1:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:17:30.36 ID:9rnbI40m0
質問があればどぞ
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:20:25.72 ID:ZxF0oGnc0
仏陀とキリストはK-1ルールだとどっちがつええんだよ
4:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:21:29.88 ID:9rnbI40m0
まず釈迦というのが実在の人物ってことを知らない人間が多そう
キリストよりも500年前に実在した人物
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:21:35.52 ID:rAw/m5Rr0
菩薩種類ありすぎワロタ
9:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:26:37.90 ID:9rnbI40m0
>>5
仏の種類が多いのはそれだけ人間の欲望や願望が多種多様ってことだ
質問があればどぞ
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:20:25.72 ID:ZxF0oGnc0
仏陀とキリストはK-1ルールだとどっちがつええんだよ
4:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:21:29.88 ID:9rnbI40m0
まず釈迦というのが実在の人物ってことを知らない人間が多そう
キリストよりも500年前に実在した人物
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:21:35.52 ID:rAw/m5Rr0
菩薩種類ありすぎワロタ
9:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:26:37.90 ID:9rnbI40m0
>>5
仏の種類が多いのはそれだけ人間の欲望や願望が多種多様ってことだ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:22:55.50 ID:rAw/m5Rr0
なんで寺の中って金ぴかなの?金満主義なの?
>>6
浅いなぁ
金なしにどうやって教団維持するの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:12:06.35 ID:pROhYFFyP
>>1
金なしで教団維持するのはわかるけど、金ぴかにする理由は?
金あって絢爛豪華ってのが宗教でステータスとでもいうかアピールポイントなの?
68:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:20:44.21 ID:9rnbI40m0
>>65
金ぴかだと極楽っぽくてありがたい感じがするという寺側の配慮だろ
そこを宗教=金儲けというレンズで見てうさんくさいと感じれば個人の感じ方という問題になる
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:24:00.48 ID:pROhYFFyP
>>68
なるほどそういう意味で浮世離れしたイメージが重要なのかね宗教って
7:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:23:55.36 ID:9rnbI40m0
正直に言うが、俺はキリストという存在を尊いとは思っているけど
キリスト教となると途端に白けてしまうのだな
というのもでしゃばって自分たちの神に地球を作らせてしまうという大マヌケをしでかしてしまったんで
ようするに聖書のことだけど、俺なんかはしょっぱなでズコーってなってしまうんだよ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:23:39.39 ID:8nipRROJ0
お経読むだけならまだわかるけど
変な儀式するのは何が面白いの?
11:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:29:06.21 ID:9rnbI40m0
>>8
変な儀式ってのが具体的に何かはわからんが、昔から行われてるものをやめると不安になるだろ?
君はこれから先の人生すべての伝統や風習を否定して奇天烈に生きていきなさい
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:37:20.64 ID:LxC0FHve0
作法っていう言い方で正しいかわからんが、そういうもんが多すぎてどうもなぁ・・・
どうせ何か信仰するなら、簡略化されまくってるかいっそのこと作法やら儀式やらがほとんど無い奴のほうが楽でいいわ
19:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:39:42.85 ID:9rnbI40m0
そういう作法でめんどい思いするのは坊主のほうじゃないのか?
しょせん坊主まかせじゃん
仏教ってのは本来自分の力で何とか成仏するものだった
しかしそれをやるには乞食にならないといけない
現代人はそれは無理だからな
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:43:56.39 ID:LxC0FHve0
葬式の時間が長引くんだよ!
24:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:53:12.04 ID:9rnbI40m0
>>21
そういうことか!
しかし葬式の時間は、その人の人生の長さや様々な経歴に比べたらずいぶんと儚いものだと思わないか?
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:28:55.79 ID:dLgt4qReQ
ゴータマは涅槃寂静の境地に至ったはずなのに、なぜ説法をしたの?
明らかに矛盾してるんだけど
本来煩悩から解放されたら、人知れず悟りを抱えて死ぬはずなのに
15:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:31:53.91 ID:9rnbI40m0
>>10
釈尊が悟りに到達したのは30歳くらいだっけか
まだ全然老人の域じゃないからな
死ぬには早い
なら他の修行中の人間に悟りの内容を教える気にもなるだろう
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:29:26.38 ID:H4DarRuJ0
「唯我独尊」をどういう意味だと解釈する?
17:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:33:36.13 ID:9rnbI40m0
>>12
これは結構厳しい言葉で、結局悟るのは自分自身でしかないってことじゃないのか
要するに神頼みでなんとかなるようなものじゃない
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:29:28.35 ID:bPEtPxCBP
なんで生まれてすぐに歩けたの?
>>13
ウソに決まってるだろ?
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:46:37.78 ID:Q0ku9yALO
南泉和尚、因に僧問うて云く、還って人の與に説かざる底の法有りや。泉云く有り。
如何なるか是れ人の與に説かざる底の法。泉云く、不是心、不是佛、不是物。
意味不明すぎて理解できん。解説頼む。
25:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:56:06.16 ID:9rnbI40m0
>>22
ググったらなんか禅関係っぽい?
シュールやナンセンスを気取ってるだけだから相手にしなくていい
20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:43:45.67 ID:H4DarRuJ0
個人的な意見で構わないから
今後仏教はどんな形で文明と関わり残ってゆくのか
展望をお聞きしたい。
観光として生き残るのか、檀家に頼るのか、寂聴さんのように積極的な説法で
人をひきつけるのか。その辺のところを
23:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:51:06.75 ID:9rnbI40m0
個人的な理想を語るなら
やはり地域に存在する仏教的空間、だな
今は仏像ブームのようだが、はたして彼らが仏像に何を求めているかといわれれば
アニメやコミック文化に源流があるんだろうなと思う(美形の武将と同じものだと考える)
仏教の将来について考えるのにひとつ重要な歴史的事実がある
仏教はインドや中国で滅亡した、ということだ
仏教は永遠性に守られたものではないんだな
人工的に消滅させることが可能
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:59:33.93 ID:n9bjKWgc0
何宗ですか?
30:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:00:45.48 ID:9rnbI40m0
>>28
何宗でもないけど、立場的に一番近いのは真言宗
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:57:07.20 ID:6wEt1qHGP
講座なのになんでいきなり質問コーナーから始まってんだよ
教える気あんのか?
29:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:59:36.32 ID:9rnbI40m0
質問がないってことは興味もないってことだから
うちは宗教の押し売りはしない
そこが仏教が受動的で能動的じゃないっていう現代では問題になるところだが
たとえば慈善事業は大体キリスト教でしょ
33:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:07:44.57 ID:9rnbI40m0
仏教を知るうえで知っとかないといけない知識
・仏教の開祖は釈尊
・釈尊の説いた仏教は原始仏教と呼ばれ、現在日本に普及している仏教とはまったく異なる
・現代の日本の仏教の常識は原始仏教の考えではほとんど否定されてしまう
・それゆえに多くの矛盾・問題を抱える
・仏教史のカリスマは釈尊と空海であるが、空海が信奉していた仏教は密教と呼ばれる新宗教でやはり多くの矛盾が生じてしまう
・多分君たちの家は浄土系。これは親鸞を宗祖とする非常にうさんくさいしろもの
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:21:20.38 ID:05iDKUnP0
>>33
特に仏教に興味があるわけじゃないし誰が宗祖だろうと別にいいけども
属する宗派をうさんくさいとか言われるとちょっと腹立つな。
なにがどううさんくさい代物なのか説明してくれ。納得したい。
41:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:31:25.53 ID:9rnbI40m0
>>39
祈れば極楽に行けるっていう単純な宗教だから
もう鎌倉時代には日本の仏教は完全に現代の新興宗教と化してた
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:45:12.61 ID:VrBFhsxZ0
宗教に人々が何を求めるかを考えると
南無阿弥陀仏と唱えるだけでいいという教えは画期的だったと思う。
苦しい修行の末に悟りを開くなんて誰にでも言えるだろwww
それで人々が救えるか???
>>48
念仏仏教から先に足を踏み入れる人はいないね
観音菩薩の慈悲を信頼するしかない
釈尊の時代には観音菩薩なんて仏は存在してないが
純粋な仏教ってのは慈悲とは程遠いシビアなもんだからな
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:22:04.88 ID:+Lxzn1zv0
ローヒッチャというバラモンはこう思った、――「ここに修行者またはバラモンが善なる理法に達することがあるかもしれない。
しかし、かれは善なる理法に達しても、他人に宣説しないほうがよい。人は他人に対して何を為し得ようぞ。
他人に対して説くのは、あたかも古い束縛を断ってさらに新たに束縛をつくるようなものである。これは悪い、むさぼりの事柄である。」
この発言どう思う?
44:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:37:46.27 ID:9rnbI40m0
>>40
バラモンというと仏教とは別の宗教のバラモン教だな(仏教よりも遥かに歴史があるし、仏教もここから派生したといっても過言ではない)
バラモンはいわゆる悟った人にあたる
>人は他人に対して何を為し得ようぞ。
はまさに原始仏教の考えと同じ考え
他人が他人を成仏させることは出来ない。成仏にいたるのは己によってのみ
>他人に対して説くのは、あたかも古い束縛を断ってさらに新たに束縛をつくるようなものである。
古い束縛とは何だろうね。たとえば創価学会の信者の信じる真理がそれだろうね
要するに釈尊は創○学会の信者に自ら悟った内容を理解させる気はさらさらないっていうこと
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:37:14.43 ID:YD3yplLM0
どうして仏教にしろキリスト教にしろ、偶像崇拝だめなのは何で?
46:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:41:14.05 ID:9rnbI40m0
>>43
仏教が偶像崇拝だめだったら、日本のあちこちにある仏像は何だろうね
偶像崇拝がダメってのは原始仏教の釈尊の教えだが、釈尊は真実しか口にしなかった
像を崇めることによって極楽に行けるという考えは妄信だと言ったのだろう
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:40:07.29 ID:V/3/wpO3O
ほいじゃ宗教別で何をしたら極楽行けることになってるの?
49:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:45:46.00 ID:9rnbI40m0
>>45
僕は他の宗教・宗派に興味がないから教養レベルでも他の宗教の場合は~なんて話はしたくない
僕が信じる(頼りにしてる)のは釈尊の原始仏教と空海の真言密教
釈尊は煩悩を消すことで成仏できると説いている
真言密教も同じだし、まぁ仏教全般も同じ
ただ釈尊のレベルになると完全に自力で成し遂げなきゃならない
それゆえに真実味があるが、とてもじゃないが現代に生まれた人間には不可能に思える
真言密教は色んな仏の力を借りることが出来るし、儀礼も関係ある
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:42:41.52 ID:RHzbqZGe0
仏教実践してる?
52:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:50:01.77 ID:9rnbI40m0
>>47
まったくしてない
たまに意識してるくらい
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:53:47.21 ID:RHzbqZGe0
真理を知りたいといっているけど
真理って縁起とか諸行無常のこと?
58:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:03:50.88 ID:9rnbI40m0
真理っていうのは真実
この星の外はどうなってるんだ?っていう疑問に宇宙というものが広がっている、という答えがあるみたいな
キリスト教はここで見事に滑ってるわけだけど
で、何よりも関心があって科学で看破出来ていない領域が死と死後についての問題で
ここが俺が仏教に助けを求める真理だ
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:08:49.50 ID:RHzbqZGe0
>>58
仏教って苦しみから逃れるために何をするべきかについて語ったものだったと思ったけど
釈迦が死後のことについて重要なことを語ったというのは聞いたことがないんだけど
>>62
「無記説」というやつで、釈尊は成仏のために必要なこと以外の形而上的な質問には一切答えなかった
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:11:35.54 ID:hxFFIWW30
>>58
おいおい、原始仏教では死後は輪廻に組み込まれるだけだし、仏教によって
そこから抜け出すのが目的だろ?
そこにお前の救いはあるのか?
67:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:17:08.36 ID:9rnbI40m0
>>64
現代人の多くは天国に行くとか、来世は幸福になりたいとかいったものを仏教に求めてるね
まぁそのへんはまさに知らぬが仏で、あやふやなまま深みにはまらないようにしててしょうがないと思う
俺は輪廻という仕組みには絶望を感じてるから、2度と生まれ変わりたくないという原始仏教本来の気持ちと合致する
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:22:29.73 ID:hxFFIWW30
>>67
一応基礎知識はあるようなんで安心したよ。
で、
現在日本では輪廻なんかこれっぱかりも信じられてないわけだが
そんな中で原始仏教を信奉する意義を聞きたいね。
そして、密教に手を出す意味も
73:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:26:56.08 ID:9rnbI40m0
>>69
釈迦と空海の超人性
これに尽きる
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:35:18.94 ID:hxFFIWW30
>>73
ああ、なるほどね。よくわかっちゃった。
これなら、特に矛盾はないなw
空とか縁起とかどうでもいいんだなw
ただ、キリスト教についての理解はちょっと致命的だから
田川健三の「人間イエス」でも読むと、
認識を根底から覆されるだろう。
超人性に帰依するならきっと気に入るよ
75:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:40:51.18 ID:9rnbI40m0
>>74
マイナーな本みたいでうちの図書館にもないしamazonでも売ってないな(中古は買い方がめんどい)
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:51:12.87 ID:hxFFIWW30
こっちの方がいいかもな イエスという男
79:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:58:50.01 ID:9rnbI40m0
>>78
面白そうだからショッピングカートに入れた
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:05:36.99 ID:xVl0oAwO0
仏教が存在しようがしまいが真理は存在する。
61:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:07:41.48 ID:9rnbI40m0
>>59
その通り
釈尊が真理を作ったわけじゃない
キリスト教のマヌケなところはもうやりなおしのきかない根本的な聖典の部分で
神が地球をつくって人間をつくって云々とライトノベル感覚で書いちゃったところ
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:09:34.65 ID:uZ7L6Ihx0
この世ではないあの世は存在して極楽があるのか?
それは真理か?
>>63
極楽は原始仏教の教えではない
厳密なことはわからないが
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 07:40:46.57 ID:OQHnApl90
手塚治虫の「ブッダ」は最高だって
83:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 07:49:53.35 ID:9rnbI40m0
あの絵柄が無理
あの絵で生々しいものを表現したりしようとしてて、そういうのが嫌だ
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 07:57:43.92 ID:3UC9Yzkj0
86:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:27:54.54 ID:9rnbI40m0
>>84
これ天才とか深いとかいってるからお笑いファンは馬鹿にされる
これは素朴なのがいいんだろ
仏教が好きなんだなと微笑ましく思いながら見た
歌詞自体に秀逸なところはまったくない
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:29:19.65 ID:CxHqFwta0
>>86
ほんまもんの坊さん?
93:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:44:48.30 ID:9rnbI40m0
>>87
一応資格みたいなのはとってるけどプロの坊さんではない
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:31:42.65 ID:83JqMFddP
仏教だと死んだ人間は仏になるんだっけ?
仏は神なら人間も神になるってこと?
>>88
そのへんは厳密にきまってないけど、とにかく魂が安らかな世界に行くって感じになってる
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:31:47.35 ID:UJDyuTg/O
なんかある度に「家は般若心経なんで」って答えてるけどおK?
>>89
般若心経はぶっせつまーかーはんにゃーはーらーみーたーって
やつだぞ
ファミ通町内会で「般若心経の最後の部分がゴーゴーヘブンな件について」ってので吹いたことある
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 10:44:21.55 ID:LY9uY4Gs0
般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶
心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般
経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若
諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波
波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅
菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜
提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多
薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心
婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経
訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 10:49:10.87 ID:kvhJrabZ0
>>129
これは歌詞はともかく、曲が最高にいい
イメージソングとしては屈指の名曲
俺もたまに歌ってる
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:34:47.31 ID:OQHnApl90
仏教は素晴らしいよ
それに比べてヒンズー教ときたら…
>>90
俺も仏教が一番やと思う
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:36:38.89 ID:pROhYFFyP
他の宗教を咎める宗教はクソ
仏教は宗教かは知らんけど
>>91
仏教自体は他の宗教を否定してない
てか他の宗教は一神教だからな
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:58:40.45 ID:CxHqFwta0
>>91
他の宗教に関してはかなり寛容だよな
僧侶個人レベルになるとそちらにも興味を示す場合もある
宗教ってより哲学に近いんじゃね?
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:50:27.30 ID:OQHnApl90
仏教では人は平等、生き物も平等なんだよな
それが素晴らしすぎる
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:55:24.36 ID:pROhYFFyP
>>95
救いってイメージじゃないのかな
ところで平等って何が平等なんだろう
97:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:54:37.92 ID:9rnbI40m0
仏教はとにかく優しい
それに釈迦にまで遡れば徹底してリアル
101:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 09:01:42.06 ID:9rnbI40m0
山川草木悉皆成仏(さんせんそうもくしっかいじょうぶつ)といって
山や川 草や木も成仏するという思想に自然に対する視線や優しいものを感じないだろうか
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:02:48.54 ID:CxHqFwta0
>>101
山岳信仰ってそこから出来たものだったり?
104:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 09:05:13.47 ID:9rnbI40m0
仏教が伝来する前に修験道はあった
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:08:27.09 ID:CxHqFwta0
>>104
あぁ確かに じゃあ>>102の線は薄いか、浅学失敬
自然に対する視線とともに
それを大事にしようとする気持ちは出てくるな
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:08:22.75 ID:CYPZu2yj0
小乗:哲学。悟れば苦しみはどうでも良くなるよ
大乗:宗教。仏をあがめれば極楽にいけるよ
という認識でおk?
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:09:26.70 ID:xr79ONl00
成仏ってどういうことなの?
仏になって世界を見守るの?
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:18:50.61 ID:CYPZu2yj0
>>109
"仏"ってのは悟りを開いた状態のこと
悟りを開いて生老病苦の人生の苦しみが無い状態になるのが成仏
というのがちょっと齧った素人の知識
本格的に仏教やってる人の話を聞きたいね
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:19:42.60 ID:pROhYFFyP
>>113
成仏って死後の世界に行くことじゃないのかへー
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:16:47.98 ID:NoO+CqiH0
一蓮托生!一蓮托生!
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:20:19.96 ID:NoO+CqiH0
そわか!そわか!
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:37:51.48 ID:IcbEGliM0
ブッダは別に仏とか観音とか言ってなかったんだろ?
あとから勝手に作り出したんだろ?
宗教なんてほんとインチキだよな
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:40:02.93 ID:CxHqFwta0
>>122
ブッダ=仏陀=仏
経典なんかは後世に教徒が纏め上げた物で仏陀の語ったことが元ネタになっているいわば語録集
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:50:09.01 ID:IcbEGliM0
>>123
でも日本の仏教の仏ってブッダ本人とほとんど関係なくなってないか?
そして坊さんたちはどうせブッダを心から尊敬とかしてないんだろ
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:56:46.15 ID:CxHqFwta0
>>125
あまり詳しくないから「こう」とは言い切れないが
伝播してくる上での変容はあっただろうね、で、その変容したのが日本に伝わったのかな
お経だってサンスクリット→漢字に音訳(いわば当て字)→それが日本へって感じだから
まぁ尊敬崇敬云々は僧侶個人での問題になってくるからね
職業僧侶として割り切ってる方や心から信仰してる方、はたまた仏教そのものを研究してる方などいっぱいいるからね
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:21:07.44 ID:ly7Qht/P0
ブッタの周りみんな出家させちゃって釈迦族はどうなったの?
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:22:13.94 ID:NoO+CqiH0
滅んだ
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:23:18.56 ID:CxHqFwta0
国ごと滅びました
聖おにいさん作中にも「孝行したいときに国は無し」と
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:26:02.63 ID:ly7Qht/P0
>>118
>>119
ありがとう
聖おにいさん読むかな
平和
超超超最高!!
和むマンガ
おもしろいから☆良いと思う。
とあるカフェにて・・・
なんで寺の中って金ぴかなの?金満主義なの?
>>6
浅いなぁ
金なしにどうやって教団維持するの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:12:06.35 ID:pROhYFFyP
>>1
金なしで教団維持するのはわかるけど、金ぴかにする理由は?
金あって絢爛豪華ってのが宗教でステータスとでもいうかアピールポイントなの?
68:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:20:44.21 ID:9rnbI40m0
>>65
金ぴかだと極楽っぽくてありがたい感じがするという寺側の配慮だろ
そこを宗教=金儲けというレンズで見てうさんくさいと感じれば個人の感じ方という問題になる
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:24:00.48 ID:pROhYFFyP
>>68
なるほどそういう意味で浮世離れしたイメージが重要なのかね宗教って
7:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:23:55.36 ID:9rnbI40m0
正直に言うが、俺はキリストという存在を尊いとは思っているけど
キリスト教となると途端に白けてしまうのだな
というのもでしゃばって自分たちの神に地球を作らせてしまうという大マヌケをしでかしてしまったんで
ようするに聖書のことだけど、俺なんかはしょっぱなでズコーってなってしまうんだよ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:23:39.39 ID:8nipRROJ0
お経読むだけならまだわかるけど
変な儀式するのは何が面白いの?
11:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:29:06.21 ID:9rnbI40m0
>>8
変な儀式ってのが具体的に何かはわからんが、昔から行われてるものをやめると不安になるだろ?
君はこれから先の人生すべての伝統や風習を否定して奇天烈に生きていきなさい
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:37:20.64 ID:LxC0FHve0
作法っていう言い方で正しいかわからんが、そういうもんが多すぎてどうもなぁ・・・
どうせ何か信仰するなら、簡略化されまくってるかいっそのこと作法やら儀式やらがほとんど無い奴のほうが楽でいいわ
19:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:39:42.85 ID:9rnbI40m0
そういう作法でめんどい思いするのは坊主のほうじゃないのか?
しょせん坊主まかせじゃん
仏教ってのは本来自分の力で何とか成仏するものだった
しかしそれをやるには乞食にならないといけない
現代人はそれは無理だからな
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:43:56.39 ID:LxC0FHve0
葬式の時間が長引くんだよ!
24:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:53:12.04 ID:9rnbI40m0
>>21
そういうことか!
しかし葬式の時間は、その人の人生の長さや様々な経歴に比べたらずいぶんと儚いものだと思わないか?
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:28:55.79 ID:dLgt4qReQ
ゴータマは涅槃寂静の境地に至ったはずなのに、なぜ説法をしたの?
明らかに矛盾してるんだけど
本来煩悩から解放されたら、人知れず悟りを抱えて死ぬはずなのに
15:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:31:53.91 ID:9rnbI40m0
>>10
釈尊が悟りに到達したのは30歳くらいだっけか
まだ全然老人の域じゃないからな
死ぬには早い
なら他の修行中の人間に悟りの内容を教える気にもなるだろう
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:29:26.38 ID:H4DarRuJ0
「唯我独尊」をどういう意味だと解釈する?
17:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:33:36.13 ID:9rnbI40m0
>>12
これは結構厳しい言葉で、結局悟るのは自分自身でしかないってことじゃないのか
要するに神頼みでなんとかなるようなものじゃない
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:29:28.35 ID:bPEtPxCBP
なんで生まれてすぐに歩けたの?
>>13
ウソに決まってるだろ?
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:46:37.78 ID:Q0ku9yALO
南泉和尚、因に僧問うて云く、還って人の與に説かざる底の法有りや。泉云く有り。
如何なるか是れ人の與に説かざる底の法。泉云く、不是心、不是佛、不是物。
意味不明すぎて理解できん。解説頼む。
25:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:56:06.16 ID:9rnbI40m0
>>22
ググったらなんか禅関係っぽい?
シュールやナンセンスを気取ってるだけだから相手にしなくていい
20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:43:45.67 ID:H4DarRuJ0
個人的な意見で構わないから
今後仏教はどんな形で文明と関わり残ってゆくのか
展望をお聞きしたい。
観光として生き残るのか、檀家に頼るのか、寂聴さんのように積極的な説法で
人をひきつけるのか。その辺のところを
23:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:51:06.75 ID:9rnbI40m0
個人的な理想を語るなら
やはり地域に存在する仏教的空間、だな
今は仏像ブームのようだが、はたして彼らが仏像に何を求めているかといわれれば
アニメやコミック文化に源流があるんだろうなと思う(美形の武将と同じものだと考える)
仏教の将来について考えるのにひとつ重要な歴史的事実がある
仏教はインドや中国で滅亡した、ということだ
仏教は永遠性に守られたものではないんだな
人工的に消滅させることが可能
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:59:33.93 ID:n9bjKWgc0
何宗ですか?
30:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:00:45.48 ID:9rnbI40m0
>>28
何宗でもないけど、立場的に一番近いのは真言宗
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 04:57:07.20 ID:6wEt1qHGP
講座なのになんでいきなり質問コーナーから始まってんだよ
教える気あんのか?
29:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 04:59:36.32 ID:9rnbI40m0
質問がないってことは興味もないってことだから
うちは宗教の押し売りはしない
そこが仏教が受動的で能動的じゃないっていう現代では問題になるところだが
たとえば慈善事業は大体キリスト教でしょ
33:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:07:44.57 ID:9rnbI40m0
仏教を知るうえで知っとかないといけない知識
・仏教の開祖は釈尊
・釈尊の説いた仏教は原始仏教と呼ばれ、現在日本に普及している仏教とはまったく異なる
・現代の日本の仏教の常識は原始仏教の考えではほとんど否定されてしまう
・それゆえに多くの矛盾・問題を抱える
・仏教史のカリスマは釈尊と空海であるが、空海が信奉していた仏教は密教と呼ばれる新宗教でやはり多くの矛盾が生じてしまう
・多分君たちの家は浄土系。これは親鸞を宗祖とする非常にうさんくさいしろもの
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:21:20.38 ID:05iDKUnP0
>>33
特に仏教に興味があるわけじゃないし誰が宗祖だろうと別にいいけども
属する宗派をうさんくさいとか言われるとちょっと腹立つな。
なにがどううさんくさい代物なのか説明してくれ。納得したい。
41:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:31:25.53 ID:9rnbI40m0
>>39
祈れば極楽に行けるっていう単純な宗教だから
もう鎌倉時代には日本の仏教は完全に現代の新興宗教と化してた
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:45:12.61 ID:VrBFhsxZ0
宗教に人々が何を求めるかを考えると
南無阿弥陀仏と唱えるだけでいいという教えは画期的だったと思う。
苦しい修行の末に悟りを開くなんて誰にでも言えるだろwww
それで人々が救えるか???
>>48
念仏仏教から先に足を踏み入れる人はいないね
観音菩薩の慈悲を信頼するしかない
釈尊の時代には観音菩薩なんて仏は存在してないが
純粋な仏教ってのは慈悲とは程遠いシビアなもんだからな
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:22:04.88 ID:+Lxzn1zv0
ローヒッチャというバラモンはこう思った、――「ここに修行者またはバラモンが善なる理法に達することがあるかもしれない。
しかし、かれは善なる理法に達しても、他人に宣説しないほうがよい。人は他人に対して何を為し得ようぞ。
他人に対して説くのは、あたかも古い束縛を断ってさらに新たに束縛をつくるようなものである。これは悪い、むさぼりの事柄である。」
この発言どう思う?
44:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:37:46.27 ID:9rnbI40m0
>>40
バラモンというと仏教とは別の宗教のバラモン教だな(仏教よりも遥かに歴史があるし、仏教もここから派生したといっても過言ではない)
バラモンはいわゆる悟った人にあたる
>人は他人に対して何を為し得ようぞ。
はまさに原始仏教の考えと同じ考え
他人が他人を成仏させることは出来ない。成仏にいたるのは己によってのみ
>他人に対して説くのは、あたかも古い束縛を断ってさらに新たに束縛をつくるようなものである。
古い束縛とは何だろうね。たとえば創価学会の信者の信じる真理がそれだろうね
要するに釈尊は創○学会の信者に自ら悟った内容を理解させる気はさらさらないっていうこと
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:37:14.43 ID:YD3yplLM0
どうして仏教にしろキリスト教にしろ、偶像崇拝だめなのは何で?
46:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:41:14.05 ID:9rnbI40m0
>>43
仏教が偶像崇拝だめだったら、日本のあちこちにある仏像は何だろうね
偶像崇拝がダメってのは原始仏教の釈尊の教えだが、釈尊は真実しか口にしなかった
像を崇めることによって極楽に行けるという考えは妄信だと言ったのだろう
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:40:07.29 ID:V/3/wpO3O
ほいじゃ宗教別で何をしたら極楽行けることになってるの?
49:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:45:46.00 ID:9rnbI40m0
>>45
僕は他の宗教・宗派に興味がないから教養レベルでも他の宗教の場合は~なんて話はしたくない
僕が信じる(頼りにしてる)のは釈尊の原始仏教と空海の真言密教
釈尊は煩悩を消すことで成仏できると説いている
真言密教も同じだし、まぁ仏教全般も同じ
ただ釈尊のレベルになると完全に自力で成し遂げなきゃならない
それゆえに真実味があるが、とてもじゃないが現代に生まれた人間には不可能に思える
真言密教は色んな仏の力を借りることが出来るし、儀礼も関係ある
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:42:41.52 ID:RHzbqZGe0
仏教実践してる?
52:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 05:50:01.77 ID:9rnbI40m0
>>47
まったくしてない
たまに意識してるくらい
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 05:53:47.21 ID:RHzbqZGe0
真理を知りたいといっているけど
真理って縁起とか諸行無常のこと?
58:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:03:50.88 ID:9rnbI40m0
真理っていうのは真実
この星の外はどうなってるんだ?っていう疑問に宇宙というものが広がっている、という答えがあるみたいな
キリスト教はここで見事に滑ってるわけだけど
で、何よりも関心があって科学で看破出来ていない領域が死と死後についての問題で
ここが俺が仏教に助けを求める真理だ
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:08:49.50 ID:RHzbqZGe0
>>58
仏教って苦しみから逃れるために何をするべきかについて語ったものだったと思ったけど
釈迦が死後のことについて重要なことを語ったというのは聞いたことがないんだけど
>>62
「無記説」というやつで、釈尊は成仏のために必要なこと以外の形而上的な質問には一切答えなかった
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:11:35.54 ID:hxFFIWW30
>>58
おいおい、原始仏教では死後は輪廻に組み込まれるだけだし、仏教によって
そこから抜け出すのが目的だろ?
そこにお前の救いはあるのか?
67:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:17:08.36 ID:9rnbI40m0
>>64
現代人の多くは天国に行くとか、来世は幸福になりたいとかいったものを仏教に求めてるね
まぁそのへんはまさに知らぬが仏で、あやふやなまま深みにはまらないようにしててしょうがないと思う
俺は輪廻という仕組みには絶望を感じてるから、2度と生まれ変わりたくないという原始仏教本来の気持ちと合致する
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:22:29.73 ID:hxFFIWW30
>>67
一応基礎知識はあるようなんで安心したよ。
で、
現在日本では輪廻なんかこれっぱかりも信じられてないわけだが
そんな中で原始仏教を信奉する意義を聞きたいね。
そして、密教に手を出す意味も
73:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:26:56.08 ID:9rnbI40m0
>>69
釈迦と空海の超人性
これに尽きる
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:35:18.94 ID:hxFFIWW30
>>73
ああ、なるほどね。よくわかっちゃった。
これなら、特に矛盾はないなw
空とか縁起とかどうでもいいんだなw
ただ、キリスト教についての理解はちょっと致命的だから
田川健三の「人間イエス」でも読むと、
認識を根底から覆されるだろう。
超人性に帰依するならきっと気に入るよ
75:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:40:51.18 ID:9rnbI40m0
>>74
マイナーな本みたいでうちの図書館にもないしamazonでも売ってないな(中古は買い方がめんどい)
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:51:12.87 ID:hxFFIWW30
こっちの方がいいかもな イエスという男
79:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:58:50.01 ID:9rnbI40m0
>>78
面白そうだからショッピングカートに入れた
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:05:36.99 ID:xVl0oAwO0
仏教が存在しようがしまいが真理は存在する。
61:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 06:07:41.48 ID:9rnbI40m0
>>59
その通り
釈尊が真理を作ったわけじゃない
キリスト教のマヌケなところはもうやりなおしのきかない根本的な聖典の部分で
神が地球をつくって人間をつくって云々とライトノベル感覚で書いちゃったところ
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 06:09:34.65 ID:uZ7L6Ihx0
この世ではないあの世は存在して極楽があるのか?
それは真理か?
>>63
極楽は原始仏教の教えではない
厳密なことはわからないが
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 07:40:46.57 ID:OQHnApl90
手塚治虫の「ブッダ」は最高だって
83:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 07:49:53.35 ID:9rnbI40m0
あの絵柄が無理
あの絵で生々しいものを表現したりしようとしてて、そういうのが嫌だ
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 07:57:43.92 ID:3UC9Yzkj0
86:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:27:54.54 ID:9rnbI40m0
>>84
これ天才とか深いとかいってるからお笑いファンは馬鹿にされる
これは素朴なのがいいんだろ
仏教が好きなんだなと微笑ましく思いながら見た
歌詞自体に秀逸なところはまったくない
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:29:19.65 ID:CxHqFwta0
>>86
ほんまもんの坊さん?
93:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:44:48.30 ID:9rnbI40m0
>>87
一応資格みたいなのはとってるけどプロの坊さんではない
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:31:42.65 ID:83JqMFddP
仏教だと死んだ人間は仏になるんだっけ?
仏は神なら人間も神になるってこと?
>>88
そのへんは厳密にきまってないけど、とにかく魂が安らかな世界に行くって感じになってる
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:31:47.35 ID:UJDyuTg/O
なんかある度に「家は般若心経なんで」って答えてるけどおK?
>>89
般若心経はぶっせつまーかーはんにゃーはーらーみーたーって
やつだぞ
ファミ通町内会で「般若心経の最後の部分がゴーゴーヘブンな件について」ってので吹いたことある
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 10:44:21.55 ID:LY9uY4Gs0
般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶
心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般
経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若
諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波
波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅
菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜
提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多
薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心
婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経
訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 10:49:10.87 ID:kvhJrabZ0
>>129
これは歌詞はともかく、曲が最高にいい
イメージソングとしては屈指の名曲
俺もたまに歌ってる
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:34:47.31 ID:OQHnApl90
仏教は素晴らしいよ
それに比べてヒンズー教ときたら…
>>90
俺も仏教が一番やと思う
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:36:38.89 ID:pROhYFFyP
他の宗教を咎める宗教はクソ
仏教は宗教かは知らんけど
>>91
仏教自体は他の宗教を否定してない
てか他の宗教は一神教だからな
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:58:40.45 ID:CxHqFwta0
>>91
他の宗教に関してはかなり寛容だよな
僧侶個人レベルになるとそちらにも興味を示す場合もある
宗教ってより哲学に近いんじゃね?
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:50:27.30 ID:OQHnApl90
仏教では人は平等、生き物も平等なんだよな
それが素晴らしすぎる
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 08:55:24.36 ID:pROhYFFyP
>>95
救いってイメージじゃないのかな
ところで平等って何が平等なんだろう
97:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 08:54:37.92 ID:9rnbI40m0
仏教はとにかく優しい
それに釈迦にまで遡れば徹底してリアル
101:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 09:01:42.06 ID:9rnbI40m0
山川草木悉皆成仏(さんせんそうもくしっかいじょうぶつ)といって
山や川 草や木も成仏するという思想に自然に対する視線や優しいものを感じないだろうか
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:02:48.54 ID:CxHqFwta0
>>101
山岳信仰ってそこから出来たものだったり?
104:氷上鳥◆n7YWDDtkCQ :2010/09/03(金) 09:05:13.47 ID:9rnbI40m0
仏教が伝来する前に修験道はあった
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:08:27.09 ID:CxHqFwta0
>>104
あぁ確かに じゃあ>>102の線は薄いか、浅学失敬
自然に対する視線とともに
それを大事にしようとする気持ちは出てくるな
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:08:22.75 ID:CYPZu2yj0
小乗:哲学。悟れば苦しみはどうでも良くなるよ
大乗:宗教。仏をあがめれば極楽にいけるよ
という認識でおk?
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:09:26.70 ID:xr79ONl00
成仏ってどういうことなの?
仏になって世界を見守るの?
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:18:50.61 ID:CYPZu2yj0
>>109
"仏"ってのは悟りを開いた状態のこと
悟りを開いて生老病苦の人生の苦しみが無い状態になるのが成仏
というのがちょっと齧った素人の知識
本格的に仏教やってる人の話を聞きたいね
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:19:42.60 ID:pROhYFFyP
>>113
成仏って死後の世界に行くことじゃないのかへー
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:16:47.98 ID:NoO+CqiH0
一蓮托生!一蓮托生!
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:20:19.96 ID:NoO+CqiH0
そわか!そわか!
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:37:51.48 ID:IcbEGliM0
ブッダは別に仏とか観音とか言ってなかったんだろ?
あとから勝手に作り出したんだろ?
宗教なんてほんとインチキだよな
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:40:02.93 ID:CxHqFwta0
>>122
ブッダ=仏陀=仏
経典なんかは後世に教徒が纏め上げた物で仏陀の語ったことが元ネタになっているいわば語録集
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:50:09.01 ID:IcbEGliM0
>>123
でも日本の仏教の仏ってブッダ本人とほとんど関係なくなってないか?
そして坊さんたちはどうせブッダを心から尊敬とかしてないんだろ
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:56:46.15 ID:CxHqFwta0
>>125
あまり詳しくないから「こう」とは言い切れないが
伝播してくる上での変容はあっただろうね、で、その変容したのが日本に伝わったのかな
お経だってサンスクリット→漢字に音訳(いわば当て字)→それが日本へって感じだから
まぁ尊敬崇敬云々は僧侶個人での問題になってくるからね
職業僧侶として割り切ってる方や心から信仰してる方、はたまた仏教そのものを研究してる方などいっぱいいるからね
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:21:07.44 ID:ly7Qht/P0
ブッタの周りみんな出家させちゃって釈迦族はどうなったの?
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:22:13.94 ID:NoO+CqiH0
滅んだ
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:23:18.56 ID:CxHqFwta0
国ごと滅びました
聖おにいさん作中にも「孝行したいときに国は無し」と
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/03(金) 09:26:02.63 ID:ly7Qht/P0
>>118
>>119
ありがとう
聖おにいさん読むかな
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中村 光
講談社
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コメント一覧
頭でっかちにもほどがある
こういうヤツがドヤ顔で宗教を語るのはいかがなものかと。
気持ち悪いわ
神道もヒンドゥーも多神教だろうが…
仏教は神教なのか?
まさに宗教やってるやつの言いぐさって感じ。
質問にまともに答えずに道理だけ説いて誤魔化してる。
勉強したり、フリマやったりするらしいが
お寺はそういうのあまりきかないな
もっと何かやればいいのに
かけこみ寺とかも一部しかないし…
信仰対象があるわけでもないし。
疫病や戦乱蔓延る末世では、「煩悩を棄てて悟る」なんて高尚なこと出来ないのは当然だよね。
分かりやすい「極楽浄土(救済)」を求めるのは自然な流れ。
リアルタイムで見てなくてよかったわ…
そもそもこいつって何様なんだ。学者でも僧侶でもないんだろ?
そんな奴の言うこと鵜呑みにしちゃうとか。
しかも他人に教授するほどの器を備えていない。
日本に伝わってるのが原始仏教ではない、というところで大乗・小乗の説明も挟めないクソ。
大体うちは真言宗だ
神道にも触れてないし勉強になったのは他の奴のレスばかり
自分もキリスト教アンチになる気持ちは分かる。
1が言ってることは滅茶苦茶だが。
他宗派・異教徒を見下し、無神論者を馬鹿にする嫌な>>1だな
以前のリアル坊さんの話は面白かったな。
空海が天才ってことは認めるがな。
それだけだろ人生なんぞ
哲学しろ哲学 自分の行動原理理解すりゃずっと幸せ
『本当に心の底から疑いなく救いを願い念仏を唱えないといけない』わけで、ある意味修行して悟りをひらくより難しい事だよ
漢字しらん
ただの信者だな
こんな>>1に優しく接してあげてるなんて
こいつ以外の仏教徒は寛容だなw
親戚に勧められて嫌々入ったけどさ、変な本は買わされないし新聞も無理やりじゃないし
金も取られないよ?非協力的なのに同じく創価の人はすっげー親身になって悩みとか聞いてくれるし
まじさ、何も頼る物がない人にはオススメかも。
念仏唱える時間に歌でも作れよ
そうかそうか、それは良かったね
他のことへの宗教観が疎すぎる
こんな少ないレス数なのに発言が矛盾だらけw
知識がだいぶ浅薄なのに傲慢じみてるなぁ…情けん
畜生ってバカにしてるじゃん。 それとも輪廻で更生の余地あり。って意味で平等なのかな?
結局この人は仏教から何を学んだんだろうか。
>>1には他人への配慮がたりないとおもいます!
仏教を信仰する人がこんなんでいいんですか?
まあそこがおもしろかったけどな
宗派ごとの違いとか解説してくれるかと思ったら。
プライドの割に能力の無い人程宗教にのめり込むよね
この>>1はまったく仏教のことをつかんでいない。
まさに頭でっかち、ものしりだよ。
人に物を教えるレベルじゃないだろ
寺を切り盛りするレベルになってから質問受けろ
あんまり良くないよなw
初期仏教やるなら生きとし生けるものへの慈悲心を育てなきゃいかん。
それと初期仏教は信仰ってしないんだよ。
すべて自分の身を持って確かめ、確実と確認できたものを受け入れるだけ。
それはきっと現代で仏教をひろめたり教えたりしてる奴が糞だからなんだよな
うちの親父みたいに仏教最高!ほかは二流!みたいないらんこと言って
わざわざ敵作るやからは好きじゃない
というか宗教自体哲学であってその究極が悟り
哲学者の中にも悟りの境地に至った人もいた
仏教には資格があるか無いかの他に、
資格みたいなものをとっているか、とっていないかっていうのがあるんですか?
経典とかないの?
なんで浄土真宗が位牌なくしたの?
俺も気持ち悪いと思いますwww読んでていらいらするwww
は随分昔からだけど、最近は、葬式を簡素にするという風潮が強くなってきたから、
寺がピンチ、ていうか税金とれよ。
浄土真宗ができたんじゃないか
って友達の真言宗の坊さんが言ってた
浄土真宗の坊さんの友達もいるが
お金持ってる寺は真言宗なんだよね
どっちが胡散臭いんだか
初心者を相手にするのは否定されたくないからか?
頭でっかちにすらならなってないじゃん。
キスだけでセックスした!セックスした!って騒いでるようなもん。
そもそも山岳信仰と仏教が習合して生まれたものだし
開祖とされる役小角も寺で学んだ人だしな。
誰かも言ってるけど、親鸞ディスってる時点で阿呆。
こいつの方がうさんくさいよ。
こんなのを本当に初心者が信じたらどうするんだよ阿呆管理人。
そもそも歴史背景とか風土、土着信仰諸々の事ぬきに日本仏教説明しにくいんじゃ…
仏教に興味があるんじゃなくて、自分の思想を守る為に宗教に頼ってる典型的な何かの信者。
本当に仏教勉強してこうなったのなら、物事の理解力からしてなってない。
無謬性を手放せないのが宗教
質問がなきゃ知りたい奴がいないからしない、って構ってちゃんじゃねぇか?
とりあえずキリスト教に興味が湧いたよ。
禅宗とかいうけどお盆で拝むときも椅子とか普通に使ってたし形を強要しない感じがいいなーと思った
知らない人を誤解させちゃうよ
真言宗に近いといいながら空海の超人性が信仰の素とか…
日本の仏教の信仰を語る上で神道、修験道に触れないとか…
素人の俺でもディベートで普通にボコれる気がするぞ
いや、どう見てもそうか
どこでこんなに捻くれたのかは知らないけど、こいつに仏教を語る資格はない
宗教なんて葬式くらいだし
初心者ってお前の自己紹介じゃねーかw
他宗を論理的根拠も無く誹謗してる時点で外道だろ、コイツ。
あと中国仏教が滅亡したとか何の冗談ですかね、今でも盛んなのに。
インドにも再び仏教が根付いてる現状も知らんのだろうな。
あまりに浅学で呆れるわ。
ラブ&ピース
わたしのかんがえたきりすときょうのだめなところ
仏教を実践していないと言いながら原始仏教に救いを求めていると言ったり
一体全体何なんだ
管理人はこんなのを有難がってまとめるのか
その内変な宗教にはまりそうだな
長い間仏教を信仰してきた中国を見れば、それが上手く内戦に利用されてきたのがわかる。で、中国は仏教国なのに、あのレベル。
袈裟の色の為(本当は統治者の為)に頑張って出世して、最後にはボロを着て無欲になるのが美徳(=統治者に尽くして、退職後は欲しがるな)。完全なピラミッド型社会。
宗教だから良いことも書いてあるんだろうけどね。上下や出世のある宗教は、統治システムの可能性が高い。
中国の統治者が、今も尚絶大な権力を行使してるのが分かる気がする。
そうですか有史以来のベストセラーがラノベですか
ほんならギリシャ神話だろうが仏典だろうがなんでもラノベで滑ってると思うがww
本当の宗教家って他の宗教を貶したり悪口言ったり叩いたりしないもんじゃないのかなぁ
人の信仰を認めてこそ自分の信仰も確立出来ると思うんだけど
宗教に対して排他的な思考もってるように感じるわ。カルトのやつらと同じだわ。
内容が理解できてない証拠
今現在の宗教は正にカルトそのものになってしまったから
本来の哲学的思想なんて残ってないよ
いいものはいい他のものと比べるまでもない理論を展開するのかと思いきやキリスト教への認識が浅すぎるのに比較対象にもってくる
結局はキリスト教嫌いの仏教の自称中級者ってところか
死後はこの世でいいことした分だけ来世に引き継がれるって思ってる
この世でいいことを多くした人間は来世は運がいい人間に
悪いことをした人間は来世は運が悪い人間に
これ教習所で話したらめっちゃ共感された
ハーバード大学で催眠法で立証されたらしいね
もう夏休み終わってるぞ
>>65従来の檀家制にあぐらをかいた結果が仏教離れや式の簡素化につながっていると思います。
寺院は現代型の新たなシステムを打ち出さなければいけない時期なのかもしれません。
ただし、宗教に税を課すということは国家が直接関与することになるためにあまり好ましくないとされています。民主ならお構い無しに改定しそうだけど・・・
神仏は頼るものではない
宮本武蔵の五輪書より
言ってるから真如苑っぽいな。大学でボランティアサークルです、とか言われて(騙されて)入ったクチか?
書込みも、「あなたの考えは根底から間違ってる」式の勧誘トークに近いような感じだし
どっかの三流ムック本を元ネタに書いてるとしか思えないくらい、間違いだらけ
あらゆる手を使って狭い世界観に引き込んで金づる(信者は純粋に仲間を増やそう)と必死
ただただ病んでるなあと思う
適当に神棚拝んで、天皇陛下を崇めているくらいがちょうどいい。
適当に神棚拝んで、天皇陛下を崇めているくらいがちょうどいい。
全然仏教わかってないなこいつ
自分の気にいらない宗教や宗派を否定したり、
人に対して「浅いなあ」とか言ったり
お前は文句つけれるほどえらい人間なのか
途中から出て来た妙に上から目線のやつも腹立つ
信者としてはそれでも許されるが他人に教える資格はないと思え
宗教の周りの文化や時代などを照らし合わせて初めて宗教の形が見えてくる
ブロッコリーによって裁かれるんだからな
だから「これさえやってりゃALLおk」みたいな物は信用ならない
めんどくせぇって取っ払ったんだろうけど、取っ払った所こそが重要だろうに
そこを踏まえた上で、なるほど、これさえやってりゃいいかって事にしないと
他人を狭いなぁと思った時点でお前も狭くなるぞ
広いなあ?
そういう世界観もあるんだあ~ みたいな?
宗教を横から学ぼうとする人間も
碌なやつがいないなあ
仏教を「仏教」って括りで語り出すことがそもそも不可能だし
やるなら絞れよ
というか勉強したてで、他の人に話したくて堪らないみたいだ
なぜ「祈れば極楽にいける」という考えに至ったかを知っていればとうてい出ない発言だぞ
法然上人は「信じられないなら、信じられない状態で念仏唱えなさい。それでも救われる」って言ってるよ
物の見方、考え方は人それぞれだし、それ事態を否定したくはないが、この>>1の発言は矛盾が多すぎる。一面だけを見て「ぼく悟っちゃった。」と言っている子供にしか見えない・・・。
人生経験が薄いと人は簡単に流される事が多い。
現実社会において、宗教問題は根が深い。
ここのコメント欄を見る限り、スレ主の発言について問題点を判っている人が多そうな事は良かったが、こういった記事があると、その他の良記事までもが途端に価値を落としてしまう事もお忘れなく。
---- ハム速管理人さまへ ----
無知もいいとこ
しかしスレ内で何宗にも属してないって書いてあるけど、そうなるとただの新興宗教の類になるんじゃないの?
「浄土系」なんていう括りはない。「浄土教」という括りならあるが、しかし親鸞はその全ての開祖とは言えない。浄土宗という「浄土教」の最初の宗派を樹てたのは法然だ。
それから浄土教は祈れば極楽浄土に行ける単純な宗教だと言っているが、これも浄土教全体に共通する特徴を正確に表した言葉ではない。少なくとも時代が下ってから広まった浄土真宗という宗派では、祈れば極楽浄土に行けるという図式は否定されている。極楽浄土に行けるから感謝する(報恩感謝)というのが正解だ。祈りとか祈祷、現世での利益を求める行為については、浄土真宗はむしろ否定的だ。
寺の奥が金ぴかなのは、あの領域全体が極楽浄土という輝ける世界を模しているから。仏壇内部も同じな。まあ予算がかかってるのは本当だし、>>1の言うような潜在的な副次効果もありえるが、少なくとも教義上はそういうことになっている。そういう教義上の理由についての説明を全省略するのはおかしいだろ。現在の寺院に懐疑的な人間の一方的主張に見える。
釈迦が悟りの境地に至ったあと説法を始めたのも、「教義上は」梵天なる者にそうするよう説得されたからだと言われている。これにも説明をせずに切り捨てている。
坊さんの世界に入ったわけでもなく独学でしかもかなり浅い知識で語ってるな
浄土宗は法然上人を開祖としてるぐらいちょっと調べりゃ出てくるし親鸞を開祖と
するのは浄土真宗であることぐらい日本史とってりゃ高校生でもわかるレベルの話だろ
坊さんの世界に入ったわけでもなく独学でしかもかなり浅い知識で語ってるな
浄土宗は法然上人を開祖としてるぐらいちょっと調べりゃ出てくるし親鸞を開祖と
するのは浄土真宗であることぐらい日本史とってりゃ高校生でもわかるレベルの話だろ
>>6
>>10
あたりで完全にレベル測られてるのが笑える
帰属してるような奴が自分でスレ立てて初心者講座とか言ってる時点で考えが浅ましいわ
それから日本の宗派が釈迦のように戒律を厳しく守って自力で悟りを開こうとしないのは、>>1自身が言うように「時代とともに仏教が滅びた」のでそうすることが不可能になったから。日本史でも習う末法思想だな。だから日本人は釈迦が説いた教えの中から自力で悟りを開くことが不可能な場合の救済策についての文言(仏説阿弥陀経など)を見つけて、他の部分についても(方便の概念によって)矛盾が出ないように再解釈しなおして、仏教が滅びたあとも釈迦が述べた仏により人は救われる、という結論を出した。総じて、こういう事情を無視した浄土教への新宗教呼ばわりは講座の内容としてお粗末だね。
仏教の印象がむしろ悪くなったんじゃないの
資本主義が崩壊するものならとっくに世界恐慌のときに崩壊してるよ。
資本主義は生産的活動の原理ともいえるから、政治が意図的に抑えたりでもしなければ
なくなることはない。
経典・論書とかの一次文献を読んでいない気配がすごくする。
子供の頃、プロテスタントに通っていたとき、
あまりのユダヤ教批判に疑問を覚えた。
大学生でカソリックに行ったら、全ての宗教宗派を受け入れていてびっくり。イスラムすら認めてるんだから。まぁ、これは私が話をしていたシスター個人の解釈かもしれないが。
その後通わなくなり、独自のなにも属さない宗教感を持っているけど、子供の頃考えていた「神様みたいな存在はひとつ。場所や気候、土地柄で違って見えるだけ」という考えは変わらないので、真面目に信仰している他人の宗教宗派を否定するのは嫌いだ。
オウムみたいなのはまた別だけど。そういう意味では私も矛盾している。
なんだこの記事誰得
割り切っていた方がいい
絶対解脱できないだろ
仏教は優しい。でも釈迦まで遡るとリアルってのは同意
まあ遡るというか、突き詰めると、だけど
なんか偉そうだし、宗教云々いったってこういう人間になるんじゃまるで意味ないだろ
ちなみに、念仏唱えたら救われるというのは、本来の浄土真宗からは外れた考えで
南無阿弥陀仏は「阿弥陀仏に救われた・感謝します」というお礼の意で
救ってくださいという意味ではないことからもわかる。
致命的なくらい頭が悪いなあ
さすがクソコテなだけはある
神秘主義より単純行為に専心して迷妄を離れることのほうが初期仏教的だと思うけどな
極楽浄土という設定は素直に肯定しがたいのはわかるけど方便だろうし
と、wkwkしてスレ読んだ俺に謝れ
ただの勘違い野郎だろ
ここのコメみて安心した
すげえなわかってる人多い
これだけ知識人がいるなら仏教も簡単には滅ばないだろう
空海を崇拝してるからっておかしいだろ
仏教は寛容であるべき
プロテスタント派キリスト教徒になりましたとさ
現代の学者なら立川武蔵の著作は簡潔にして確信を突いている。
ちょっと興味がある人ぐらいの人は、苫米地英人の新書あたりを読んでみるといいかもw
で…なぜ>>1はすげぇ偉そうなんだ?
途中から腹立ってきた
ってか、考えて見れば自分それでも仏教徒なのかってぐらい、仏教をしらんな。
オウムも真理教だったくらいだから真理、真理言うヤツはロクなヤツがいないんだと解釈した。
あと哲夫のあのネタがわからん時点でセンスも微妙。
初心者のための~とか言っといていきなり「浅いなぁ」とか
頭湧いてんじゃねぇのこの>>1
「みんな仲良く 和の心」
宗教なんて人が作った物に過ぎない
自分の中の神様を信じればいいんじゃね。
知識はあるけど理解はしてない、という感じを受けた。
宗教臭くないよな神道って
中二臭いもんな
俺28じゃないけど、それは念仏を唱えているうちに自然と三心が備わるということだったと思う
関わってる人たちでさえ明確な答えをいえないんじゃね?
神道の金のかからなさはすげえけどな
絶対僧侶じゃねぇだろコイツ
ただの神話とかの設定好きが専門家だと勘違いしちゃったっぽい
この>>1はえらそうで5レスくらいで読むのやめた
ちょっと多すぎやしませんか?
ヒスった人が知ったかぶって批判してるのが殆どのようにみえるよ。
本スレの方はある程度知識がある奴だけで進行してたみたいだけど、特に1自身
の見識に否定的ってわけでもないしさ。
興味が沸いたから調べてみるけども。
高校倫理とかで習ったことを皆に自慢したかったんだろうな
それに自分の思想が一番と思ってるのはダメすぎ
こんなアホがキリスト教バカにできんだろう
神社神道・仏教・修験道・密教等の他宗教は遊びでしかないという理解が欠けてますねぇ
事象・現象全て神で無価値なら神を敬うという概念すら発生しない(自分も神の集合体なので)
宗教施設なども必要がない、これを色濃く受け継いでるのが日本の格闘技や武術
人間は地球に住む一生物であるという、実存主義の思想を精神と肉体でを唯一体現してる。
宗教はわからんが、>>1が好きなのは自分って事はわかった
原始仏教に対する、立脚点や手法の違いで色々あるだけなのに。
キリスト教だって、仏教みたいな天才アレンジャーが居なくて残念な広まり方を
してしまっただけで、根っこはそんなに変わらないと思ってるけどな。
仏陀もキリストも現代の括りで言えば、哲学者だと思うよ。
普段の生活では表沙汰にはしないけど、仏教を真剣に学んでる在家はかなりいるよ。
そういう方々からみると、こういうカルトみたいな思考回路の自称仏教徒の勘違いスレを
取り上げること自体性質が悪いと思うし、訂正したくなるね。
一神教のほうが宗教のなかではレアだった気がするんだがな・・・。
1はギリシャ神話とかきいたこともないんだろうか。
文体が苛々するのか中身が苛々するのか
一ヶ所は、遺された人たちのものすごい、溢れる愛をかんじる。
もう一ヶ所は近所で、なんか、懐かしくなる。辛くなると行って泣く。観音様に、「旅立ったみんなをよろしく、生まれたくても生まれなかった子供たちに優しくしてください」と手を合わせると、なんか安らぐ感じがする。
信仰とか知識じゃなくて、これでいいんだと思ってる。
仏がとか先祖がとかならなんとなくわかるが
釈迦も空海もイエスもただの人。
禁煙や児ポ、捕鯨、禁酒の後ろに見え隠れする
プロテスタントの一部がこの上なくうざいのは確かだけどさ
この>>1は一種の超人信仰だからジェダイ教が合ってるんじゃないかね?
初心者講座としてはくそだと思う。そんな中二病の>>1にもやさしいのが仏教ということか。
ナムアミダブナムアミダブナムアミダブナムアミダブ、
ナムアミダブナムアミダブナムアミダブナムアミダブ、
ナムアミダブツ
ナ~ムア~ミダーブ~…
俺は残忍な人間だからな
こういうぬるい場所だからこそ肉じゃなくて骨を狙うようなガチ書き込みをしたくなるw
ただ本当に頭のいいやつには逆にこっちが痛めつけられるんで叩いても安全wな若いネトウヨを狙うwww
現在のような仏教に変わっていったことがよくわかった
荒川はたいした捻りも無く
オタク向けだから嫌い
資格云々はまだいいとしても、言っている事に勉強している臭いがしない。
夏休みはこういう大学生がわくからなあ……
見ている人にはこれを仏教だと思わないでほしい。
質問があれば是非寺院に赴いて聞いてほしい。絶対一緒に考えるから。
なにが仏教講座だww
キリスト教系の大学に行ってる俺でもそう感じる
少なくともうちや近所の家は真言だぞ
俺自身は仏教には無知だけど、浄土宗を胡散臭いと言い、
ひいてはスレ住人をその胡散臭い宗派の人間だと決めつけてるあたりに不快感を覚えた
既存仏教と相容れないのはまあ分かるw
おまけに他の宗教知らねえ、信じないはおかしいよ
もうちょっと勉強しようね
立川流についてとか聞いてみたいけど
今の日本の仏教は世襲坊主の金儲けと世過ぎのためにあるだけで宗教じゃない。
ただの金儲け主義の葬祭業。
むしろ戦前の教育勅語のほうが世に与えた道徳の効果って強いんじゃないか…
昔見た、修業中の坊さんスレはすばらしかった。
坊主ってのは上から目線でなんぼのところがあるからなぁ…
原始仏教は哲学って、『アンチキリスト』の中で語られてたな。
苦しく辛いこの一回切りの人生をどう生きるかの知恵を突き詰めた脳内健康法だって説明に、感心した覚えがある。
釈迦は来世や極楽について一切語ってないし偶像は否定してるけど、それを信じることで「今の人生」に救いがもたらされるなら良いじゃん?っていう思想がかぶってるから、
かろうじて仏教という枠でくくられてるわけで…。
この1の言葉からは、救いや悟りの過程っていう宗教の宗教たる部分が感じられん。こんなのが坊さんの資格持ってるとは世もまつだな。
語るべきじゃない。
自分の宗派についてだけ延々と糞たれてろや。
あと、宗教が儀式や手順にこだわるのは、何もなしに悟りに入ると日常生活が破綻するから。
少年の裸を盗撮して警察に捕まったことがある。
その事を自慢気に別の掲示板でレポートしてた。
バーカ
地獄とか天国とか死んだ後の世界のために生きないで今生きてる環境をみんなが天国だと思えるような世界に変えるように広宣流布しようといわれた。
なんか南妙法蓮華経と唱えて心を磨けば仏の生命が(人を思いやれるみたいな)出てくるお^^っていわれた。
唱えてなくてもやさしい人はやさしいんですけどねwww
間違った知識を広めるのはやめてくれ。
ある意味馬鹿のテロだ。
仏教徒じゃないけど、1冊でもまともな本を読んだことがあれば
この1みたいなことはかけない。
本当にまじめに戦ってる人は自分の祈りじゃなくて広宣流布のために祈ってる。
家が大変だったり病気で歩くのもやっとなおばあちゃんが町内歩き回って新聞啓蒙選挙活動で頭下げてる。昔創価学会は貧乏人病人ばっかりだってすごい馬鹿にされてた。
祈っても全然幸せになれないじゃないかってすごく馬鹿にされてた。
でも目的は自分の幸せより広宣伝流布にあり、活動の中で自分もいいほうに変わればいいみたいな社会奉仕の精神がある。自分も病気になったときにみんな自分のことで大変なはずなのに会合の仏壇に治りますようにってかいてくれてみんなで10時間唱題で祈ってくれたのが、すごい泣けた。
創価学会ぜんたいでは疑問に思うことがあるけど、自分の地域の会員に個人的に恩があるので私は辞めない。
浅い浅い浅すぎる。話にならんよ。よくもまあ上から目線でスレ立て出来たもんだ
坊さんは世の中困っているニート達にお賽銭箱の金を恵んであげる心の広~い人なんでしょ?
逆に坊さんにお金渡すと徳がたまるらしいよ。
大学時代だとこういう奴たまに湧いて出たな
かく言う俺もちょっとそうなったし……
日本土着の(宗教と言うより)自然観と渡来した密教がどうミックスされたかとか全く分かってないんだろうね
ただの仏教かじりたての子供だろ
ってぐらい内容がひどいなぁ。
慈善事業=だいたいキリスト教とか本気で学んだやつが言ってるとしたら、
頭が沸いてるとしか思えない。
>>1を全否定する程日本人は宗教に熱心だったかな?
>>1を全否定する程日本人は宗教に熱心だったかな?
東北大学にリアルな釈迦族の末裔が居るだろ。
いや、大乗仏教についても浅いが、釈迦の思想そのものへの理解も低すぎるぜ…
この間もこんな感じの頭でっかちがいたような
宗教の知識などくだらん
要は悟るか悟れないかだろうが
と言う俺の仏教知識は、無益な殺生は駄目、と色即是空のみだぜ
儲からないなとやっと気付いて(ry
本人はどういうつもりか知らんが書き方がなんかうぜえ、言ってることが嘘だろうが本当だろうがこいつの中身が駄目だ俺
どんだけいいこと言っててもこいつから教わりたくねえ
そもそも仏陀とキリストはK-1ルールだとどっちが強いかが一番気になるんだが
そういうのはありえないと教えてもらってきた
>>1が「うさんくさい」とか言ってたけど
結構町や家レベルでは全然違うもんだよ
ブーン ブン釈迦 ブブンブンブン(Hey!)なまぐさ系とかマジ勘弁(Hey! Hey! Hey! Hey!)
テン ジョウテンガ ユイガ ドクソン(Hey!)
誰もが願えば涅槃へ行くぜ(Hey!)ブーン ブン釈迦 ブブンブンブン(Hey!)ごめん 飢えてたら 食べさせて(乳粥)
Gしかイメージできんぞ
こういうヤツって強い者には媚び、弱い者は見下したりと立場によってコロコロ態度変えるんだよなw
6道輪廻ってあるんだけど、実際は10界あってほとんどの人間がさまようのは6界だって言われてる。
10界の中に低い教えにとらわれてすべてを捕らえた気持ちになる人がいる界があって法華経では低い教えにとらわれてる人のことを声聞えんかくと呼んでる。
沢山の人が読むような公共の場所(ネットもしかり)で言うのは恥ずかしいことだよ。
少なくとも、言い方が他にあるはず
そもそも高校の倫理レベルの知識しか披露してねーし。
という事が分かった
1が仏教好きというのはわかったが、かなりいい加減だな。
そういう適当さが仏教の魅力ってわけだな!
その心意気で一生創価に尽くしてくれたまえ
どうもにわか臭い印象を与えるレスばっかで純粋にキモいと思った
アフィブログで例えるならハム速みたいな感じ
かなり偏った知識だな
人間が存在するから我々の住む世界が存在するのであり、少なくても宇宙から知的生命体が居なくなれば宇宙は存在していても消滅していても誰も認知できない。
結局のところ、地球や宇宙は我々のために存在しているのであると言ってもいい。
しかも自分が近いのは真言宗と言いながら、浄土真宗をバカ呼ばわりしてたら、他宗派否定の某カルトと一緒じゃねーかよ。
と曹洞宗の俺が言ってみる。
しかも自分が近いのは真言宗と言いながら、浄土真宗をバカ呼ばわりしてたら、他宗派否定の某カルトと一緒じゃねーかよ。
と曹洞宗の俺が言ってみる。
どういった系譜で現在の教義ができているとか興味深い。
信心とは無関係だけどね。
1は悟ってない
この>>1は学歴低そうだ
でも別にいいんじゃねえの?
コメで全部書かれてた。
1よりも、ここのコメ住人のほうがはるかに知識が深いな。
厨二病っぽい印象
勘違いするなよ~
最初からすんなよ。誤解のもとだわ
スレ立てしといてバックレですか?
それが宗教家(笑のすることで???
そしてとっとと悟りやらを開け
一方的な見解ばっかで視野がせまいよ~
もっと広い心で宗教を見つめるんだ!
敬虔なキリスト教信者の母親と熱狂的な仏教徒の父親の間に産まれた自分は心はキリスト教で思想は仏教になってもた
変な宗教に勧誘している訳でもないし。
叩いている人たちは何なんだろうと思う。
…しかし考案をシュール気取ってるだけとは無茶苦茶だなあ
本一冊読めば分かることを高飛車に言われてもこっちが困る。
親欒への見解は的外れもいいところだな
いかにも宗教やってる人の言い草である一方、本当に仏教信者なのかという発言が多すぎる
本気で論破しにかかる人が現れたら
「俺は最初から仏教なんか興味ないし詳しくもないんだよw」
とか言って逃げるつもりだったんじゃないだろうか?
一神教の人と話してる感じがする
何か中2病こじらせた10代が新書とか読んで
わかっちゃったつもりで書いたみたい
犯罪者などは入らないのだ
たぶん
私には否定できるだけの知識はないなぁ
ここまでイライラするスレは久しぶりだわ
坊さんの資格取ってる()くせに、「興味がないから話したくない」とか
まともに質問にも答えず一方的に語ってるだけ
歩いたのはウソとか言っちゃってんのに、天地創造をざっくりとライトノベルと言い放つとか・・・
なんだ、その、偏ってるな。
なにこの糞コテ…
親鸞を信仰宗教と批判するのに空海は尊敬するのか。
釈尊についても偏ってるし、全体的に偏った視座からの感じがするね。
1は大正あたりの仏教系の一回生かひろさちや読んで感化されたおっさんなのかな。
時期的なモノでいえば紀元前後
自力で悟りを開くはずだった仏教は釈尊の後、上座部っていう形で自己完結式の仏教となるんだけど
あまりに学問的、煩瑣的、閉鎖的になりすぎて庶民から離れていくんだ。それじゃだめだってことでそういった仏教を大衆化したのが大乗仏教。さらにその大乗を土着の宗教のように儀式儀礼に重きを置いたのが密教。ってのが定説。よーするに根元はいっしょだけどそれの理解や解釈が違ったんだ。
ちなみに大乗仏教の出発点はいまだによくわかってなくて、現在進行形で研究が行われている感じ。
色々考えはあるけど俺は舎利塔信仰から発展したものと考えてる。
宗教家なんて詐欺師まがいの連中ばっかりだし、こうやって騙しこんでいくのか?
あと、外から入ってきた人は仏教に対しての考え方が真面目というか教科書通り
実践させようと後世に伝えているんであって、話を語るだけならブッタやイエスにキャラ萌えしている人と同じ
それとも信仰宗教で信者向けに発行する資格の事か?
その知識すら沢山取り込めてない。
法華経以前の仏教は女性は不浄なものとされ、人殺しや盗人と同じように女性は成仏出来ないと言われてきた。
釈尊は法華経で始めて南無妙法蓮華経と唱えれば一切成仏出きると言われた。
成仏できる人を選ぶ宗教は小乗経、二乗経と呼ばれる。
みんな普段信仰なくても何かあった時に神にすがるおもいで神様お願いしますっていうよね、宗教は唱えれば病気が治るとかお金が空から降ってくるものではない。宗教というのは信仰する事で自分の中にある他人を思いやる事の出きる仏の命を出して、社会貢献するのが目的だよ。仏教実践して社会貢献する中で自分も周囲もいい方に変わればいい位の気持ちなんだ。だからこれをやれば病気が治るとか金持ちになるって最初にうたうような所はゾッとする。
神道やゾロアスター教などとの整合性について言及していない。
そもそも原始仏教自体が新興宗教であることを無視している。
よくわかったよ創価さん。
南無妙法蓮華経なんて言葉は一切経のどこにも出てこないしね
自分で悟りを開くのが小乗仏教、そんな力はないので阿弥陀仏に救ってもらうのが大乗仏教
でも、次に悟りを開くのは弥勒菩薩ってことになってるから
現世で救われようと思ったら実際は大乗仏教しかないことになるんだけどな
簡単に言うと、人間の苦しみというのは、
純粋な外界の現象を記憶や感情などで脚色してしまい
ありのままに受け取らない脳内のプログラムが原因だから
訓練をしてありのままに受け取れるようにしよう、という話
漫画のブッダ読んだほうが勉強になるんでないの。
葬式って宗派によって違うんだろうけどちょっと離れた地域の葬式行くと様式が全然違ってて何これカルト集団か!と思った事がある。(まともなんだけど異様に見えただけ)
面白いね。宗教に関してはその程度の興味しかないわー
すごいマヌケだな
勉強させてもらういい機会だと思ったのに・・・。
自分で勉強するか。
というかそもそも日本の仏教が異常なこと知らんのか。草木も悟れる!なんて日本の仏教しか言わんのだから。基本目的現世利益だし。
それを一般的な仏教のようにいうところが馬鹿丸出し。
そしてこの》1に対して嫌いとか、そういう感情的な感想しかぶつけられない奴らも馬鹿丸出しwww
この人はPart2スレ立ててた。んで、ここの批判について冷静に反論してたぞ。
1は知識や自分なりの解釈はもってるんやないかな。
彼なりの仏教なんだよ。
自分は仏教を一言で表すなら
自分と他人がよりよく生きるための教えだと思ってる。
インプットもアウトプットも遮断され思考すら出来ない“無”なんて恐ろしすぎる。
痛みや恐怖を感じる方が余程マシだ。
大学とかで行う仏教の講演や大人向けの講演でも反対意見とか出るし、その意見に対してまた反対意見が出たりして議論になる事もある
そこで最終的な答えが出るわけじゃないけど、意見を交換していく事も学びの一つだよね
だから1の考えに反対意見を言ったからってその人の人格否定とかはしないで欲しい
ここの盛り上がりを読んでいると、日本の仏教もまだ関心を持たれてるんだなと正直安心する
俺は少年のころに象を投げた剛腕の仏陀のほうが強いに100ジンバブエドル
っつーか2を建ててるみてーだしそっちも拾ってくれよ
一つの世界は須弥山っていうでっけー山を中心としたものと考えて、その世界を1k集めたのを小千世界っつってさらに小千世界を1k集めたのを中千世界っつって、さらに中千世界を1k集めたのを大千世界っていうんだ。この大千世界は三種類の千世界から成るものだから三千大千世界っていうんだ。
よーするに全宇宙は十億の須弥山を中心として構成された世界から成り立ってんだよって事。
話じゃ一人の仏さんで三千世界は教化されるらしい。すっげーね
同意。こいつ真如苑だろ。
ある程度仏教の知識がある人には、龍樹の中観論は面白いと思うよ。二元論とか弁証法とか哲学として縁起が果たす機能はなるほどやないかーい
www.amezor.to/lobby/100902214615.html
他の宗派を否定しておいて何が仏教講座だよ馬鹿馬鹿しい
興味無いんだったらいいけど
どっちにしろ宗教なんて要らないが
というか他宗教・宗派ディスりすぎだろjk
それに、なんか態度が悪いよな。もうちょっと言いようってものがあるだろうに。
だから宗教家は嫌われんだろ
これに政治を混ぜることで好きな国が作れる。
宗教大嫌いです。
答えるよ、ではなく教えてやってもよいぞスレだったんだな。
「信じるものはすくわれる(足元を)」
仏教はともかくとしてだ、キリスト凶は本当に嫌いだな個人的に
オリジナルとは全然違うからなぁ。
今の仏教は金儲け主義で
ウンコ以下の存在。
しかし、浄土真宗と真言宗とを比較して、親鸞クズ・空海超人みたいな事言ってるけど
現在、両宗派とも関連大学持ってるのに、仏教学の東大(トップ)は浄土真宗(西)の龍谷大学という事実・・・。他宗派の次期門主まで通ってるんだぜ?
川だろうが、ビルだろうが、人間だろうが、何でも等価値だと気付く
どれも宇宙のありようのひとつなだけ
それだけでいいじゃねえか
宗教語るには余りにも浅すぎる、そもそも講座でもなんでもないし。
◆n7YWDDtkCQでググるとどんな奴かよくわかるけどな。
なにかの立場に立って思い入れがないと濃くならんし、これがベストとは思わんがスレがあることに意義があると思う。ここのアンチとして別スレがたてばそれはそれでいいことだし。
俺もボーズだけど、超専門的なことから超初心者なことまで揺さぶられるんだな、聞かれる側ならドキドキしてたわ。みんなしあわせになーれ
仏も神も宗教抜きで考えたら。人その物が自然の一部であるから、本来だと人は神仏と対等な存在だと思うよ。色んな宗教の網の目通す事により、心の自由を奪われる人々。もっと考え方はシンプルでいいんじゃない?!人からドウ見られる事より、自分はドウ在るべきか。
根はいい奴だろーけど、人に何かを教える姿勢ってものをもう少しわきまえたほうがいいのではなかろーか。
才なく心なく仏教を弄んだ愚物の>>1
相応しい惨めさで死ね
ttp://www.amezor.to/lobby/100902214615.html
勘弁してあげてください(笑)
宗教の底がよくわかる記事だな
これを仏教としていいものか…
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