609 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:08:56.27 ID:Ve0xIlf50
今北区 お待たせしました
他に経済が詳しい方がたくさんおられますので、わざわざ私がレス拾う必要も無いですね・・・
私も「本当に破綻しないの?」「借換えるはいいとして、いつまで続けるの?限界が来るんじゃないの?」
と疑問に思って、自分で調べて、このスレを作りました。
あと、上の方でご指摘がありました通り、「政府=日銀」ではありませんが、
このスレでは初心者向けスレとして、「政府=日銀」として進めさせていただきます
詳しい解説ありがとうございました。
なお、スレは最後まで完成しておりますが、容量がぎりぎりになりそうです。
現在のスレが313KBです。申し訳ありませんが、長文レスは投下が終わりましてからお願いします。
それではそろそろ再開いたします。
前半
やる夫が900兆円の借金について学ぶようです 【前半】
前回
ギコ教授(とやる夫)で学ぶ景気対策
615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:17:10.01 ID:TBvkpnpx0
おかえり!
今北区 お待たせしました
他に経済が詳しい方がたくさんおられますので、わざわざ私がレス拾う必要も無いですね・・・
私も「本当に破綻しないの?」「借換えるはいいとして、いつまで続けるの?限界が来るんじゃないの?」
と疑問に思って、自分で調べて、このスレを作りました。
あと、上の方でご指摘がありました通り、「政府=日銀」ではありませんが、
このスレでは初心者向けスレとして、「政府=日銀」として進めさせていただきます
詳しい解説ありがとうございました。
なお、スレは最後まで完成しておりますが、容量がぎりぎりになりそうです。
現在のスレが313KBです。申し訳ありませんが、長文レスは投下が終わりましてからお願いします。
それではそろそろ再開いたします。
前半
やる夫が900兆円の借金について学ぶようです 【前半】
前回
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615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:17:10.01 ID:TBvkpnpx0
おかえり!
611 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:13:54.40 ID:Ve0xIlf50
┌───────────────────────┐
│■第8章 借金は税金で返さないといけないの? .│
└───────────────────────┘
国の借金は税金で返さないといけない、
って昔習ったし、今でもそう言う人いるね
本当かしら?
___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::: _//i\::::::ヽ
/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ |:::/ _ノ ::\ 今までのもう忘れたの?
.|::::::/V V V V\::::::| |::::  ̄( ●)=(●) おさらいするわよ
|::::::| ― ― |:::::::| |::::: (__人__)
.|::::::| (●) (●) :|:::::::| ()| ` ⌒´ノ
|;;;;(| (__人__) |);;;;;| ()| . }
ヽ ` ⌒´ ノ △.ヽ }
`ー――――´ ヽ ノ
/||:|(_乂_)|:||\ / ̄(_乂_) ̄ヽ
//||:| |:||\\ | _/ミヽ、」_|
⊂l_/ ||:| |:|| \lつ |_(_ヽ/___l_ノ
[二二二二二] L____」
.//::::|:::::::|::::\::\ .//::::|:::::::|::::\::\
/:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\ /:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\
~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~ ~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~
| ̄| .| ̄| | ̄| .| ̄|
ノ_| |_ヽ ノ_| |_ヽ
(___| |___) (___| |___)
(なんでこんな格好を?) (言うな!俺たちは仕事選べないんだ)
612 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:14:46.46 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ._ノ ヽ、\
| (●)(●) │
| (__人__) │ よく「国民1人当り〇百万円の借金」って言うけど、
| ./´ニト l
| .l _ニソ } お金を借りてるのは誰だった?
/ヽ、_ノ /
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ / ∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
政府だお! /( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
613 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:15:29.30 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(● 正解!
| (__人__)
. | ノ じゃあ、政府が借金したお金はどこへ行った?
| ∩ ノ ⊃
/ ./ _ノ
(. \ / ./_ノ │
\ “ /___| |
. \/ ___ /
_∩
/ 〉〉〉
{ ⊂〉 ____
| | /⌒ ⌒ \
やる夫達に戻ってきてるお | | /(●) (● ) \
| |/:::⌒(__人__.)⌒::: \
ヽ | |,┬‐ | |
\.\ `ー ´ /
\ __ ヽ
ヽ (____/
616 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:18:11.23 ID:Ve0xIlf50
その通り。それじゃ今の景気で、
政府が借金をしなくなったら困るのは?
/ ̄ ̄\
/ \,_. \
____ (●)(● ) |
/─ ー \ (__人__) |
/ ( ●) ( ●) \ ヾ⌒ ´ |
/ ⌒(__人__)⌒ ヽ { | サラサラ
| ` ⌒´ | { / .,
. \_ _,/ ヽ / //
/ \ /⌒ヽ / (,)
| | / |. |((┃/ /
_(,,)________(,,)_| | レ" ./ ./
/ \ ヽ__,///
/ \
みんなが働いてる企業や、
みんなのお金を預かってる銀行だお!
618 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:20:46.02 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \
| (●)(●) | そう、政府に貸してるのは誰のお金?
| (__人__) |
| ` ⌒´ |
| }
ヽ }
人_____ノ"⌒ヽ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
銀行を通じて・・・ /⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
やる夫達のお金だお /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| |r┬-| | て
\ `ー'´ /( `´) そ
/ \ノ ノミ
|\ \・ ・ \____ノ
619 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:21:45.82 ID:Ve0xIlf50
./ ̄ ̄\
Yes! _ノ ヽ,_ . \
(●)(● ) |
「国民1人あたり◯百万円の借金」っていうのは・・ (__人__) |
ヽ`⌒ ´ . |
{ . i
ヽ ノ
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/____
____
/\ /\
/( ⌒) (⌒)\ 「国民一人当たり『貸しているお金』」が
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| |r┬-/ | 正しいお!
\ ` ̄'´ /
/ /  ̄\ ヽ
/ / `ー‐´ ̄\ \
|ゝ、 \∩ノ^)ミ.:.:::::::::::)_\__________,,仆f,t,t,r、
| \_,,__ノ ミ三三三三三三ゞヽゝ三三三三三三三≒≒≒|〕
| 〆幵:::::::::: ) ̄ ̄\___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾノ⌒ゝノ
', ゚。゚::::::::::::: ,─、__/
\___/
620 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:22:31.85 ID:Ve0xIlf50
そう!なら、国民が貸してるのに
国民が税金で返す必要は・・・・・・・
/ ̄ ̄\ ないお!
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
.
┌──┬─┬───────────────────┐
| 年 ?月| 学歴・履歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 学歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 職歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 以上 |
622 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:24:24.02 ID:Ve0xIlf50
┌─────────────────┐
│■第9章 今どうやって返してるの? │
└─────────────────┘
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ でも、借金は返さなくていいのかお?
/ ─ ─ ヽ 一応期限とかあるんじゃないのかお?
| (●) (●) |
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
/ ̄ ̄\
/ _ノ .ヽ、\
今どうやって返してるかやってみようか |(●)(● ) |
やる夫、ちょっと100円貸してくれ |(__人__) .|
|` ⌒´ │
. } │
. 丶 ノ
r─一'´ ̄`<ヽ │
. `ー‐ァ , ) │
ノ {. ,ヘ ...|
/, 、 _ /
(/ / // / /
/ // / /
ー' {_/ノ
623 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:09.57 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄ ̄ \ ホジホジ
/ ― ― \
/ (●) (●) \ 何に使うお?
| (__人__) |
\ mj |⌒´ /
〈__ノ
ノ ノ
___
/ \
/ ― ―\ ちゃんと返すお
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ.
| ,___゙___、rヾイソ⊃100)
| `l ̄
. | |
624 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:54.46 ID:Ve0xIlf50
/7Г|ロロ冂
`/ / | | [二 二]
/_/ |_| [二 二]
凵 ロロ┐
ボギ ベギ /_/
\丶ハノ(/
)"⌒ヾ( バギ
ギブギブ! / ̄ ̄\
゚ mn / ノ \ \⌒)mn
(⌒ヽγ⌒)i_j_j_| | (●)(●) | i_j_j_j サンクス、じゃ、もう100円貸してくれ
/○))⌒ ヽ | (__人__) .| `:、
/ V | ` ⌒´ | i、:
| / / | } ノ i、:
ゝ / / /ヽ }以 i :
ヽ、.____/ // ) ノ \ i :
(__丿 \ Y ノ\ )
| ミ|ミ |
625 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:54.46 ID:Ve0xIlf50
:/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ :
| ::|: / -==、 ' ( =) ..:::::| 喜んで!
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| :
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ..
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) サンキュ!
. | (__人__). rm、
| ` ⌒´ノr川 || それじゃさっきの100円返すぞ
. | },.! ノ'
. ヽ r / .|
ヽ ノノ ノ
/ / ./
| /
| i
627 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:29:04.61 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ ・・・・・・・
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
/ ̄ ̄\ こっち見んな!
/ \ ___
|:::::: )(_ | / \
. |:::⌒ ` | / ⌒ ⌒ .\ ・・・・・・・
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
/ ̄ ̄ ̄\ ____
/::::: \ / \
. |::::: )(_ | / ⌒ ⌒ \ ・・・・・・・
|::⌒ `:: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
630 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:32:23.36 ID:Ve0xIlf50
自転車操業じゃないかお!
γ ⌒⌒ヽ
/ / ̄ ̄\\ ( ( ヽ ) ノ
//_ノ ヽヽ \\ ノ 从 ゝ
(●●)(●●) ヽヽ ____ (⌒)
l |( (__人__)) u }}| l /\ / ) し / | ミ
l | ` ⌒´ ノノ /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
|| | } }/:::::::(_人_):::::::: i' |
ヽ }} | )ww) | |
ヽヽ ノノ \ `ー" ノ
/ (( (⌒) )) 〉 . . \
| \ `ー--"
| |ヽ、二⌒)
こんなの一般企業や他国などでも、普通に行われているぞ
因みにこれを借り換え(ロール・オーバー)という
631 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:33:22.97 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ところでやる夫、破綻する、破綻する、っていうけど、
| ( ●)(●)
. | (__人__) 破綻する、ってどういう事か分かるか?
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
____
/ \
/ _ノ ヽ、_.\
/ (●) (●) \ たくさん借金があって、赤字が続くことだお
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
632 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:34:35.61 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ちょっと違う、おおまかに言うと、お金を用意出来なくなる事なんだ
| ( ●)(●)
. | (__人__). rm、 黒字でも倒産することがあるし、大赤字でたくさん借金があっても
| ` ⌒´ノr川 || お金を貸してくれる人がいたり、内臓を売ったり、マグロ漁船に乘ったり
. | },.! ノ' とにかくお金を用意することが出来れば破綻しないんだ
. ヽ r / .|
ヽ ノノ ノ
/ / ./
| /
| i´
※お金を貸してくれる人のイメージ
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ!
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ!
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 金は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
633 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:35:22.07 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\ ほら、さっき銀行は今は政府にお金を借りて欲しい、って言っただろ?
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●) だからお金が借りれないってことはないから、ずっと借り換えすればいい
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ 何より政府はお金をいくらでも印刷できるから、
. ヽ } | ̄|
ヽ ノ |_|) 絶対に破産するってことはない
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
., ──‐、
/ \
. .| _ノ ヽ 900兆円返すだけならお金を刷っておしまい
| ( ●) (●)
| (__人__) , -―ーっ
| ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
. ン } ゙| ̄'|
/⌒ヽ、 ノ .|, |
__/ ノ \_ィ ´ー‐ィ' ∫
| | / / r_____ ∬
| | / / |i ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※但し国会の承認がいります
634 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:36:28.85 ID:Ve0xIlf50
※ハイパーインフレのイメージ
;:;:; ,、-ー-、 ;:;:; ど
;:;: ,r'"´ ̄`ヾ :;:; 明 う
;:;:. リ ,,, ニ ,,, リ .:;:;,, る だ
:;:;:;. ,ハ ^ 7 ,^ ハ, .;:;:;: く
;:;:;: /.:.:.V,r''''ゞ, V.:.:.丶 :;:;:; な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-ゞ<´.:.:.:!:.\ .:;:; ろ っ
从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/ |:.:.:.:.:.:丶:.:.\,,,__ _ 从. う た
从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ !.:.:.:.:.:.:.!\:.「_と}百円从从 ?
,,..,,、 __,,,、  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ : _丶.:.:.:.:.:.|
/;;;;;;〉ニZ;;;;;;;;;} \/.:.::..:.:.:...::.:.\/
ヾ_;ノ;;;;;;r-‐'く /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:
〈;;;;;;;;>;:;:;:;:;:_) {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
:;:;:;. ヾ;;;;;;)=<;:;:)、 足 明 \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
;:;:;: `゙`ヽ.,r┴<エヽ り か \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
;:;:. / : .・ ヘ,{>‐、 て り > 'ゝ─‐イ、
从 __ {.. ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ る な `ー' ``''ー‐'
从从百ィ'゙: ,ィ'-、:.:.:. ..::、,;;} わ ら
_,r'´し'"´イニ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!
____
/::::::::: u\
/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ そうすると、ハイパーインフレになって日本が混乱するお!
/:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | |
\::::::::: ` ⌒´ ,/_ | |
ヽ i 丿
/(⌒) / ̄ ̄´
/ / /
636 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:37:49.72 ID:Ve0xIlf50
※破綻のイメージ
w、-ー-ヾ、 お ど
,r'"´ ̄`ヾ ヾ、
ノリ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 め な
,ハ ´7 ,` !<\
/.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ ぐ た
ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}
◎ _,,,/.:.:/7.:.:.:.:| i.:/.:.:.:.:|.:/. み か
. l二l)と_」.:/!__|:.:.:.:.! リ.:.:.:.:.:り
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ を
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
/ニ].:.:.:.「^Y.:.:+++|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:キ___|
\/ヽ:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
\/:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;)
| (●)(●)/;;/ そう、だからやらないだけで、借金を返すだけなら
| (__人__)l;;,´|
| ./´ニト━・' .l やろうとすればいつでもできるんだ
| .l _ニソ }
/ヽ、_ノ / つまり破綻する確率はほぼ0なんだ
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
638 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:38:51.41 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第10章 借金は小さくならないの? ......│
└──────────────────┘
___
| |\ 13000円
| | |
| | | : 1500万円
| | | ;
| | | ;
| | | i グラフで比較するとそれほど差はない
| | | i むしろ子ども手当の方が高く感じられる
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | ,.: 大人手当て
| | |//
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|___|/子供手当て
/ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ なら借金はずっと900兆円のままかお?
| (●) (●) |
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
640 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:40:31.53 ID:Ve0xIlf50
タプタプ...
∩_____________∩
/ノ ヽ そんなエサで俺様が・・・
/ ● ● l 食い放題だったクマー
| ( _●_) ミ ミ
彡、 |∪| 、` Σ゜+++E
/ ヽノ ::::i \
/ / ::::|_/
\_/ ::::|
| ::::/ ク゚マ
i \ ::::/ ク゚マ
\ | :/
|\___________//
\___________/
なんで900兆円に膨れ上がったかというと
/ ̄ ̄\ 税収が減って景気が回復しなかったからだろ?
/ _ノ \ だったら景気を回復させればいい
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ``⌒´ノ ____
| . } / \ 税収も増えて借金をしなくてもいいし、
ヽ .} / ⌒ ⌒ \ 景気対策をしなくてもいいから?
ヽ ノ / (●) (●) \
/ \ | (__人__) |
/ / } | \_ `⌒´ _/
/ /. | | / ヽ
| | .| | | | |
| | || | | | | |
641 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:42:26.77 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \
| (●)(●) | そう、分かってきたじゃないか
| (__人__) |
| ` ⌒´ | それに景気が回復したら、更にいいことが起こるんだ
| } さっき景気がいい時はゆるいインフレになる、って言ったろ?
ヽ } やる夫、今の1万円と50年前の1万円はどっちが大金?
人_____ノ"⌒ヽ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
____
/ \ ( ;;;;( 50年前 大学初任給 12000円
/ _ノ ヽ__\) ;;;;) 映画 100円
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) l;;,´|
./ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
それは50年前の1万円のほうが価値があるお
642 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:43:18.46 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) そうだ、だから景気が良くなったら900兆円は・・・
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ビシッ
/ く__,-ュ__ て
| ___ 三) (
| |  ̄ ´
インフレで軽くなるお!
____ ヽ v /
/ \ -(m)-
/ ─ ─\ ≡
/ (●) (●) \
| (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
643 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:44:41.91 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \ そういうことだ
| (●)(●) | もう一点景気回復でいいことがある
| (__人__) |
| ` ⌒´ | さっきも >>228 で説明した通り、他の国では
| } 借金した以上にGDPが増えているだろ?
ヽ }
人_____ノ"⌒ヽ つまり、経済規模に比べて借金が小さくなるんだ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
___
/ ⌒ ⌒\ おおおおお!
/ (◯) (◯)\
/ ///(__人__)///\
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
646 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:47:01.44 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第11章 経済政策のポイントって? │
└──────────────────┘
___
/ ⌒ ⌒\ __
/ (⌒) (⌒) \〈〈〈 ヽ
/ ///(__人__)/// 〈⊃ }
| u. `Y⌒y'´ | |
\ ゙ー ′ ,/ !
/⌒ヽ ー‐ ィ l
/ rー'ゝ /
/,ノヾ ,> /
| ヽ〆 |
ならずうーっと景気対策するといいお
/ ̄ ̄\
/ !、_ \
(●)(● ) |
そういう訳でもないんだ。 (__人__) |
(,`⌒ ´ |
{ |
{ ,r'
(⌒ヽ∩ !、 ,r'
丶_  ̄ ̄ ̄ ゙ i
 ̄ ̄ ̄ ̄| |
648 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:50:34.81 ID:Ve0xIlf50
/ヽ.
(_,.、__)
__,,.ィ'´ / ヽ、 o
,. ァ ''"´ ̄/ ̄ ̄`7'' ー-ヽ、.,_ ー┼‐ | 十 十 ヽ _」 __
,. '"´アヽ--─----'"ヽ─ 、ハ ヽ、ヽ、 (_| | | |  ̄' / | /|´ |
/ ァ'" ,.---、 ,. -‐-、 `ヽ、/`ヽヽ ノ つ レ (フヽ レ 、___ (フヽ | レ
./>、_ノ i:7⌒ヽ;ヽ____/:/⌒i::::| ヽ/',i
i/ i::l '"´ ';:|-/:/ ̄/:::/、. ヽ. ', ! o-、 o、
i /ヽヽ、__rへ-イ___// `ヽ. Y:| /ヽ、> ,へ 〉
ト、/ !__ r>'´ ̄`''ー<ヘ-/ ', !/ /> ´ ̄`""''ー'__〉 ',
!へ、_ r'7'´ , ハ ハ___ ヽ!ヽ、_ L.i ._/! /-r‐'T´i二rニヽ___ へi
ヽ、へY / -/‐! / !ァ-;!、 ヽ Y/''"!_.ノ /´ .r',>''"" ̄ `ヽ、!'ヽ、ト,
! !./,アr! V ´ヒ_r!〉Yヘ| ',〉´ ,.-,_ 、/ Y ,___ , , ヽへ_〉
ノヘ/ハ.!'ゞ' . ""!. |ヽ、 i ヽ、 i^'く ! /ヽ イ ./ ,ィ _i、ハ ハ-!、 i `Y
|ヽ、.,__ ノ !7、" i´ ̄〉 ハ | ハ__,,.ァ-‐'" __.ン Σ ! 〈7イ{ r! レ',rォト!、ハ | !?
`'ーァ '"´/// >.、.,___ ,. イ|/'"´7'"< _,,.- '" ヽ/ ビクッ`iヽ,ゝ `' {、_rハ i / 、
i /〈//!,,.ィ'"く-v-イ// |::::::-{_,,.->'"i /\ ゝ人"" ___ ,,,,uイ/イノ T
r-ゝィ'´{///:::7::::Y(ム〉:::/ ノ、___;:イi / / `レ>.、ヽ_)__,,..イナリV )
レヘ|`ァ'/〈::r::!:::::::Y:::::::::::!ハ / i 〈 /〉 十 ,ヘ、∧ ,ィ' ,-、 ヽ、
/(//⌒i)^ー-'!、_::::::::::::}>ヘ / / i ', ノ>{}くゝ 十 i ヽ、/ ,. と_ ヽi i 十
/ ノ l_,、_ノ_,.ァく::/-7‐-、::::(|ヽ〉、〈 / ハ ヽ、 /| _ゝ、 i イ__,.'-っ、 ` ,'
〈 /「し'/ ゝ!ィ'´ ̄Y´ ̄`ヽ!:::::、:::ヽ、__,.'-ァ'、_,,. '":::::! `>ー〈  ̄ __ ノ、_ノ i ノ
Y `ー'__,イ::::::!、____,.!、____ノ! i、::::!::::::::::::::ヽ-ヘ:::=゚ω゚) ゝ <、_,,..ヘ/`ー‐''"、 /、 メ
,,.-‐''":::rヘ:::::!、____,.ム、____,.ト、ヽ、!:::::::::ヽ、_l__(:::::/ ....∠_r'ゝ、 ヽ、 ヽ、
}>'<{:-=・=-ヽハ_!. ×:7ハ × ',/i |イ二ヽ::::ン :::::::::::/ }ソ ヽ ) ) メ
ノ)´ `'ー‐''"´ヽ::!:`''ー'i::::::',-‐'ヘ/ン´ Y (| ::::::"`'ー‐‐---'"-‐‐":::::....
|/ i>く`! ̄!>< i
ヽ、__.ノ ヽ、_ノ
例えば、雨が降ったら傘を差すし、 暑い日には服を脱ぐだろ?
政策も一緒で、世の中は常に変わるから、それに合わせて政策も考えないといけないんだ
653 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:55:26.58 ID:Ve0xIlf50
, -=-‐~--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | |
| ┤ ===、 , ==| |
ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ
ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐"
く .^| - ゝ
ヒi_,| \l [ ――.|
,,, -/\ \____,|
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄〕/ 、/
例えば小泉さんの時は、世界的な好景気で需要があったから
規制を緩和して企業が活動しやすくしたし
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \
麻生さんの時はリーマン・ショックの直後で大不況だったから
政府が沢山のお金を出して景気対策したんだ
656 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:56:51.24 ID:Ve0xIlf50
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓
┃ ┌────────────────────────ーーー┐ ┃
┃ │ / ̄ ̄\ │ ┃
┃ │ / ヽ_ .\ │ ┃
┃ │ ( ●)( ●) | ____ │ ┃
┃ │ (__人__) | / \ .| ┃
┃ │ l` ⌒´ | / ─ ─ \ │ ┃
┃ │ . { |/ (●) ( ●) \ .| ┃
┃ │ { / | (__人__) | │ ┃
┃ │ ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/__ .| ┃
┃ │ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、 │ ┃
┃ │ / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト、 . │ ┃
┃ │ _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ).│ ┃
┃ │ >_,フ / }二 コ\ Li‐' .| ┃
┃ │ __,,,i‐ノ l └―イ ヽ | . | ┃
┃ │生涯の友 やらない夫と 200○年○月○日 2ちゃんねるにて | ┃
┃ └ーーー────────────────────────┘ ┃
┗-━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/
そして景気対策をするときは、前回講義したようなお金を使う政策と、
今回挙げたようなお金を借りやすくする政策を
セットで行なわなければならないんだ
____
/ \
/ \
うーん、政治家って大変だお・・・ / ノ ' ヽ、 (\ \
|u (ー) (ー)' ト. \ |
そこまで考えてやってたのかお・・・ \ (__人__) .(ミ.才',゙i
/ `⌒ ´ 'シ≦ |
/ 〆 /\
659 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:58:48.58 ID:Ve0xIlf50
政治家の資質とは、漢字が読めるとか庶民感覚がある、ではなくて、
問題に正しく対処できるか、じゃないかな?
/ ヽ
,' ヽ
i ト-- ミ
{ {\ `丶、___/ニニニ
', '`ー-- 、 { \ \ニニニニニニニ
{ ,_ノ ィ´● )' | ハ::::::. \ニニニニニニ
ヽ. (. ●) 'ー " /く ::::::i \ニニニニニニ
',  ̄´ 、 ノ|`ヽ ヽ l:::::| \ニニニニニ
∧ r ', } ノ !:::::| ___ノ^ヽニニニニニニ
/.::::\. '、_ノ=-- '′.-――- 、 /:::::/ /  ̄`ヽニニニニニ
/.::::::::::::::::>、 / -―- 、⌒V::::::/.// j___ノ、 ヽニニニニニ
/ニニ、`ヽ`ヾヘ ムイ 、_( > \/ (__ ノニニニ \ニニニニ
,仁ニニニ\ヽヽヽ ∨ /ニニ>彡>--')__ ノ `ヽニ \ニニニ二
ニニニニニニヽ / {ニニ> ´ `¨¨´ ー ニ} \>''"´
ニニニニニニニニ/ ∨ / ノ (●) }八
ニニニニニニニ./ }ニ{ (●) ) ノニヽ ノ
ニニニニニニニ/ }ニハ (__ ノ ̄ /⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニニニ! ノニニヽ、 / ` ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニニニ} ⌒`丶、 /⌒ヽ ノ ノ_____
/ ̄ ̄ ̄`ヽ/ヽ、 _彡ヘ{ { > 、 / /  ̄ ̄ ̄
) 、 / ヾ、 ヽ ヽ ( `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ___ >--‐=、 ヽ _ノ ねぇ、マスコミさん
{ / // /
664 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:01:28.33 ID:RC7AQdwf0
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < 不景気?おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \_________________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
それに、不景気といっても「この程度で済んでいる」と言っていい
海外から来た人の中には「どこが不景気なの?」っていう人もいるしなw
世界の失業率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
※日本は調査結果が低くなる傾向がありますが、10%を超えていることは無いと思われます
667 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:03:46.69 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ けど、バブル後の政権のうち、
/ _ノ \ 金融面のみ、支出のみの景気対策だったり、
| ( ー)(ー) やり方が中途半端な政権があったんだ
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 小泉さんも財政再建しようとして予算を減らしたら、
. | nl^l^l GDPが下がったりしたしな※
. ヽ | ノ
ヽ ヽ く
/ ヽ \
(※ まだ「借金返さなきゃ不況」を完全に脱していなかったから
その後支出を増やしたのと、世界的な好景気だったのであまり問題にならなかった)
668 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:04:39.02 ID:RC7AQdwf0
____ ほら、やっぱり無能だったんだ!
/::::::::: u\
/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__
/:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | |
\::::::::: ` ⌒´ ,/_ | |
ヽ i 丿
/(⌒) / ̄ ̄´
/ / /
ちょっと待て、すぐに責めようとするな。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ お前も分かってなかっただろ?
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | } ミ ピコッ
. ヽ } ミ /\ ,☆____
ヽ ノ \ \ / \
/ く \. /\/ ─ ─ \
| `ー一⌒) / (●) (●) \
| i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) |
\_ ` ⌒´ /
/ \
ふぁい
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ( ;;;;( 第一、「借金返さなきゃ不況」という考え方は
| ( ─)(─ ) ;;;;)
| (__人__) /;;/ 近年になって広まってきたんだ
. | ノ l;;,´
| ∩ ノ)━・' 後からはなんとでも言える
/ / _ノ´
(. \ / ./ │
\ “ /___| |
. \/ ___ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ ごめんなさいだお・・・
/ o゜((●)) ((●))゜o \
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
670 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:06:09.15 ID:RC7AQdwf0
┌───────────────────┐
│■終章 これからはどうしたらいいの? │
└───────────────────┘
|王| ┴ ソ 十/ | | | | _丿
ニ|ニ|ニ 二 王 /レ、 レ | | | \ ちょっと待つお、さっき「借金返さなきゃ不況」だから
ノ ヽ 口 我 Vン ノ ・・ )
ヽ 景気対策しても景気が回復しなかった、て言ってたお!!
____ )
/ \ 丿\ `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _
/ ( ●) (●) / __ `` ー- 、
/ ::::::⌒(_人__)⌒ヽ , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
| |r┬-| | _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
\ `ー'´ /ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´
| ヽ| / / ' ` ヽ、 /
| `!// /
672 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:08:00.59 ID:RC7AQdwf0
./ ̄ ̄\
いい着目点だ。しかし問題ない、大丈夫だ _ノ ヽ,_ . \
(●)(● ) |
銀行は小泉さんの改革で不良債権問題が片付き、 (__人__) |
ノ|. ヽ`⌒ ´ . |
企業も02-07年頃の好景気で 、 _,..:' | { . i
. ヽ- ,__,,..-''" | ヽ ノヽ- 、,_
バブルで作った借金を返し終わったんだ `、 | ,:;':'>ー,-- ':;\ '; ``''‐- 、_
ヽ |. ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'" ,.:'"´ `i
ヽ .| ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./ `r ,:' |
ヽ、 .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i / ,:'´ i |
|`; .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,' ./ |
i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i ./ 、! |
. | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '" ! / | |
'、 ` ´ r,!.| .! | |O | .,' i |
`i、 ヽi ',| | | .,' .| |
,' !、‐--‐;':'i .i .|O |,' | |
`ー''" ,' .| | | | |
,' .| .|O | | |
※今まで借金を返す一辺倒だった「非金融法人企業(いわゆる一般企業)」が
06、07年と連続して借金する方へ転じたため、借金問題に一区切りついたと推測される

↓の一番下「非金融部門の資金調達内訳表」の「'F-2.フロー表(資金調達額)」より
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm
676 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:12:07.04 ID:RC7AQdwf0
/\___/\
/\___/ヽ /⌒ ⌒ ::\
/\__/\ /'''''' '''''':::::::\ |(●), 、 (●)、 ::|
/ ,,,,, ,,,,, ::\ |(●), 、(●)、 .:| .| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
|(●) ,、 (●) ::|..| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .| ト‐=‐ァ' .:::|
| ノ(,_.)ヽ .::|..| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .::/
| -==- .::| .\ `ニニ´ .:::::/ ヽ / ヽ
\_ `--' __/ ヽ ,: / ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、
r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \
j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \
/ ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \
,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
,ィ! l,| l:::::/レ'′ l ,lミミミl ト、 / ヽ /::,! | | /\,
/ l ノ∨ ,l:::/ /l'、 へ lミミミ! l ヽl ヽ /::/ | _ | / {
{ ,レ' l /`>_| ̄|__ ヽノヽ二´ ̄> /'^7,、 /Z/Z__ ┌┘└┬―'^フ l
'、 /l ノ ,_ __| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ム< ロ _ ニl ▽ lコ l二_ /`'ー
ヽ-―'^l ヽ.ノr―' '―┐ ヽノ ,二コ l二、 l_ ,._|| ロ ,コ 'ニl lニ| ri ┌' /
,}、 ` ̄| | ̄´ /7 | ┌‐┐| 「l| |「l| ロ ,コ ゙フ ヾフ / | | ,',ニ,ヽ‐ァ
l三三|二二._.二二l <_/ |__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ <,イ__ト<_/ |__| ヽニノ /
だからちゃんと景気対策をすれば、景気が回復する可能性が高い
実際、麻生さんの予算が通った後はちゃんと回復しはじめていたろ?(前回の講義参照)
その意味で今の政権はとても美味しい位置にいるんだ
677 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:13:35.90 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;) さっきも言った通り、政府の借金はまったく問題ない
| (●)(●)/;;/
| (__人__)l;;,´| それよりも、いかに景気を回復させるか、
| ./´ニト━・' .l
| .l _ニソ } そのお金がどのように、どれだけ使われるか、が重要なんだ
/ヽ、_ノ /
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! ! なら今の政府にまかせておけば安心だお
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
679 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:14:39.71 ID:RC7AQdwf0
おっと、ちょっと待ちな
なんでもかんでも政府が暮らしを良くしてくれる、なんて考えるのは大間違いだ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─- 厂 /
| 、 _ __,,/ \
/ ̄ ̄\ 政府は世の中の大枠を作ってくれるけど、
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●) その中で実際に働くのは自分自身だろ?
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬
. ヽ } | ̄|
ヽ ノ |_|)
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
680 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:16:51.95 ID:RC7AQdwf0
政府が就職を世話してくれたり、毎月給料をくれる訳じゃない(公務員以外は)
結局自分を助けられるのは自分だけなんだ
,r'"⌒;ゞ、
_,、-‐、 ,ィf (川リ´`))li r'¨ ̄``ヽ、
,イir、 jヽ,__ lj i!、ノj i!-、 ,r:Yj' _,_ ヾiー‐‐'ヽJ
,!r'-‐'´_,r'´ |l、 / l _'_, !' ,ノ´/ `ヽ、 !j ´ !j ` iリ
,!;r=t''r' !ミ ,!ゝ/ ,ィ〉、_,.イ、 ,r' ,ノ´'´ヾ、 i l ー ,i!
y/ ヽ, '_, イ、_ /`'´! ,ィ'ー‐一/,!,イ 〉、! ヽー- ,、 ,r 、 `!ハ '' , '' ,!j ,) ,イゞ==,ィ,!,、
/ /iヾ、/!.`/ ,|/i、 _,ゝ! 〉{ ,i!,イ_ //ヽ/ ゞ/ `}'、 ー /,ソ ,.r─n'/´ i、イii〉,///``‐ 、_
i/ヽ |ヽ'{j`'| / i ヾ、 ! |、 !:::l,/! _//´ヽ,/ ゞ/ `ゞ─'レヽ、/ 八 l ,!iii /´ヽ `ヽ、
/ ,l ,!;i !〈 jノ ,ィヘ ! !lllllllll/r' /ヽ // ゞ/ ,、-‐'´〉ゞ'〈 ,!lヽ、 |= |/\,r-、ヽ/`i;、 l
\`、l;;|/ /ヾ,__,.、-'"´ヽハ \ ヽ!ll/ ``ー‐'´ ̄,!、 ,! i /:::li:::ヽ ,!l ,! i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i`ヽ、,イ |
\V/ .`ト, c \/|!ヽ、 ,r'l l |,│ ゞ:::!l:ソ l l l | | |/´ |
i ,、 l i }',イi`丶ヽ、 _,/ l ,! l | ゚ | ,! | l | | |/ l
,. l ,! ,l | ,! ,/´ | ,r‐-rt'!´ ,!| l | ゚ l´ヽ,r-‐-、,, | !ゞ、 ,!
,イ | l,/ ,! ,ソ ,!ヲ ,rj l _,.、-'",! i、__,| ゚ ,!ヽ/ `ヽ、 .:|、/ /
|' | | /l ! ` ̄  ̄i ! !  ̄ ̄j´i、人 ,j从,、} i_ni`l`i、,! ,) /
| l ,!、 / | | l / / (''´〈 '' , '' Jハ )i``ヽ-─;'ソ_, ィ'
| l .l〉,〉'´ | | c c ,.r ─- 、/,! ,) ,ハ、 ー / `ゞj } |
| | !カ' | | j´`Y´ , ,; Yヾ、 (j i i !,} -イ、_ヾ,j ,i |
ヽ、 j 丿,! '、 l ``'ゞij/ヾr'ヾ、 ,!:. jk /`i'´i Y / `r' 、| |
'i``iー'ヽ-‐i"´ | 〉ゞ、,.____,.、-ハ ’ ’ j´i``' / l `i´ ! l| ,ノ
', l | l .l i | `i´ !. |ゝ、ヲ , イ | i l l / ,!t─┬ ‐ '' ´l
', l | ! l l l | l ,r-‐'´V`'‐-ュ、 l l | / / i | ,!
だから、自分が世の中の役に立つよう、常に努力しないといけないんだ
社会はそういった人を求めているからな
682 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:17:33.91 ID:RC7AQdwf0
,r-――-、 ;
/ u ヽ_;
/ u 〉l^l^): 耳のいたい話だお・・・
l u //ノ ソl :
ハ_ノ ヽ_ / / :
/(○) (○)l lヽ :
/ ヘ(__人__) ム イ `ー―-、:
/ / \⌒´<´ | .l / ∨:
/ / ヘ l | ,' l :
. / ,' ∧ | | ノ ハ :
/ .l / ヽ | レ' ノ l ;
/ l ノ ヽ | / } ;
∧ / ,〆 ヘ l / l ;
ヽ、_,ノ'´ ∨l / ノ :
', | / ,' ;
ト、 ノ ノ ;
`ー'
683 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:18:27.25 ID:RC7AQdwf0
別に仕事ができるとか資格をたくさん持っている、だけじゃなく
和を大事にする、その場を明るく出来る、といったことでも / ̄ ̄\
_ノ ヽ、 \
十分世の中の役に立つことだと思うぞ ( ●)( ●) |
(__人__) | ../}
_ ヽ`⌒ ´ | / / __
(^ヽ{ ヽ { ./ / . / .ノ
( ̄ ヽ ヽ i ヽ / 厶- ´ /
.(二 ヽ i i |,r‐i ノ. ヽ / /
ヽ / ノ / r一'´ ー 、  ̄ ̄ ̄)
i { イ―イ / .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
ヽ. `ー '/ / /\ \
`ー '  ̄ ̄! | ヽノ
686 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:21:09.91 ID:RC7AQdwf0
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! ! そういうことならやる夫の得意分野だお!
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
/ ̄ ̄\
もちろん、世の中の大枠が狂わないように / ⌒ \
政府を監視することも必要だがなw ( へ)( へ) |
.(__人__) |
l` ⌒´ .|
{ .|
{ _ |
(ヽ、ヽ / )|
| ``ー―‐'| ..ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
687 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:23:28.77 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 監視、といっも、何から始めれば分からないと思いますが、
| まず「衆議院」「参議院」や各省庁のHPをご覧になった事が無い方は
| 一度隅々まで閲覧することをお勧めします
| マスコミが伝えていることは、ごく一部ということが分かると思います
\__ _________________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
おすすめ講義
鳩山やる夫の民主党が国会答弁をするようです【その8】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1271162231/
,__
iii■Λ
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| |) ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.| |==========∧===
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 国会答弁も、各委員会を含めたら膨大な数になるけど、
| 板書きのスレはその中の一部を分かりやすくまとめてくれています
\___∧_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄
| 「政治と金の答弁に終始」している訳じゃないんだな・・・・
\________________________
689 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:27:07.82 ID:RC7AQdwf0
____
/ \
/─ ─ \
ちなみに今の政府の方針は大丈夫なのかお? / (●) (●) \
| (__人__) |
\ ⊂ !、∩ ?
| | !、_ \ / )
| |__\ ” /
\ ___ \ /
/ ̄ ̄\ その辺は話が長くなるからまた今度だ
/ _ノ \
| ( ●)(●) こういうふうに日本を発展していく、って予定が発表されてるし
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 前回と今回の講義を元にして各自で判断してくれ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ mm
/  ̄ ̄ ̄ つノ
| | ̄ ̄ ̄
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17484
※政府と政権与党は違うものですが、ここでは同一としてみて下さい
690 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:28:00.89 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;)
| (●)(●)/;;/ 話がすっかり長くなったな
| (__人__)l;;,´|
| ./´ニト━・' .l やる夫が持ってきたゲームやろうぜ!
| .l _ニソ }
/ヽ、_ノ / どんなゲームだ?
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
691 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:29:51.32 ID:RC7AQdwf0
∩_
「支持率を落とさずに国民をいじめるゲーム」だってお! 〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
__
..:...::./:..:..:..::\.::..:..:..::::..:..::.:..:...::..::..:..:..::::...:.....
.::./.:..:.._ノ::::..:..\.:..:...::.:..:..::::....:::..:..::::..:.:..:....
:..|:::.... ( ○)(○).::..:..:..:..::::..:..::.:..:...::...::::..:.:..:....
.: |:::.... u (__人__).::..:..:..:………。..:.::..:.:..:....
::. |::u:. (.::..:..:..::::..:...:..::::::::..:..::.:...:..::::..:..::.::..:....
.::. |:::.....u ` ⌒´ノ.::..:...:..::::..:..::.:...:..::::..:...:....
::..:.ヽ:::..... }.::..:..:..:..::::..:..::..::::..:..::.:..:...::..:....
.::..:...ヽ::..... ノ \
::..:..:..:/::.. く \ \
.::..:..: |::... \ \ \
::..:..:..:|:::..... |ヽ、二⌒)、 \
693 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:30:41.53 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| では、今日のまとめです
\__ ________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
◇900兆円はみんなが政府に貸しているお金
だから税金で返さなくていいよ
◇バブル崩壊後の借金返さなきゃ不況の日本を支えるため
政府がお金を使っていたよ
◇その為900兆円まで積み上がったよ
◇景気回復したら、900兆円は軽くなるよ
◇今ちゃんと対策すれば、景気は回復するよ!
,__
iii■Λ /
━.(,, ゚Д゚) /━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄! |==============
694 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:31:22.82 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| + いかがでしたでしょうか?
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
697 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:13.48 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ うp主はアンチ民主ですが、今回は特に誰も批難せず
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| + 誰でも読みやすいように作ってみました
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| + 面白いと思われたら、是非とも他の方に勧めて下さい
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,..イ.ヽヽ、ニ__ ー-/
,.、- ./ | l / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
698 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:58.33 ID:RC7AQdwf0
/\ ./\
______ / \ / \ 今回も政治や経済に詳しくない人向けに作ってあります
| ____ /⌒  ̄ ̄⌒ :::::::::::::::\
| | / (●), 、(●) ::::::::::::::::| 分かりやすくする為、簡単な言葉に置き換えたり、
| | | ,,ノ(,,、_,,, )ヽ、,, :::::::::::::::|
| | .| ト‐===‐‐ァ' :::::::::::::| あえて取り上げなかったりしたものが
| | | ヽ /.....::::::::::::::::::::/
| |____ ヽ `ニ二ニ .:::::::::::::::::::::::< 沢山ありますのでご注意下さい
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::|
|\ ?| ::::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
このスレで、少しでも政治や経済に興味を持って頂いたら幸いです
699 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:33:50.86 ID:RC7AQdwf0
/___ _/ ___ __ /\
/| | / ̄ ̄ ._|_ ./ | / /
| □ │ \/ | ./ .| ヽ、 .|
| ヽ| /\ ..|_ / ..\/ O_/ .o
└──
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::\( ) ノ
+ |(●), 、(●)、.:( ( ) +
. | ,,/⌒ヽー、 .:::ノ )
. + | ,.-' ヽ 〉、ヽ== ノ
+ / __⌒〉ノ./ユ`J’/ +
/ ̄ / /  ̄´iノ、 ./| .
. レイ ./ト、 \ ( ./ヽ
( _ノl ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│萬│|萬|
さて今回の話も、次の選挙に立候補される三橋氏の話を元に作りました
氏を支持できるか、今回の話が信用できるかは
今回もみなさんでお調べになってから、判断をお願いします
701 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:35:00.48 ID:RC7AQdwf0
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
ちょっと待つにょ 単純に支持を / /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
呼びかけることはしないにょろ? 〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
__/ヽ_∠L_ ┃┃ \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
/::::::: ''''\ ・ ・ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
.|::::::::: (●), | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
|:::::::: ,,イ_,`)
. |::::::::: ノ.-=ラ
\::::::: `フ
,,.....イ.ヽヽ:: 、 -─'--、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
703 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:36:43.13 ID:RC7AQdwf0
アメリカでは熱気にかられてオバマ大統領に投票したけど、
今になって後悔してる人が大勢いるみたいですね
__,冖__ ,、 __冖__ / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / /\___/\
__,冖__ ,、 ,へ / / ノ' 'ヽ、 ::\
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_//| (○), 、 (○)。 :::|
ヽ_'_ノ)_ノ \> / | ,,ノ(、_, )ヽ、, :|
n 「 | / .| / r=‐、 ヾ ::|
ll || .,ヘ / .| l| |,r- r-| |l :::|
. n. n. n ヽ二ノ__ { \. ヽ`ニニ´ノノ.::::/
|! |! |! _| ゙っ  ̄フ. /`ー‐--‐‐一''´\
o o o (,・_,゙> /
80%以上あった支持率も50%を切ってますし
オバマ大統領に投票してごめんなさい、なんてサイトもありますしw
「I Am Sorry I Voted For Obama」で検索w
704 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:37:32.57 ID:RC7AQdwf0
ですから、沢山の人が、自分で調べて考えるようになって欲しいのです
みなさんならそうなれると、私は信じています
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
__ (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
|◎| ヽ?. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
|◎| \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
└─┘
_________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│萬│|萬|
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ (麻雀のルールがムチャクチャにょろ・・・・)
|i │ l |リ⌒ ⌒}_}ハ
|i | 从 ◯ ◯ l小N
|i (|ミ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ ミ
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/⌒)
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ/.
| ∧ 人l||l,三|:::::/l| |l||l 从
| l ( ⌒ ):::V::/ | ( ⌒ )
707 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:38:45.44 ID:RC7AQdwf0
あくまで私見ですが、私が氏を支持するのは、
ニニニニニニニニl 今までの政治家が「日本をよくします」だけだったのに対し、
| | |||||| |||| |
| | ||||||| ||| | /\___/ヽ 問題点と解決方法を、明確な根拠や数字で出している点です
|||||| |||||| |||||| /'''''' '''''':::::::\
ニニニニニニニ . |(●), 、(●)、.:| 今の所こういう候補者は、三橋氏以外に知りません
|||| || || |||.| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| _________
|| || ||||| || || | _`-=┠- ' .::::::::| )三三三 ) )
| | r=、 、 , r ニ- ─‐'、 ´ .:::::/ 「 ̄ ̄「 ̄ ̄ ̄!
| ヽ ヽ =r'r ' ´ '、-‐一'´\ r┴―‐┼―┬ー'
ニニ ヽ '、'、 '、 ::::i | {___l____{___
|| || ヽ '、'、 ヤ バ 韓 '、 :::;;| | |ニニニニ ニ |:.:.:.|
|| | ヽ '、'、 '、. ノ | |ニニニニ ニ j::.:.:j
|| || ( )、'、'、 -‐(  ̄ / 「 ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \ (鼻血・・・絶対表紙と中身が違うにょろ・・・)
/ / ハ/ \ハヘ
|i │ l |リ }_}ハ ちなみに今の内閣の事どう思ってるにょろ?
|i | 从 ノ \l小N
|i (| i ● ● li|ノ
| i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi|
| l x>、 __, イl |
| lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ
| l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ )( ⌒ )
711 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:41:39.13 ID:RC7AQdwf0
/`ー──一'\
,r(●)(、_, )、(●)\
.| '"トニニニ┤'` .:::|
.| | .:::| .::::::| いやー政治って本当に面白い物ですね!
.| ヽ .::::ノ .::::::::|
\ `ニニ´ ..::::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ーーノ゙ -、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | |
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ __
と、とびっきりの笑顔で //, '/ ヽハ 、 ヽ /
〃 {_{ U リ| l.│ i| \
言い放ったにょろ レ!小l\ / 从 |、i|  ̄ ̄
ヽ|l ○ ○u | .|ノ│
|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | , |
| /⌒l __, イァト |/ |
. | / /::|三/::// ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
(「水野晴郎 使い分け」で検索)
715 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:42:56.39 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::| では今回はこの辺で。お付き合いありがとうございました
| '''''' '''''' .:::|
.|(─), 、(─)、::::| 次回があったらお会いしましょう
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\ さよなら、さよなら、さよなら!
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
718 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:44:08.57 ID:RC7AQdwf0
■原案 三橋貴明(三つ子の赤字神)氏 _
\ヽ, ,、
■監修 渡邉哲也(代表戸締役)氏 `''|/ノ
.|
■スペシャルサンクス _ |
AA制作 水ようかん◆YoKaNgS7no氏 \`ヽ、|
アドバイス 神條 遼 ◆0tZOcyVq86氏 \, V
崩壊スレのみなさん `L,,_
リンクの許可を下さったみなさん |ヽ、) ,、
/ ヽYノ
■総制作 撃壌の詩◆54xoLBAsxo / r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
┼ヽ -|r‐、. レ | |. |
d⌒) ./| _ノ __ノ ヽ、 |
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' ..::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ?. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│伍│伍│二│|二|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:43:41.58 ID:qiWekKdg0
よくまとまってて興味深いスレだった
ただ俺はそんなに楽観視できないとやはり思うがね
結局解決策が、景気がよくなればいい、政府がしっかりすればいい、では困っちゃう
ともあれ乙でした
720 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:47:14.50 ID:RC7AQdwf0
みなさんありがとうございました
もうちびっとだけ続くんじゃ
>>716
実際不安はありますね。
バブル後海外に企業が移転して国内が空洞化した、とか
新興国の台頭とか、資源の限界はくるの?とか
まぁ、前に進むしか無いと思いますがw
722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:48:05.62 ID:FI4oYAWp0
乙でした
自民は結構いい仕事してたってことか
で、これ鵜呑みにしていいの?
729 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:50:50.81 ID:RC7AQdwf0
>>722
自己責任で、自分でお調べになって下さいww
前回よりw
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
「嘘は嘘と見抜けないと
(正しい政治を行うのは)むつかしい」
,__ 福沢諭吉
iii■Λ
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| |) ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄! |====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いい言葉だけど、福沢諭吉って嘘じゃねぇか
723 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:48:20.95 ID:RC7AQdwf0
前回の話では「ハム速」様、「人生VIP職人」様を始め、多くの方に取り上げて頂き誠にありがとうございました。
そのコメントもなるべく見させて頂きました。そのいくつかに言い訳させて頂きたいと思います。
●円高なのは巻き戻しのせいじゃね?
A、その通りでした。勉強不足でした
金利の低い日本からお金を借りて、金利のいい国へ投資
↓
リーマン・ショック発生
↓
投資家「やべ、損が出ないうちに、資金引き上げて日本に返さないと」
↓
一気に円に交換され(円が買われ)る
↓
円高
●エコポイントもエコカーも需要の先食いじゃね?
A、古い物も、新しい物も、いつかは寿命が来ます (もったいない精神はおいといて)
その意味で「需要の早回し」のほうが、表現は正しいかと。
それに、当時は「経済を回すこと」が最優先だったと思います
●年金等の隠れ債務がある!
A、政府が破綻することは、今回の説明であるように、ありえません
日本国、という括りで見れば、国内でお金が回ってるだけですので、問題ありません。
●宿題わかったww
A、正解です!でも自重でお願いしますw
一応次回が・・・・・あるのかなぁ・・・
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:37:21.99 ID:E+l2+bakP
名前をぐぐってしまってめっちゃ落ち込んだ・・・
610 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:12:25.62 ID:Ve0xIlf50
>>87
私のコテ名は、お調べになった通り、次の中国故事から来ています
昔、中国の皇帝が、自分の治世がうまくいっているか不安になり
こっそりと街の様子を見に出かけた
そして農夫が次のような歌を歌っているのを聞いた
お天道様が登れば畑に出て お天道様が沈めば家に帰る
喉が乾けば井戸の水を飲み 腹が減れば畑の実りを食らう
皇帝のことなんぞ俺の知ったことか
これを聞いて、皇帝は自分の治世が上手くいっている事を確信し大変喜んだ
皇帝に能力がある上に懐も深く、民も平和な様子が伺えます。
本来でしたら、このような状態が一番いいんですけどねw
( ^ω^ )どうしてこうなった!?
732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:54:33.60 ID:23X1D2zkP
ちなみにこのまえギリシャが逝ったじゃん?
あれはなんで?
761 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:31:36.12 ID:RC7AQdwf0
ギリシア関連ですが、最近のみのことですが、
日本なら、日本政府が独自に国債を刷れますが
ギリシア(というかユーロ加盟国)は、国債の発行に制限があります。
好景気の時は問題ないですが、不景気の時に国債を刷って(借金をして)
景気対策しようにもできないんですね
破綻はお金を用意できないことですからw
743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:10:57.54 ID:73OtKysI0
もしかして>>1って、やる夫で学ぶ銀行員?だったか書いてた人?
745 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:15:23.41 ID:RC7AQdwf0
>>743
前回が初めてで、今回が2回目です
【ボツネタ】
例えば、やる夫が買ったゲームが、
ただのプラスチックの円盤だったら、
__ 5000円も払うか?
/ \
/ _ノ \ 払わないお。
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ / \
| ` ⌒´ノ /(ー) (ー) \
. | } / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } \ | |r┬-| |
ヽ ノ \ \ `ー'´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
746 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:06.82 ID:RC7AQdwf0
〇 __ _____ ______ _,. ==、、
|_ __ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 / ,,.=、ヾ、 ,,==、、
〈oヽ'"  ̄"' / 'r ´ ヽ、ン、 ,〃 {! /lハi} l| ,.=''、 ヾ、
,' ) ,'==─- -─==', i 〃 ,..='=  ̄ _三ニ= l!
.| ( i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | ,,='' ∠__,..==,ニ!|_,.='´‐- l}
.ミ| ⌒` ◯'⌒ )ミ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| l! _ /T ̄ i;;;! i,.キミ、、 ー=,〃
/ヽ、 _ヽ〃 。 ノ, __ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | )〉´ `ヾ ヽ ,、`´ ヾ,,=''
(. ,-' '__ヽ-ノ L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| l! )) ヽ'´ {!:::`==、 _ノi!
V⌒( ヽ 、__'ξ; | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ヾ= 二_ `{L_::::::::` ̄フ´
(、`-'、 ) レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ ,,.=='´ ̄ヾ、 i!_ノ`テチ´
ヾ、 ̄ヽ、 '⌒) ⌒) ,.=Z ̄ヾ、,,.==''`! -、=、''´〈(´ _
 ̄ヽ、l 、0ノ _.0ノ 〃 iフ 〈(、 〃:; =て::::::;;ヾ〃 ̄ヾ、
ヾ`ニニ"~' {! fフ ,_ l}::`=´:::{! j!::::{! i}'′;;;;;/7
`Y" /  ̄ ̄ ̄\, ヾ,,__フノ =ス;::::::::::::`"´:::::::::〃;;;;;;;//
/ (L) | /7;;;;;;;;;;/;;/、:::::::::::::::::::::::::_'';;;;;;;;//
( ,.,r'二二二二 ̄) //;;;;;;;;;;;;;;//``====='' `='='
ヽ_/` ─ ─ |/ . {(;;;;;;;;;;;;;;;;{!
| (●)(●) | ``===''"
| . (__人__).| .
(, `⌒ ´ | そう、ただのプラスチックの塊に、
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_{. .| .
_/ (M) |{ ,r' . 絵とか、音楽とか、プログラムとか、アイデアとか、
l ,.,r'二二二二二二,r'!、 ,r' \
゙i/ ─ ─ .| |⊂丶、∩ ゙i ゙i. 「魂」を込めて価値を作ったから
/ (●) (●) .| | !、_ \ / )
| (__人__) . | |__\ /. やる夫は5000円払ってもいいと思ったんだろ?
\ ⊂ ヽ∩ ゙i\ __ \ / .
そうだお | | !、_ \ / )| |
| |__\ ” /| |
|\ ___\ /| | ∧ |
749 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:48.50 ID:RC7AQdwf0
................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
ミ _________
ヽ \ // /\|//////\
./ \ \ ./// .|___|./////:::::\\
∧_∧/  ̄ /∠∠∠∠∠∠∠∠∠/:::::::::::::::::\\
(;´Д`) i i i  ̄| ┌┬┐┌┬┐ |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/ ヽ''"~"__i i i--、 .| ├┼┤├┼┤ |::::::::||||||||||:::::::|
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::| ..| └┴┘└┴┘ |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::.. ノ__ノ..|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| |::::::::||||||||||:::::::|
/ \\| | ||_||_||_||_||_||_|__.||||||||||:::::::|
/ /⌒\ し(メ .i i i . ..|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ || ||乃三三-_
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... ザックザック
ノ・ ./∴:・:
今も日本のどこかで、沢山の人が、価値を作り出すために働いているんだ
751 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:17:49.42 ID:RC7AQdwf0
やる夫も、河原や国道脇に
/ ̄ ̄\ 軍手や雑誌を撒くアルバイトがんばるお!
/ \ ___
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ .\
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
せめてパックに菊の花を添えるバイトにしろよ・・・・・
◆個人的に応援w ゲームに魂を込めるマンガ
「東京トイボックス」「大東京トイボックス」で検索
765 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:33:31.84 ID:RC7AQdwf0
おまけその2投下します
>>68の表を使って、今回の講義をもう少し砕いてみます。
例えばやる夫母が現金100万持っていたとします。
(やる夫の住む)新速出町全体での表はこうなります
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
(:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
\:/ (⌒) (⌒) \ノ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ /
\ (__ノ[100万円]
資産 負債
母 100 0
──────────
町全体 100 0 差引+100
(現金を資産とみなす 単位 万 以下同じ)
767 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:34:20.26 ID:RC7AQdwf0
それを銀行に預けるとします。
やる母の資産「現金100」が、資産「預金100」に変わります。
銀行にとって、預金は借金になりますので、
資産「現金100」と、負債「預金100」の値が加わります。
あと、利子は考えないものとします。
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / /" `ヽ ヽ \
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ //, '/ ヽハ 、 ヽ
(:::::::::/ ─ ─ \:::::::) 〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i|
\:/ (⌒) (⌒) \ノ レ!小l( ⌒) (⌒)从 |、i|
| (__人__) | レ /// __´___//// |ノ/
\ ` ⌒´ / ヽ、 `.ー'´ j //
/ / ヘ,、 __, イ/
\ (__ノ → [100万円] rヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
──────────
町全体 200 100 差引+100
769 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:35:35.20 ID:RC7AQdwf0
企業が設備投資する為に、100万借りにきたとします
銀行の資産「現金100」が、資産「貸したお金100」に変わり、
企業に資産「現金100」と、負債「借金100」の加わります
企業が設備投資する為に、100万借りにきたとします
銀行の資産「現金100」が、資産「貸したお金100」に変わり、
企業に資産「現金100」と、負債「借金100」の加わります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ / ̄\
//, '/ ヽハ 、 ヽ | 社長 |
〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i| \_/
レ!小l (●) (●)从 |、i| |
レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ / /  ̄  ̄ \
ヽ、 i__i j // / ::\:::/:: \
ヘ,、 __, イ/ / .<●>::::::<●> \
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、 | (__人__) |
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 → [100万円] \ ` ⌒´ /
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 100 100
──────────
町全体 300 200 差引+100
770 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:36:36.50 ID:RC7AQdwf0
そして企業が建設業者に工事費用、「現金100」を渡したとします。
企業の資産「現金100」が業者に移ります。
/ ̄\ __i.\_/!_
| 社長 | ゝ, "´⌒`ヽ
\_/ → [100万円] ノ.ノノノハノ〉〉
| [] |\ルリ! ゚ ヮ゚ノ!
/  ̄  ̄ \ ||___\ (.Rつ¶つ¶__
/ ::\:::/:: \ / ̄:l: .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_ ゴロゴロ・・・
/ .<●>::::::<●> \ | :|:./ E:|: EEEEl :|:|: :  ̄ ̄||`l
| (__人__) | / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl :|:|:__:___||._|
\ ` ⌒´ / / ,●、 | |777777|:| l, ―┴、┴――、 グシャッ
| ●| |.● | |/////// .:|:| / ヽ ヽ バキバキ
ヽ `●' .| |====:|:| |==?==l===|∧_∧)∩
ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/ ;`д´> /・:;∵∴
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"'"'"'''''''''''"'"''"'"'
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
771 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:37:21.58 ID:RC7AQdwf0
業者が特に使う予定もないので、銀行に100万預けたとします
業者の資産「現金100」が、資産「預金100」に置き変わり、
銀行に資産「現金100」と、負債「預金100」が加わります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
__i.\_/!_ //, '/ ヽハ 、 ヽ
n_ゝ, "´⌒`ヽ 〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i|
〈フノ.ノメノハノ〉〉 レ!小l (●) (●)从 |、i|
く ル.リ!゚ ヮ゚ノ! レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ /
ヽi`H´i(r_> ヽ、 i__i j //
∠i 〈 ヽ、ゝ → [100万円] ヘ,、 __, イ/
^i_ァ~ーく) r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
資産 負債
母 100 0
銀行 200 200
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 400 300 差引+100
772 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:38:06.17 ID:RC7AQdwf0
やる母に、お金を使う用事が出来たので、やる母が100万下ろしたとします
やる母の資産「預金100」が、資産「現金100」に変わり、
銀行の資産「現金100」と、負債「預金100」が減ります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
//, '/ ヽハ 、 ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i| γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
レ!小l (●) (●)从 |、i| (:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ
ヽ、 i__i j // | (__人__) |
ヘ,、 __, イ/ \ ` ⌒´ /
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、 / /
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 → [100万円] \ (__ノ
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
775 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:41:29.12 ID:RC7AQdwf0
資産 負債
母 100 0
──────────
町全体 100 0 差引+100
↓
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
はい、一番最初と見比べてみて下さい
やる母の100万が、ぐるっと町内を一周しただけなのに、
街全体でずいぶん資産と負債が増えましたねw
【再掲】 GDP内訳
1・個人の消費
2・企業の投資
3・政府の支出
それに企業が業者にお金を払った時点で、GDPが100万円増えます
「2」の企業の投資ですから
つまり、誰かが借金をすることによって、GDPが増える訳です
ちゃんと借金が返せれば『借金は経済にとってプラス』なんですね
776 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:44:48.65 ID:RC7AQdwf0
問題は、誰が借金をするかで、
バブル後は民間がしなくなったので政府がしていたんですね。
それで900兆円まで積み上がった訳です。
ちなみに、サブプライムのバブルはアメリカの個人が借金をしていましたし、
返せない借金でしたw バブル中はみんな幸せでしたがw
/ ̄\
| 社長 |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
話を戻すと、後は、上の例でいったら、「ゲーム減税」などで、企業の業績が上がるように
(借金が返しやすいように)すればいいわけです。
どうですか?鳩山さん。「ゲーム減税」してみませんかw?
日本の強みである電子・機械産業も、ソフトウェア産業も伸びますよw
777 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:46:52.67 ID:RC7AQdwf0
資産 負債
政府 475 -979
金融機関 2728 -2738
一般企業 796 -1136
家計 1441 -375
その他 54 -18
------------------------------------- 差し引き
5493 -5246 +248兆円
ちなみに>>68の表では資産も負債も5000兆円以上ですが、
実際に5000兆円も現金があるわけではありません。
(調べてみましたが、いくらかは分かりませんでした)
上の新速出町のように、元手が100万でも、お金を回すことにより、
それ以上に資産と負債が増えた訳です。GDPも。
ちなみに、この資産と負債の表をバランスシートといいます。
(今回は簡単にまとめてあります)
『バランスシート不況』のバランスシートですw
779 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:54:42.07 ID:RC7AQdwf0
制作分の投下は終わりました。
お付き合い、保守支援、ありがとうございました
719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:46:09.13 ID:XqHEXvmo0
乙
面白かった
725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:19.20 ID:rEjk2VAU0
乙!
分かり易くて非常に面白かった
796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 10:32:43.31 ID:kJUxGT120
激っしく乙
今まで政治とかあんま知らずに選挙行ってたけど、ちょっとは
自分で調べて考えてから投票するわ。
478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:49:00.15 ID:p5Dcit25P
>>476
なるほど
この辺ロジックがよくわからんのよね
機会があったらもっと詳しく聞きたいところ
793 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV:2010/04/20(火) 10:14:31.45 ID:RC7AQdwf0
>>478
たとえば、1ドル=100円の時に、アメリカから1万ドル借りたとします
日本円に直すと100万円です。
次に1ドル=200円に暴落したとします。
すると、1万ドル用意するには、200万円用意しないといけません。
つまり、借金が2倍になったわけです。
これでもお金をどっかから用意出来れば破綻しないので、
利子年100%なんてとんでもない利息で国債を発行(つまり借金)したりします。
また、上のように為替レートがしはじめた場合、
暴落しないように、(上の例でいうと)手持ちのドルで円を買ったりします。
最近ではお隣の韓国がこんな状態でしたね。
いわゆる「ワロス曲線」の後半戦です。
ちなみに(上の例で)円を刷ってドルを返そうとすると
円大量発行→円の価値が下がる→ますます為替レートが下がる→借金が膨らむ
というチキンレースになります。
チキンレースに勝てるかどうかはその時次第ですねw
現在韓国は、ドルを貸してもらえてますので、
なんとか今のところはチキンレースに生き残っていますw
801 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 12:12:18.86 ID:RC7AQdwf0
さて、どんな時に為替レートが暴落するか、というと、
単純に大量にその通貨が売られた時ですね(上の例でいうと、円が売られた時)
例えば、映画日本沈没のようになる、だとか、
軍事クーデターが起きて共産主義国家が設立された、だとか、
円を持っていても仕方がない、と言う時に売られますが、これは極端な例ですね。
現実的な例は、円をみんなが円を手放さないといけなくなった時に、一気に円が売られて暴落します。
それはどういうことかというと、リーマンショック後、世界あちこちで新興国が破綻、
もしくは破綻寸前に追い込まれましたが、その何割かはこんな道筋を辿りました
投資家が金利の安い国(例えば日本)からお金を借りる
↓
金利の高い発展途上の新興国に投資する(貸す)
↓
リーマン・ショック発生
↓
投資家損を減らす、もしくは損を補填する為、新興国から資金を引き上げる(返してもらう)
↓
一気に新興国のお金が売られて為替レートが暴落
同時に新興国内のお金が無くなる
経済がうまく回る為にはお金がいつでも用意できること、
破綻の条件はお金が用意できなくなること、ですから
急にお金が無くなった新興国は困ってしまったんですね
続きます 2時半くらいに戻ってきます
811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:42:55.66 ID:a4jI72ck0
なんだ通貨が信用であるってことすら知らない連中が多いのか。説明する人大変だな同情するよ。
815 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 15:16:26.45 ID:RC7AQdwf0
さて>>801の続きです
それじゃお金刷ったいいじゃん、と思うかもしれませんが、
>>811氏も言うように、新しく刷ったお金に価値の裏付けがないと、
額面は増えても、全体の価値は変わらない、
つまりお金の価値が下がる(インフレ)になるですね
逆に、お金を新たに刷っても、
物を作るなり、資源が生み出されるなり、鑑定団でいい値段がつく絵を書いたり、
新しく刷ったお金に吊り合うだけの価値が生み出されていれば、そんなにインフレしないんですね。
(GDPがその国が作った価値の合計、とも言われるはこういうことですが、
分かりやすいので、私は使ったお金の合計、と説明しています)
ですから普通、中央銀行は、価値が生み出される量にあわせて、通貨を発行します。
(また通貨を流通させる量を調整して、景気を調整したりします>>273のリンク参照)
ところが、そんな何百億円の価値なんか、すぐに生み出されることはまずありません。
ましてや資源の無い新興国ばかりです。
ですから、新たにお金を刷っても、価値の無いお金ばかりであまり意味がないんですね。
そこで破綻寸前になった新興国は海外からお金を借りるしかなくなるんですが、
そこで日本が活躍するんですね。
続きます 何時戻れるかわかりません
825 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 17:47:48.91 ID:RC7AQdwf0
さて、>>815の続きです
破綻を回避するには、とにかくお金をなんとか用意できればいい訳ですねw
破綻してもお金がいりますがw
そこで国外からお金を借りる訳ですが、ほとんどの経済先進国が
リーマン・ショックで傷ついきましたので貸してくれません。
仕方なく国連の萬田はん、もとい帝愛グループw(つまり怖いお金貸し屋さんw他にもいろんな仕事してますが)
であるIMFにお金を借りに来る訳です。背に腹は換えられないですからねw
ところが、借り来る国、予約を入れる国が多すぎてIMFにも余裕が無くなってきましたw
新興国、破綻連続発生のピンチです。
新興国にお金を貸していたのは経済先進国でした。
新興国が破綻してしまうと、経済先進国もピンチです。
すぐに現金に換えられない金融商品などがあり、まだ完全に回収しきっていませんでしたからw
世界経済のドミノ倒しのフラグが立ちましたw
そこに、リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が名乗り出ました。わが日本です。
しかも>>77にあるように、世界最大のお金貸し屋でした。しかも約20年。
不況だのデフレだのいっても、お金が国内を循環しないだけで、
まだまだ日本は超お金持ちなんですね。
そこでIMFにお金を貸すことにしました。
「あげる」のではなく「貸す」のです。(国内では悪意のある報道がありましたが)
これにより、IMFに余裕が生まれ、新興国も先進国もなんとかなりそうな感じになりました。
このシナリオを書いたのが・・・
(続きます)
830 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:16:01.12 ID:RC7AQdwf0
>>825おっと、
×借り来る国
◯狩りに来る国
続きです。
さて、シナリオを描いたのは誰か、の前に・・・
なぜ日本は新興国に直接貸さなかったのでしょうか?
それは、直接貸すと踏み倒される危険がありますが、
萬田はん・・・IMFはきっちり回収してくれるのです。
それに直接貸すと「あそこの国に貸したのに、うちには貸してくれないんだ!」という国が出てきますが、
IMF経由だと、「IMFにならんでネ」で済ますことができます。
あと、先進国が新興国に貸していたお金は、日本(など)から借りたお金でした。
つまり、新興国を救うことは、間接的に日本のお金を救うことに繋がるんですね。
日本の意図はともかく、先進国、新興国など世界各国からは感謝されました。
IMF理事は 「人類史上最大の貢献」 なんて言われましたね。
自分の国の命がなんとか繋がったのですからw
IMFに並んだ国 (1次ソースどこかにないですかね?他の国もあったと思うのですが・・・・)
ttp://www.enjyuku-forex.com/modules/content/content0384.html
これだけのことが、あの酩酊会見の時に行われていました。そう、中川昭一氏です。
続きます
828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:10:11.16 ID:JazW3Pxh0
>>825
リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が日本だった????
輸出経路で、他のどの先進国よりも金融危機の打撃を受けていただろうに
GDP減少率とかハンパないレヴェルだった。それが事実
833 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:33:20.92 ID:RC7AQdwf0
>>828
事実、と言われても、とりあえず何かソースを
反証として、まず日本は輸出依存が他国より低いです
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#Gaiju07
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#J-GDP06
また日本だけが大きくダメージを受けたわけではありません
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21/html/k1110000.html
また、サブプライム商品は、日本は他国より買ってません
バブルの経験がありましたので
844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:53:22.34 ID:pO+wl8DhP
内容が分かりやすくて良かったです
847 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:23:25.67 ID:RC7AQdwf0
>>844
ありがとうございます
さて、続きです
PC内漁っていたら、面白い資料が出てきました
主要国の途上国向け貸出残高のGDP比

さて、この図の中で特にヤバイのが青のロシアを含む新興欧州なんですね。
もしこれが焦げ付いたら・・・・・・・・
さて、世界で恥をかいた、と叩かれた中川氏ですが、
酩酊会見で、他国のマスコミで中川氏を叩いたを私は知りません。
(だって大切な金づ・・・恩人ですから)
もし知っている方がおられましたら教えて下さい。
この酩酊会見もいろいろ不可解な点があり、直前の会食で同席した読売新聞の女性記者が
読売新聞のHPから消されていたり(その後署名記事は書いているので在籍はしてる模様)
周りの人が会見を止めなかったり・・・・
この件はおいておきますが、日本のマスコミは酩酊会見を叩きましたが、
上記のような日本の果たした役割は報道しませんでした・・・・
そして中川氏は大臣職を追われ、選挙も落選されました・・・・
すいません、続きます。
851 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:46:31.64 ID:RC7AQdwf0
さて、当初麻生氏は就任直後に解散総選挙する予定だったそうです
当時は麻生氏も50%程の支持率がありましたので惨敗することもなかったでしょう。
しかし、景気対策を優先するため、選挙を先送りにするのを進言したのは中川氏でした。
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090914_497.html
そして前回の講義でとりあげたように、景気は回復し始めました。
しかし、そのことは国民に伝わらず、伝えられず、自民党は惨敗しました・・・・
その後、中川氏は不可解な死をなされますが、
死後、地元のばんえい競馬を存続させる為に奔走されたこと等が明らかになりました・・・・
マスコミのみなさん、当時野党だったみなさん、
氏の功績を知らずに叩いていた国民のみなさん、
せめて中川氏の名誉を回復してはもらえませんか・・・?
最後数スレはまとまりがなくなってしまいましたが、いつかやる夫スレでやろうとしていたネタです
いつになるかわかりませんので、投下しました・・・。
まとめブログの各管理人のみなさん、
私は何も望みませんので、この最後のおまけをどうか載せて下さい・・・
865 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 22:11:34.76 ID:RC7AQdwf0
あ、これで最後の書き込みにします。
もし何かありましたらツイッターまで。
コテ名で検索していただけるとすぐ出ると思います。
但し2日放置は当たり前なのでご了承下さい。
あと、いろいろレスを頂いたのに返信できなくてすいませんでした。
ドリームクリエイトは、ドリームキャストのオマージュです
ドリキャスマークを社長さんにつけようとしましたが、あきらめました
Editはまだまだ使いこなせてませんが、面白いツールですね。
大分助かりました。細かいズレとかゴミとか残ってますがw
>うぷ主はねーよ
すいません、ニコにも投稿してるものですからw
少ないですがw
================================================================
よく選挙に行こう、と言われますが、
「何を基準にして投票したらいいの?」って誰も答えてくれませんよねw
そんなヒントにこのスレがなればいいな、と思います。
ですから、「財団法人明るい選挙推進協会」さん、このスレを政党色無しに改変して、
来年の成人式に配ってみてはいかがですか?
866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:13:04.71 ID:cwoDa3wiO
乙
これからも情弱VIPをよろしくな
872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:53:44.47 ID:QXDp1qQ30
乙
興味深かった
また機会があったら、こういうやる夫スレみたい
873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:57:03.04 ID:ddD1jbPA0
経済には興味あったけどほとんど知らなかったので、いい勉強になりました
乙です。
経済入門書
入門の入門
経済の基本的思考
本当に分りやすい経済入門書
圧倒的わかりやすさ
┌───────────────────────┐
│■第8章 借金は税金で返さないといけないの? .│
└───────────────────────┘
国の借金は税金で返さないといけない、
って昔習ったし、今でもそう言う人いるね
本当かしら?
___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::: _//i\::::::ヽ
/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ |:::/ _ノ ::\ 今までのもう忘れたの?
.|::::::/V V V V\::::::| |::::  ̄( ●)=(●) おさらいするわよ
|::::::| ― ― |:::::::| |::::: (__人__)
.|::::::| (●) (●) :|:::::::| ()| ` ⌒´ノ
|;;;;(| (__人__) |);;;;;| ()| . }
ヽ ` ⌒´ ノ △.ヽ }
`ー――――´ ヽ ノ
/||:|(_乂_)|:||\ / ̄(_乂_) ̄ヽ
//||:| |:||\\ | _/ミヽ、」_|
⊂l_/ ||:| |:|| \lつ |_(_ヽ/___l_ノ
[二二二二二] L____」
.//::::|:::::::|::::\::\ .//::::|:::::::|::::\::\
/:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\ /:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\
~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~ ~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~
| ̄| .| ̄| | ̄| .| ̄|
ノ_| |_ヽ ノ_| |_ヽ
(___| |___) (___| |___)
(なんでこんな格好を?) (言うな!俺たちは仕事選べないんだ)
612 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:14:46.46 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ._ノ ヽ、\
| (●)(●) │
| (__人__) │ よく「国民1人当り〇百万円の借金」って言うけど、
| ./´ニト l
| .l _ニソ } お金を借りてるのは誰だった?
/ヽ、_ノ /
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ / ∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
政府だお! /( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
613 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:15:29.30 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(● 正解!
| (__人__)
. | ノ じゃあ、政府が借金したお金はどこへ行った?
| ∩ ノ ⊃
/ ./ _ノ
(. \ / ./_ノ │
\ “ /___| |
. \/ ___ /
_∩
/ 〉〉〉
{ ⊂〉 ____
| | /⌒ ⌒ \
やる夫達に戻ってきてるお | | /(●) (● ) \
| |/:::⌒(__人__.)⌒::: \
ヽ | |,┬‐ | |
\.\ `ー ´ /
\ __ ヽ
ヽ (____/
616 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:18:11.23 ID:Ve0xIlf50
その通り。それじゃ今の景気で、
政府が借金をしなくなったら困るのは?
/ ̄ ̄\
/ \,_. \
____ (●)(● ) |
/─ ー \ (__人__) |
/ ( ●) ( ●) \ ヾ⌒ ´ |
/ ⌒(__人__)⌒ ヽ { | サラサラ
| ` ⌒´ | { / .,
. \_ _,/ ヽ / //
/ \ /⌒ヽ / (,)
| | / |. |((┃/ /
_(,,)________(,,)_| | レ" ./ ./
/ \ ヽ__,///
/ \
みんなが働いてる企業や、
みんなのお金を預かってる銀行だお!
618 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:20:46.02 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \
| (●)(●) | そう、政府に貸してるのは誰のお金?
| (__人__) |
| ` ⌒´ |
| }
ヽ }
人_____ノ"⌒ヽ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
銀行を通じて・・・ /⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
やる夫達のお金だお /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| |r┬-| | て
\ `ー'´ /( `´) そ
/ \ノ ノミ
|\ \・ ・ \____ノ
619 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:21:45.82 ID:Ve0xIlf50
./ ̄ ̄\
Yes! _ノ ヽ,_ . \
(●)(● ) |
「国民1人あたり◯百万円の借金」っていうのは・・ (__人__) |
ヽ`⌒ ´ . |
{ . i
ヽ ノ
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/____
____
/\ /\
/( ⌒) (⌒)\ 「国民一人当たり『貸しているお金』」が
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| |r┬-/ | 正しいお!
\ ` ̄'´ /
/ /  ̄\ ヽ
/ / `ー‐´ ̄\ \
|ゝ、 \∩ノ^)ミ.:.:::::::::::)_\__________,,仆f,t,t,r、
| \_,,__ノ ミ三三三三三三ゞヽゝ三三三三三三三≒≒≒|〕
| 〆幵:::::::::: ) ̄ ̄\___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾノ⌒ゝノ
', ゚。゚::::::::::::: ,─、__/
\___/
620 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:22:31.85 ID:Ve0xIlf50
そう!なら、国民が貸してるのに
国民が税金で返す必要は・・・・・・・
/ ̄ ̄\ ないお!
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
.
┌──┬─┬───────────────────┐
| 年 ?月| 学歴・履歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 学歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 職歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 以上 |
622 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:24:24.02 ID:Ve0xIlf50
┌─────────────────┐
│■第9章 今どうやって返してるの? │
└─────────────────┘
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ でも、借金は返さなくていいのかお?
/ ─ ─ ヽ 一応期限とかあるんじゃないのかお?
| (●) (●) |
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
/ ̄ ̄\
/ _ノ .ヽ、\
今どうやって返してるかやってみようか |(●)(● ) |
やる夫、ちょっと100円貸してくれ |(__人__) .|
|` ⌒´ │
. } │
. 丶 ノ
r─一'´ ̄`<ヽ │
. `ー‐ァ , ) │
ノ {. ,ヘ ...|
/, 、 _ /
(/ / // / /
/ // / /
ー' {_/ノ
623 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:09.57 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄ ̄ \ ホジホジ
/ ― ― \
/ (●) (●) \ 何に使うお?
| (__人__) |
\ mj |⌒´ /
〈__ノ
ノ ノ
___
/ \
/ ― ―\ ちゃんと返すお
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ.
| ,___゙___、rヾイソ⊃100)
| `l ̄
. | |
624 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:54.46 ID:Ve0xIlf50
/7Г|ロロ冂
`/ / | | [二 二]
/_/ |_| [二 二]
凵 ロロ┐
ボギ ベギ /_/
\丶ハノ(/
)"⌒ヾ( バギ
ギブギブ! / ̄ ̄\
゚ mn / ノ \ \⌒)mn
(⌒ヽγ⌒)i_j_j_| | (●)(●) | i_j_j_j サンクス、じゃ、もう100円貸してくれ
/○))⌒ ヽ | (__人__) .| `:、
/ V | ` ⌒´ | i、:
| / / | } ノ i、:
ゝ / / /ヽ }以 i :
ヽ、.____/ // ) ノ \ i :
(__丿 \ Y ノ\ )
| ミ|ミ |
625 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:54.46 ID:Ve0xIlf50
:/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ :
| ::|: / -==、 ' ( =) ..:::::| 喜んで!
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| :
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ..
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) サンキュ!
. | (__人__). rm、
| ` ⌒´ノr川 || それじゃさっきの100円返すぞ
. | },.! ノ'
. ヽ r / .|
ヽ ノノ ノ
/ / ./
| /
| i
627 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:29:04.61 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ ・・・・・・・
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
/ ̄ ̄\ こっち見んな!
/ \ ___
|:::::: )(_ | / \
. |:::⌒ ` | / ⌒ ⌒ .\ ・・・・・・・
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
/ ̄ ̄ ̄\ ____
/::::: \ / \
. |::::: )(_ | / ⌒ ⌒ \ ・・・・・・・
|::⌒ `:: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
630 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:32:23.36 ID:Ve0xIlf50
自転車操業じゃないかお!
γ ⌒⌒ヽ
/ / ̄ ̄\\ ( ( ヽ ) ノ
//_ノ ヽヽ \\ ノ 从 ゝ
(●●)(●●) ヽヽ ____ (⌒)
l |( (__人__)) u }}| l /\ / ) し / | ミ
l | ` ⌒´ ノノ /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
|| | } }/:::::::(_人_):::::::: i' |
ヽ }} | )ww) | |
ヽヽ ノノ \ `ー" ノ
/ (( (⌒) )) 〉 . . \
| \ `ー--"
| |ヽ、二⌒)
こんなの一般企業や他国などでも、普通に行われているぞ
因みにこれを借り換え(ロール・オーバー)という
631 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:33:22.97 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ところでやる夫、破綻する、破綻する、っていうけど、
| ( ●)(●)
. | (__人__) 破綻する、ってどういう事か分かるか?
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
____
/ \
/ _ノ ヽ、_.\
/ (●) (●) \ たくさん借金があって、赤字が続くことだお
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
632 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:34:35.61 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ちょっと違う、おおまかに言うと、お金を用意出来なくなる事なんだ
| ( ●)(●)
. | (__人__). rm、 黒字でも倒産することがあるし、大赤字でたくさん借金があっても
| ` ⌒´ノr川 || お金を貸してくれる人がいたり、内臓を売ったり、マグロ漁船に乘ったり
. | },.! ノ' とにかくお金を用意することが出来れば破綻しないんだ
. ヽ r / .|
ヽ ノノ ノ
/ / ./
| /
| i´
※お金を貸してくれる人のイメージ
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ!
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ!
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 金は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
633 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:35:22.07 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\ ほら、さっき銀行は今は政府にお金を借りて欲しい、って言っただろ?
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●) だからお金が借りれないってことはないから、ずっと借り換えすればいい
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ 何より政府はお金をいくらでも印刷できるから、
. ヽ } | ̄|
ヽ ノ |_|) 絶対に破産するってことはない
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
., ──‐、
/ \
. .| _ノ ヽ 900兆円返すだけならお金を刷っておしまい
| ( ●) (●)
| (__人__) , -―ーっ
| ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
. ン } ゙| ̄'|
/⌒ヽ、 ノ .|, |
__/ ノ \_ィ ´ー‐ィ' ∫
| | / / r_____ ∬
| | / / |i ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※但し国会の承認がいります
634 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:36:28.85 ID:Ve0xIlf50
※ハイパーインフレのイメージ
;:;:; ,、-ー-、 ;:;:; ど
;:;: ,r'"´ ̄`ヾ :;:; 明 う
;:;:. リ ,,, ニ ,,, リ .:;:;,, る だ
:;:;:;. ,ハ ^ 7 ,^ ハ, .;:;:;: く
;:;:;: /.:.:.V,r''''ゞ, V.:.:.丶 :;:;:; な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-ゞ<´.:.:.:!:.\ .:;:; ろ っ
从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/ |:.:.:.:.:.:丶:.:.\,,,__ _ 从. う た
从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ !.:.:.:.:.:.:.!\:.「_と}百円从从 ?
,,..,,、 __,,,、  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ : _丶.:.:.:.:.:.|
/;;;;;;〉ニZ;;;;;;;;;} \/.:.::..:.:.:...::.:.\/
ヾ_;ノ;;;;;;r-‐'く /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:
〈;;;;;;;;>;:;:;:;:;:_) {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
:;:;:;. ヾ;;;;;;)=<;:;:)、 足 明 \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
;:;:;: `゙`ヽ.,r┴<エヽ り か \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
;:;:. / : .・ ヘ,{>‐、 て り > 'ゝ─‐イ、
从 __ {.. ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ る な `ー' ``''ー‐'
从从百ィ'゙: ,ィ'-、:.:.:. ..::、,;;} わ ら
_,r'´し'"´イニ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!
____
/::::::::: u\
/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ そうすると、ハイパーインフレになって日本が混乱するお!
/:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | |
\::::::::: ` ⌒´ ,/_ | |
ヽ i 丿
/(⌒) / ̄ ̄´
/ / /
636 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:37:49.72 ID:Ve0xIlf50
※破綻のイメージ
w、-ー-ヾ、 お ど
,r'"´ ̄`ヾ ヾ、
ノリ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 め な
,ハ ´7 ,` !<\
/.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ ぐ た
ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}
◎ _,,,/.:.:/7.:.:.:.:| i.:/.:.:.:.:|.:/. み か
. l二l)と_」.:/!__|:.:.:.:.! リ.:.:.:.:.:り
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ を
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
/ニ].:.:.:.「^Y.:.:+++|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:キ___|
\/ヽ:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
\/:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;)
| (●)(●)/;;/ そう、だからやらないだけで、借金を返すだけなら
| (__人__)l;;,´|
| ./´ニト━・' .l やろうとすればいつでもできるんだ
| .l _ニソ }
/ヽ、_ノ / つまり破綻する確率はほぼ0なんだ
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
638 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:38:51.41 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第10章 借金は小さくならないの? ......│
└──────────────────┘
___
| |\ 13000円
| | |
| | | : 1500万円
| | | ;
| | | ;
| | | i グラフで比較するとそれほど差はない
| | | i むしろ子ども手当の方が高く感じられる
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | ,.: 大人手当て
| | |//
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|___|/子供手当て
/ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ なら借金はずっと900兆円のままかお?
| (●) (●) |
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
640 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:40:31.53 ID:Ve0xIlf50
タプタプ...
∩_____________∩
/ノ ヽ そんなエサで俺様が・・・
/ ● ● l 食い放題だったクマー
| ( _●_) ミ ミ
彡、 |∪| 、` Σ゜+++E
/ ヽノ ::::i \
/ / ::::|_/
\_/ ::::|
| ::::/ ク゚マ
i \ ::::/ ク゚マ
\ | :/
|\___________//
\___________/
なんで900兆円に膨れ上がったかというと
/ ̄ ̄\ 税収が減って景気が回復しなかったからだろ?
/ _ノ \ だったら景気を回復させればいい
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ``⌒´ノ ____
| . } / \ 税収も増えて借金をしなくてもいいし、
ヽ .} / ⌒ ⌒ \ 景気対策をしなくてもいいから?
ヽ ノ / (●) (●) \
/ \ | (__人__) |
/ / } | \_ `⌒´ _/
/ /. | | / ヽ
| | .| | | | |
| | || | | | | |
641 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:42:26.77 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \
| (●)(●) | そう、分かってきたじゃないか
| (__人__) |
| ` ⌒´ | それに景気が回復したら、更にいいことが起こるんだ
| } さっき景気がいい時はゆるいインフレになる、って言ったろ?
ヽ } やる夫、今の1万円と50年前の1万円はどっちが大金?
人_____ノ"⌒ヽ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
____
/ \ ( ;;;;( 50年前 大学初任給 12000円
/ _ノ ヽ__\) ;;;;) 映画 100円
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) l;;,´|
./ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
それは50年前の1万円のほうが価値があるお
642 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:43:18.46 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) そうだ、だから景気が良くなったら900兆円は・・・
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ビシッ
/ く__,-ュ__ て
| ___ 三) (
| |  ̄ ´
インフレで軽くなるお!
____ ヽ v /
/ \ -(m)-
/ ─ ─\ ≡
/ (●) (●) \
| (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
643 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:44:41.91 ID:Ve0xIlf50
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \ そういうことだ
| (●)(●) | もう一点景気回復でいいことがある
| (__人__) |
| ` ⌒´ | さっきも >>228 で説明した通り、他の国では
| } 借金した以上にGDPが増えているだろ?
ヽ }
人_____ノ"⌒ヽ つまり、経済規模に比べて借金が小さくなるんだ
/ \
/ へ \
( ヽγ⌒) | \ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
___
/ ⌒ ⌒\ おおおおお!
/ (◯) (◯)\
/ ///(__人__)///\
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
646 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:47:01.44 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第11章 経済政策のポイントって? │
└──────────────────┘
___
/ ⌒ ⌒\ __
/ (⌒) (⌒) \〈〈〈 ヽ
/ ///(__人__)/// 〈⊃ }
| u. `Y⌒y'´ | |
\ ゙ー ′ ,/ !
/⌒ヽ ー‐ ィ l
/ rー'ゝ /
/,ノヾ ,> /
| ヽ〆 |
ならずうーっと景気対策するといいお
/ ̄ ̄\
/ !、_ \
(●)(● ) |
そういう訳でもないんだ。 (__人__) |
(,`⌒ ´ |
{ |
{ ,r'
(⌒ヽ∩ !、 ,r'
丶_  ̄ ̄ ̄ ゙ i
 ̄ ̄ ̄ ̄| |
648 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:50:34.81 ID:Ve0xIlf50
/ヽ.
(_,.、__)
__,,.ィ'´ / ヽ、 o
,. ァ ''"´ ̄/ ̄ ̄`7'' ー-ヽ、.,_ ー┼‐ | 十 十 ヽ _」 __
,. '"´アヽ--─----'"ヽ─ 、ハ ヽ、ヽ、 (_| | | |  ̄' / | /|´ |
/ ァ'" ,.---、 ,. -‐-、 `ヽ、/`ヽヽ ノ つ レ (フヽ レ 、___ (フヽ | レ
./>、_ノ i:7⌒ヽ;ヽ____/:/⌒i::::| ヽ/',i
i/ i::l '"´ ';:|-/:/ ̄/:::/、. ヽ. ', ! o-、 o、
i /ヽヽ、__rへ-イ___// `ヽ. Y:| /ヽ、> ,へ 〉
ト、/ !__ r>'´ ̄`''ー<ヘ-/ ', !/ /> ´ ̄`""''ー'__〉 ',
!へ、_ r'7'´ , ハ ハ___ ヽ!ヽ、_ L.i ._/! /-r‐'T´i二rニヽ___ へi
ヽ、へY / -/‐! / !ァ-;!、 ヽ Y/''"!_.ノ /´ .r',>''"" ̄ `ヽ、!'ヽ、ト,
! !./,アr! V ´ヒ_r!〉Yヘ| ',〉´ ,.-,_ 、/ Y ,___ , , ヽへ_〉
ノヘ/ハ.!'ゞ' . ""!. |ヽ、 i ヽ、 i^'く ! /ヽ イ ./ ,ィ _i、ハ ハ-!、 i `Y
|ヽ、.,__ ノ !7、" i´ ̄〉 ハ | ハ__,,.ァ-‐'" __.ン Σ ! 〈7イ{ r! レ',rォト!、ハ | !?
`'ーァ '"´/// >.、.,___ ,. イ|/'"´7'"< _,,.- '" ヽ/ ビクッ`iヽ,ゝ `' {、_rハ i / 、
i /〈//!,,.ィ'"く-v-イ// |::::::-{_,,.->'"i /\ ゝ人"" ___ ,,,,uイ/イノ T
r-ゝィ'´{///:::7::::Y(ム〉:::/ ノ、___;:イi / / `レ>.、ヽ_)__,,..イナリV )
レヘ|`ァ'/〈::r::!:::::::Y:::::::::::!ハ / i 〈 /〉 十 ,ヘ、∧ ,ィ' ,-、 ヽ、
/(//⌒i)^ー-'!、_::::::::::::}>ヘ / / i ', ノ>{}くゝ 十 i ヽ、/ ,. と_ ヽi i 十
/ ノ l_,、_ノ_,.ァく::/-7‐-、::::(|ヽ〉、〈 / ハ ヽ、 /| _ゝ、 i イ__,.'-っ、 ` ,'
〈 /「し'/ ゝ!ィ'´ ̄Y´ ̄`ヽ!:::::、:::ヽ、__,.'-ァ'、_,,. '":::::! `>ー〈  ̄ __ ノ、_ノ i ノ
Y `ー'__,イ::::::!、____,.!、____ノ! i、::::!::::::::::::::ヽ-ヘ:::=゚ω゚) ゝ <、_,,..ヘ/`ー‐''"、 /、 メ
,,.-‐''":::rヘ:::::!、____,.ム、____,.ト、ヽ、!:::::::::ヽ、_l__(:::::/ ....∠_r'ゝ、 ヽ、 ヽ、
}>'<{:-=・=-ヽハ_!. ×:7ハ × ',/i |イ二ヽ::::ン :::::::::::/ }ソ ヽ ) ) メ
ノ)´ `'ー‐''"´ヽ::!:`''ー'i::::::',-‐'ヘ/ン´ Y (| ::::::"`'ー‐‐---'"-‐‐":::::....
|/ i>く`! ̄!>< i
ヽ、__.ノ ヽ、_ノ
例えば、雨が降ったら傘を差すし、 暑い日には服を脱ぐだろ?
政策も一緒で、世の中は常に変わるから、それに合わせて政策も考えないといけないんだ
653 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:55:26.58 ID:Ve0xIlf50
, -=-‐~--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | |
| ┤ ===、 , ==| |
ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ
ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐"
く .^| - ゝ
ヒi_,| \l [ ――.|
,,, -/\ \____,|
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄〕/ 、/
例えば小泉さんの時は、世界的な好景気で需要があったから
規制を緩和して企業が活動しやすくしたし
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \
麻生さんの時はリーマン・ショックの直後で大不況だったから
政府が沢山のお金を出して景気対策したんだ
656 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:56:51.24 ID:Ve0xIlf50
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓
┃ ┌────────────────────────ーーー┐ ┃
┃ │ / ̄ ̄\ │ ┃
┃ │ / ヽ_ .\ │ ┃
┃ │ ( ●)( ●) | ____ │ ┃
┃ │ (__人__) | / \ .| ┃
┃ │ l` ⌒´ | / ─ ─ \ │ ┃
┃ │ . { |/ (●) ( ●) \ .| ┃
┃ │ { / | (__人__) | │ ┃
┃ │ ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/__ .| ┃
┃ │ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、 │ ┃
┃ │ / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト、 . │ ┃
┃ │ _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ).│ ┃
┃ │ >_,フ / }二 コ\ Li‐' .| ┃
┃ │ __,,,i‐ノ l └―イ ヽ | . | ┃
┃ │生涯の友 やらない夫と 200○年○月○日 2ちゃんねるにて | ┃
┃ └ーーー────────────────────────┘ ┃
┗-━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/
そして景気対策をするときは、前回講義したようなお金を使う政策と、
今回挙げたようなお金を借りやすくする政策を
セットで行なわなければならないんだ
____
/ \
/ \
うーん、政治家って大変だお・・・ / ノ ' ヽ、 (\ \
|u (ー) (ー)' ト. \ |
そこまで考えてやってたのかお・・・ \ (__人__) .(ミ.才',゙i
/ `⌒ ´ 'シ≦ |
/ 〆 /\
659 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:58:48.58 ID:Ve0xIlf50
政治家の資質とは、漢字が読めるとか庶民感覚がある、ではなくて、
問題に正しく対処できるか、じゃないかな?
/ ヽ
,' ヽ
i ト-- ミ
{ {\ `丶、___/ニニニ
', '`ー-- 、 { \ \ニニニニニニニ
{ ,_ノ ィ´● )' | ハ::::::. \ニニニニニニ
ヽ. (. ●) 'ー " /く ::::::i \ニニニニニニ
',  ̄´ 、 ノ|`ヽ ヽ l:::::| \ニニニニニ
∧ r ', } ノ !:::::| ___ノ^ヽニニニニニニ
/.::::\. '、_ノ=-- '′.-――- 、 /:::::/ /  ̄`ヽニニニニニ
/.::::::::::::::::>、 / -―- 、⌒V::::::/.// j___ノ、 ヽニニニニニ
/ニニ、`ヽ`ヾヘ ムイ 、_( > \/ (__ ノニニニ \ニニニニ
,仁ニニニ\ヽヽヽ ∨ /ニニ>彡>--')__ ノ `ヽニ \ニニニ二
ニニニニニニヽ / {ニニ> ´ `¨¨´ ー ニ} \>''"´
ニニニニニニニニ/ ∨ / ノ (●) }八
ニニニニニニニ./ }ニ{ (●) ) ノニヽ ノ
ニニニニニニニ/ }ニハ (__ ノ ̄ /⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニニニ! ノニニヽ、 / ` ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニニニ} ⌒`丶、 /⌒ヽ ノ ノ_____
/ ̄ ̄ ̄`ヽ/ヽ、 _彡ヘ{ { > 、 / /  ̄ ̄ ̄
) 、 / ヾ、 ヽ ヽ ( `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ___ >--‐=、 ヽ _ノ ねぇ、マスコミさん
{ / // /
664 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:01:28.33 ID:RC7AQdwf0
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < 不景気?おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \_________________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
それに、不景気といっても「この程度で済んでいる」と言っていい
海外から来た人の中には「どこが不景気なの?」っていう人もいるしなw
世界の失業率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
※日本は調査結果が低くなる傾向がありますが、10%を超えていることは無いと思われます
667 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:03:46.69 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ けど、バブル後の政権のうち、
/ _ノ \ 金融面のみ、支出のみの景気対策だったり、
| ( ー)(ー) やり方が中途半端な政権があったんだ
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 小泉さんも財政再建しようとして予算を減らしたら、
. | nl^l^l GDPが下がったりしたしな※
. ヽ | ノ
ヽ ヽ く
/ ヽ \
(※ まだ「借金返さなきゃ不況」を完全に脱していなかったから
その後支出を増やしたのと、世界的な好景気だったのであまり問題にならなかった)
668 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:04:39.02 ID:RC7AQdwf0
____ ほら、やっぱり無能だったんだ!
/::::::::: u\
/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__
/:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | |
\::::::::: ` ⌒´ ,/_ | |
ヽ i 丿
/(⌒) / ̄ ̄´
/ / /
ちょっと待て、すぐに責めようとするな。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ お前も分かってなかっただろ?
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | } ミ ピコッ
. ヽ } ミ /\ ,☆____
ヽ ノ \ \ / \
/ く \. /\/ ─ ─ \
| `ー一⌒) / (●) (●) \
| i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) |
\_ ` ⌒´ /
/ \
ふぁい
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ( ;;;;( 第一、「借金返さなきゃ不況」という考え方は
| ( ─)(─ ) ;;;;)
| (__人__) /;;/ 近年になって広まってきたんだ
. | ノ l;;,´
| ∩ ノ)━・' 後からはなんとでも言える
/ / _ノ´
(. \ / ./ │
\ “ /___| |
. \/ ___ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ ごめんなさいだお・・・
/ o゜((●)) ((●))゜o \
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
670 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:06:09.15 ID:RC7AQdwf0
┌───────────────────┐
│■終章 これからはどうしたらいいの? │
└───────────────────┘
|王| ┴ ソ 十/ | | | | _丿
ニ|ニ|ニ 二 王 /レ、 レ | | | \ ちょっと待つお、さっき「借金返さなきゃ不況」だから
ノ ヽ 口 我 Vン ノ ・・ )
ヽ 景気対策しても景気が回復しなかった、て言ってたお!!
____ )
/ \ 丿\ `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _
/ ( ●) (●) / __ `` ー- 、
/ ::::::⌒(_人__)⌒ヽ , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
| |r┬-| | _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
\ `ー'´ /ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´
| ヽ| / / ' ` ヽ、 /
| `!// /
672 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:08:00.59 ID:RC7AQdwf0
./ ̄ ̄\
いい着目点だ。しかし問題ない、大丈夫だ _ノ ヽ,_ . \
(●)(● ) |
銀行は小泉さんの改革で不良債権問題が片付き、 (__人__) |
ノ|. ヽ`⌒ ´ . |
企業も02-07年頃の好景気で 、 _,..:' | { . i
. ヽ- ,__,,..-''" | ヽ ノヽ- 、,_
バブルで作った借金を返し終わったんだ `、 | ,:;':'>ー,-- ':;\ '; ``''‐- 、_
ヽ |. ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'" ,.:'"´ `i
ヽ .| ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./ `r ,:' |
ヽ、 .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i / ,:'´ i |
|`; .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,' ./ |
i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i ./ 、! |
. | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '" ! / | |
'、 ` ´ r,!.| .! | |O | .,' i |
`i、 ヽi ',| | | .,' .| |
,' !、‐--‐;':'i .i .|O |,' | |
`ー''" ,' .| | | | |
,' .| .|O | | |
※今まで借金を返す一辺倒だった「非金融法人企業(いわゆる一般企業)」が
06、07年と連続して借金する方へ転じたため、借金問題に一区切りついたと推測される

↓の一番下「非金融部門の資金調達内訳表」の「'F-2.フロー表(資金調達額)」より
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm
676 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:12:07.04 ID:RC7AQdwf0
/\___/\
/\___/ヽ /⌒ ⌒ ::\
/\__/\ /'''''' '''''':::::::\ |(●), 、 (●)、 ::|
/ ,,,,, ,,,,, ::\ |(●), 、(●)、 .:| .| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
|(●) ,、 (●) ::|..| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .| ト‐=‐ァ' .:::|
| ノ(,_.)ヽ .::|..| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .::/
| -==- .::| .\ `ニニ´ .:::::/ ヽ / ヽ
\_ `--' __/ ヽ ,: / ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、
r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \
j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \
/ ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \
,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
,ィ! l,| l:::::/レ'′ l ,lミミミl ト、 / ヽ /::,! | | /\,
/ l ノ∨ ,l:::/ /l'、 へ lミミミ! l ヽl ヽ /::/ | _ | / {
{ ,レ' l /`>_| ̄|__ ヽノヽ二´ ̄> /'^7,、 /Z/Z__ ┌┘└┬―'^フ l
'、 /l ノ ,_ __| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ム< ロ _ ニl ▽ lコ l二_ /`'ー
ヽ-―'^l ヽ.ノr―' '―┐ ヽノ ,二コ l二、 l_ ,._|| ロ ,コ 'ニl lニ| ri ┌' /
,}、 ` ̄| | ̄´ /7 | ┌‐┐| 「l| |「l| ロ ,コ ゙フ ヾフ / | | ,',ニ,ヽ‐ァ
l三三|二二._.二二l <_/ |__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ <,イ__ト<_/ |__| ヽニノ /
だからちゃんと景気対策をすれば、景気が回復する可能性が高い
実際、麻生さんの予算が通った後はちゃんと回復しはじめていたろ?(前回の講義参照)
その意味で今の政権はとても美味しい位置にいるんだ
677 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:13:35.90 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;) さっきも言った通り、政府の借金はまったく問題ない
| (●)(●)/;;/
| (__人__)l;;,´| それよりも、いかに景気を回復させるか、
| ./´ニト━・' .l
| .l _ニソ } そのお金がどのように、どれだけ使われるか、が重要なんだ
/ヽ、_ノ /
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! ! なら今の政府にまかせておけば安心だお
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
679 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:14:39.71 ID:RC7AQdwf0
おっと、ちょっと待ちな
なんでもかんでも政府が暮らしを良くしてくれる、なんて考えるのは大間違いだ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─- 厂 /
| 、 _ __,,/ \
/ ̄ ̄\ 政府は世の中の大枠を作ってくれるけど、
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●) その中で実際に働くのは自分自身だろ?
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬
. ヽ } | ̄|
ヽ ノ |_|)
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
680 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:16:51.95 ID:RC7AQdwf0
政府が就職を世話してくれたり、毎月給料をくれる訳じゃない(公務員以外は)
結局自分を助けられるのは自分だけなんだ
,r'"⌒;ゞ、
_,、-‐、 ,ィf (川リ´`))li r'¨ ̄``ヽ、
,イir、 jヽ,__ lj i!、ノj i!-、 ,r:Yj' _,_ ヾiー‐‐'ヽJ
,!r'-‐'´_,r'´ |l、 / l _'_, !' ,ノ´/ `ヽ、 !j ´ !j ` iリ
,!;r=t''r' !ミ ,!ゝ/ ,ィ〉、_,.イ、 ,r' ,ノ´'´ヾ、 i l ー ,i!
y/ ヽ, '_, イ、_ /`'´! ,ィ'ー‐一/,!,イ 〉、! ヽー- ,、 ,r 、 `!ハ '' , '' ,!j ,) ,イゞ==,ィ,!,、
/ /iヾ、/!.`/ ,|/i、 _,ゝ! 〉{ ,i!,イ_ //ヽ/ ゞ/ `}'、 ー /,ソ ,.r─n'/´ i、イii〉,///``‐ 、_
i/ヽ |ヽ'{j`'| / i ヾ、 ! |、 !:::l,/! _//´ヽ,/ ゞ/ `ゞ─'レヽ、/ 八 l ,!iii /´ヽ `ヽ、
/ ,l ,!;i !〈 jノ ,ィヘ ! !lllllllll/r' /ヽ // ゞ/ ,、-‐'´〉ゞ'〈 ,!lヽ、 |= |/\,r-、ヽ/`i;、 l
\`、l;;|/ /ヾ,__,.、-'"´ヽハ \ ヽ!ll/ ``ー‐'´ ̄,!、 ,! i /:::li:::ヽ ,!l ,! i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i`ヽ、,イ |
\V/ .`ト, c \/|!ヽ、 ,r'l l |,│ ゞ:::!l:ソ l l l | | |/´ |
i ,、 l i }',イi`丶ヽ、 _,/ l ,! l | ゚ | ,! | l | | |/ l
,. l ,! ,l | ,! ,/´ | ,r‐-rt'!´ ,!| l | ゚ l´ヽ,r-‐-、,, | !ゞ、 ,!
,イ | l,/ ,! ,ソ ,!ヲ ,rj l _,.、-'",! i、__,| ゚ ,!ヽ/ `ヽ、 .:|、/ /
|' | | /l ! ` ̄  ̄i ! !  ̄ ̄j´i、人 ,j从,、} i_ni`l`i、,! ,) /
| l ,!、 / | | l / / (''´〈 '' , '' Jハ )i``ヽ-─;'ソ_, ィ'
| l .l〉,〉'´ | | c c ,.r ─- 、/,! ,) ,ハ、 ー / `ゞj } |
| | !カ' | | j´`Y´ , ,; Yヾ、 (j i i !,} -イ、_ヾ,j ,i |
ヽ、 j 丿,! '、 l ``'ゞij/ヾr'ヾ、 ,!:. jk /`i'´i Y / `r' 、| |
'i``iー'ヽ-‐i"´ | 〉ゞ、,.____,.、-ハ ’ ’ j´i``' / l `i´ ! l| ,ノ
', l | l .l i | `i´ !. |ゝ、ヲ , イ | i l l / ,!t─┬ ‐ '' ´l
', l | ! l l l | l ,r-‐'´V`'‐-ュ、 l l | / / i | ,!
だから、自分が世の中の役に立つよう、常に努力しないといけないんだ
社会はそういった人を求めているからな
682 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:17:33.91 ID:RC7AQdwf0
,r-――-、 ;
/ u ヽ_;
/ u 〉l^l^): 耳のいたい話だお・・・
l u //ノ ソl :
ハ_ノ ヽ_ / / :
/(○) (○)l lヽ :
/ ヘ(__人__) ム イ `ー―-、:
/ / \⌒´<´ | .l / ∨:
/ / ヘ l | ,' l :
. / ,' ∧ | | ノ ハ :
/ .l / ヽ | レ' ノ l ;
/ l ノ ヽ | / } ;
∧ / ,〆 ヘ l / l ;
ヽ、_,ノ'´ ∨l / ノ :
', | / ,' ;
ト、 ノ ノ ;
`ー'
683 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:18:27.25 ID:RC7AQdwf0
別に仕事ができるとか資格をたくさん持っている、だけじゃなく
和を大事にする、その場を明るく出来る、といったことでも / ̄ ̄\
_ノ ヽ、 \
十分世の中の役に立つことだと思うぞ ( ●)( ●) |
(__人__) | ../}
_ ヽ`⌒ ´ | / / __
(^ヽ{ ヽ { ./ / . / .ノ
( ̄ ヽ ヽ i ヽ / 厶- ´ /
.(二 ヽ i i |,r‐i ノ. ヽ / /
ヽ / ノ / r一'´ ー 、  ̄ ̄ ̄)
i { イ―イ / .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
ヽ. `ー '/ / /\ \
`ー '  ̄ ̄! | ヽノ
686 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:21:09.91 ID:RC7AQdwf0
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! ! そういうことならやる夫の得意分野だお!
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
/ ̄ ̄\
もちろん、世の中の大枠が狂わないように / ⌒ \
政府を監視することも必要だがなw ( へ)( へ) |
.(__人__) |
l` ⌒´ .|
{ .|
{ _ |
(ヽ、ヽ / )|
| ``ー―‐'| ..ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
687 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:23:28.77 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 監視、といっも、何から始めれば分からないと思いますが、
| まず「衆議院」「参議院」や各省庁のHPをご覧になった事が無い方は
| 一度隅々まで閲覧することをお勧めします
| マスコミが伝えていることは、ごく一部ということが分かると思います
\__ _________________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
おすすめ講義
鳩山やる夫の民主党が国会答弁をするようです【その8】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1271162231/
,__
iii■Λ
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| |) ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.| |==========∧===
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 国会答弁も、各委員会を含めたら膨大な数になるけど、
| 板書きのスレはその中の一部を分かりやすくまとめてくれています
\___∧_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄
| 「政治と金の答弁に終始」している訳じゃないんだな・・・・
\________________________
689 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:27:07.82 ID:RC7AQdwf0
____
/ \
/─ ─ \
ちなみに今の政府の方針は大丈夫なのかお? / (●) (●) \
| (__人__) |
\ ⊂ !、∩ ?
| | !、_ \ / )
| |__\ ” /
\ ___ \ /
/ ̄ ̄\ その辺は話が長くなるからまた今度だ
/ _ノ \
| ( ●)(●) こういうふうに日本を発展していく、って予定が発表されてるし
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 前回と今回の講義を元にして各自で判断してくれ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ mm
/  ̄ ̄ ̄ つノ
| | ̄ ̄ ̄
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17484
※政府と政権与党は違うものですが、ここでは同一としてみて下さい
690 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:28:00.89 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄\ ( ;;;;(
/ ._ノ ヽ、\) ;;;;)
| (●)(●)/;;/ 話がすっかり長くなったな
| (__人__)l;;,´|
| ./´ニト━・' .l やる夫が持ってきたゲームやろうぜ!
| .l _ニソ }
/ヽ、_ノ / どんなゲームだ?
__/ / ノ__
/ / / `ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ト、_,/. |、 ヽ
| |/ /
691 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:29:51.32 ID:RC7AQdwf0
∩_
「支持率を落とさずに国民をいじめるゲーム」だってお! 〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
__
..:...::./:..:..:..::\.::..:..:..::::..:..::.:..:...::..::..:..:..::::...:.....
.::./.:..:.._ノ::::..:..\.:..:...::.:..:..::::....:::..:..::::..:.:..:....
:..|:::.... ( ○)(○).::..:..:..:..::::..:..::.:..:...::...::::..:.:..:....
.: |:::.... u (__人__).::..:..:..:………。..:.::..:.:..:....
::. |::u:. (.::..:..:..::::..:...:..::::::::..:..::.:...:..::::..:..::.::..:....
.::. |:::.....u ` ⌒´ノ.::..:...:..::::..:..::.:...:..::::..:...:....
::..:.ヽ:::..... }.::..:..:..:..::::..:..::..::::..:..::.:..:...::..:....
.::..:...ヽ::..... ノ \
::..:..:..:/::.. く \ \
.::..:..: |::... \ \ \
::..:..:..:|:::..... |ヽ、二⌒)、 \
693 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:30:41.53 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| では、今日のまとめです
\__ ________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
◇900兆円はみんなが政府に貸しているお金
だから税金で返さなくていいよ
◇バブル崩壊後の借金返さなきゃ不況の日本を支えるため
政府がお金を使っていたよ
◇その為900兆円まで積み上がったよ
◇景気回復したら、900兆円は軽くなるよ
◇今ちゃんと対策すれば、景気は回復するよ!
,__
iii■Λ /
━.(,, ゚Д゚) /━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄! |==============
694 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:31:22.82 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| + いかがでしたでしょうか?
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
697 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:13.48 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ うp主はアンチ民主ですが、今回は特に誰も批難せず
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| + 誰でも読みやすいように作ってみました
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| + 面白いと思われたら、是非とも他の方に勧めて下さい
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,..イ.ヽヽ、ニ__ ー-/
,.、- ./ | l / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
698 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:58.33 ID:RC7AQdwf0
/\ ./\
______ / \ / \ 今回も政治や経済に詳しくない人向けに作ってあります
| ____ /⌒  ̄ ̄⌒ :::::::::::::::\
| | / (●), 、(●) ::::::::::::::::| 分かりやすくする為、簡単な言葉に置き換えたり、
| | | ,,ノ(,,、_,,, )ヽ、,, :::::::::::::::|
| | .| ト‐===‐‐ァ' :::::::::::::| あえて取り上げなかったりしたものが
| | | ヽ /.....::::::::::::::::::::/
| |____ ヽ `ニ二ニ .:::::::::::::::::::::::< 沢山ありますのでご注意下さい
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::|
|\ ?| ::::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
このスレで、少しでも政治や経済に興味を持って頂いたら幸いです
699 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:33:50.86 ID:RC7AQdwf0
/___ _/ ___ __ /\
/| | / ̄ ̄ ._|_ ./ | / /
| □ │ \/ | ./ .| ヽ、 .|
| ヽ| /\ ..|_ / ..\/ O_/ .o
└──
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::\( ) ノ
+ |(●), 、(●)、.:( ( ) +
. | ,,/⌒ヽー、 .:::ノ )
. + | ,.-' ヽ 〉、ヽ== ノ
+ / __⌒〉ノ./ユ`J’/ +
/ ̄ / /  ̄´iノ、 ./| .
. レイ ./ト、 \ ( ./ヽ
( _ノl ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│萬│|萬|
さて今回の話も、次の選挙に立候補される三橋氏の話を元に作りました
氏を支持できるか、今回の話が信用できるかは
今回もみなさんでお調べになってから、判断をお願いします
701 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:35:00.48 ID:RC7AQdwf0
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
ちょっと待つにょ 単純に支持を / /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
呼びかけることはしないにょろ? 〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
__/ヽ_∠L_ ┃┃ \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
/::::::: ''''\ ・ ・ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
.|::::::::: (●), | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
|:::::::: ,,イ_,`)
. |::::::::: ノ.-=ラ
\::::::: `フ
,,.....イ.ヽヽ:: 、 -─'--、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
703 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:36:43.13 ID:RC7AQdwf0
アメリカでは熱気にかられてオバマ大統領に投票したけど、
今になって後悔してる人が大勢いるみたいですね
__,冖__ ,、 __冖__ / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / /\___/\
__,冖__ ,、 ,へ / / ノ' 'ヽ、 ::\
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_//| (○), 、 (○)。 :::|
ヽ_'_ノ)_ノ \> / | ,,ノ(、_, )ヽ、, :|
n 「 | / .| / r=‐、 ヾ ::|
ll || .,ヘ / .| l| |,r- r-| |l :::|
. n. n. n ヽ二ノ__ { \. ヽ`ニニ´ノノ.::::/
|! |! |! _| ゙っ  ̄フ. /`ー‐--‐‐一''´\
o o o (,・_,゙> /
80%以上あった支持率も50%を切ってますし
オバマ大統領に投票してごめんなさい、なんてサイトもありますしw
「I Am Sorry I Voted For Obama」で検索w
704 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:37:32.57 ID:RC7AQdwf0
ですから、沢山の人が、自分で調べて考えるようになって欲しいのです
みなさんならそうなれると、私は信じています
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
__ (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
|◎| ヽ?. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
|◎| \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
└─┘
_________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│萬│|萬|
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ (麻雀のルールがムチャクチャにょろ・・・・)
|i │ l |リ⌒ ⌒}_}ハ
|i | 从 ◯ ◯ l小N
|i (|ミ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ ミ
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/⌒)
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ/.
| ∧ 人l||l,三|:::::/l| |l||l 从
| l ( ⌒ ):::V::/ | ( ⌒ )
707 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:38:45.44 ID:RC7AQdwf0
あくまで私見ですが、私が氏を支持するのは、
ニニニニニニニニl 今までの政治家が「日本をよくします」だけだったのに対し、
| | |||||| |||| |
| | ||||||| ||| | /\___/ヽ 問題点と解決方法を、明確な根拠や数字で出している点です
|||||| |||||| |||||| /'''''' '''''':::::::\
ニニニニニニニ . |(●), 、(●)、.:| 今の所こういう候補者は、三橋氏以外に知りません
|||| || || |||.| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| _________
|| || ||||| || || | _`-=┠- ' .::::::::| )三三三 ) )
| | r=、 、 , r ニ- ─‐'、 ´ .:::::/ 「 ̄ ̄「 ̄ ̄ ̄!
| ヽ ヽ =r'r ' ´ '、-‐一'´\ r┴―‐┼―┬ー'
ニニ ヽ '、'、 '、 ::::i | {___l____{___
|| || ヽ '、'、 ヤ バ 韓 '、 :::;;| | |ニニニニ ニ |:.:.:.|
|| | ヽ '、'、 '、. ノ | |ニニニニ ニ j::.:.:j
|| || ( )、'、'、 -‐(  ̄ / 「 ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \ (鼻血・・・絶対表紙と中身が違うにょろ・・・)
/ / ハ/ \ハヘ
|i │ l |リ }_}ハ ちなみに今の内閣の事どう思ってるにょろ?
|i | 从 ノ \l小N
|i (| i ● ● li|ノ
| i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi|
| l x>、 __, イl |
| lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ
| l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ )( ⌒ )
711 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:41:39.13 ID:RC7AQdwf0
/`ー──一'\
,r(●)(、_, )、(●)\
.| '"トニニニ┤'` .:::|
.| | .:::| .::::::| いやー政治って本当に面白い物ですね!
.| ヽ .::::ノ .::::::::|
\ `ニニ´ ..::::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ーーノ゙ -、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | |
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ __
と、とびっきりの笑顔で //, '/ ヽハ 、 ヽ /
〃 {_{ U リ| l.│ i| \
言い放ったにょろ レ!小l\ / 从 |、i|  ̄ ̄
ヽ|l ○ ○u | .|ノ│
|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | , |
| /⌒l __, イァト |/ |
. | / /::|三/::// ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
(「水野晴郎 使い分け」で検索)
715 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:42:56.39 ID:RC7AQdwf0
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::| では今回はこの辺で。お付き合いありがとうございました
| '''''' '''''' .:::|
.|(─), 、(─)、::::| 次回があったらお会いしましょう
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\ さよなら、さよなら、さよなら!
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
718 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:44:08.57 ID:RC7AQdwf0
■原案 三橋貴明(三つ子の赤字神)氏 _
\ヽ, ,、
■監修 渡邉哲也(代表戸締役)氏 `''|/ノ
.|
■スペシャルサンクス _ |
AA制作 水ようかん◆YoKaNgS7no氏 \`ヽ、|
アドバイス 神條 遼 ◆0tZOcyVq86氏 \, V
崩壊スレのみなさん `L,,_
リンクの許可を下さったみなさん |ヽ、) ,、
/ ヽYノ
■総制作 撃壌の詩◆54xoLBAsxo / r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
┼ヽ -|r‐、. レ | |. |
d⌒) ./| _ノ __ノ ヽ、 |
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' ..::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ?. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________ __
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│伍│伍│二│|二|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:43:41.58 ID:qiWekKdg0
よくまとまってて興味深いスレだった
ただ俺はそんなに楽観視できないとやはり思うがね
結局解決策が、景気がよくなればいい、政府がしっかりすればいい、では困っちゃう
ともあれ乙でした
720 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:47:14.50 ID:RC7AQdwf0
みなさんありがとうございました
もうちびっとだけ続くんじゃ
>>716
実際不安はありますね。
バブル後海外に企業が移転して国内が空洞化した、とか
新興国の台頭とか、資源の限界はくるの?とか
まぁ、前に進むしか無いと思いますがw
722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:48:05.62 ID:FI4oYAWp0
乙でした
自民は結構いい仕事してたってことか
で、これ鵜呑みにしていいの?
729 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:50:50.81 ID:RC7AQdwf0
>>722
自己責任で、自分でお調べになって下さいww
前回よりw
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
「嘘は嘘と見抜けないと
(正しい政治を行うのは)むつかしい」
,__ 福沢諭吉
iii■Λ
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
(| |) ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | |□| √ ̄ (___ノ~ √ ̄ (___ノ~
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄! |====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いい言葉だけど、福沢諭吉って嘘じゃねぇか
723 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:48:20.95 ID:RC7AQdwf0
前回の話では「ハム速」様、「人生VIP職人」様を始め、多くの方に取り上げて頂き誠にありがとうございました。
そのコメントもなるべく見させて頂きました。そのいくつかに言い訳させて頂きたいと思います。
●円高なのは巻き戻しのせいじゃね?
A、その通りでした。勉強不足でした
金利の低い日本からお金を借りて、金利のいい国へ投資
↓
リーマン・ショック発生
↓
投資家「やべ、損が出ないうちに、資金引き上げて日本に返さないと」
↓
一気に円に交換され(円が買われ)る
↓
円高
●エコポイントもエコカーも需要の先食いじゃね?
A、古い物も、新しい物も、いつかは寿命が来ます (もったいない精神はおいといて)
その意味で「需要の早回し」のほうが、表現は正しいかと。
それに、当時は「経済を回すこと」が最優先だったと思います
●年金等の隠れ債務がある!
A、政府が破綻することは、今回の説明であるように、ありえません
日本国、という括りで見れば、国内でお金が回ってるだけですので、問題ありません。
●宿題わかったww
A、正解です!でも自重でお願いしますw
一応次回が・・・・・あるのかなぁ・・・
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:37:21.99 ID:E+l2+bakP
名前をぐぐってしまってめっちゃ落ち込んだ・・・
610 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:12:25.62 ID:Ve0xIlf50
>>87
私のコテ名は、お調べになった通り、次の中国故事から来ています
昔、中国の皇帝が、自分の治世がうまくいっているか不安になり
こっそりと街の様子を見に出かけた
そして農夫が次のような歌を歌っているのを聞いた
お天道様が登れば畑に出て お天道様が沈めば家に帰る
喉が乾けば井戸の水を飲み 腹が減れば畑の実りを食らう
皇帝のことなんぞ俺の知ったことか
これを聞いて、皇帝は自分の治世が上手くいっている事を確信し大変喜んだ
皇帝に能力がある上に懐も深く、民も平和な様子が伺えます。
本来でしたら、このような状態が一番いいんですけどねw
( ^ω^ )どうしてこうなった!?
732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:54:33.60 ID:23X1D2zkP
ちなみにこのまえギリシャが逝ったじゃん?
あれはなんで?
761 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:31:36.12 ID:RC7AQdwf0
ギリシア関連ですが、最近のみのことですが、
日本なら、日本政府が独自に国債を刷れますが
ギリシア(というかユーロ加盟国)は、国債の発行に制限があります。
好景気の時は問題ないですが、不景気の時に国債を刷って(借金をして)
景気対策しようにもできないんですね
破綻はお金を用意できないことですからw
743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:10:57.54 ID:73OtKysI0
もしかして>>1って、やる夫で学ぶ銀行員?だったか書いてた人?
745 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:15:23.41 ID:RC7AQdwf0
>>743
前回が初めてで、今回が2回目です
【ボツネタ】
例えば、やる夫が買ったゲームが、
ただのプラスチックの円盤だったら、
__ 5000円も払うか?
/ \
/ _ノ \ 払わないお。
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ / \
| ` ⌒´ノ /(ー) (ー) \
. | } / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } \ | |r┬-| |
ヽ ノ \ \ `ー'´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
746 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:06.82 ID:RC7AQdwf0
〇 __ _____ ______ _,. ==、、
|_ __ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 / ,,.=、ヾ、 ,,==、、
〈oヽ'"  ̄"' / 'r ´ ヽ、ン、 ,〃 {! /lハi} l| ,.=''、 ヾ、
,' ) ,'==─- -─==', i 〃 ,..='=  ̄ _三ニ= l!
.| ( i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | ,,='' ∠__,..==,ニ!|_,.='´‐- l}
.ミ| ⌒` ◯'⌒ )ミ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| l! _ /T ̄ i;;;! i,.キミ、、 ー=,〃
/ヽ、 _ヽ〃 。 ノ, __ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | )〉´ `ヾ ヽ ,、`´ ヾ,,=''
(. ,-' '__ヽ-ノ L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| l! )) ヽ'´ {!:::`==、 _ノi!
V⌒( ヽ 、__'ξ; | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ヾ= 二_ `{L_::::::::` ̄フ´
(、`-'、 ) レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ ,,.=='´ ̄ヾ、 i!_ノ`テチ´
ヾ、 ̄ヽ、 '⌒) ⌒) ,.=Z ̄ヾ、,,.==''`! -、=、''´〈(´ _
 ̄ヽ、l 、0ノ _.0ノ 〃 iフ 〈(、 〃:; =て::::::;;ヾ〃 ̄ヾ、
ヾ`ニニ"~' {! fフ ,_ l}::`=´:::{! j!::::{! i}'′;;;;;/7
`Y" /  ̄ ̄ ̄\, ヾ,,__フノ =ス;::::::::::::`"´:::::::::〃;;;;;;;//
/ (L) | /7;;;;;;;;;;/;;/、:::::::::::::::::::::::::_'';;;;;;;;//
( ,.,r'二二二二 ̄) //;;;;;;;;;;;;;;//``====='' `='='
ヽ_/` ─ ─ |/ . {(;;;;;;;;;;;;;;;;{!
| (●)(●) | ``===''"
| . (__人__).| .
(, `⌒ ´ | そう、ただのプラスチックの塊に、
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_{. .| .
_/ (M) |{ ,r' . 絵とか、音楽とか、プログラムとか、アイデアとか、
l ,.,r'二二二二二二,r'!、 ,r' \
゙i/ ─ ─ .| |⊂丶、∩ ゙i ゙i. 「魂」を込めて価値を作ったから
/ (●) (●) .| | !、_ \ / )
| (__人__) . | |__\ /. やる夫は5000円払ってもいいと思ったんだろ?
\ ⊂ ヽ∩ ゙i\ __ \ / .
そうだお | | !、_ \ / )| |
| |__\ ” /| |
|\ ___\ /| | ∧ |
749 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:48.50 ID:RC7AQdwf0
................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
ミ _________
ヽ \ // /\|//////\
./ \ \ ./// .|___|./////:::::\\
∧_∧/  ̄ /∠∠∠∠∠∠∠∠∠/:::::::::::::::::\\
(;´Д`) i i i  ̄| ┌┬┐┌┬┐ |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/ ヽ''"~"__i i i--、 .| ├┼┤├┼┤ |::::::::||||||||||:::::::|
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::| ..| └┴┘└┴┘ |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::.. ノ__ノ..|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| |::::::::||||||||||:::::::|
/ \\| | ||_||_||_||_||_||_|__.||||||||||:::::::|
/ /⌒\ し(メ .i i i . ..|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ || ||乃三三-_
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... ザックザック
ノ・ ./∴:・:
今も日本のどこかで、沢山の人が、価値を作り出すために働いているんだ
751 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:17:49.42 ID:RC7AQdwf0
やる夫も、河原や国道脇に
/ ̄ ̄\ 軍手や雑誌を撒くアルバイトがんばるお!
/ \ ___
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ .\
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
せめてパックに菊の花を添えるバイトにしろよ・・・・・
◆個人的に応援w ゲームに魂を込めるマンガ
「東京トイボックス」「大東京トイボックス」で検索
765 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:33:31.84 ID:RC7AQdwf0
おまけその2投下します
>>68の表を使って、今回の講義をもう少し砕いてみます。
例えばやる夫母が現金100万持っていたとします。
(やる夫の住む)新速出町全体での表はこうなります
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
(:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
\:/ (⌒) (⌒) \ノ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ /
\ (__ノ[100万円]
資産 負債
母 100 0
──────────
町全体 100 0 差引+100
(現金を資産とみなす 単位 万 以下同じ)
767 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:34:20.26 ID:RC7AQdwf0
それを銀行に預けるとします。
やる母の資産「現金100」が、資産「預金100」に変わります。
銀行にとって、預金は借金になりますので、
資産「現金100」と、負債「預金100」の値が加わります。
あと、利子は考えないものとします。
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / /" `ヽ ヽ \
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ //, '/ ヽハ 、 ヽ
(:::::::::/ ─ ─ \:::::::) 〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i|
\:/ (⌒) (⌒) \ノ レ!小l( ⌒) (⌒)从 |、i|
| (__人__) | レ /// __´___//// |ノ/
\ ` ⌒´ / ヽ、 `.ー'´ j //
/ / ヘ,、 __, イ/
\ (__ノ → [100万円] rヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
──────────
町全体 200 100 差引+100
769 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:35:35.20 ID:RC7AQdwf0
企業が設備投資する為に、100万借りにきたとします
銀行の資産「現金100」が、資産「貸したお金100」に変わり、
企業に資産「現金100」と、負債「借金100」の加わります
企業が設備投資する為に、100万借りにきたとします
銀行の資産「現金100」が、資産「貸したお金100」に変わり、
企業に資産「現金100」と、負債「借金100」の加わります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ / ̄\
//, '/ ヽハ 、 ヽ | 社長 |
〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i| \_/
レ!小l (●) (●)从 |、i| |
レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ / /  ̄  ̄ \
ヽ、 i__i j // / ::\:::/:: \
ヘ,、 __, イ/ / .<●>::::::<●> \
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、 | (__人__) |
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 → [100万円] \ ` ⌒´ /
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 100 100
──────────
町全体 300 200 差引+100
770 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:36:36.50 ID:RC7AQdwf0
そして企業が建設業者に工事費用、「現金100」を渡したとします。
企業の資産「現金100」が業者に移ります。
/ ̄\ __i.\_/!_
| 社長 | ゝ, "´⌒`ヽ
\_/ → [100万円] ノ.ノノノハノ〉〉
| [] |\ルリ! ゚ ヮ゚ノ!
/  ̄  ̄ \ ||___\ (.Rつ¶つ¶__
/ ::\:::/:: \ / ̄:l: .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_ ゴロゴロ・・・
/ .<●>::::::<●> \ | :|:./ E:|: EEEEl :|:|: :  ̄ ̄||`l
| (__人__) | / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl :|:|:__:___||._|
\ ` ⌒´ / / ,●、 | |777777|:| l, ―┴、┴――、 グシャッ
| ●| |.● | |/////// .:|:| / ヽ ヽ バキバキ
ヽ `●' .| |====:|:| |==?==l===|∧_∧)∩
ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/ ;`д´> /・:;∵∴
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"'"'"'''''''''''"'"''"'"'
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
771 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:37:21.58 ID:RC7AQdwf0
業者が特に使う予定もないので、銀行に100万預けたとします
業者の資産「現金100」が、資産「預金100」に置き変わり、
銀行に資産「現金100」と、負債「預金100」が加わります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
__i.\_/!_ //, '/ ヽハ 、 ヽ
n_ゝ, "´⌒`ヽ 〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i|
〈フノ.ノメノハノ〉〉 レ!小l (●) (●)从 |、i|
く ル.リ!゚ ヮ゚ノ! レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ /
ヽi`H´i(r_> ヽ、 i__i j //
∠i 〈 ヽ、ゝ → [100万円] ヘ,、 __, イ/
^i_ァ~ーく) r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
資産 負債
母 100 0
銀行 200 200
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 400 300 差引+100
772 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:38:06.17 ID:RC7AQdwf0
やる母に、お金を使う用事が出来たので、やる母が100万下ろしたとします
やる母の資産「預金100」が、資産「現金100」に変わり、
銀行の資産「現金100」と、負債「預金100」が減ります
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
//, '/ ヽハ 、 ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i| γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
レ!小l (●) (●)从 |、i| (:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ
ヽ、 i__i j // | (__人__) |
ヘ,、 __, イ/ \ ` ⌒´ /
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、 / /
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 → [100万円] \ (__ノ
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
775 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:41:29.12 ID:RC7AQdwf0
資産 負債
母 100 0
──────────
町全体 100 0 差引+100
↓
資産 負債
母 100 0
銀行 100 100
企業 0 100
業者 100 0
──────────
町全体 300 200 差引+100
はい、一番最初と見比べてみて下さい
やる母の100万が、ぐるっと町内を一周しただけなのに、
街全体でずいぶん資産と負債が増えましたねw
【再掲】 GDP内訳
1・個人の消費
2・企業の投資
3・政府の支出
それに企業が業者にお金を払った時点で、GDPが100万円増えます
「2」の企業の投資ですから
つまり、誰かが借金をすることによって、GDPが増える訳です
ちゃんと借金が返せれば『借金は経済にとってプラス』なんですね
776 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:44:48.65 ID:RC7AQdwf0
問題は、誰が借金をするかで、
バブル後は民間がしなくなったので政府がしていたんですね。
それで900兆円まで積み上がった訳です。
ちなみに、サブプライムのバブルはアメリカの個人が借金をしていましたし、
返せない借金でしたw バブル中はみんな幸せでしたがw
/ ̄\
| 社長 |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
話を戻すと、後は、上の例でいったら、「ゲーム減税」などで、企業の業績が上がるように
(借金が返しやすいように)すればいいわけです。
どうですか?鳩山さん。「ゲーム減税」してみませんかw?
日本の強みである電子・機械産業も、ソフトウェア産業も伸びますよw
777 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:46:52.67 ID:RC7AQdwf0
資産 負債
政府 475 -979
金融機関 2728 -2738
一般企業 796 -1136
家計 1441 -375
その他 54 -18
------------------------------------- 差し引き
5493 -5246 +248兆円
ちなみに>>68の表では資産も負債も5000兆円以上ですが、
実際に5000兆円も現金があるわけではありません。
(調べてみましたが、いくらかは分かりませんでした)
上の新速出町のように、元手が100万でも、お金を回すことにより、
それ以上に資産と負債が増えた訳です。GDPも。
ちなみに、この資産と負債の表をバランスシートといいます。
(今回は簡単にまとめてあります)
『バランスシート不況』のバランスシートですw
779 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:54:42.07 ID:RC7AQdwf0
制作分の投下は終わりました。
お付き合い、保守支援、ありがとうございました
719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:46:09.13 ID:XqHEXvmo0
乙
面白かった
725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:19.20 ID:rEjk2VAU0
乙!
分かり易くて非常に面白かった
796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 10:32:43.31 ID:kJUxGT120
激っしく乙
今まで政治とかあんま知らずに選挙行ってたけど、ちょっとは
自分で調べて考えてから投票するわ。
476 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:47:29.16 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi01.gif
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 余談ですが、今まで「借金返せません宣言(デフォルト)」したり、しかけた国は
| 海外から借りて、為替レートが暴落する、というルートを辿っています
| ジンバブエでさえ、国内からの借金のみなので、デフォルトはしていません
| 経済はムチャクチャですが
\__ _______________________________
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iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
| `つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| | | ̄ ̄| /⊂ ヽ /⊂ ヽ
~| | | □ | √ ̄(___ノ~ √ ̄(___ノ~
. ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.| |====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日本と逆なんだな
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日本はほとんど国内から借りている上、
| 為替レートが暴落する要因が今の所ない
\____________________
478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:49:00.15 ID:p5Dcit25P
>>476
なるほど
この辺ロジックがよくわからんのよね
機会があったらもっと詳しく聞きたいところ
793 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV:2010/04/20(火) 10:14:31.45 ID:RC7AQdwf0
>>478
たとえば、1ドル=100円の時に、アメリカから1万ドル借りたとします
日本円に直すと100万円です。
次に1ドル=200円に暴落したとします。
すると、1万ドル用意するには、200万円用意しないといけません。
つまり、借金が2倍になったわけです。
これでもお金をどっかから用意出来れば破綻しないので、
利子年100%なんてとんでもない利息で国債を発行(つまり借金)したりします。
また、上のように為替レートがしはじめた場合、
暴落しないように、(上の例でいうと)手持ちのドルで円を買ったりします。
最近ではお隣の韓国がこんな状態でしたね。
いわゆる「ワロス曲線」の後半戦です。
ちなみに(上の例で)円を刷ってドルを返そうとすると
円大量発行→円の価値が下がる→ますます為替レートが下がる→借金が膨らむ
というチキンレースになります。
チキンレースに勝てるかどうかはその時次第ですねw
現在韓国は、ドルを貸してもらえてますので、
なんとか今のところはチキンレースに生き残っていますw
801 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 12:12:18.86 ID:RC7AQdwf0
さて、どんな時に為替レートが暴落するか、というと、
単純に大量にその通貨が売られた時ですね(上の例でいうと、円が売られた時)
例えば、映画日本沈没のようになる、だとか、
軍事クーデターが起きて共産主義国家が設立された、だとか、
円を持っていても仕方がない、と言う時に売られますが、これは極端な例ですね。
現実的な例は、円をみんなが円を手放さないといけなくなった時に、一気に円が売られて暴落します。
それはどういうことかというと、リーマンショック後、世界あちこちで新興国が破綻、
もしくは破綻寸前に追い込まれましたが、その何割かはこんな道筋を辿りました
投資家が金利の安い国(例えば日本)からお金を借りる
↓
金利の高い発展途上の新興国に投資する(貸す)
↓
リーマン・ショック発生
↓
投資家損を減らす、もしくは損を補填する為、新興国から資金を引き上げる(返してもらう)
↓
一気に新興国のお金が売られて為替レートが暴落
同時に新興国内のお金が無くなる
経済がうまく回る為にはお金がいつでも用意できること、
破綻の条件はお金が用意できなくなること、ですから
急にお金が無くなった新興国は困ってしまったんですね
続きます 2時半くらいに戻ってきます
811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:42:55.66 ID:a4jI72ck0
なんだ通貨が信用であるってことすら知らない連中が多いのか。説明する人大変だな同情するよ。
815 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 15:16:26.45 ID:RC7AQdwf0
さて>>801の続きです
それじゃお金刷ったいいじゃん、と思うかもしれませんが、
>>811氏も言うように、新しく刷ったお金に価値の裏付けがないと、
額面は増えても、全体の価値は変わらない、
つまりお金の価値が下がる(インフレ)になるですね
逆に、お金を新たに刷っても、
物を作るなり、資源が生み出されるなり、鑑定団でいい値段がつく絵を書いたり、
新しく刷ったお金に吊り合うだけの価値が生み出されていれば、そんなにインフレしないんですね。
(GDPがその国が作った価値の合計、とも言われるはこういうことですが、
分かりやすいので、私は使ったお金の合計、と説明しています)
ですから普通、中央銀行は、価値が生み出される量にあわせて、通貨を発行します。
(また通貨を流通させる量を調整して、景気を調整したりします>>273のリンク参照)
ところが、そんな何百億円の価値なんか、すぐに生み出されることはまずありません。
ましてや資源の無い新興国ばかりです。
ですから、新たにお金を刷っても、価値の無いお金ばかりであまり意味がないんですね。
そこで破綻寸前になった新興国は海外からお金を借りるしかなくなるんですが、
そこで日本が活躍するんですね。
続きます 何時戻れるかわかりません
825 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 17:47:48.91 ID:RC7AQdwf0
さて、>>815の続きです
破綻を回避するには、とにかくお金をなんとか用意できればいい訳ですねw
破綻してもお金がいりますがw
そこで国外からお金を借りる訳ですが、ほとんどの経済先進国が
リーマン・ショックで傷ついきましたので貸してくれません。
仕方なく国連の萬田はん、もとい帝愛グループw(つまり怖いお金貸し屋さんw他にもいろんな仕事してますが)
であるIMFにお金を借りに来る訳です。背に腹は換えられないですからねw
ところが、借り来る国、予約を入れる国が多すぎてIMFにも余裕が無くなってきましたw
新興国、破綻連続発生のピンチです。
新興国にお金を貸していたのは経済先進国でした。
新興国が破綻してしまうと、経済先進国もピンチです。
すぐに現金に換えられない金融商品などがあり、まだ完全に回収しきっていませんでしたからw
世界経済のドミノ倒しのフラグが立ちましたw
そこに、リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が名乗り出ました。わが日本です。
しかも>>77にあるように、世界最大のお金貸し屋でした。しかも約20年。
不況だのデフレだのいっても、お金が国内を循環しないだけで、
まだまだ日本は超お金持ちなんですね。
そこでIMFにお金を貸すことにしました。
「あげる」のではなく「貸す」のです。(国内では悪意のある報道がありましたが)
これにより、IMFに余裕が生まれ、新興国も先進国もなんとかなりそうな感じになりました。
このシナリオを書いたのが・・・
(続きます)
830 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:16:01.12 ID:RC7AQdwf0
>>825おっと、
×借り来る国
◯狩りに来る国
続きです。
さて、シナリオを描いたのは誰か、の前に・・・
なぜ日本は新興国に直接貸さなかったのでしょうか?
それは、直接貸すと踏み倒される危険がありますが、
萬田はん・・・IMFはきっちり回収してくれるのです。
それに直接貸すと「あそこの国に貸したのに、うちには貸してくれないんだ!」という国が出てきますが、
IMF経由だと、「IMFにならんでネ」で済ますことができます。
あと、先進国が新興国に貸していたお金は、日本(など)から借りたお金でした。
つまり、新興国を救うことは、間接的に日本のお金を救うことに繋がるんですね。
日本の意図はともかく、先進国、新興国など世界各国からは感謝されました。
IMF理事は 「人類史上最大の貢献」 なんて言われましたね。
自分の国の命がなんとか繋がったのですからw
IMFに並んだ国 (1次ソースどこかにないですかね?他の国もあったと思うのですが・・・・)
ttp://www.enjyuku-forex.com/modules/content/content0384.html
これだけのことが、あの酩酊会見の時に行われていました。そう、中川昭一氏です。
続きます
828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:10:11.16 ID:JazW3Pxh0
>>825
リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が日本だった????
輸出経路で、他のどの先進国よりも金融危機の打撃を受けていただろうに
GDP減少率とかハンパないレヴェルだった。それが事実
833 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:33:20.92 ID:RC7AQdwf0
>>828
事実、と言われても、とりあえず何かソースを
反証として、まず日本は輸出依存が他国より低いです
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#Gaiju07
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#J-GDP06
また日本だけが大きくダメージを受けたわけではありません
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21/html/k1110000.html
また、サブプライム商品は、日本は他国より買ってません
バブルの経験がありましたので
844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:53:22.34 ID:pO+wl8DhP
内容が分かりやすくて良かったです
847 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:23:25.67 ID:RC7AQdwf0
>>844
ありがとうございます
さて、続きです
PC内漁っていたら、面白い資料が出てきました
主要国の途上国向け貸出残高のGDP比

さて、この図の中で特にヤバイのが青のロシアを含む新興欧州なんですね。
もしこれが焦げ付いたら・・・・・・・・
さて、世界で恥をかいた、と叩かれた中川氏ですが、
酩酊会見で、他国のマスコミで中川氏を叩いたを私は知りません。
(だって大切な金づ・・・恩人ですから)
もし知っている方がおられましたら教えて下さい。
この酩酊会見もいろいろ不可解な点があり、直前の会食で同席した読売新聞の女性記者が
読売新聞のHPから消されていたり(その後署名記事は書いているので在籍はしてる模様)
周りの人が会見を止めなかったり・・・・
この件はおいておきますが、日本のマスコミは酩酊会見を叩きましたが、
上記のような日本の果たした役割は報道しませんでした・・・・
そして中川氏は大臣職を追われ、選挙も落選されました・・・・
すいません、続きます。
851 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:46:31.64 ID:RC7AQdwf0
さて、当初麻生氏は就任直後に解散総選挙する予定だったそうです
当時は麻生氏も50%程の支持率がありましたので惨敗することもなかったでしょう。
しかし、景気対策を優先するため、選挙を先送りにするのを進言したのは中川氏でした。
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090914_497.html
そして前回の講義でとりあげたように、景気は回復し始めました。
しかし、そのことは国民に伝わらず、伝えられず、自民党は惨敗しました・・・・
その後、中川氏は不可解な死をなされますが、
死後、地元のばんえい競馬を存続させる為に奔走されたこと等が明らかになりました・・・・
マスコミのみなさん、当時野党だったみなさん、
氏の功績を知らずに叩いていた国民のみなさん、
せめて中川氏の名誉を回復してはもらえませんか・・・?
最後数スレはまとまりがなくなってしまいましたが、いつかやる夫スレでやろうとしていたネタです
いつになるかわかりませんので、投下しました・・・。
まとめブログの各管理人のみなさん、
私は何も望みませんので、この最後のおまけをどうか載せて下さい・・・
865 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 22:11:34.76 ID:RC7AQdwf0
あ、これで最後の書き込みにします。
もし何かありましたらツイッターまで。
コテ名で検索していただけるとすぐ出ると思います。
但し2日放置は当たり前なのでご了承下さい。
あと、いろいろレスを頂いたのに返信できなくてすいませんでした。
ドリームクリエイトは、ドリームキャストのオマージュです
ドリキャスマークを社長さんにつけようとしましたが、あきらめました
Editはまだまだ使いこなせてませんが、面白いツールですね。
大分助かりました。細かいズレとかゴミとか残ってますがw
>うぷ主はねーよ
すいません、ニコにも投稿してるものですからw
少ないですがw
================================================================
よく選挙に行こう、と言われますが、
「何を基準にして投票したらいいの?」って誰も答えてくれませんよねw
そんなヒントにこのスレがなればいいな、と思います。
ですから、「財団法人明るい選挙推進協会」さん、このスレを政党色無しに改変して、
来年の成人式に配ってみてはいかがですか?
866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:13:04.71 ID:cwoDa3wiO
乙
これからも情弱VIPをよろしくな
872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:53:44.47 ID:QXDp1qQ30
乙
興味深かった
また機会があったら、こういうやる夫スレみたい
873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:57:03.04 ID:ddD1jbPA0
経済には興味あったけどほとんど知らなかったので、いい勉強になりました
乙です。
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コメント一覧
楽しみにしてた!
「バーナンキの背理法」の一言でこのスレがウンコであること、
簡単に証明できるじゃんかよw
それだけのポテンシャルを秘めた国ってことね
バーナンキの背理法は、2001年ごろから主として日本のインターネット上で話題となった俗説である。バーナンキは、デフレ不況に陥った後も、ゼロ金利下でデフレ克服に向けて有効な手だてを施せない日本銀行の金融政策を批判し(インフレターゲット#平成のデフレ不況の項も参照)、自らの論文においてリフレ政策の有効性について、以下の説を発想し、記している。
“ 「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。 ”
つまり「無限に国債を発行する」とか極端なこと言い出さない限りは大丈夫と。
麻生とか頑張って対処してたのに鳩山になって逆に対処できずに問題増やしててワロタ
このスレ気持ち悪い知ったかぶりがたくさん湧いてひどいことになってた
まぁ否定はしないな
ただ、うんこと簡単に認定するのはどうかな?
きっとそこそこ頑張ったんだよ
とは言え何で今の政権は財政・金融政策をまともにやらないんだろうか?
まぁこういう楽観論もいいんじゃね
とにかく単純にめちゃめちゃやばいってことではないんだな
この借金グルグル状態を維持するには
価値のある貨幣を維持しなければってことなのかな
小沢はコードギアスの大ファン
誰から借りてるかは問題ない。
ウォン建てなら破綻しない。
世界中からチヤホヤされて調子乗ったんだろうな。
つまり年金として払ったお金は間違いなく戻って来ないけど
制度としては残るだろうから
(消費税を財源にするから全国民へ支給+年金払った人には+α)
破綻ではない、とかそういう話か
「政府による投資は、できる限りいろんな所をお金が回るところにするべき」
と言うことを理解していれば、今の子ども手当がどれほど馬鹿げているかがわかるはず。
こんなのに6兆とか使うんだぜ・・・・・
その上、外国人へのザルのせいで国外に金が逃げるという。最悪の愚策。
いやいやw
テレビ厨の俺でさえ、回復し始めを取り上げてたのは見たから。
銀行に資金がだぶつく間は大丈夫。
逆に銀行が国債買わなくなったら景気回復してるよ。
紙くず同然になった紙幣に大混乱の国内に「でも国は破綻してないから」とか言われてもモニョモニョ
株とか先物取引って制度も似たような物だけどね。
実体経済がボロボロでもドルを刷り捲くれば
何とかなるってんだからマジで恐ろしい
それが金融、人類の知恵だよ。
○○を支持するとか言い出して急に胡散臭くなったから最後まで客観論にしてほしかった
どの要素に重点を置くかで結論は全く違ったものになります
それ自体は何も間違いはないけど、そこからなぜか金融政策が無効で財政政策のみが
流動性の罠から抜け出す手段っていう結論に飛ぶからかなり際どいぞ。
三橋のバックボーンがリチャードクーだから「バランスシート不況」とか言う言葉使ってるみたいだけど
麻生がクー理論を重視して金融政策を軽視した政策しか打てなかったのはトンデモの被害な訳だし
財政馬鹿になる前にまともな教科書でも読んで何が正しくて何が足りないのか理解できるようになった方がいい
増えるとしたら5割、10割となった時にどうなんのよというのが凄く知りたかった
それでとる手段が633なら泣ける
マンデルフレミングモデルによると、日本は変動相場制だから重要度で言えば財政政策より金融政策になるんだけどね。
老害共が貯金抱えまくって市場にカネが回らないから、
金がたくさんあるのに経済が回ってないことを描かないとダメじゃね?
もうちょい勉強してから投票しようって気になったよ、ウン
財政馬鹿になる前にまともな教科書でも読んで何が正しくて何が足りないのか理解できるようになった方がいい
というか、初心者向けのスレなんだから反論するにしても初心者向けに分かりやすく反論したら如何かと。
理解されない言葉を語るのは何も語らないのと同義だよ。
残念ながら2chは大学でも研究室でもないんだから。
いや、それが求められてるようなスレなら別段文句はないけどさ。
経済学者に何よりも求められるものは、分かりやすく説明する能力だと思うんだけどねぇ。
あの政策は会心の出来だと思ったのに、マスゴミのやつらときたら・・・
これ自体は、この方法自体は問題ではないの
問題は利息が増えて借り換え額がおそろしく増えた場合に、それが長期にわたって継続した場合。
そのときは、長期金利は上昇し破綻の道がはじまる。巷間言われている破綻の道は必ず金利の上昇から生じる
これは簡単な説明だが、5年10年後に日本経済が破綻するという予測?が的外れなことが理解できるはず。本当はPBと金利と成長率の三者を分析するフレームワークがないと議論にならないが・・・。
どうして景気がよくなれば財政赤字が解消されるのかに疑問がある方の解答の簡単な定式化したとはいえるだろう
これが結論ですって出された物をまんま信じて欲しくないな
じぶんで個人の意見があまり入ってないものから
まず勉強して欲しい
正直国債の意見なんて割れてるのに
より利率の安い乗り換えとか普通だと思ってたけど。
そういう感覚持ってる人って少ないんだなと米読んで思ったわ。
実際、細かいところは省いてるけど、この話ってよく出来てるよね。
米欄で否定的に話してる人達の職業を聞いてみたい。
大抵のマスゴミの情報の伝え方には悪意がある
には同意。
確かに現在の比重は多いだろうけど、確実に流出、流入してるものだから…
ついでに他国との兼ね合いの論議が薄くて残念。
それなら、どの部分が詭弁なのかちゃんと書くべきだな
詭弁と書くだけじゃ説得力の文字すらない
それに景気がよくなったらインフレで借金が軽くなるって言ってるけど、今のペースで増え続ける借金を実質ベースで減らすにはどれくらいのインフレが必要なんだろうな
ネットを見ればネットに流される
はっきり言ってマスコミの印象操作さえ見抜けない奴はネットはしない方がいい
こんな暴論を正論と思う奴なんかは特にな
で、どんな議論になるか見てみたい
今度は反論してる人のやる夫スレを読んでみたいね。
特に↑の暴論をどういう事か馬鹿な俺に説明して欲しいわ。
話なんだから興味の入り口程度に聞いときゃいいんだよ
おっ、バルサ先制
パーナンキとかwwwって言われるレベルの話を今更持ち出しても説得力のかけらも無いぞ
そもそも全ての国債を買い取るならばとかありえない条件でのみ背理法が成立してんだから
銀行を救うために国債発行してる現状とは明らかにズレてんだろ
思いっきりドル建ての借金でウォンを支えてる状態じゃん
ん?こんな時間に誰か来たな
いずれ返しきれなくなるのに変わりはない
最近雨が多いから助かる
水溜りに映るパンツを黒塗りにする仕事
おまえら涙目w
早い話が中国の国債格付けの上昇と、国債大量発行による日本の国債格付けダウンによって、
機関投資家が日本国債を保有しづらくなってくるということ。
資本流出による円安、長期金利上昇、その結果強烈なスタグフレーションが~という可能性が割とあるらしい。
このスレの内容は大筋正しいと思うけど、国内要因からは崩れない、ということしか言えないということで。
そのとおり。スレ主はいまいちちょっと・・・
(´・ω・`)だったら増税なんてするわけないだろうが。
過去に日本が国債のデフォルトをした話もしていない。
(´・ω・`)色々、勉強が不足しているとしか思えない。
大方、「2ちゃんねるの住人はもっともらしいこと言えばすぐ信じちゃうバカなんだぜw」って
思ったどこぞの政治家の差し金だろう
日本の国債は国外じゃ買われないからな。
詭弁っちゃ詭弁だけど日本国債に関しちゃあながち間違った認識でもない。
・・・これがアメリカ国債で同じ言い方をしようもんなら顰蹙もんだが。
極端な楽観論者がいてもいいんじゃねえの?
極端と極端の間のどこかに落とし所があるんだろ
今のマスコミに出る経済評論家は悲観論が多すぎるのも事実
その功績はとつても大きい。でもやはり初心者向けだから、
中級、上級者向けも是非やっていただきたい。
ほかの国から無理やり返してもらうとその国が潰れる。そうすると結局日本も潰れる。
国債はそういう意味で自転車操業的なお金。
結局貿易で稼ぐしかないんだが・・・・・・
が、現政権の民主は、国民から借りて他国民のために使って国民には回さない。そんな借金の増やし方は言わずもがなだが良いことじゃない。
実際、最大級の国債発行なのに増税もするって言うんだからね
個人で自転車操業はまずいけど
ちゃんと仕事回してる企業だったら普通のことなのになあ
新規で事業を興す時だと15年返済でも年利は3%以下なんだぜ?
奴隷の素質がずば抜けてただけ。
まさに禅、修行僧のよう。数々の人生を切り崩して発展しただけのこと。
金利0か金利に100%の税金かけてるわけじゃねーんだから
2.ゆるくインフレ出来れば借金の負担は減る。
確かにこれはコンセンサスではある。ただ、→1.日銀がお金刷っても、直接マーケットには流れない。ハイパーインフレになるリスクあり。実質破綻。→2.ゆるくインフレが出来る保証はない。マーケットはそんな単純じゃない。というのもお考えになって、考察してね。
バーナンキの「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」の背理法で使われている無税国家への過程で、金融政策ではなく財政政策が行われているのは無視ですか?
財政赤字によっていずれ長期金利は上昇してしまう。こんなのマクロ経済学の初歩だろうに。
TVメディアの電波の独占 ならびに 報道各社の記者クラブや記者室などでの談合。
談合から外れた報道をしたら、記者クラブへの入室禁止になるというプレシャーなど。
日本に、本当の意味での報道の自由はない。
それは、自由を尊重するべきメディアが談合体質だからである。
そのため、日本を良くするにはまずメディア改革が必要である。
政治の事はさておき、日本には景気回復する可能性がゼロに等しいからみんな悩んでるんだろ。
景気回復の可能性があるなら国債の事も年金の事もここまで問題ではない。
高齢化についても同様。
今の政府は外貨を獲得する政策をしていないことが問題
違うんかなー
バーナンキの背理法ってのはただ「フリーランチはあり得ない」って言ってるだけの話だぞ?
マネーサプライを増やせばインフレになりますって言ってるの
なんだ?どっからそんなトンデモな解釈吹き込まれたんだ?ノビー?www
逆にその層が金を使いたくなる政策打てば市場が潤うってことで
エコポイントやらエコカー減税やら高速1000円辺りの政策は高度成長期の三種の神器、車、テレビを
ターゲットにしてるのがその層に受けがよかったのかも知れんな
俺はPCとか携帯が安くなる政策してくれるとうれしいんだが
小難しいこと書いて叩いてるやつらは何なのかね。
間違えてる箇所は自分で発見すればよろしいのでは。
興味を持つことが大事ですしね。
しかもこの話だと、国債の利子分は銀行が全国民から搾取していることになるな。
世代間格差の問題がごっそり抜け落ちてるぞ。
差し金なんだろう?。
日本にとってかなりの痛手
金の卵だっけ?
そんな感じの童話があったような
命題「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」を仮定して、「日銀に国債を買わせて、政府が財政支出でその資金を市場に出す という作業をして、無税国家を達成できる というのはあり得ない」から、「日銀が国債を購入すれば、いつかはインフレになる」というのが バーナンキの背理法だろ?
国債購入を財政支出予算に当ててる時点で、財政政策を打ってしまっているから、理屈が乱暴すぎるだろ って言ってるんだよ。この背理法で立証しているのは、「日銀に国債を買わせて、その資金で財政政策を打つことで、いつかはインフレになる」ということで、上記の仮定ではない。
景気上げるための政策論なら別だろ。
破綻論者は詭弁だとか、どこかを悪者に仕立てる前にどこがどう間違っているのかきちんと反論しろよ。
事件は会議室で起こってるんじゃないよ。
⇒その与党がままごと政治を行う⇒その成果が出るまでに政権交代⇒
自民のせいで景気が悪くなったとマスゴミ野党が騒ぐ⇒以下エンドレス
こんな事やってるから景気はずっと足踏みしてるんだな。なんだか納得したわw
国にお金を貸しているのは「国民」じゃなく「お金を持った国民」
返済するのは「国民」からの税金
にもかかわらず、なんとかして税収を増やそうと政治家は躍起になっている。
なんで?w
銀行や大企業が儲かったら回りまわってくるとわかっていても、
隣が儲かってることは許せない。だから足を引っ張ろうみたいな。
儲かってるところは見えるように還元しないとだめじゃね?
不景気は自民のせいだってマスコミに思い込まされてんだよって例えに900兆の話してるだけだw
とはいえ警戒すべきはそのマスコミを使っている連中なんだけどねw
このスレのような理論を持っていない政治家がいるということでは?
別の理論があるのか、ただ不勉強なのか、どっちか。
政治家みんながちゃんと勉強してて、よいことだけ考えてるわけじゃないよね。
まず、第一に国の財政を企業の財政と同一視する論調を見直す第一歩としては
よく出来てるストーリーだと思う。大体、普段はマスゴミマスゴミ言って毛嫌いしている癖に、
マスゴミに植えつけられた価値観をそうとは気付かずに固辞している連中って意外と多いのな。
もうちょっと頭を柔らかくしとけよ。
どんだけ上がったか答えてみろよカス。
無職は甘え。仕事はある。無いなら作れ。作れないなら死ね。
マスコミはあまりにも不平等な報道ばかりだと改めて気づいた。
もし上昇するならそれは企業が金を借りて投資し始めたってことだから景気が良くなってきたという証拠。
銀行が国債を買ってくれないから金利は上昇するわけで、銀行が国債よりも条件のいい投資先を見つけたってことなんだから。
そうなると税収は増えそもそもの国債発行額も下げることができる。
まぁちょっと主旨から外れるからしょうが無いか
個人的には三橋の言い分は片手落ちに思える
経済アナリストくらいが関の山かと
銀行からみると「しばらくすると使えるようになるお金」
政府からみると「しばらくしたら使えなくなるお金」
本来は期限が来たら(税金で)財源を確保して国債を回収する必要がある。
しかしそれを怠って自転車操業すると、国債が通貨を発行しているのと同じことになりインフレ起因につながる。
インフレで税金負担は減るけれど、貯蓄している国民は負担が増えるぜ
マスコミみたいな奴だなwそんなに単純じゃねーだろ。
あーなるこーなるあーなるこーなる、ゲームじゃ無ぇーんだよ
単純なGDP比で見りゃ大きくないかもしれないが、
日本経済は外需が減ると国内での大企業‐中小企業間の取引が減るから内需減少も大きくなる。
一つのデータだけで判断するのはよくないぜ
具体的にどんな風になるの?
でも「景気回復」の定義や具体案、借金との関わりの部分が薄いから説得力に欠ける。
日本破綻する派、しない派、両方の意見を聞いて自分で判断することをおすすめします。
>>そうだ、だから景気が良くなったら900兆円は・・・
>>インフレで軽くなるお!
う~ん、どうかな?高度成長と同規模の経済成長が今後50年で起こる、ことを前提にしてるようだけど難しくない?インフレで借金減らすのは1つの案だけど、発展途上国を前提にした案じゃないかな?
同意。日本特有のアホ慣習がどれだけ弊害を招いているんだか。
突っ込まなきゃ行けない額は政府が倹約したくらいじゃとても賄えんのだから
素直に国債刷って「国内」に注入してくれりゃいい。
成長率2,3%なら十分に可能。
もうお先真っ暗で日本は終わりだと思う(思わせたいのか?)方がおかしい。
鵜呑みにはしないけど、参考の一つとして考えさせてもらうよ
勉強するにもどれから手を付けたらいいかさっぱりだわ
米欄で反駁してても情報の出所がわからんからどれもいまいち信用できんし
今の経済は国内だけで完結しとらんのは誰でも知ってるとゆーに。
前提がおかしくないかね。
ネトルピの限界だな
金融政策はずーっとユルユルだったろうが。
デットデフレーション(バランスシート不況)だからゼロ金利でも需要が少ないんだよ。
>※79
そのくらい出してやっと均衡する。それが現状。
こんな馬鹿ばっかりの国が破綻してもしょうがない
お勧めは古本屋で岩波新書の適当にソレっぽい経済入門本を買って来るのが良い
岩波新書はハズレが少ない。
900兆円はみんなが政府に貸しているお金だから税金で返さなくていい。とありました。
この上の文は、平成不況で家計のお金が銀行に回り、運用先のない銀行は国債を買うことでまかなった。その国債発行により得たお金で政府は経済政策を行い、家計に還元した。 という意味合いです。
しかし、疑問を感じます。お金を貸した国民≠経済政策を享受した国民であるのに、なぜ返さないくていいという結論になるのでしょうか。それじゃあただの貸し損。詐欺の域ではないですか?
事実中高生が紛れてる可能性あるんだしそこはスルーで。
借金の希薄化だけじゃ意味ないから、まともに税収を上げて返す事も理論上は不可能じゃないし。
言葉通り理論上の話だけど。
いつか国民が犠牲にならなきゃ減ることなんてないだろ
というか、この程度のことすらほとんどの人が分かって無いと思うけど?
興味を持って自分で勉強していったか、大学で”まとも”に学んだ人くらいだろう。
こいつの言ってる事を正しいとするなら、
WW1後のドイツも破綻していなかったと言う事になるぜw
とても勉強になったし、考えるいい機会になった。
なにより興味がでたよ。有難う。
その通り。何事も自分の頭で考えなきゃな。他人の説明は参考程度にしないとただの鸚鵡
>>150
で?馬鹿ばっかりの国民が少しでも良くなればそれは良いことじゃないか?
悲観的になってんのか、ただ他人を見下していたいのか、お前の真意はわからんがなw
そもそもお金を貸した人は対価として金利を得ている
貸し損なんてものは最初からないと思うんだけど?
借金は減らすべきでしょ。いまいち納得できない。
IMFなどの理解がまだ浅い。
IMFの統計だかだと、2015年に国債発行残高が預貯金の残高超えちゃうんだよな。
買い支えられなくなってアボーンだと思う。
※外国債は正真正銘借金
・そのリスクはインフレリスクであって、デフォルトリスクはありえない
・日本の現在のデフレ不況の局面においては、
インフレはむしろ歓迎(デフレギャップ40兆)だし、クラウディングアウトもおきない
ということを一生懸命わかりやすく説明しようとしてるんだが、ここまでやっても、全く理解できてないで、あさって方向の批判をする輩が絶えないのは非常に気の毒だ
公共投資で景気対策とか今更アホか
麻生政権時にはちゃんと「景気回復したら増税したい」って言ってたのに、
現政権はマニフェスト(自分達のプライド)のためだけに増税しようとしている。
しかもそれが日本国内のためだけじゃないのがさらに問題。
破綻ではない(キリッ
アホか
マクロ経済学とかあほらしすぎて泣ける
~のせいだ!~のせいだ! お前もまだできることあるんとちゃうんかと
スレ主に反論したい人は長文で構わないんで分かりやすく説明してもらえないかな?
ただただこの理論はおかしいってあーだこーだ言われても説得力ないので、上手く説明お願いします。
てゆーか、公共投資で景気対策は極々一般的な事なんだけど、
それも分からないような※170は仕事したことない人なの?
なんてのが前提な時点で机上の空論すぎる
永遠にそれが続けられれば苦労せんわ
反論記事
これ以上わかりやすくするって無理だと思うんだが・・・
ちなみにハイパーインフレだけど、正確な定義は年率13,000%以上のインフレのことです
日本に国債発行(&日銀買いきり塩漬け)でこれを起こそうとすると、必要な発行額は50京円くらい
起こせるかアホw
しかもインフレで物価が上がる訳だ、無職や定年した老人どうすんの?
社会福祉負担が増えて結局増税しないと財政が回らなくね。
この年で勉強して頭に入るか不安だ
ここが誤解だとわかれば、「ごまかされてる気がする」とかいうような勘違いはなくなる。
ごまかされてるんじゃなくて、逆に「借金」という言葉でごまかされたイメージを、訂正しようとしているのだとわかる。
そうすると、「内国債は増やしても無条件で問題ない」といっているのではなくて、「内国債についての問題点を間違えている。正確に理解すれば、問題は負債額ではなく金利の方にあることがわかるはずだ」といっているのがすんなり頭に入る・・・はずなんだが。
でも、「消費税をちょびっと上げただけで内閣が倒れた国」には、デフォルトリスクはあり得る。
皆がそう気付き、信用が崩壊したらどうなるのかな?
酩酊会見って海外メディアが発端だったよな?
どこの国か忘れたけど女キャスターが笑いながら「これはひどいwwww」みたいなこと言ってたような。
金利をいつまでも低くしていたから米国バブルの一因にもなったと言われるが、どうなんですかね。
あと、国債に内も外もあるのかなあ。暴落する時は内も外も価値が下がると思うのだが。
■監修 渡邉哲也(代表戸締役)氏
流石にわかりやすかった。
最初から金を刷ってりゃよかったんじゃねーの。
俺は貯蓄無いのでデフォルトでもいいお♪
流れてない血液は何の意味も無い。むしろ害悪にしかならないんだよ。
ただ金を刷って作った泥団子よりも金を集めていろんな場所を転がして利子という名のゴミを付けた泥団子の方が重いだろ?
政府紙幣発行というのは理論的には問題ないが、叩かれ易いし無知な人からは誤解されやすい。
ただその二点だけで危うい。
その点についてはいろんな意味で>>1が暴論。
こういうおかしな反論の余地を残さない形で進めれば良かったのにと思う。
色々な考え方があるのに、論破(笑)してる気になって批判してるアホ多過ぎ
政府≠日銀とか、そんなん自慢げに書くことでもないだろww>>1は何も知らない奴に分かりやすいように書いてんだよww
900兆円はみんなが政府に貸しているお金だから税金で返さなくていい。とありました。
この上の文は、平成不況で家計のお金が銀行に回り、運用先のない銀行は国債を買うことでまかなった。その国債発行により得たお金で政府は経済政策を行い、家計に還元した。 という意味合いです。
しかし、疑問を感じます。お金を貸した国民≠経済政策を享受した国民であるのに、なぜ返さないくていいという結論になるのでしょうか。それじゃあただの貸し損。詐欺の域ではないですか?
国債の話をするんだったら金利についても考えないと議論にはならない
あいつがいままでアメリカで何か良いことやってきたのか?
ロン・ポールかそれに類する著書でも読んでくれ。
今は亀井が郵便をどう扱うか良くも悪くも注目してかなきゃいかん。
総量規制で一部の無能な地銀を整理整頓するだけなら賛成したいが。
デメリットとか問題点とかあるはずだからそっちも示して欲しい
あんま一方からの視点ばっかだと多少のミスリードがあるように感じる
もうちょっと最後まで客観論にしてくれたほうがよかったよ
これからもいろいろ書いて欲しいです
国民の預金に利子をつけるために。
クラウディングアウトはおきない? 冗談でしょw
デフレ下でもクランディングアウトは起きますよw
批判する以前の問題で、批判相手の意見を正しく把握できていない
※179とか※197とか1000回読み直せとしかいいようがない
自民信者だが批判してる人が正解だよ。
日銀の理論に比べて三橋の理論は強引すぎる。
亀井さんと言っている事は一緒。
ハイパーインフレにならないから金を刷り続ければよいは危険すぎる。
何度も繰り返し>>1が言ってるが、「興味を持ってもらい、自分で調べる」というきっかけを与えたに過ぎない。
今は中高生も見てるみたいだし、そういう意味では良いスレだったと思う。
にもかかわらず、得意げに細かいところに反論してる奴ってなんなの?
スレの大枠に関することならまだしも、細かいところを議論したいなら、しかるべき場所でやればいい。ここでやるのは違う気がする。
このスレの問題は、インフレが良いこと、デフレは悪いことにしている所。
経済的にはどっちも悪いことなんです。
まぁ、きっかけになるんなら良いんじゃないかなぁ。
突っ込みどころは沢山ありすぎるけども、気になる点を2つだけ挙げておく。
まず第一に、国債残高がここまで積みあがったのは景気循環や金融政策だけの問題ではなくて、少子高齢化、世代間での雇用格差、新興国の台頭→日本企業の国際競争力低下&利益水準の著しい低下、イノベーションの不足や起業環境の悪さだとか、様々な問題が複合して現在の状況になっている訳で、これらの要因を無視して日本の財政問題は語れない。
ましてや公共事業で簡単に景気回復が起きるのなら失われた20年にはなってない。いい加減歴史から学べ。
第二に、国債の買い手がいなくなった場合に日銀に直接引き受け去ればいいと言うが、そういったアクションを起こした場合に投資家にどういうインパクトがあるかが全くわかっていないし、長期金利の上昇=債券価格の下落が起きた場合の信用収縮にも全く言及していない。
例えば日経平均が下落すれば金融機関の経営体力が毀損するが、それは東証全体の時価総額でたったの300兆円しかない。ここ10年間の10年債の平均利回りは1.4~5%程度だと思うが、それらの国債に加えて、地方債や固定金利の社債、住宅ローン等まで含めると、1500~2000兆円近い金額になる。これらがもしインフレによって価値が毀損されると、日経平均暴落どころではない信用収縮が発生する。
ネット上のインタゲ派や三橋はこれらの数字を意図的に無視している。長期間デフレで悩んだ社会に、特効薬はないんだよ。
国民からしてみれば、『定義上』の破綻なんてどうでも良い訳で、上記のような混乱が起きたときに国民生活が『実質的』な破綻が起こる事を恐れてるの。
このスレでは、略すと人為的にクリーピングインフレをやれと言っている(ニコニコ大百科やwikiを参照して)。
過去にアメリカや日本や世界各国がやろうとしたが実現できたことはない。
そして、IMFや日銀や経済学者(池田信夫ではなくクルーグマン)もできないと認めている。
興味を持つのは良いが人工知能を開発する位、スレヌシと三橋貴明の言っている事は困難なんです。
まして、そのために借金を増やしますは危険だよ。
正論。
だから、亀井さんが郵政を元に戻すと言った時に市場が過敏に反応して、萎縮を起こした。財政破綻の不安が広まったから。その影響と決算が重なったため、銀行が現在貸し渋りを行っている。
三橋も亀井も民主もこれ以上市場に悪影響与えないで欲しい。
新卒以外じゃあ都会で働けなくなる。
(例:地方で自営業している親を持って既卒だと家賃の敷金(50万位)を地方銀行は現在貸さない)
酒で酔ったまま会見したってことは知ってるけど、そんな話知らなかった
世界中から認められる貢献だったのに日本国民の殆どは知らないでいる
あまつさえ悪かったところだけ取り上げてバッシング
そんな国民を見たらやる気なくさないか?
日本国民なんか「もうどうにでもな~れ」になるだろ、普通
こんなスレのようなたいそれた話じゃなくて、
政府が借金持ってる→マスコミも政府の借金や不景気を煽る→大衆「政府は借金を返すために必ず増税してくるだろうし、今は不景気だ。。金を遣うのはやめとこう。。」→何時までも不景気
っていう単純な群集心理。
公共投資の乗数効果が1以下の場合があるっていう研究結果もある。
公共投資で発生する+よりも、公共投資をしたことで将来の増税期待が高まって国民が消費しなくなるという-の方が多い場合があるんだよ。
マンキュー入門経済学おすすめ。高くて分厚いけど、「経済学の10大原理」は読む価値あり。ぐぐれば出る。
コメ欄の反論がまともで安心した。借金を支える貯蓄を投資に使った方がいい。 過去20年の反省から見て、規制緩和して、新規産業を起こしやすい環境づくりが重要。ただし期待される産業はいずれも人がいらないことが問題。失業率は上がるだろう。
問題は、それを受けた国民やマスコミがどう動くかで結果は変わるだろうけど。
もう少し、わかりやすく反論してくれ
簡単に言うとハイパーインフレが起きないように
国債を全部返済すればいい わけなんでしょ?
※212-215を読むといいよ
今後も通貨や国債の信用力が保てるかが焦点であって、完済する必要はないよ。
しかし現状が続くと引き受け手の問題もそう遠くないうちにやってくるし(だからこその郵貯の上限引き上げ)、低金利下で発行された債券が莫大な金額にのぼるので、それらの債券価格が下落すると大きな問題が出てくるという話です。土地や株のバブルの債券バージョンと考えるとわかりやすいかもしれない。
例えば年金も7割が国債に投資されています。これらは海外債券や株式に分散しているだけまだマシと思いますが、郵貯や簡保などは深刻な問題が起きてくるのは確実です。
通貨や国債の信用力が保ったまま通貨量を増やすってことなら話が行き詰まってますね
金利と国際金融の観点が欠落してる時点でかなり現実と乖離してますね。今はいいでしょうが、このまま国債発行を続ければ4年後には発行額が、家計の純資産額を越えます。すると国債は金利を上げて国外投資家に買ってもらうしかなくなります。
金利を上げなければならないため今のような自転車操業にも無理をきたすでしょう。対外債務がない今だからそんな楽観的なことがいえるのです。
ゼロウィンとか工作員は馬鹿ばっか。
>すると国債は金利を上げて国外投資家に買ってもらうしかなくなります。
へー、発行し続けるんですか?そうですか
国債発行すると日本円が国内から消えますか?それは大変ですね
「『日本国民』に利を与える有能な独裁者」だな。
いままで「国の債務が900兆円」「国の借金は国民一人当たり・・・(明らかに間違い)」とだけ叫んで、究極の経済音痴な件について。
偉そうにここでケチつけてる奴は、そんなマスコミの理論には何も言わないの?w
何と戦っているの?君の勝ちだよ。おめでとう。
>>228
国債買ってくれる人はIMFと中国だよ。文字通り中国の支援受けるけど、三橋は意図的に隠していることを皆知っているよ。あいつ森永卓郎より経済音痴だって。
非ケインズ効果だよ。それと意味は間違っている。
非ケインズ効果は公共事業削減すると景気が良くなるという理論だよ。
マスコミは一切関係ない。マスコミと騒いでる人こそ経済音痴だろ。
批判する奴がマスゴミ関係者に見えるとか、統合失調症の方ですか?
別にそのマスゴミの表現は正確ではないと思うが、そんなところにケチをつけたところで日本経済の構造的な問題は何にも解決する訳じゃないし。
むしろ内債だからいくら刷っても問題ないとか、常識的な頭で考えれば間違ってるとわかる事をネットで普及させようとしてるやつのほうがよっぽど問題だと思うんだがな。2chの経済・投資系板にもそういうのを啓蒙させようとしてくる奴が増えて困ってるんだよ。
> 国債買ってくれる人はIMFと中国だよ。
根拠不明。
国債発行を続ける根拠も不明。
国債積み上げてもどの道、国債の信用が下がるなら円刷って国債返済したほうがよくないか?
当たり前の話だが、こんな理屈が通用するなら韓国もジンバブエも破綻していない。
普通の事を普通に捉えられる”常識力”が必要。
国債が信用を失うと仕掛けられるのが「空売り」。数百兆円規模の「架空の数字」で空売りが仕掛けられる。それで潰されたのが韓国。
逆だろ 根拠もなく国債を発行し続けているから
それに歯止めをかけなきゃらならんのだろ
そもそも「国民の金がなくなって国債が買ってくれなくなる」とかいう論が分からない
デフレって何のことか知ってるのかな?
金融政策だけで財政問題を何とかしようとするからおかしな話になるんだって。日本に残されたタイムリミットは多くないけども、投資家が日本国債は安全であると信じているうちに、上に書いたような日本経済の構造的な問題を一つ一つ解決していくしかないよ。
日銀に直接引き受けさせるのはもう本当に最後の手段。これやったら日本の信用を失うからね。
デフレをどうにかするのと、貨幣の信用を保持するのを同時に行なうって話でしょ?
この両方を満たしてないよね。
公 務 員 の 給 料 上 げ ろ
って事ですね
働き手が減り国家としての歳入が減少するのだから、昔のような生活は出来なくなる。それを無理に維持しようとするから国債発行が増える。デフレの方があるべき姿なんだよ。逆に言えばデフレでも生き残る産業こそ、少子高齢化社会で必要とされる産業。
常識力がない人が多いから、三橋のような情弱ビジネスのようなものが成り立つんだろう。
彼は現状を分析してこうだと言っているのではなく、日本経済は大丈夫なんだという結論を先に持ってきて、都合のいいデータだけつまみ食いをしてるだけ。聞こえがいいから、経済に興味のない人でも受けがいい。
こんなことがネット上でまかり通れば日本経済崩壊に一歩近づくだけだろうに。
>根拠不明。
ギリシャの財政破綻でも出てきたから、IMFは加入してくるでしょ。中国は日本が破綻したら困るから、引き受けになる可能性が高いだけ。
>国債発行を続ける根拠も不明。
根拠は鳩山内閣のばら撒き体制の不安による支持率低下と亀井さんが郵政に文句言うと株価が下落した現状でいいかい?
あんたは解決方法を提示しなよ、
できれば、デフレを保持して債権を処分する方法を
> 根拠は鳩山内閣のばら撒き体制の不安による支持率低下と亀井さんが郵政に文句言うと株価が下落した現状でいいかい?
単純に民主党批判してるわけ?趣向が違うくない?
民主党批判は個人的に構わんけど。
というか専門知識を擁する話題を誰でも自由に入り込めるネットでやること自体間違ってる気がするなぁ
普通に学会で意見を交わすか、そういうコミュニティでpass付掲示板つくるかすべき
上にも散々書いてるよ。今の日本経済や財政状況に特効薬はない。
日本国債安全神話があるうちに、日本経済の構造的な問題を一つ一つ地道に解決して成長率を上向かせ、少しずつ金融機関や投資家が安全資産からリスク資産に移し変えるのを段階的に待つしかない。
今の政治家の危機感のなさを考慮すると、実現する可能性は0.01%もなさそうだけど。
まぁ3・4年のうちには長期金利が上昇する局面も来るだろうから、少しは政治家も危機感をもつだろうが、上がってからじゃ全てが遅いんだよな。
は、時間で解決かいな? それやって、現状のありさまなんだけど。
あなたには、不況に対する具体策は無いって話ですね。
分かりました。
問題はデフレよりGDPが低いのに借金を増やしたって、誰も返せると思っていないこと。下の意見は日銀の白川総裁が言ってた案、これをやってGDPを回復させること。
* 経済活動を自由に行えるようにする規制改革
* 人材や資金が動きやすくする労働・資本市場の改革
* 構造調整を支援するセーフティネットの整備
結論:
民主党が景気後退の要因。
民主党が政権取ってる間は景気回復は無い。
最大の景気対策は民主党が崩壊すること。
あ、正しいかもwwwww
地道にログおって読んでたけどいまのレスで一気に幻滅したわ
何でそんなに特効薬を求めようとするの?
今の日本経済のおかれた厳しい状況が、4・5年で劇的に好転するような秘薬がどこかにあるとでも思ってるのかな?
そういう淡い期待を持たせるという点で、三橋の功罪は大きいんだよ。現状の厳しい状況を認識しなければ、既得権益にガッチリ守られた日本経済の構造的な問題を打破するのは不可能なのに。
どこの政党にも、当の国民にすらそんな認識がないから、一向に借金が積み重なるんだよ。
デフレより成長率が低くて、借金が多いことが問題なんです。
だから>>251に上げたけど規制改革して成長率を上げていかないと破綻するんです。
デフレだからと言って借金を下手に増やしたら誰も相手にされなくなる。そうなると日本は終了なんです。
あなたの話は現状維持ってことでもう分かってるから説明の必要ありません。
まったく、日銀総裁って人は簡単に言ってくれるよ、低コストで実現できそうなのかな
>>251のどの項目をとってみても、既得権益に守られてそう易々と改革できる話じゃない。
禿どう。借金を減らすには①支出を減らすこと、②減らしつつ戦略性を持って投資効果の高い分野を創出すること、の2つが重要。今までのようなインフラ投資は国家的利益を産まないことは実証済み。
※251にあるような策をとろうとすると結局セーフティネットが後回しになって、過去10年の国民にのみツケがまわる政策になってしまうんだよね。
くそくらえだよね。
仕分けの話ですか?やっぱり政治家がダメポと言うお話しに・・
あんたを専門家と見込んで何か妙案でもあるの?じっと待つ意外で
・デフレでも関係なく成長率が低くて借金が多い現状での借金増加は日本終了の危険が高い。
・規制改革して、成長率を上げないと同じく日本終了の危険が高い。
・増税するのは良いけど、規制緩和して民間委託を行い無駄を削減しろ。
・鳩山内閣と亀井は市場を萎縮するような発言止めろ。
上の意見には特効薬にはならないかもしれないが、重要なんです。
今の低金利の日本国債なんか日本人しか買ってないらしいし、金利が上がったらそのぶん政府紙幣でも刷っていけばいいじゃん。景気回復してるなら問題ないよね。
なので景気回復が特効薬ですっ!
(・・・馬鹿なりにそれらしい言葉を事ならべてみました)
でも>>251の政策やらないと日本終了でしょ。
>>ID:pUQYXyIJ0
子供手当て位の財源があれば可能そうだけど(政治的な理由で厳しいだけ)。
>>260
あきらめるしかないね。明日にでもジンバブエになるかのどっちかだから。
日本人の誰もが20年前と同じような生活水準を望んでる訳だけど、日本のお家芸だった伝統的製造業では新興国に追いつかれ始め、ハイテク製造業では米国・韓国・台湾に追い抜かれ、ここ10年で劇的に市場規模が広がったITコンテンツは米国に大きく引き離された訳です。
10年くらい前にはアップルは一時期ソニーに買収されるのでは?というニュースがあったけど、今では時価総額で7・8倍近く差を広げられているのがまさに象徴的。
つまり日本国内だけに問題がある訳ではなくて、時代・世界の変化に日本がついていけなくなっているのが問題なんですね。それらの変化についていくために>>251のような改革がどうしても必要という訳です。
小泉改革の最大の誤りは、若年層にのみ雇用の流動化を押し付けて、かつセーフティーネットも整備しなかったという点にあります。これらの整備をしっかり行うことで、企業にとっても、家計にとってもWIN-WINの関係になりえるんじゃないかと。
> 小泉改革の最大の誤りは
あんたさあ、OOの誤りとかOOのせいとか抜きで語ってくんない?
>若年層にのみ雇用の流動化 >セーフティーネットも整備しなかった
事実じゃないか。w
事実だけどw 俺みたいなパンピーが見ると誘導くさくて・・・
悪いけど、言ってる意味がわからないんだけど。
何が問題なのか具体的にわかりやすく書いてくれ・・・。
言っている事はあっていると思いますよ。規制改革を行って成長率を上げないと終了してしまう。
そのために言われてるのが、法人税の引き下げですから。
で民主党からでてきたのが下なんだけど、何故斜め上に行くのか理解できない。
p://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100421/214113/
小泉だって既得権益の開放(郵政)という功績もある。
ID:4slZd.Dg0 の良心的なところは、非難するばかりではなく提案もしている点。
政治家がダメだって言ってるんだったら
そいつを批判するんじゃなくて説得するつもりで書けと
なんか、小泉自民を非難するような事を書いたから勘違いされたのかな?
自分は小泉改革には肯定的ですよ。ただし>>266に書いたように、間違いもあったと言いたかった。それに関しては、小泉のせいというより、後任の安部・福田が情けなかったせいが大きいけどね。
借金の殆どは国民からで特に返済を催促されていいるわけじゃないから、
いずれは返す必要はあるが、別に不景気の今借金を急いで返す必要は無く
景気がよくなってから返せばいいじゃないか、と言うやつ。
郵政民営化で国(国民)の財産を転がし屋に流されたり、続けていれば郵政自体を外資に買収される可能性が十分考えられる事についてはスルーでいいって事ですか。
民営化しているJRやNTTは無視ですか。
あそこは民営化して何年になるんだ。
NTTやJRみたいに政府が一部資本握るから外資に完全になることはないだろ。
非ケインズ効果でした、失礼しました。
ただ218では、公共投資を増すと国民が増税期待から消費を渋るので結果GDPに-影響を及ぼすと書いているので、非ケインズ効果の説明として間違っていないはずですが。
貴方と逆の場合を言ってるだけです。
後、マスコミは「将来の増税期待を国民に伝える存在」なので関係ないなんてもっての外かと。
理論上では国民は全ての情報を知っている事が前提だが、現実はそんな事なく、公共投資を増すと将来の増税期待が増えますよという当たり前のことすら、報道されなきゃ気づかない。
市中銀行に日銀券が行き渡ったら政府は年金受給者に給付通知を送る。年金受給者は年金振込先に指定した金融機関の窓口、ATMに行って支給された年金(国債の対価に刷られた日銀券)を受け取る。
これでどうやれば国家財政は破綻出来るのだ?税金上げなくても年金は確保出来るぞ?国債って言い方が誤解を受ける紛らわしい言い方なだけで、国債は政府が紙幣を発行する手続きにしか過ぎない。
その通り。ただ、そんな楽観的な政策を国民が許すとは思えない。
鳩山内閣の楽観的な考え方がいい例。
もういいやと国民からそっぽ向かれちゃうと日本終了。
これでどうやれば国家財政は破綻出来るのだ?税金上げなくても年金は確保出来るぞ?国債って言い方が誤解を受ける紛らわしい言い方なだけで、国債は政府が紙幣を発行する手続きにしか過ぎない。
それこそまさに「最高税率だけ」を比較して海外に逃げるとかほざいているに過ぎない。
日本は諸外国に比べ幅広く経費が認められている。とくに交際費。
赤字繰り越しなんかも永年認められてる。
それらによって法人税ゼロってのが非常に多い。
経団連の嘘っぱちにはもう騙されない。
永久機関でも作れそうな論理だな。w
ごめんごめん。言い過ぎたのは認めるよ。
>>279
そんな、エルドラドはないと思うよ。
事実、今年の国債発行額は過去最大にした鳩山内閣がいるんですけど。
交際費なんて法人税の5%にも満たないだろ。飲食や社員旅行だよ。
社員旅行に行ったら税金取る国なんてないって。
長年と言ってもJALみたいに10年近く認められるわけじゃないだろ。
あまり長いとJALみたいに終了するって。
楽観的でもないと思いますよ、
景気がよくなれば返済する必要が出てきますから
麻生の景気が回復したら消費税増税と同様ことを表現を変えて言っているだけですから。
政治家 金融証券系搾取企業は最低限足をひっぱるな
>>1は国債刷って財政出動すれば、必ずその費用対効果が十分得られるだけ景気は回復し経済が成長するという前提で語ってるんだよなぁ。
実際は費用対効果薄いから、GDP比債務残高がうなぎ登っちゃったのに。
法人税上げるのが一番まともな増税手段なんだけどな。
麻生さんそれで退陣したけど(短期的な政策として評価できる。だけど長期だと財政が厳しいから民営化が必須になる)。まぁ、マスコミが騒いだのも原因一部かもしれないけど、一番はばら撒きやって増税を打ち出したからだよ。「ばら撒きやって景気よくして増税します」は日銀や財務省や国民を説得できないんだって。もし失敗したら骨折り損だから。
>>289
全ての企業がトヨタみたいな会社ばかりじゃない。法律はトヨタみたいじゃなくて、企業全体に適用される。さすがに企業は厳しいところ多いし、法人税は本当に厳しい。
国債の正体と国債の返済方法の話なのでは
「定義上の破綻」が起きないことを説明して
さも国民生活に影響が無いように誘導してるわけね
最近の日本国内政治状況を考慮すると、しっかりとした信念を持って
長期的に政策が維持されるなんてことはありえない。
結局、日本は詰んでる。
止められない自転車操業。
よく納得できるな。
よく読むと条件付じゃん
ネット上に蔓延っている『定義上の』破綻しない論というのは、一種のポジショントークみたいなもんなんですよ。自分は何の対策もしてないないし、日本でそんな事が起こるはずがないと自分を納得させている。
もちろん破綻論者というのも外貨に資金を換えている人間のポジトークであると、同じことが言えるでしょう。これらは人間は自分にとって有利な情報しか見たがらないという習性がある、という事を認識した上で情報を見ないといけない。
一つだけ確かなのは、インフレが起きれば資産格差が是正して、貧乏人が有利になるという話しです。これらは確実に間違いです。
金持ちは保有資産を外貨に換えたりすることでインフレに対するヘッジをいくらでもできます。貧乏人はインフレが起きても、資産をもっていなければインフレに対するヘッジをする手段を持ちません。結局インフレが起きて、インフレリスクを直で背負うのは資産を持ってない人達ということになる。
こういう間違った認識がネット上には蔓延っているが、彼らは自分にとって都合の良い情報しか見ようとしない。
長くなったけども、つまり自分の身は自分の知識でしか守れませんよってことです。
「銀行が債権買ってくれてる状況なら」破産することはないってだけの話
そら当たり前
でもそれじゃ経済もっと回らなくなるしな
なんとか金出させる方法考えるしか無いな
「1ヶ月後に消費税あげます」って
嘘つくとか
ごめん、定義上の破綻しない論者の話だったらそうだね。
俺が言いたかったのは、定義上破綻しないから、日本経済にとって何にも問題ないです、といってる人たちは、結論を先に持ってきて都合の良い情報しか見ようとしない、ポジトークである人達が大部分であると言いたかった。
言ってることがサッパリ分からんが、
729にこんな冗談が書いてあるんだが読んだか?
「嘘は嘘と見抜けないと(正しい政治を行うのは)むつかしい」福沢諭吉
とりあえず、「国債を無限に刷りばら撒けば経済活性化して、年金問題も解決する。」こんな魔法はない。
実際は、これ以上国債が増えると財政破綻(ハイパーインフレ)が起こる可能性が高い。
根拠は内閣の支持率で十分説明できてるだろ。
家計の預金残高もどんどん減少して行ってるし、日本国民(機関投資家)がこれからも国債を買い続けていける保障も無いと思うが。
そうなったら外国に買ってもらうしかなくなるわけで、購入してもらうために利率を上昇させる必要がでてきて、借金膨らんで結局デフォルトするだろ。
日銀が金刷って買いまくったとしてもとしても、ハイパーインフレで経済崩壊するだろうし。
ちなみに普天間問題だけじゃないよ、こんな支持率低下は。
財政破綻はもう空想の産物じゃないんだよ。本当にお金をじゃんじゃん刷れは日本がジンバブエになる危険な方法なんだよ。
「借金は返済しているが、その分借りてる」
「低金利でも銀行が債権を買ってくれる」現状がある
「現状どおりで債権を買ってくれてるなら」破産することはない
つまり「現状はロールオーバー可能ですよ」と書いてあるだけ ※281は明らかに斜め上にカッ飛んでる感じで、コイツのこと言ってるのか?
それなら、言っていることはあってるよ。
なあ、ここの人って何でメーター振り切れるまで極論に行くのかいな
たとえば国が円刷れるから、国債の一部を円刷って返すにしても程々にって話だろ?
気弱なバカ相手なら
まだ借金してもいいな。
紙幣と国債の乱発はインフレを引き起こすが破綻はしない。極端なのがジンバブエのケース。
年金を全額国債で賄えばインフレを引き起こすが、破綻はしない。物価上昇に合わせて紙幣を刷り続ければ良いだけの話。ジンバブエの二の舞になるだけだがな。
ギリシャや韓国が破綻するのはグリークやウォンでの借金でなく、ドルで行った為。為替レートの変化で借金額が急激に変化(破綻する場合は増えるんだが)して国家が保有するドルの額を超えると破綻になりIMFが乗り込んで来るが、日本の場合はリーマンショックの時でもIMFに金を出せるくらいの 外貨を持っている。(多くはアメリカの国債だが)
日本が対外債務で破綻するならアメリカも破綻する。
現状を把握してる人間の数を増やさないと、既得権益を崩し、見張る人間だって増やせないじゃないか
今現在、長年のもう終わりだ破綻病にかかってる人間が大半なのにどうやって目を覚まさせ、本当の問題、自分なりの考えを持たせる?
なに言ったってどうせダメだと思って、興味も知識もないのに選挙権持ってる人間に聞く耳を持たせるには耳聞こえのいいことを言う戦法は間違いでもないだろ。
楽観論が流行るのはよくないって言ってるやつは、じゃあ自分なりの意見で、どれだけの数の人間の興味を引けた?破綻病から脱出させて、建設的な未来を考えさせられたんだ?
まあマスゴミはネガティヴな話題のほうが好物なんだろうけど。
二つに分けて書く。
デフレを何とかしろは間違ってない。ただ三橋理論は日銀に責任を押し付けているところだ。
要約すると下記になる。
「インフレーションターゲットを採用し,その目標値に達するまでは,たとえば長期国債の買い切りを無限に拡大させたりとか,場合によっては新発国債を全額日銀で引き受けて政府財源の手当てをし,それを何か再分配や景気刺激策に使う」
目標(問題点)は下記になる。
「現在にお札をするだけでは効果ない,将来にお札が増えることを皆が信じると効果(インフレ)がある」
こんな都合のいいことないだろ。いくらマスコミが煽っても無駄でしょ。
ちなみに、日銀は国を破綻させないための最後の砦だ。失敗したら文字通り、日本終了。
こんなバクチみたいなことの為に砦を壊して欲しくないよ。
多分、フィクション派の三橋が出てきたのと、煽り耐性がないから、俺も含めて。
179に出てるけど。
反論頼む。
俺の頭ではうまく説明できない。
まさか未だに税金で借金返してるから借金増えたら増税しなきゃとか思ってんの?
「お金を用意出来なくなる事なんだ」→ ロールオーバーできなくなる資金繰りでの破綻
「返すだけなら」お金を刷っておしまい。→ IMFのお世話になるような対外的な破綻にはならない
主も書き方が悪いわ「韓国がIMFに酷い目に遭った」と言う含みがないとIMFの件は導き出せないな。
ネットスラングてんこ盛りなのはやる夫だから仕方ないけど・・・
上段は公金使い方の問題(仕分けの話、ダメすぎる行政)
下段は対外債務と国債借り入れ(国内債務)をミックスしている
放置が妥当。
前提条件が天と地ほど違う。
ttp://www.adpweb.com/eco/
複雑な分析をするより
こうして欲しいという単純な意見・希望では?
スレの説明は大まかだけど、わかりやすかったよ。
それに書き手も、分からない事があるなら調べて。といってる。
説明不足は分かってて初心者もとっつき易いように書いてるんでそ。
ほとんど知ったかが書いてるようにしか見えん
元記事自体知ったかが書いてるんだけどな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000152-jij-int
ユーロ圏では、アイルランドやポルトガル、スペインなども高水準の財政赤字を抱えており、ギリシャ債務危機の波及も懸念されている。
すぐムキになるよなw
ところでマスコミの国の借金は国民一人当たりに直すと云々ってのは何なんだ?
テレビでは債務額ばかり強調して、最近になるまで国の債権すら知らてなかった本物のゴミだろ。
自称経済評論家は安全なところから石投げてばかりいないで対案を出せよ。
何がしたいんだか?
じゃあお前がこれより厳しい基準の「破綻の定義」を仮定して、上のスレと違ったやり方で
解決するビジョンを示してみろよw
2ちゃんごときの投稿で慌てんなよ
既得権益保護者乙ってところだろが
東大岩本教授のハイパーインフレの説明。
p://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/32519668.html
ハイパーインフレと財政破綻だったら、ハイパーインフレを選ぶ国が多いだけの話(ジンバブエとか)。クルーピングインフレ(マイルドなインフレ)なんてできない。
だから、ばら撒きなんてやって無駄使いせず、民営化推進して支出を減らさないといけない。それと同時に、成長率を上げないといけないのが日本の現状です。
>全ての企業がトヨタみたいな会社ばかりじゃない。
トヨタの様に儲かってる企業からぶんどればいいわけだろう。
それこそまさに累進課税じゃねえか。こんな小学生レベルの嘘に騙されるかよw
トヨタクラスにだけ課税する方法は容易。
ぜひ、その方法を聞かせてくれ。
所得税だけ見てるみたいだが、企業は租税(累進課税)と法人税を入れると所得税の8倍負担している。
企業の租税は日本では年金積み立て金、雇用保険とかだ。
年金積立金や雇用保険を上げるつもりか?フリーター沢山できると思うよ。
解決策自体は色んな人が提示してるでしょ。
ただ政治家や国民の間でどういう経済政策を選択するべきか合意がとれないから右往左往してるってだけの話で。数学と違って答えが一つしかない訳じゃないからね。
それとこれとは別として、このシリーズは上の米にも散々書かれてるけどあまりに突っ込みどころが多すぎる。
結局お前は儲かってない企業から取れば潰れると馬鹿な言い訳したいだけだろw
儲かってる企業から取ればいい。
非常にシンプルな話。
儲かってない奴から税を徴収すれば死ぬが、儲かってる奴から徴収しても何も問題はない。
日銀が紙幣を刷って、誰かに貸すことで初めて世に流れるわけで。
借金ダメという風潮がそもそもおかしいんよね。
「儲かっている企業からだけ税金取る。」不可能です。いくら黒字でも今いる中高年が今のペースで退職したら退職金や年金を払う。企業年金だけで借金がすごく、全部払ったらトヨタでも潰れる(今は延滞してるだけ)。ちなみに松下(パナソニック)を筆頭とする電気産業はまともに払ったら倒産する。
>>337
それは会っている。でも成果がでないと誰も信用しなくなる。同じくあまり借金が多くても信用できないでしょ。いくら成果が出ても借金が返せると思えないから。
債務残高の国際比較(対GDP比)
アメリカ 88% (赤字が問題視されている)ギリシャ 113% (粉飾がばれて破たん処理中)イタリア123% (EUの落ちこぼれ)日本 190% (民主党がバラマキ中)
p://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
200%行ったら日本は終了。ハイパーインフレか財政破綻を鳩山か亀井が判断するよ。
失敗したね。
これから緊縮財政が必要だ。
無造作にばら撒きををやるべきでない。インフレ政策も失敗した時のリスクが大きい。失敗したら200%に接近してしまう(日銀に引き受けさせても結果は同じ(最悪は鳩山か亀井か小沢か三橋が日本終了のお知らせをしてくれる))。
だから、民営化し支出を減らし、規制緩和して産業を発展させGDPを上げるのが最善の方法。
それがどうゆう方向なのかイマイチスレ主の狙いがわからない
ごくふつーに緩やかなGDPの拡大で消化した英国という国がありましてねえ・・・
そういうのは三橋ブログの※欄でやればいい。
再反論に相当する内容はそっちで日常的に出てるんだし、そこで勝利すればいいんじゃないのかね。
900兆負債への超基礎的な誤解についての教材としてはこの本編で必要十分だし、その限界もきちんと本文内で触れられてるのに、いったい何がしたいのやら。(いやわかってるけどね)
そして、モリタクは経済学者から笑われている。
コレだけ覚えておいて。
債務残高の国際比較(対GDP比)
「200%行ったら日本は終了。ハイパーインフレか財政破綻を鳩山か亀井が判断するよ。」
そして極めつけが# 2010年04月24日 18:17ID:qZMGXWML0
批判する人間ってさぞかし経済に明るいのかと思いきやこの程度の知能しか持ち合わせてないんだ。
国の債務のみの割合を出す頭の悪さ(900兆円と喚いて債券等他の項目を見せないマスコミと手法が同一)、国の債務が増えたら貸してる国民の資産がその分増えることも理解してない
笑い過ぎて腹が痛いわwこのコメント小学生かよw200%って無意味な数字に執着しすぎだわw
しかもこのコメント国の債権、国民の負債の項目完全無視だろw
借金が増えると資産が増えるという意味が分からない。
俺は200%行ったら大増税か物価が急激に高くなるか外国から支援を受ける状況になると言っているだけだ。
まぁ、リフレやばら撒き派の社民崩れには理解できないんだろうけど。
説明するのが死ぬほど億劫なレベルのマクロ経済学の超々基本だ
ググれカス
幼稚でも説明いるからしろよ。
ちなみに上にあるイギリスの300%も謎。
p://www.saisei21.jp/tokushu/tokushu01_3.html
マクロ経済には借金が多いほうが賢いと教わっているのか。
「説明するのが死ぬほど億劫なレベルのマクロ経済学の超々基本だ」
説明できなきゃ、話にならないだろカス。
ググれカス
俺って優しいな
三橋信者の自演に釣られんなよw
こんなブログに出てくるような典型的な文言で批判してくる奴が信者の脳内以外にいるか
ヒント:政府は国民に金が借りられなくなったら日銀に借ります。
どの道、日銀に金借りるんだからデフレが進む前に借りればいいのにね。
大事なことは自分の理論に基づいて幾ら身銭を切るかってこと。この理論に乗るなら日本国債買えばいい。私は円貨暴落はあると思うので外貨(ユーロ・ポンド)買って大損したが、まだ勝負は付いてない。
一つマジアドバイスするなら、日本以外の国を対象に同じ分析をしてみるといい。どの国も(輪転機を回す権利があれば)破綻しない、という結論に至るのなら極度の楽観論者か論理の前提(破綻の定義)がおかしい事になる。ハイパーインフレすれば自国通貨建て国債がデフォルトしないのは当然だが、常識的に経済破綻していると言うべきだ。
分かりやすい人なら池田信夫ぐらいだ。
tp://agora-web.jp/archives/765738.html
財政破綻はしないが、消費税40%とかそれぐらいだよ。そんな日本は事実上破綻していると考えても問題ないでしょ。この例題は財政赤字が多くても問題ないはありえないんだよ。
借金が多くて良いことなんてないのは小学生でも分かるだろ。
例えば法人税上げてしまうと、企業は中国や海外に逃げる。
NTTでも逃げ出すぐらいの法人税になる。
北朝鮮やジンバブエにお近づきになる。さすがにあそこまではならないが、一ミリでも経済状況はお近づきになりたくないだろ。財政破綻がいやなら雑誌とかで言われてる大増税の方が好きかい。
ああいう雑誌の世界は現実問題なんだよ。2015年が目安だけど。
政府は、国民から金をもらって政をやってるのに、黒字の結果がだせないからといって、なんでまた当然のように国民から金をとるんだ。日本政府の責任なのに。
借りた金でまともな結果がだせないんだったら、企業と同じように、人件を削れよ。
景気さえ良くなればほとんどの問題は解決する
麻生内閣がそれをやろうとしてたのに景気回復を否定したのが日本国民ってことに
今の政府を選んだ人たちが気づいてればいいんだけどな・・
そういう本編の意図と何の関係もない話は
三橋のサイトの※欄で存分にやればいいよ
信者が思う存分相手にしてくれる
本編の意図「経済政策とか雇用政策で常に打ち出しているのは、雇用が新しい需要を生む。例えば介護などは雇用が増えることでイコール、サービスを増やすことになる。あるいは同じ費用でも1兆円で1兆円しか効果がないというのが今の経済財政の官僚のみなさんの計算なんですが、おかしいではないかと。1兆円でやっぱり11兆円ぐらい生み出すような知恵があるはずだ。」
反論の多く「本編の意図(景気対策)でGDPなんてあがらない。そんなのは一時的な需要不足を下げるだけで意味がない。今、必要なのは長期的な需要を生み出す成長戦略(法律の改正)だ。」
tp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1004/12/news016.html
2015年には国民の資本を国債が超えるから(外国人に買ってもらうか、増税しかない)。この本編で経済を理解できた気になっている菅直人みたいな人達には理解できないんでしょ。
脳内フィルタ全開の典型でワロタ
脳内敵と戦い始めるとタイトルすら読解できなくなるのかw
ふつーの人が読めば、どうみても本編意図は「マスコミ等の超低レベル経済破滅直前論に対する入門教材」だが
・円建て内国債は、貸借の形式をとった総需要調整装置で、一般的な借金とは経済的意味が違う
・そのリスクはデフォルトリスクではなく、インフレリスク
・バランスシート不況論から見た景気対策のあり方
→マスコミの「日本経済破滅直前!」煽りに惑わされず、これを入り口として自分の頭で勉強して判断しよう、でしょ
原案者を批判したいなら原案者のサイトの※欄で大勝利wすれば?
と、ここまで言えばさすがに通じるかな
ゆとり過ぎて笑った。それを一言にしたら、>>368だよ。
回答は>>369だよ。
バランスシート不況とは、
民間が借金して景気が良くなり、やがてバブルになる。それが弾けると民間が借金しなくなるので、
景気が悪くなると、だから政府がその分、代わりに借金して公共事業を行って支える。
ちなみに言い出したのはリチャードクーね。
俺の回答は、一時的には効果あるけど長期では無駄。
場を勘違いしている元ネタ批判は元ネタ先でやれ
これで通じなきゃ諦める
つまり、「こんなに国債残高が増えたのに、なぜ今まだ破綻してないのか」を説明しただけで、
「これからの日本が大丈夫」という事ではないのだ(ドーンとやる夫が指差すAA略)
コメント反映されない・・・
お前らが生きてる間に答えが見れるさ
すげー勉強になった
スレ主さんもハム速管理人さんも
ありがとう!
景気の回復という未来のことに期待している時点で考え方がバブルに近いと思うが。
だから、俺なら「破綻はない」なんてことは安直には言わない。
なので俺は鵜呑みにはできない。
だって、「景気が回復すれば借金返せるんだ!」なんていってる奴に金貸す人がいますかw
一番の理由なのに、まったく記載がない。
バブル経済の時期にアメリカから「貿易黒字で儲けた金は技術開発に使わずに公共工事をしろ」
などと言われて、430兆円を無駄な公共工事をすると約束をしたのが小沢一郎。
200兆円追加したのが村山内閣。
ダムを2890、空港を97、コンテナ港を65作り、維持管理だけでも大変です。
卒論で財政について書いているので大いに参考にさせていただきます。
新自由主義者達の悪いところだな
もうちょっと労働価値とかに注目して欲しいんだよな
って事は、2、30年後には、その半分くらいが国庫に入る
預金が無いのに借金が残る、不思議状態になったらどうするんだ?
国庫と市場に出てくんだから借金が残らない
動く金が増えるんだから好景気な状態になるだろ
政府さえまともならな
「金利が上がって国債償還リスクで日本あぼーん」
て話がひとつも出てこないのが不思議だ。
借金ができる上限てのもあるんだぜ。
しかしまあ批判するにせよまともな根拠もなければソースもないとは。
債務について述べ債権について触れない奴は、アカの手先かヒッピーもどきのどちらか
「かりてる金」と「かしてる金」並べて論じない人間が経済を語る資格なし。
麻生の経済対策の悪いところにはまるで目をつむる浅はかさもいいところ
そして、基本的な経済について学び、信用というものを理解できるようになるとコメント欄を読まなくても理解ができるようになります。
あと、ここを見て「くだらないことを言ってると」と思われる方は、一度頭を空っぽにしてみましょう。おかしな先入観があるからフィルターがかかってきちんと読み込めてないかと思われます。もし、それでも否定的な人はもう一度頭を空っぽにして、そのまま芯でくださいその方が世の中のためになりますので。
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