0 :ハムスター速報 2015年09月08日 11:13 ID:hamusoku
よくわかる、なぜ「五輪とリエージュのロゴは似てない」と考えるデザイナーが多いのか?
深津貴之 | UIデザイナー fladdict、 THE GUILD代表

大きなトラブルとなった五輪のロゴ類似問題。素人目にはそっくりになロゴに対し、審査員をはじめ多くのデザイナー達が「まったく違う」と反論していたのが印象的でした。しかし、不透明かつ説明不足の審査委員会もあいまって、残念ながらこれらの発言は身内を守るものと解釈されてしまいました。

なぜデザイナーと世間において、これほど大きな認識の違いが生まれたのでしょうか?本稿では、デザイナーと世間の間にある「類似性のギャップ」に関しできる限りわかりやすく説明します。


リエージュのコンセプトは合字
欧文には合字という、文字のペアを合体させる表現があります。

リエージュのロゴは、この合字という文脈でTとLを合体させたものがベースです。合字そのものはリエージュのオリジナルではありません。リエージュのオリジナリティは、「Tの右半分を上下反転して、1文字でTLの合字を表現した」という点です。

よくみるとTの水平部分にスペースがあるリエージュにたいし、五輪ロゴでは水平部分が縦棒と密着しています。これはステンシル体がベースとなったリエージュに対し、五輪ロゴではDidotやBodoniなどのローマン体をベースにしているためです。

デザイナー



五輪ロゴのコンセプトはモジュール

一方で五輪ロゴのコンセプトは、「モジュール(パーツ)の組み合わせ」と「オリンピックとパラリンピックの両ロゴの互換性」です。基本設計として3x3のマス目上のグリッドがあり、このマス目上に丸、三角、四角を配置していくことで、複雑な形を無限に生み出せること。その生み出した形で、ロゴだけでなくあらゆる付属デザインできる・・・というのがポイントです。

デザイナー


(中略)

両ロゴの類似性
ここまでの前提があって、ようやくデザインの類似性を判断できます。

まず視覚的な要素を考えた場合。どちらもTを内包していたり、同心円をベースにした処理をしているため視覚的には類似部分が多々散見されます。特に一般層から見た場合に「特徴的な類似」と判断されるのは、右下のLのような部分でしょう。一方で全体シルエットは、リエージュロゴは円形、五輪ロゴは四角形であり類似はしていません。

結果的に「デザインは大衆がよいと感じたものが一番だから、大衆が選ぶべき」という声があがりつつありますが、それはそれで乱暴な考えです。なぜなら大衆がジャッジできるのは、デザインにおける直感的な良し悪しだけだからです。ところが前述したように、デザインは課題解決や設計であって、美しさやキャッチーさは全体の一部でしかありません。今回の軸となった展開性であったり、文脈、文化的な意義、あるいは5年後にも飽きがこないか?といったことは、ある程度の専門知識がなければ評価できないことです。

形状の第一印象だけでデザインを選択することは、建築におきかえて「ビルは外見さえよければ強度設計どうでもいい」としたり、あるいは芸能におきかえて「開会式は人気アイドルでわかりやすくすべき」と例えれば、単純な印象やポピュリズムでデザインの判断をする危険性が想像しやすいかもしれません。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/takayukifukatsu/20150907-00049112/





1 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:15 ID:0B.HXaIK0
実際これは言われれば確かにって思う…
でもこの人の場合他の余罪がなあ…






2 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:15 ID:poEH7gZa0
で、これ言わされる為にいくら貰ったの?






3 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:15 ID:lC2LqSSu0
素人から見たらそっくりなんだが









4 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:15 ID:I4v7BxxC0
はいはい






5 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:vPGijFpX0
Google先生に聞いてみるか?






6 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:K5ka0K440
もう白紙なわけだし、終わった話だから興味ないな。ハイハイそうだね






7 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:1Fc6MOnd0
デザイン業界ヘドが出るわ






8 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:Li.K51v50
五輪ロゴはもういいから、「涼」のやつを説明してくれ。






9 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:uOLnZgrD0
今さらなに言われても後出しじゃんけんなんだよなぁ






10 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:16 ID:VVtyw0Xa0
無から有を生み出すのがデザイナーだろ
上級国民様は思考も上級だな






11 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:16 ID:n9t.Pdn30
じゃあお前らで勝手にしてろよ






12 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:16 ID:eBQBSoqG0
この人が言うことも正しいし、「パクりだ!」って言ってる人も正しいと思うの
ただ、ハムちゃんは叩きすぎ。いい加減にしなさい






13 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:16 ID:iihZxbs70
この解説自体はなるほどなと思ったけど
佐野の場合は他もおかしなことが多すぎて説得力に欠けるし対応も悪すぎて
そういうレベルの問題じゃないところまで来てると思う






14 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:16 ID:vsgqJ7Su0
リエージュ劇場「君がパクりを認めるまで訴えるのを止めないッ!!!」






15 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:5aTRXXkT0
だったらデザイナーの目に付くところにだけ飾れ、と思う
駅や空港、路上など一般人の見えるところには飾るな






16 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:VzpkDKmB0
デザインって、直感的な良し悪しが一番大事だと思うんだけど。






17 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:ezky1DBY0
パクリじゃないにしても結果として
酷似してるものがあったんだからすぐに身を引けば良かったんだよ






18 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:YegECsqU0
むしろ一般国民が判断すべきじゃないのか?






19 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:ZI.x4OUL0
デザイナーのこういう選民思想ホント嫌い。

一般人にわからんデザインなんか捨てちまえ
一般人のが確実に多いだろ






20 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:SiIrykjg0
ロゴの出来不出来はともかく、信用って大事だねって事かと。






21 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:gh1RThkp0
自分のデザインがぱくられたってデザイナーが主張してこの問題が明らかになったんじゃん。






22 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:aaVAz.ko0
まずは佐野がコピペ貼り合わせで作った過去の作品について弁明してからな?






23 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:3.dfHPUB0
そもそも微妙すぎて受け入れられてなかっただろ センスねーんすよ






24 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:LSsL4sdeO
言葉を長々と丁寧なものに変えてるだけで、言ってることは「国民が無知・馬鹿だから悪い」






25 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:17 ID:x.4MGs0O0
ああそうだな、まともなデザイナーならな






27 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:PR7yf6a00
だからプロが専門的にいい オ リ ジ ナ ル 作品を集めて
その中から大衆がデザインで選べばいいだろが






28 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:17 ID:wdE.J6WH0
デザイナー同士の評論会じゃないんだから
大衆への訴求力がなきゃ成功するわけないじゃん
まぁ、それ以前の問題だけど






30 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:Om9fTAa50
いやいやパクリ云々以前に佐野の五輪ロゴがダッセーんだよ






31 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:PY1l1G920
パクリかどうかは置いといて

コンセプトが違うから類似してもいいって、超規模イベントのシンボルエンブレムで言える話じゃない気がするんだが






34 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:MEEoTMNH0
なるほど
デザイン選定はまず利権構造を第一に
ということだな、納得






35 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:U3698iG80
なら何でベルギーは訴え取り下げないのかも解説しろや自称上級国民様は






36 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:Pmmr0lnZ0
実際に目にするのは同業者より一般人の方が圧倒的に多いんだからそんな言い訳通用しやいよ。
何ミリ離れているとか色が違うからパクってないと言いはっても目に入る全体の雰囲気が酷似していたらあれ?って思われるわけだし。






37 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:dCFgpy9b0
似てる程度ならまだマシなんだよ、こいつはほぼコピペレベルのパクりばっかじゃねぇか






38 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:njF5j8dD0
なに言ってんだこいつ?






39 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:fi7LfIig0
誰のためのデザインか






40 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:3Z8Cx.FO0
こんなごちゃごちゃした解説しないといけないエンブレムとかどーなんすかね??






41 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:kaTLH8ZD0
なんで世界のみんながやる競技なのに一般人が客観的に見たらいけないのか
何様のつもりなんだろ






42 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:pOuSi6qu0
えっと、上級国民さんのためのオリンピックですか?






43 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:18 ID:gvCYvZG40
いや一緒だろwwwwww






44 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:NnCn6nDa0
そんなことは百も承知のはずのプロのデザイナーから訴えられてるんですがそれは






46 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:mju8tsw20
このデザイナー()軍団が発言する度に他のデザイナーを見る目が冷たくなっていく






47 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:18 ID:DF0pKg9Q0
その一般国民が楽しむのがオリンピック






49 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:19 ID:NRpQU6z.0
プロのデザイナーなら素人には分からないうんぬん言ってないで誰もが納得するデザインを考えろよ






52 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:19 ID:xduoS1Kj0
言いたいことは理解できなくもないけど
もう感情的にだめ






53 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:19 ID:XQ5dfP6G0
なんか小難しいこと言ってるけどダサイものはダサいんだよね






54 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:19 ID:tJ3zXtVz0
直感で見る人がほとんどなんですけどね







56 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:19 ID:pAjNXwsj0
俺は一般国民だけど、わりとまともな事言ってると思う
佐野がパクリエイターかどうかは別として






57 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:19 ID:VMtkD.Qe0
デザイナーがいくら違うと行っても他から見て同じように見えるならそれはパクりものじゃないの…デザイナーだからこそ誰から見てもオリジナルでわかりやすいデザインにすべき。ましてや公の場とか恥ずかしい







58 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:19 ID:aaB5vD6F0
オリンピックなのに説明しなきゃコンセプトも解らないような
ロゴじゃデザイナー失格じゃないですかね?







59 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:19 ID:b5KACzKP0
選手はエンブレムの経緯を知りたいか?
観客はエンブレムの経緯を知りたいか?
こういうことじゃないのかな
少なくとも俺は知らなくていい(直感的でいい)






62 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:20 ID:hTWd1qJA0
オリンピック(デザインコンテスト)






63 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:20 ID:imoR9ICo0
こうなると、似てる!パクリ!以前に、ダサダサのデザインを認めろってのがムリ!






64 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:20 ID:Oyaxh.3S0
ゼロからデザインするのは難しいけどこんな世界的大規模なイベントでパクるのは間違いだわな
バレないわけないし






66 :名無しのハムスター2015年09月08日 11:20 ID:rReVAVt10
で、なんで訴えられそうになってんの?






68 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:20 ID:ilFyWK4g0
記事読んだら作り方が違うから問題ないっていう解説だったが
結果として似てしまったら、もうダメだろ?

そもそも、選考委員会による手直しの前のはチヒョルトそのままだったろ?

そこから手直しして、作り方云々のロジック組み立ててももうダメだろ






69 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:20 ID:oBLyox.50
ならもうお前らが認める上級国民だけでオリンピックなんてやってろよ






70 :ハムスター名無し2015年09月08日 11:20 ID:sJiJWylJ0
デザインって直感的な評価が大半だろう
それを否定するならロゴの下のほうにでも説明文書いとけよ








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