴隷として見下すべきだろう。自己満足のために周りに迷惑掛けているのだから。
よくよく考えると「自分たちの条件をそれ相応に上げろ」というほうが合理的だと思うんだけど
誰のおかげでメシ食えてると思ってんだ。
そもそも、働けるクセに働いてないようなバカにホイホイ受給させるから
１みたいにフザけた事言い出すバカが出てくるんだろ。
禿げ上がるほど同意。
それを理解できないくらい１の心はゆがんでしまってる
それがとても悲しい
そもそも仕事とは給料の対価としての労働だけじゃないし
じゃないと本来受け取るべき人にわたらずに
バカニートどもに喰われる。
労働復帰できないで、国（労働者）にせびり続けるの？
会社に働かせて頂いてるからサービス残業（という名のタダ働き）もやらせて頂きますぅ～！
という奴隷思考も色々と問題がある。
家族との時間、自分の時間を犠牲にしてまでスレ内にあるように時給８００円で働くのは疑問に思うだろ。
そんな仕事環境が日本は多すぎるから若者が３年続かないとか、自殺者３万人とか問題になる。
やる気の無い奴は引き篭もってろとか言ってられなくなるぞ・・・
過酷な労働をせず、人が一人贅沢をせずに生きていける賃金が得られる、そういう仕事が少ないからな。
まったく努力無しで上に立ってる人間だっていっぱい居るよ。
※167の言うようにみんなバカなんだよね。
自分の意見に凝り固まっててさ、
もっと建設的な意見が欲しいなぁ。
仕事を生きる目的と考えてる人
働くことに対するとらえ方が違うのにわかりあえるはずがない
自分が勝ってると思うならウダウダ言わずに黙ってろよ
自分が勝ってると思うならウダウダ言わずに黙ってろよ
そこに漬け込まれてサビ残天国を許しているわけですねわかります
やはり不公平だと感じるな
生活保護は本当に必要な人だけにあげてほしい
無理だと思うけど
もしもまともに暮らせる金額を与えちゃったら労働人口激減するだろ
特に体力つかう肉体労働者とかはいったいどれだけ金積めばいいのか分からないほどだ
結局自分も他のみんなも働かなきゃ社会が動かないし、支えられない
個人主義は別にいいとは思うが、それと社会が見えていないのは全く別だわな
経営者は被用者に対して全力で奉仕すべきだという勝手な妄想があって、それが妥当かどうか可能かどうかは考えもしないしできないしするつもりもない
今の働き盛りの奴は、次の世代にこの問題を押し付けるんじゃないぞ
働かない人間ををごみとののしるなら、ごみを扱うのと同じくちゃんと自分達で片付けてくれ
難しい。
歴史を動かしてきたのはいつだって貧民層からの革命だ。
ってカッコヨク書いてみたらマルクス史観になっていたでござるの巻
働く奴を馬鹿にするなとかそういう意見なんででてくるの？
よほど重度の障害でない限り働かせる方向に政策を転換してほしいもんだ。
実際は途中まで勝てば後は安泰？かもしれないがそれでもな
自殺率が高いのも分かる気がするよ
責任を取る立場から遠ざかってる人間ほどよく吠える。
>>1は思う存分ニートを楽しんでいればいいんじゃないかな。
その”ある程度の”給与”のさじ加減が問題なんだよ。
経営者が高給で労働者が薄給なんて分かりきったこと言って正論気取りかwww
負け組両親の一生懸命働いた金で育ててもらったカスが何いってんだかｗｗ
働きたくは無いけど、食うため、共同体を支える（共同体の足を引っ張らない）ために、
働いている人が多数だと思いますよ。
>>米230
みたいに生きがいを見出せる人は稀で。
負けだとか言ってたらそりゃ荒むわ
社会の歯車になりたくない奴なんか居ないと思うわ
でも歯車になるつもりが奴隷になってました、なんて笑えない
この労働者階級にだけ増税を強いているのが民主政権な
で、その財源で在日特権や生活保護が養われている、と
旧来体制のままの企業経営の改善の必要性は高いが、
その前に一億総ゆとり化した日本人がもう少し勉強する事が必要かと
生活保護で、ぶらぶら過ごして何が楽しいのかねぇ
働くなったら絶対豊かになれないのも事実。
みんな必死なんだよな。
もはや自己責任論で論じるレベルでは無い。
今、普通のリーマンやりつつ、自分でも商売やってるけど
年収は倍になったし、商売失敗してもリーマンで食えるからリスクも無いから
気楽で良いよー
リスクは少しでも背負いたくないから
低所得者は客じゃないから発言権はないと言っていた奴が経団連のトップをやって
非正規雇用を増やしまくったあげく国内の需要が死亡
それでも国内がなくても海外で売ればいいと思っていたらリーマンショックで米や欧州で
需要も死んでもう望みがなくなった業界のことだな
高度成長期に働いたら豊かになれたのは、元々が豊かで無かったから。
1960-70年代と、現代では豊かさに大きな差があります。
今の日本の生活水準は、世界的に見てトップレベルなので、
これ以上はなかなか豊かにならないのはしょうがないところもあります。
そのために工夫を重ねてさっさと仕事切り上げようとしてるのに、
周りにはやく終わらせる気がないんじゃ、自分ひとりごときがこつこつ作り出した時間ぐらいあっという間に食われてしまう。
仕事量の調整と、このだらだらした意識の改善を図らないといつまでたっても何も変わらない…。
一度もらい始めたら後戻りできないっていうのがどれほど恐ろしいものか想像したことあるのか？
勝ち組になる努力をしたことがない人間が逃げ打ってるだけじゃねーか
どっちかと言うと、仕事辞めた組の発言だと思うがな、このスレ。
ちょっとなぁ
ありえん
禿同。このスレの連中はただ文句言ってるだけ。
都合がいいときだけ法律を持ち出すのに労働法守らないクソ企業はスルーか。
１は自己弁護のために働きたない理由をこじつけてるだけじゃん。
俺が社会に出るまでに精々奴隷労働して俺が住みよい社会を作ってくださいね＾＾
負けてる奴が特にヘタレなんだよ
日本人なら恥ずかしくてまず言えんぜ
バブル期のバイト以下だもんな
糞すぎる
その状況でも働こうぜしかいえない奴ってのは不幸だと思う
コメ欄はむしろ労働者をもっと優遇すべきっていう流れだからな。
本気で生活保護最高！って思ってるやつはいねーから！
いない…よな？
奴隷だってことは分かってるんだが、人と関わらないことがどれだけ恐ろしいかは体験した。
今はなんとかして会社をまともにしようと思って色々奮闘してる。
とりあえず役所は泣き言言っても何もしてくれない。
証拠を持っていって叩きつけるしかない。
一人で文句言ってても何も変わらない。
面倒臭いから働くのやだ
ネットやって、DVD見てエロゲーやって漫画読んでって生活をしたいならな。
でなけりゃ、とっとと途上国に行って農業でもやってりゃいいじゃん。
今と同じ生活を求めたうえで、働かないでござるとか言ってるのがおかしい。
そんな簡単な事も解らなくなってるのか
生活保護は他人の育てた実をタダでよこせって言ってるのと同じなんだがな
境遇に不満があるなら、解消するための工夫をするべき
その努力をしないのなら、現状に甘んじるべき。
そもそも、高給取りになりたければ国家資格の1つくらい取れと
資格もなしに低賃金だの下らない御託を並べるな
俺は俺自身を満たすためだけに働く
怠けて生きるなんて、そんな面白味もない人生は嫌だ
人口・労働・経済・政治問題すべてが絡み合って百家争鳴状態だね。
自分の子供に同じ事質問されたら論理的に答えられるようにしよう。
まあ、それは別においておいて今現在の俺の意見としては生保受給は「みっともない」から嫌だ。親の友達の生保受給者だが、ことあるごとにいちいち自分が「可哀想」であることをアピールしてきてほとほと嫌気がさすそうだ。受給者としてみれば自分が受給すべき資格があることを逐一「説明」しているだけなんだろうが、こちらとしてはタダメシ食らってるくせにまだ「要求」するのかと（不平不満を連発するからね）、不愉快におもってしまうんだと。まあ、感情論だがね。
ネットで独り言書き込んでる限りは他人に迷惑かけてないし
悪いのは、>>１の尻馬に乗って“働いたら負け”って調子に乗ってる奴
他人の足を引っ張るだけの存在、害があるだけの人間
党利党略だけの偽政者と同じの人もどき
企業はそれなりのリスクや責任を負うけど、生活保護は何も無いもんな。
生活保護もまた然り。
つまり世の中の搾取構造の根本は「税」であり、搾取していると言われている企業などは生活保護受給者の代理として搾取を行っているに過ぎない。
入れない奴はいつまでたっても入れないんだよ。
ただ働きたくない奴らが自分を正当化したいだけ
本人が一番気づいてるんじゃないの？どれだけ情けないかを
平坦って、サラリーマンと、サービス業、製造業を一括りにしちゃ困るぜ。
大人になった戦場ヶ原さんは覚悟を決め、目をそらしていた現実を再び背負うことで幸福になりましたとさ。
俺たちが努力してる間に、だらだらと過ごしてきた奴が、どんなに堕落しても救済があると思ったら大間違いだ。
俺は面白いもん造ってから死にたい
社長の責任を少しは知った方が良い。
リーマンは無責任にほどほど稼げるから一番楽な職業なんだぜ。
まぁ、ニートは働かないことで未来を失うと言う責任を負ってるんだからどーでもいいけどな。
アホか、なんで農業するためにわざわざ途上国に行くんだよ
9割がたﾀﾀﾞのバイト君か学生かニートかな？
面白いからここで遊んでいるだけ。
または日本人が働かなくなると都合のいい「誰かさん」達。
よく言われる日本人の周りに合わせる性質から言って、
みんなが働いてたら結局は働くんじゃないかと思う。
社会を変えたいなら自分たちで行動に移すしかないと思う。
だよな～
この手のスレを見ると、やる事やらないで何でそんなに偉そうにしてられるのか、いつも不思議に思う
楽で創造性があって給料もそこそこ良くてっていう職場につけた人が勝ち組だな
そういう職場にいる人間は温厚でキチガイが少ない
まあ実際には辛くてルーチンワークで給料も悪くてキチガイいっぱいの職場ばっかなんだけどな
ていうかホリエモンの説を聞いてると共産主義も悪くないと思えてくるな
前の記事とテンションが違いすぎてビックリした。
好きなことが仕事であれば苦しいこともあれど幸せだけどもなあ。
それも「奴隷乙ｗ」って言われたら何も言えないけども。
そんなにハイリスクな人生送りたくないわ・・・
その分災害対策や公的な病院学校タダにしてくれと思う俺は異端か・・・
あと勤務時間を8h→4hにするとかしたら貯金がえらいな日本人ってどうなるんだろ？
生活保護という権利を主張する前にまずは労働する義務を果たしてから言えよｗｗｗ
ま、何故か生活保護で勝ち組になってる在日もいるのは確かなんだがね・・・
働く人間がいなくなれば生活保護も無くなるわ
若い健康な人間が申請しても絶対もらえない。
>>8が、生産した富のの４分の１しか従業員に渡らないと言っているが、法人税が40%程度らしいので、その活動の消費税も含めると２分の１は税金で、企業側も４分の１で従業員とイーブン。
企業側に搾取されていると主張しているが、一番取り分が大きいのは税金。
無職を恥じるのはいいが、恥をかきたくないが故に考え無しに働いて自分を追い込むのは愚の骨頂。
若いうちに海外に出ておいて心底よかったと思うよ、そうじゃないとこの国の異常さに絶対気づけなかった。
ハム速の管理人は議論の呼び水のつもりか、それともギャグのつもりでまとめたのかも知れない。
でも、このブログって有名だから、子供も見てるんだよな。子供って、経験知がないから、こういう空論でも真に受けちゃうよな。
こんな夢も希望もない話を事実だと思わされる子供って可哀想だな。それだけ。
確かに＞１の考えは正しいかも知れんが難しそうだし通ったら通ったで抜け殻になりそうだ
そんな単純な話では無い事も理解して欲しいな。
それぞれの関係者が頑張って、苦労もして、それでも巧くいかないという構造の問題を解決しないと幸せになれない。
日本は不景気になってってるんだろうな
その金は誰が稼ぐんだ？
人の役に立たない仕事だったら金もらえないし
生活保護とか舐めてるとしか思えん。
納税も義務だしよ。
義務を果たしてから権利を主張すべき。
うちの鳥頭じゃ何故社会が成り立ってるか理解できないｗ
考えるのをやめよう
そこまで馬鹿にしたもんでもないぞ？
特に後半はホリエモンも言っているようにベーシックインカムを
提起させる案としては聞き入れるに足りる。
あなたの発言は今やこれからの失業率や就職率を意識してないだろ？
そいつらの子供がどう扱われるか想像できないけど
ろくな事が起こらないって有名な本に載ってたな
で、死ぬまで仕事してる人間の横でのうのうと暮らせる生活保護者がいるのは事実。
如何に使われてない労働力を使って職場環境を改善するかを考えるのは、
自分のためにも他人のためにも必要なことでは？
賛同するやつは社会のダニ。これ決定
ダイレクトに配るって方法があったか。
法人から税金とって、国民に配分する。すばらしいね。
それを考えるのが苦痛でしょうがなかった
いまそこそこの企業にひろってもらって働いてるけど楽しくてしょうがない
給料はVIPで晒せば「奴隷乙ｗｗ」って言われるくらいだとおもうけど
客先に「頼りになる」とか「ありがとう」って言われるのが本当に嬉しい
このスレ見てるとそう思って働いてる人間も否定された気がしてすごい悲しい
たいして必要とされてないからお前は安月給なの
分かる？社会人気取りの無能ちゃん
法律を持ち出すのに
労働法守らない
クソ企業は
スルーか。
公務員になれば良い
人より良い生活がしたいなら
それなりの努力とリスクがいる
訴えない奴も悪い
飲酒運転の罰則が厳しくなって、飲酒運転が減ったように、労働法の違反とか、
商法の違反、詐欺みたいなものも罰則を厳しくすれば変わるでしょうね。
そして法律を変えるためには、政治家を動かさないとならない。
母子家庭とかじゃ女手で子供を養うって名目で割と通りやすいとみたいだけどね。
申請後も役所のチェックが細かく入ったり、一生継続してオカネもらい続けられるかどうかは結構運否天賦の部分もあるからなあ…。
もし貰えなくなったら、一から人生やり直しだし、実は自己破産と同じくらいのリスクがある制度だと思うわ。まあ社会の乞食になるか、社会の奴隷になるか、どっちも犬以下の人生ってことは同意できるけどねｗｗｗ
在日60万人中46万人が未就労です。(民潭ホームページより)
どうやって生きてるんでしょうね？
詐称が少ないというソースがほしい。
その為の企業献金
前園に
「生保かっこ悪い」
って言ってもらえれば解決だなw
労働者を見下すニート
もう日本はダメかもしれんね
昔は終身雇用が安定していたなんて、ちょっと考えればわかるけど、一部の大企業と、
公務員だけで、中小企業にはそんな余裕が、今も昔も無いからね。
バブルの頃の華やかな話も、極端な話がまるで日本全体で起きていたみたいに流布されているし。
無駄に労働資源を食いつぶしてるのは間違いないよ。
この位置にこのようなスレを載せるのか・・・
不満は不満
働かなくていい状態でお金貰ってんだから、それで切り詰めろ
２４万とか普通に働いてても少ない奴だっているのに
あと、何に搾取されていると感じていますか？
働いてる人たちのおかげで生活できてることを分かってないのかニトども。。
とか思ってたけど興味深いレスとかもあっていろいろ考えさせられた。
レジスターなんかも無人化があるし、将来的にはオートメーション化が進んで一般人ができるような仕事なんてなくなって、労働して当たり前なんて概念が成り立たなくなる時代が来るのかね
正社員すらこき使われたり削減されんのに、末端の単純労働者なんてマジで未来がない。
資本家の爺さんの給料をこれから社会を支える若者にもっと回すべき。
あとマスコミへの広告料も減らして社員への給料に回すべき。
消費も増えるし会社への帰属意識も高まるし、結果的に余裕のある会社になる。
だけど、労働者の給料が生活保護者に回す分の税金で搾取されてその金が生活保護者に。
そんで、生活保護者も多くなれば支給される額も減るね。
悪循環だね。
ネットによる直接民主主義はいいと思うけど、ダイハード４を見た後は、ちょっと問題あるなあと思った。
データ操作されたり、テロが起こったらどうすんだろ。最悪、クーデターだったら。でも、うまくいくと便利で風通しのよい世界になる可能性もあると思う。アニメでもそんな社会あるし。サマーウォーズとか。しかし、風通しがよすぎて、かえって住みにくいなんてこともあるかも。マイノリティレポートとか会社もそんな感じでできるのもあるのじゃ？そうすれば在宅勤務も増えるし、失業者減らないだろうか。
それは駄目だろ。
生活保護にいくんじゃなくて是正しようぜ。
そうなるためには、国際的な競争のツールとしての自動化の時代が終わらなければならないし、
国際的な競争が無くなるためには、世界の人々の格差が少なくなるようにならないと無理なので、
格差の上位層になるいわゆる先進国の労働者は、下位層が横並びになるまでは、
我慢が必要になるかもしれません。
病的だなぁ。
おれは、この無駄を排除しようとする今の風潮がいずれかならず無くなると思ってる
そのときが第二のバブルで乗り遅れるべきではない
就職したことに喜んでくれているから、だから働くぞ
そもそも、働くのってそんなに嫌か？
もし自分と同じ給料で生活保護で暮らしている奴がいたとしても、羨ましいなんて全然思わないが。
外に頼り続けるうち、どんどん精神的に低い処へ流されて行く。
何でそのことに気付けないのかね…
資本主義のしぼみ時に社会主義共産主義に思考がいっちゃうのはしょうがないと思うけどあまりにも盲目的すぎ
はるか未来の話のようだなぁ
このスレの話題って結構面白そうな内容なのに、コメント欄が罵詈雑言ばかりで嫌な感じだ
友愛の名のもとに国家をダメにするのが民主党なのだよ
確かに、成功すればそれなりの地位や名誉も手に入るけど、
失敗すれば、多額の借金をかかけてしまう可能性だってある。
あと、搾取とか言ってるけど、労働者は、働いたら多少でもお金が手に入る。
でも、経営者になれば利益を生み出していかなければ、いくら働いてもタダ働きだからね。
生活保護は人間のくずっていう共通認識があるから、物的には底辺職なみでも精神的には底辺以下のマイナスだよ
そうですね、はるか未来の話です。
今後も世界の格差は縮まって行くでしょうし、世界が相手になる事で、トップの事は、
世界でトップレベルでなくては通じなくなり、転がり落ちれば世界でも下層になる事でしょう。
会社が社員を養うために使ってる金は、払ってる給料だけじゃないぜ。
会社の規模や状況によっても違うが、その会社の「人件費」調べてみろよ。払ってる給料なんかより遥かに多い。
その差額がピンハネとか思ってるなら無知もいいところ。そんなことしたら税務署に吊るし上げられるわ。
高度成長期の頃は、トンカツやハンバーグがご馳走だったし、
海外旅行は、一生に一度できるかどうかの夢だった。
東京近辺の今の食べ物や娯楽の豊富さは世界屈指じゃないかな。
全ての経営者たちがそうしたようにね
BIは俺も賛成するけどね
ほかの社会保障は当然カットだぜ、年金とか
過剰な生活保護なり子供手当なりのバラマキは廃止すべき
働かない奴は死んでくれ
※59を読んで、考えてからコメントしようよ
スレの中身を理解しようともせず否定しているみたいで
あんま良くないと思う
その中でやりがだなんだ言い出すのはつまらないことを無理に面白く思おうとしてる自己暗示に見える
まぁ自分の趣味を仕事にした人が言ってるならわかるけどね
さらに同僚どうしの飲み会やイベントで自分の時間が削られる参加費で金削られるで大していいことない
それならやることをそれなりにやって会社ぼっちでも自分の過ごしやすい環境にして休日に気の会う友人を誘って何かしたり趣味をするなりしたほうがよっぽど幸せ
なんで労働者から巻き上げた金で生きてるくせに労働者よりもいい生活送ってんだよって話
月12万で必死に生きてる労働者がいるんなら生活保護受給者は月12万以下でも余裕で暮らせるはずじゃねーか
共産主義を夢見てるのか？
俺はその上で搾取されていようが雇われでいいやって考えだけどね。
ある程度周りと同じってのは気が楽でよい。
日本はますます競争力が低下しそうだな。
こういうバカは分かってないみたいだけど、日本人が働かないとなれば、海外に工場を作るに決まってるだろうに。
そうやって国内の産業が廃れ、仕事そのものが減ってるってのに、まだ分からないんだからどうにもこうにも。
わかります。そういう奴に限ってパソコンで税金減らせとか言ってるから困るｗｗｗ
労働は権利であり義務だから仕方ないだろ。国のためには辛くても働けよカス
あぁ…それが全てではないだろうけど一理あるよね…。
お客様は神様だとどれだけゴネ得を目論む奴が多いか。
そしてその対応に驚く程のお金が使われてる…。
*375みたいな思考停止してるやつらはもう一生違うモノの見方ができないんだろうな。
それだけの話
生活保護はいつまでたっても底辺
底辺となるようにシステム変更されるだけ
みんな働かなくなったら税金なくなるだろうがっ
だからこのスレ立てたことは無意味
もう少しインフレになればバランスが取れるのかも。
保守的ベーシックインカムと革新的ベーシックインカムはかなり違うし。
企業は自分勝手 個人も自分勝手 社会はそれらの複合体
そこで政治と法律は何をするのか？正義と道理を唱えるのでは無い
政治は社会のために最良の選択をするのさ
ほとんどの場合、正義と道理にかなうが、
あくまで真の目的は社会をより良い方向へ導くのが政治
日本の大企業、イオンの社長は自分の収入を公表してたけど、年収4500万だそうだ。
んで、思考その物が日本国憲法に違反しているって言う。
日本国籍を持つ人間は「労働」と「納税」は義務なんだけどね。
そういう思考になっていくよな
野菜作るか魚釣ってきて叩き売りしてろよカス
それぞれが自分勝手、自分の利益優先で動いても、巧くまわるように社会を設計するのが、
巧い政治という考え方も必要だと思いますよ。
法律は社会の設計図ですから。
民主制とかもまだ模索状態で正解が無いから、各国でシステムが違うわけで社会システムはまだまだ探求が必要な分野だと思います。属人化してはシステムの進歩が止まる。
それに「国の為に汗水たらせ！国家と企業に感謝しろ！」って思想を本当に蔓延させたいなら、今日にでもネット禁止＆メディアの徹底監視＆管理すべきだなｗ
でもそれってもう社会主義ですらない、独裁国家だよなｗ
不平不満を、ただ理論だてて言っているに過ぎない。
そして、２ちゃんという場で、不特定多数に共感してもらい自身の考えを肯定する。
所詮は弱い人間。だから働かなくていいと思うよ。
こういう奴らは、死ぬ間際になんて言うのかな。すごく興味ある。
とりあえず生活保護のほうがマシというのはなくなるな
ベーシックインカムはマジ最低限だから
働きもせずに今の世間が認める生活レベルを維持しようなんて思わないでくれれば、それでいい
理屈はどうあれ、赤の他人き扶養されて生きるのが賢いなんて臆面もなく主張できるほど矜持も闘争心もないとなると。
草食って生きてるのがお似合いだろ。
そして5年後10年後に自分の人生に絶望すればいい。
ユニクロは、ほぼベトナム製
中国人が作るとか
他にも、古いか間違った引用ばっか
もし現行制度が変わるとしても、国民の意識改革・実際の制度浸透まで考えれば数十年はかかるだろうし、今論じてる人は恐らくもう死んでる
結局は今の制度でいかに生き残るかだけでしょ…
何時の間にか国が破綻していた。
そんな未来が来ないと良いがな・・・半分来てる訳だが
つかいい加減に社会主義やめて弱者切り捨てようぜ、そうすりゃ弱者もあきらめて強者を目指すだろ
え？釣りでしたかそうですか＾＾；
コレを真に否定できる国民は 1％だけ
働かない奴は土俵にも立てないで負けだろ。
働けないんじゃなくて、働かないだけ独り身ニートは生活保護の審査対象にもならない。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4904507398/
このスレって実質生保のスレじゃなくなってるし
本来の基準じゃ保護受けてたらPCでネットなんて出来ないんだがね。
こんな世の中にした民主を糾弾すべきじゃないの？
今月は給料少ないから質素に行かねば。
何で何の障害もなく仕事してない奴に生活保護やるんだ
働かず者食うべからずって知らないのか
ニートじゃなくても、職場内ぼっちなので、どんどん人と話せなくなってる俺が通りますよ
いっそ共産主義国にでもなればどうだもう？
サビ残が日本の労働意欲をダメにした
生活保護の財源が無尽蔵だとでも思ってるのか。
こんな事言うためにここまで回りくどく言わなきゃならないこんな世の中じゃ
たった手取り１５～１８万、ボーナス無しを手にするだけでも長時間労働、残業は当たり前。
やりたい仕事が出来ない、それどころか今は仕事を手にする事自体がラッキー。
現代の労働形態は「権利」と「自由」の皮を被った明治の富岡製糸場だよ。
おねがいです＞＜
どの労働形態だよｗｗｗｗ
世の中全部の労働者がそんな環境だと思ってるのかよｗｗｗ
わずかな例を挙げ連ねてシステム全体が悪いような言い方するの止めろよ
・社会の最底辺をさも労働者全員の境遇のように語るな
・明治後期～昭和の地方のタコ部屋製糸場と混同してるだろ
富岡製糸場は「官営模範工場」、儲け度外視の理想の勤務体系を備えた工場だったわけだが
で、皆が勝ち組になったら生活保護費は誰が稼いでくれるんだ？
これが日本の気質なんだろうな。
なんていうかコメントの叩きが野党時代の民主党と被って見えるのが皮肉だわ。
俺みたいな暇人以外は、他の事に頑張った方が社会がよくなるよｗ
二宮金次郎時代からの勤労に対する美徳観念は未だに消えていないということか、しゅごいね
だから過労死するまで働いているのと生活保護もらってぐーたらしてるのだと、日本人的には前者が圧倒的に美しいんだよね
どうりで外人には理解されないわけだ
審査も厳しく手取りも厳しくなるんだろうなぁ。
受給するなら早いほうがいいと思うよ、今も審査は厳しいけどｗ
それと、マスコミの自民批判は偏向報道と見なすのに、生保者報道を鵜呑みにして生保者叩きしてるのはギャグですか？
ダブスタウヨですか？
>>1の考えを正しく理解してない奴が多すぎる
もちろん正しく理解した上で正しい知識を持って批判してる人もいるけど
ただ「苦労して労働することは尊いからこれはニートの戯言だ」と言っているだけの人が多すぎる
「マスコミがいいって言ったから」
って民主に入れたアホどもと同じだね
その時、仕事辞めて４０歳になってたら人生終了だろ。
その危険性は無視でいいのか？
日本の企業は長時間労働、賃金不払いなどの問題が蔓延している事を問題に取り上げているんだよ。
>>１に対するレスで「ニートが～」とか「こいつらｋｓだ」とか言ってるのは
しっかり全部読んでいないか、不当な長時間労働を黙ってしている俺カッコイイ、または文章の本当の中身を理解できていない奴だろ。
釣り針が大きすぎるわｗ
不見識な俺を啓蒙してくれよｗ
煽りとかじゃなくてマジで
オーストラリアの生活保護も数十年前は相当恵まれた条件だったけど、結局廃止になった。
識字率も低かったし、犯罪率もかなり上がっただろうと思われる。
継続不可能なレベルの生活保護額を与えるのは、生活保護受給者にとっても不幸な事だと思うよ。
なるほど。露悪的に書いてるから誤解されるんだろうな。
俺も恣意的に解釈してたわ。
これ以上の幸せとか金なんかいらねぇよ
なるほど。露悪的に書いてるから誤解されるんだろうな。
俺も恣意的に解釈してたわ。
資本主義が崩壊したらあっさりと国も滅びるかもね。
まあでも日本人って社会主義に向いてる人種のような気もするけど
もしくは本当に企業が給料ボッタくってる
今の日本ならもっと給料出てもいいと思うんだけどな
そうそう、そういうことだよな
的を射ていない発言が多すぎる
搾取されていると思うなら搾取されない立場になればいい。
でも言っとくが搾取しているのは経営者じゃないぜ。
左ウチワで設けている社長なんてほんの一握り。
みんな生活保護受けたら社会崩壊だけどな。
会社やめてコンビニ店員にでもなろうかな
ちゃんと54や59読んで言ってるのか？
とにかく働けじゃどうしようもない状況だろｗ
もう働く場も言うほど無いのだし、そろそろ本気でこの辺を考えてかないと
共倒れだ。
休暇もちゃんと取れるようにしないと先進国に抜かれるばかりだろ
技術立国なんだからイマジネーションを生み出せる体制を取らないと日本は確実に負ける
英語力つけて海外逃亡も視野に入れて勉強中です
余った人は死ぬしかない。
んで余った人が死んで需要もなくなりまた余った人が出てきて最後には人類は死滅して機械だけが
延々と動く星になりましたとさ、めでたしめでたし。
決めた。
親のスネかじって申し訳ないと思わないの？
ウンコ製造マシンどもは生きてる意味ないから消えろよ
なぜこの国の生活保護がいつまでも続くと思うんだ？
つーか何で生活保護なんてもんをこの国は作ったんだろう
一家心中でもなんでもさせときゃいいんだ、ただでさえ人間蔓延りすぎなんだから
他人に食わせてもらってるのにこうやって堂々としたがるカスが増えるよかマシ
あと国民の義務だから働けっていうのは少しおかしいと思う。
働きたい人、働きたくない人はいつの時代も両方存在するだろうし国民の義務とやらも人間が決めたもの、ただそれが決められた時代にそういう考えが正しいとされただけの話でそれは変えられるはず
人間が働かなくていい時代に近づいていってるんじゃね？
だから日本はその貴重な人的財産をクソ労働環境によって
外国に奪われているんだが・・
なんで理系の優秀な人材が韓国企業に引き抜かれてるか分かるか？
日本の労働環境はいまや韓国以下だからだよ！
ニートですだからくださいって言ってももらえるわけがない
通らない
つーか搾取されるのは嫌で自分は人に食わせてもらおうとかどんだけ（ｒｙ
皆が生活保護に回ったら誰がその金捻出するんだよ
まだ期待してるやつがいるんだねえ
現在の資本主義が全員を幸せにできるわけじゃないことは分かってるけど
働かなくても食える社会は全員を貧乏にするって結果出てるじゃないの
変に更生させようとするから付け上がるんだ
だが働いても食えなくなってる、一定数の割合が働けなくなってる以上
労働の価値を再構成する必要はあるよ。
その考えは前時代的。
ホリエモンやスレ主の発想の根源は社会主義的であるだけで、社会主義にしようって
事ではないよ。
そしてすべての経営者が裕福な暮らしをしていると思ったら大間違いだ。
どうしてサラ金のトラブルが多いか・・・それくらいわかるよな？
薄っぺらなネット知識だけだから説得力持たせられないんだよ
一流企業勤めが満足な給料もらえない状態でどこに生活保護の原資があるのかと
現行の生活保護のシステムがおかしいってだけの話
まじめに反論するのは短気にすぎる
生活保護受けたいなら勝手に申請しろよ、誰も止めねーし楽して生きれるならそうしろよ
俺は明後日から仕事に行きます
でも俺は働く
父親みたいになりたくないから
散財癖がなければ安い給料でも充分生活していけるんだから、アルバイター増やせよ。
短時間で適度な日数で、完全時給でサビ算とか発生し得なくて、適当に辞めたり転々とできるアルバイター。
いくら良い給料でもフルタイム拘束されるのなんてごめんだわ。
あと大卒じゃないと働けないみたいな常識はとっととぶっ壊して、義務教育は中学までなんだから中卒でも普通に働けるような社会になれば完璧。
あのニートに時代がやっと追い付いたか
俺も近々鬱を発症して会社辞めて生活保護貰う予定。
自殺未遂の真似ごと何度かしてりゃ余裕で診断書つくしな。
奴隷は俺のネット代と食費とパチンコ代稼ぐために死ぬまで働いてろよｗ
ニートやらの煽り云々等話の趣旨すら理解してない無能レスは基本スルーだろ
ttp://hissi.org/read.php/news4vip/20100104/V0s1WFpTQUQw.html
ちなみに１のスペックは、自称28歳Fラン美大生。職歴なし。
将来の夢はゲームプランナー（笑
そら働くことが馬鹿らしくなる。
どうなんの？日本
生きてる心地しないのはなんでなんだろうな。
毎日同じような業務を繰り返してただのうのうと過ごしている奴が
それ以上の対価を望むなんて…夢の見すぎじゃないか？
生活保護がなくなっても働いたら負けとか言ってられるのかと
法人税上げる→中小企業が潰れまくる→雇用＆経済崩壊
おまいら少しくらい勉強してから吼えろ
ちょっとは考えて書き込めよ。
時給換算して800円ぐらいだなw
景気がよかったころは時給5,000円だったが
勤め人がイヤって人ならリストラしてーwww
会社の収益上がりました、役員の報酬は増額
社員は微増ｏｒ据置。がんばってこなした分の仕事量は変わらんず。
「頑張ればできるのだから、頑張れよ」というありがたい言葉と共に
つぶれるまで増量し続けます。
必死にならなきゃいけていない社会がおかしいわけだし
法廷基準以下で必死に働くバカのせいで状況が悪化してるわけから
そんな奴隷根性しかないバカを奴隷といって何が悪い。
目の前で言うことは無いけど
体壊しても病院にもいかずに低賃金で働いてるやつは奴隷以外の何者でもないよ
飼い主から搾取するだけじゃ足らないのかよ
もはや害虫
社会に必要ないから死んでくれりゃいいのに
働けないやつが言っても良いわけにすら聞こえないｗ
結局生活保護受けてるやつは屑以外の何者でもないんだなｗ
いざ不況が終わって人がまともに雇われるようになったとしても、それまで生活保護受けてた奴を雇いたいと思う優良企業なんてないだろ。
死ぬくらい働けとは言わんがまともに自分で食っていけよ
最低でもバイトとかで働いて飯を食うのがいい
俺は
そういう場所でインフルエンザでも大流行すりゃ別だが
.・・・なんて考える自分が嫌だ
黙って勝手に生活保護もらえ
あんなもん「生活できてるだけ」じゃねえか
それ以外はおおよそ働き蜂として生き、働けなくなると老いたとして二束三文の年金で捨ておかれるのみ。
そんなシステムの国に気づいて、働くのやめようやと新種ニートが生まれたと考えると生まれるべくして彼らは生まれたんだろう
俺は確かに働き蜂化しているが、ここから抜け出す術も知らないし踏み出す勇気もない
彼らニートがその人生で体現して何かを悟るなら見ていたい気がする
もし俺が当たったら、今の会社は辞めてもコンビニバイトぐらいはする予定
仕事はイヤだけど、仕事でもしてないと多分人間性がおかしくなるってのは同意
生活保護受けてないよな。親の金で過ごしてるだけ。
出ているんだろうけど、皆が生活保護を受けて
働いてる人がほとんどいなくなったら、
生活保護制度自体が成り立たないから
先細りになっていきそうな気がするよ。
宝くじ当たったらニートになるぞー
そりゃその考えは古来はあったけど、きわめて短期間にしか有効じゃネーよｗ
法人税高くした分、物価やサービス代金で回収せなならんし、物価が上がれば最低金額でモノを購入するのが難しくなる。結果、給料や仕事の内容に付けが回って、ほぼ現状と同じになる。
つまり、インフレを自動的に引き起こす事になり、既出だけど西欧式の考えでもある。
だけど、企業の利益が守られやすい、年金生活者などの利息生活者が困る(既得権益が下がるメリットも或る)。
コーラを1l、160円でも買わなくなった今日を考えると、無理にでもインフレを起こして、金銭循環させて企業利益を守るベキなんだけどね。
にしても、他人の意見を鵜呑みにしないで少しは考えるべきだよね。
まぁでも実際問題、国民分のベーシックインカムが公務員に当てられてる訳なのですが。
まあ仕事が減るから、なんらかの福祉は必要だが
出生率だって大分変ると思うぞ
日本以外で新世紀ルネサンス革命が起こってるっつーのにｗ
New World Orderマンセーｗｗｗ
金正日（日本人）と小泉純一郎は大の仲良しだ・・らりるれろｗおっと誰か来たようだ・・
日本以外で新世紀ルネサンス革命が起こってるっつーのにｗ
New World Orderマンセーｗｗｗ
金正日（日本人）と小泉純一郎は大の仲良しだ・・らりるれろｗおっと誰か来たようだ・・
財源無くなって国つぶれたら、飢え死に確定なのにさ。
今の社会、国がつぶれても、会社がつぶれてもおかしくない。
そのときに生き残れるだけの能力を身に着けておかないとね。
ハムスター速報にこういう本気で頭の悪いスレはいらない
あえて奴隷って単語を使う意味がわからん
ttp://www.youtube.com/watch?v=XY-NGxrxdEg
自営だけどこれを見てもっと頑張ろうと思った。
そして、いつか人のために何かできればと思う。
こういう論は自分の首を絞める行為だと思うよ、働いていようといなかろうと
自己にとって重要なのは、自己実現をすることだから、仕事とは別に自己実現する対象があって、仕事とは別のことで生きていけるのなら、仕事をしなくてもいいんじゃないか？ 同じ理屈で、自己実現の手段が仕事ならば、仕事をして当然なんじゃないか？
結局は、自由な存在たる自己の設計でもって、自己実現へ向けて努力しているかどうか。ただただ働いてる奴は人間的本性に逆らってるも同然だし、理由なしに惰眠をむさぼる奴も同じ。
そうしてみると、ベーシックインカムっつう机上の空論などを持ち出して、制度的改革を進めるよりも、啓蒙をして、意識的改革を進めた方が善いのかもしれない。既存の制度の中で、いかに自己実現をするか、という視点を持つべき、もちろん制度的バックアップもある程度必要だけれども。
頑張ったら頑張っただけお金が返ってくるってのが資本主義のタテマエなのにね！！
やっぱり日本は社会主義国だったんだね！！
ノーリスクで金稼げるんだから別に働いたら負けとはおもわんな。
一生涯ただの労働者なんだぞ
ばーーーーーーーか
自由な時間も増えるだろうし、他にやりたいこともできるだろうし。
何にいらだってこんなスレ立ててんのか知らないけど、「生活保護」＝「他の人に養ってもらおう」って考え自体が、奴隷根性丸出しじゃん。単にハラ減っていらだってたのかね？自分を認めてほしいのに、認められない現実にいらだってんのかな？男のイライラの原因はたいていそんなもんだろうしｗ
「自分が人生に試されてる」って思って生きてみたら？
一回の企画で億の金使って、億の売り上げがあったら、
自分の給料も億じゃなきゃ気がすまないってか？馬鹿か。
奴隷的労働が美徳とされる社会はおかしい、労働基準法を守らないのが当たり前の社会は異常だと発言すると「働け」「クソニート」とかレッテルを貼りたがる馬鹿はなんなんだろう。
十分効果あるはずなんだけどな・・・。
このギスギスしたコメ欄が社会の縮図なのかね
だから派遣村で野宿とか普通にいるんじゃん
うちは足の不自由な親父が保護求めたら月10万だった、これでも十分助かったが
最近は受ける審査基準がかなり厳しくなってる
あんな一部ふざけた額貰えてるのは女で子持ちとかそんなんだと思う
不可抗力でそうなったやつを生かすのが倫理
自らそうなったやつが死ぬのは道理
あとは何も要らない。
そりゃ過労死するくらいまで安月給で働かされるなら生活保護の方がマシだけど、普通に働いている分には生活保護なんて恥ずかしくて恥ずかしくて。
というか、生活保護の方が普通に働くよりマシと言うのならば働かなくていいや、じゃなくて生活保護のレベル下げろカスって言うのが正しいと思うんだ。
ただでさえ今の日本は世界トップクラスの高い法人税なんだからこれ以上あげたら起業が逃げる。
逆に下げて海外の起業を積極的に誘致するようにするべき。
ベーシックインカムは、もう「そういう国」を新しく作り出さないと無理じゃないかな。
体に余裕がある商売で超楽しいぞ。
客が笑ってくれるとそれが自分の得みたいに感じてる。
生活保護とかスネかじりじゃこんな気持ち絶対味わえないぞ。
雇われてるけど負け組じゃねえ。それでいいとおもってる。俺は。
働いたら負けとか言ってるやつ、その言葉を発した以上
その言葉に責任を持てよ、絶対 働くなよ。
どんなに金がなくても 働くなよ。死ぬまで 働かなくても
生きていけたら 認めてやる。
ザルじゃあ水はすくえない……
そんなんだから社会の底辺で搾取され続けるんだよカス
生きる努力をしたくないならさっさと死ねばいいのに
派遣とか本当に言葉どおり、「奴隷」だもんな。
めんどくさい単純作業ばかり与えられてスキルアップ？なにそれ？って感じだもんな・・・
制度上、生活保護が出るのは国に余裕がある時だけだ。
でも現実は別として、サビ残やら、休日出勤やらをしてまで働きたいとは思わないんだよな。
この国は公務員と言う疫病神（税金はこいつらの給料で全て消えている。地方も国も酷いもんだ）と、
資本家階級様の為だけに存在しているような気がしてきたよ。
フリーライダーはいつか潰されるっての。
マジレスしてる奴頭弱すぎだろ
終わってるのはお前らの頭じゃねえのか
>>一流企業に勤める俺の年収は650万くらい
>>社長は2億とか平気で越えてる
適当な嘘つかないほうがいいぞ。
日本の一流と言われてる大企業の社長の年収なんてたかが数千万だよ。
ただのサラリーマン社長だもん。
一方連日１４時間働いている社員の給料は２４０万でしたとさ
金に困んなきゃ正社員なんてやんねーわボケ
仕事しないで他人から養われるだけの
人生なんざ糞以下だろ
ドヤ顔だったんだろうな
>>17
かわいそうに
偉い人の言葉や権力のある人の話しか聞かない、部下に正論でも意見でも言われようが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってしてるんだろ。
視野がせまいっつーか物事を他の視点から見れないヤツ多すぎ。
偉い人が正しい事言ってるなんてのは大きな間違い
ただ単にそういって自分を納得させないとやってられないだけ
三流高校でも、中学のとき下から数えて4位とかでも、起業する方が勝ち組か
学んだよ
自分で書いてて虚しくならないの？
ならないんだろうな、ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの下に住んでる奴なんて
鬱だかなんだいって生活保護でホクホクとパチンコ行ってるよ
年金に反対するバカアメリカ人と同じ頭ｗ
それも食肉にもならない無駄な家畜だから生かしておく理由が無いね。
誰がベーシックインカムの財源作るんだよw
金って子供銀行とは違うんだぞ。
国内にまともな利益を出すことのできる中小企業がほとんどない。
国内企業の過半数が中小企業なのに、そういった企業の従業員は
低賃金で酷使される。それが嫌で退職などしたら、再就職できず派遣村行き。
ハローワークに行っても、できる仕事の求人でなければ無理して就職しても
長続きしない。本人よりも経営者側に無能扱いされてリストラされるのがおち。
ちょっとだけリハビリとして働くと、給料を振り込む口座が必要になるので、そこに生活保護費を貯金出来る
働いて得る給料分、生活保護金額は減るので最低限だけ働く。極端に言えば月1でok
国は口座にいくら入っているのか確認は出来ない
同様に車も出勤や通院に必要と認められたら持っても良い
これで生活保護で貯金してベンツ買っている奴がいる
パートの鏡みたいなおばちゃんがかなり減るんじゃね？
ああいういい人のおかげでうまく回ってる企業だらけだろ
人口が8000万位にまた減れば実現できるかもな
要するに今のニートは苦しむだけで決して一生幸せにはなれない
ザまあ味噌漬け
がんばって働く人が損してたらダメだし、
尻に火がつけばみんな動くだろ。
「働くことをえらいと思うのはひとつの価値観でしかない」みたいなことを言っているヤツは、
少なくとも働かない人間だけでは社会が成り立たないという大前提だけは理解しておいてくれ。
今回ばかりは、どっからどこまでがネタなのか難しいな。
ああ、そうか、人生そのものがネタなんだな。
ネタの合間に人生やってんだもんな。
日給300円でも働くやつが出てくれば、時給700円に嘆かなくて済む。
労働者から見て消費者が100円の商品を200円で買ってくれるなら労働時間を半分に出来る。もしくは給料が倍になる。
ところが現状では、少しでも安くすることを求められ、納期も短縮笑顔の接客、万全のアフターサービス。しかも無料でそれをでやらされる。これが当たり前ってのは日本国内の話。
下請け企業が苦しいのも、もっと安く出来るだろと言う消費者の要望に応えようとする元請企業の対応によるもの。
消費者が高くて遅くてよいというなら、中小企業も労働者も搾取されない。
物の値段が上がると困るだろっていわれてもバブル期には皆、平気でしたよ。
ベンツで吹いた
金の浮かし方で賢くやっても金使うのにアホじゃな
正論いってるようで結局働きたくないとごねてるだけｗｗ
１みたいなバカは淘汰されるバトルロワイヤルな時代なんだよ。
最低限人間らしい生活をできる金額を与えるのが生活保護で、人間らしい生活をしないで貯めたお金だからいいとか裁判で出たきがする。
今働いてる人が最低限人間らしい生活もできていないからみんな怒ってんのか。
>>1みたいな思考が同居してる奴が結構居るって事。
本当に日本ｵﾜﾀら俺らは外資の会社に行くだけだけど
お前らナマポ丸々無くなってからどうすんの？っていう。
ナマポ受給してましたなんつー経験何に生かすんだ
２ｃｈだと何故か賛同者が湧いて出てくるしｗ
普通に働いて稼ぐのも大変なのに、働かずに良い暮らしなんつー旨い話が有るわけない、なんて事に気付かないわけ無いんだが。
そうでなきゃとんでもないインフレがやってくる
だが・・・まあ
確かに社会としての構造・時代・捉え方は”大きく”変わりつつあるかもしれない
面白い着眼だ
そいつらの引き起こす被害額と生活保護に充てられている税金を天秤にかけようぜ
完璧な警察国家を目指すという道を一応あるんだが・・・某国の劣化版になるだけだろうな
自分を犠牲にして働く事が美徳という価値観は気落ち悪い。
適当に一日の半分くらい働いて、余暇や趣味を楽しめるような社会にはならないものかね。
敢えて極論を言うことによって現状の矛盾点を指摘しただけじゃないか？
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