0 ：ハムスター速報 2016年8月23日 13:05 ID：hamusoku
杉村太蔵「2ちゃんねるが原因で犯罪が起きていることについてどう思う？」
ひろゆき「99%の犯罪に携帯電話が使われてると思うけど、『ドコモの人がどう思うのか』と同じ答え」
ひろゆき「頭の悪い子はネット使うな」
杉村太蔵「テレビにスリッパで出てくるのはマナー違反」
ひろゆき「スリッパ履いてるから間違っていると考える人は頭悪いと思っている」
森永「匿名になると人を避難してメチャメチャやってる」
ひろゆき「何で見てきたかのように断言してる？」
1 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:06 ID：.MyYjqnw0
ひろゆき楽しそうね
2 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:06 ID：ppul1xlw0
いいぞもっとやれ。
コメンテーター（笑）なんか論破してやれ。
3 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:06 ID：dBYny6HlO
口喧嘩で勝てる人はそうはいなそう
きちんと理詰めのデータ用意しないと負け戦
杉村太蔵「2ちゃんねるが原因で犯罪が起きていることについてどう思う？」
ひろゆき「99%の犯罪に携帯電話が使われてると思うけど、『ドコモの人がどう思うのか』と同じ答え」
杉村太蔵「2ちゃんねるが原因で犯罪が起きていることについてどう思う？」
— あんそく (@android_sokuho) 2016年8月22日
ひろゆき「99%の犯罪に携帯電話が使われてると思うけど、『ドコモの人がどう思うのか』と同じ答え」 pic.twitter.com/AWZWxLFsxL
ひろゆき「頭の悪い子はネット使うな」
ひろゆき「頭の悪い子はネット使うな」 pic.twitter.com/4BOhm2LsWB
— あんそく (@android_sokuho) 2016年8月22日
杉村太蔵「テレビにスリッパで出てくるのはマナー違反」
ひろゆき「スリッパ履いてるから間違っていると考える人は頭悪いと思っている」
杉村太蔵「テレビにスリッパで出てくるのはマナー違反」
— あんそく (@android_sokuho) 2016年8月22日
ひろゆき「スリッパ履いてるから間違っていると考える人は頭悪いと思っている」 pic.twitter.com/Jm1CSL4IqU
森永「匿名になると人を避難してメチャメチャやってる」
ひろゆき「何で見てきたかのように断言してる？」
森永「匿名になると人を避難してメチャメチャやってる」
— あんそく (@android_sokuho) 2016年8月22日
ひろゆき「何で見てきたかのように断言してる？」 pic.twitter.com/HOZuuESwsz
1 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:06 ID：.MyYjqnw0
ひろゆき楽しそうね
2 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:06 ID：ppul1xlw0
いいぞもっとやれ。
コメンテーター（笑）なんか論破してやれ。
3 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:06 ID：dBYny6HlO
口喧嘩で勝てる人はそうはいなそう
きちんと理詰めのデータ用意しないと負け戦
4 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：cJ08TXML0
もうほんとすこ
5 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：Nvq7I2gr0
さすがひろゆきｗｗｗｗｗｗ
ブレがなさすぎるｗｗｗｗ
6 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：PzqE7qgv0
スリッパの何が悪いんや！水虫には最適やねんぞ！
7 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：xbZ4e1I90
お馬鹿な（反日）政治家より
ひろゆきが政治家になってくれる方がマシ
8 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：BDxjDwqh0
なんかそういうデータあるんですか？
9 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：iG4Gcirq0
有能と無能の差がハッキリしすぎてて笑う
10 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：9lmRvSNt0
この緊張感のない顔からどうして正論ばかり放たれるのか
11 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：qUAE6kQn0
いいぞもっとやれ
12 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：n7We8CgF0
匿名だからこそ人は好きな事を言える
そういう場を作ることで何が起きるのか見たい、ってひろゆき言ってたな
14 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：NGtt1JJq0
正論アンド正論
結局ネットが悪いんじゃなくて、頭の悪い人間が増えてるだけなんだよなぁ
15 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：JufZR1QD0
はい論破ー！！
16 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：BbD0OQ..0
俺達のひろゆきｗｗｗｗｗｗ
18 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：boKD09Du0
気持ち良いねー！！！
19 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：WgjnuwLh0
生き生きしてる
20 :ハムスター名無を2016年08月23日 13:08 ID：cpPHS4yl0
イケ！ヒロユキクン！
21 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:08 ID：neUzKkap0
あ！これ見たかったのに、忘れてた！
22 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：usuuvI5c0
光るひろゆき節
23 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：jK73dZxd0
この人、大好き
24 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：y6jmxKUt0
感情で話してたらこうなる。
25 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：bCdXcnLy0
楽しそう
26 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:08 ID：UZBY3gHf0
こんなん最強やん
27 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：ajGlt6NA0
結論ありきで碌に勉強もしない馬鹿を相手に、
日ごろから煽り煽られのネット先駆者が負けるわけないよなぁ。
28 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：qj4D62pj0
相手が雑魚すぎるだろ、これはｗ
29 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：50FeS4FT0
固定概念にとらわれすぎてるから、攻めるの楽なんやろうなぁ
30 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：.b..K0qT0
ずっとニヤケてるねｗｗｗｗ馬鹿を馬鹿にするのは楽しくて仕方がないんだろうなｗｗｗｗ
31 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：28CJfSM80
実名・個人情報オンパレードのツイッターで
犯罪自慢が溢れかえってるけどどう思う？？
32 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：p7yNKF5h0
ひろゆきに聖徳太子コスさせたい
34 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：9PTS.Qqk0
交通事故の慰謝料でアメリカ留学する男だからな、これぐらいしても驚かない。
35 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:10 ID：fbyBiAtC0
嫌いだけど、たまに合ってること言うから困る
40 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:11 ID：Jr3WdtxR0
大正義で草
もうほんとすこ
5 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：Nvq7I2gr0
さすがひろゆきｗｗｗｗｗｗ
ブレがなさすぎるｗｗｗｗ
6 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：PzqE7qgv0
スリッパの何が悪いんや！水虫には最適やねんぞ！
7 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：xbZ4e1I90
お馬鹿な（反日）政治家より
ひろゆきが政治家になってくれる方がマシ
8 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：BDxjDwqh0
なんかそういうデータあるんですか？
9 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：iG4Gcirq0
有能と無能の差がハッキリしすぎてて笑う
10 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:07 ID：9lmRvSNt0
この緊張感のない顔からどうして正論ばかり放たれるのか
11 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：qUAE6kQn0
いいぞもっとやれ
12 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:07 ID：n7We8CgF0
匿名だからこそ人は好きな事を言える
そういう場を作ることで何が起きるのか見たい、ってひろゆき言ってたな
14 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：NGtt1JJq0
正論アンド正論
結局ネットが悪いんじゃなくて、頭の悪い人間が増えてるだけなんだよなぁ
15 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：JufZR1QD0
はい論破ー！！
16 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：BbD0OQ..0
俺達のひろゆきｗｗｗｗｗｗ
18 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：boKD09Du0
気持ち良いねー！！！
19 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：WgjnuwLh0
生き生きしてる
20 :ハムスター名無を2016年08月23日 13:08 ID：cpPHS4yl0
イケ！ヒロユキクン！
21 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:08 ID：neUzKkap0
あ！これ見たかったのに、忘れてた！
22 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：usuuvI5c0
光るひろゆき節
23 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：jK73dZxd0
この人、大好き
24 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：y6jmxKUt0
感情で話してたらこうなる。
25 :名無しのハムスター2016年08月23日 13:08 ID：bCdXcnLy0
楽しそう
26 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:08 ID：UZBY3gHf0
こんなん最強やん
27 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：ajGlt6NA0
結論ありきで碌に勉強もしない馬鹿を相手に、
日ごろから煽り煽られのネット先駆者が負けるわけないよなぁ。
28 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：qj4D62pj0
相手が雑魚すぎるだろ、これはｗ
29 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：50FeS4FT0
固定概念にとらわれすぎてるから、攻めるの楽なんやろうなぁ
30 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：.b..K0qT0
ずっとニヤケてるねｗｗｗｗ馬鹿を馬鹿にするのは楽しくて仕方がないんだろうなｗｗｗｗ
31 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：28CJfSM80
実名・個人情報オンパレードのツイッターで
犯罪自慢が溢れかえってるけどどう思う？？
32 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：p7yNKF5h0
ひろゆきに聖徳太子コスさせたい
34 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:09 ID：9PTS.Qqk0
交通事故の慰謝料でアメリカ留学する男だからな、これぐらいしても驚かない。
35 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:10 ID：fbyBiAtC0
嫌いだけど、たまに合ってること言うから困る
40 :ハムスター名無し2016年08月23日 13:11 ID：Jr3WdtxR0
大正義で草
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コメンテーター（笑）なんか論破してやれ。
きちんと理詰めのデータ用意しないと負け戦
ブレがなさすぎるｗｗｗｗ
ひろゆきが政治家になってくれる方がマシ
そういう場を作ることで何が起きるのか見たい、ってひろゆき言ってたな
結局ネットが悪いんじゃなくて、頭の悪い人間が増えてるだけなんだよなぁ
潰し合ってどうぞ！
日ごろから煽り煽られのネット先駆者が負けるわけないよなぁ。
犯罪自慢が溢れかえってるけどどう思う？？
森永卓郎はガチギレしてマジ論破されてたｗ
↑
これを反論できるコメンテーターなんていねえよ
コメンテーターって主観でピーチクパーチク喚く仕事なんだから
世間の問題を提起して良い方向に持って行く事もできる力はあるよね
エンブレムの件とか、舛添の件とか
ちゃんとデータが頭に入っているコメンテーターなら行けるｗ
いまパリに住んでるらしいよｗ
夏なんだからいいだろ
むしろジャケット着てる方が駄目だわ
クールビズはどうした
スタジオにガンガンエアコン利かせやがって
ただ二人が戦うべきお題が見当たらない
中高年で礼儀正しくて真面目な奴の方がまず目にしない。若者の方が謙虚だろ。
中年は最新技術や情報にも疎いし、年寄って臭いだけで邪魔。
自分が出理解できない事にたいして意味不明なほど感情的に切れるし程度が低い。
桜井誠に負けて涙目で逃げ出しちゃったじゃん
まあ全て台本どおりで事前確認の上、ＰＤやディレクターにＯＫ貰ってこれ履いて出演してるしｗ
年杉村に一番言われたくないわ
全ての凶悪犯罪者は、事件を起こす24時間以内に必ず炭水化物と水を摂取していますか、それについてどう思いますか? 杉浦さん。
しかも自分は絶対に正しいと思って喧嘩腰で相手に詰め寄ってる
卑怯な虐め
でも、スーツ着てね！
揚げ足取ったほうが勝ちというパターン。
なんか40近い割には若々しいというか10年前と変化してないな
グレーゾーンを法律で無理やり悪に出来る人間でないとひろゆきには勝てん。
で、無理やり悪にする人間はTV向きではないし、そういう人間は悪のレッテルを張られるから
TVでひろゆきを論破するのは無理だ。
それも正論を言えるなら余計にね。
違うぞ。
スリッパの下りは明らかに台本だぞｗ
データ―を揃えてる屁理屈大王に挑む時点で、ショーだわ(笑)
ひろゆきは一番政治家に向いてない人間。本人が一番分かってるだろう。
ドコモの例えは的外れ
「私は普段からネットを利用しています」
「私は普段から2ちゃんねるを利用しています」
では印象も本質も違うよ
論破すりゃ正論だと思ってる奴が結構いて引く
テレビだから自分のキャラを理解して常識に縛られた現代人を代表するような質問をあえてしてるんだから
そこを見抜けないやつもひろゆきが言う頭の悪い子なんだよなぁ…
スーツ姿なんて視聴者は求めてない
最後の「でも葬式の時は着るんでしょ？」「もちろん」って件で橋下も理解してるのがわかる
ひろゆきすげーって言ってるカスが多いんだよなあ
どうせこの番組でもひろゆきは橋下とはまともに議論してないんでしょ
本質は「道具」をどう使うかなんだよなぁ
しかも何度も喰らった攻撃ばかりだから、
ノーモーションでカウンター放って直撃w
はぁ・・・
ただの雇われ店長的存在じゃないの？
所謂そういった公人じゃないからクロックスだってヨレシャツだって良いと思うよ。
建前とすり替えへの論破スカッとしました。
森永卓郎嫌いだからどんどんやってほしいわw
「頭の悪い子供が〜」のくだりもそうだよ
その理屈であればガチャの規制も必要ないしメーカーが好き勝手できる
「俺の屁理屈を正論とか思っちゃう馬鹿はネットやるな」ってことでしょ
じいちゃん「昔 中村雅俊という男がいてだな 下駄履きでテレビに出て歌をうたいおった けしからん」
経済学の専門用語を解説してるの聞いた事あるけどすごく分かりやすかったよ
橋下とひろゆきが対立するようなテーマを探せなかったスタッフが無能。
>ひろゆきからしたら
>「俺の屁理屈を正論とか思っちゃう馬鹿はネットやるな」ってことでしょ
言い得て妙だな
レベル低いなぁ杉村太蔵
森永卓郎の低レベルさが、とてもよく際立ってました。
ネットだけが危険な思想ではないし哲学者を自称する人間の本の中には
他人にやたら攻撃的な内容のものもある
正論振りかざして戦うのが笑える
しかも余裕でヘラヘラしてるせいで
相手がむっちゃ馬鹿に見えるしw
杉村さん森本さん「ぐぬぬ」
認められなかったんだよな。
最近、やたらとメディアに出てるし実は金が足りないんだろ。
使い方が荒ければ金なんてどんどんなくなるしな。
「犯人はパンが好きだったと報道するの？」
と反論する人と同じすり替え
中高年で礼儀正しくて真面目な奴の方がまず目にしない。若者の方が謙虚だろ。
中年は最新技術や情報にも疎いし、年寄って臭いだけで邪魔。
自分が出理解できない事にたいして意味不明なほど感情的に切れるし程度が低い。←
ってお前の思い込みだろうが、立派なおっさんいっぱいるわ(笑)お前部屋にいっぱなしだからそうなるんだよ。尊敬出来るおっさんはわりと多いぞ少なくともオレなまわりには。
ちゃんとしたデータがないとひろゆきとは議論にすらならないぞ
それなのにテレビ出るような人が言い負かされるのが情けないんじゃん
ひろゆきの言ってることは2ちゃんの煽りと変わらないんだから
匿名を好む資質は犯罪と無縁ではないだろ
無理やりテレビとして食いかかるように仕向けてただけだから、
討論も無双も無く皆で正解に向かってっただけだったよ。
意見が割れればだけど。
自称コメンテーターが怠慢なのか口喧嘩レベルの意見しか言わないから、口喧嘩レベルで論破される
ひろゆき論破するのは実は簡単
ただ論破するにはそのテーマをデーター付きソース付きで極めて無いと駄目って条件がつく
昔経済評論家の上念司が経済政策についてひろゆきと討論した時は
ひろゆきの屁理屈に近い質問を片っ端からデータで論破した挙句
焦ったひろゆきが最初言ってた事と話が矛盾してきたところを更について
ひろゆきが論破されてた
それくらい専門的知識がないとあいつは論破できない
正直知識もない適当に喋ってるコメンテーターなんかには絶対無理
森永卓郎の方が感情論丸出しで受け流されてたな
借金まみれの人
それ自体は犯罪ではないけど
そんな人が犯罪を起こせば
そんな人だから事件を起こしたと思われるのは当然だよ
「酒飲みや借金をしてる奴は皆犯罪者か！」
「偏向報道だ！」
なんて批判はアホかと思う
匿名で他人を攻撃しているに夢中な連中への
世間の評価に向き合えないのかな？
この人は特に何も持ってないしやってないから他人事だけなのでは？
ただの暖簾に腕押しになってるだけ。
だからサンダル履いてきたんだな
橋本やなんかメガネのスーツの人も理詰めで語る系の人だったし、杉村とデブとか雑魚中の雑魚じゃん
2ｃｈが原因の犯罪って言われてるんだから、携帯が原因の犯罪で答えないと
もしくは、携帯を利用した犯罪はあるけど、2ｃｈを利用した犯罪はないとか
正論正論言ってるけど、ひろゆきも根拠のない感情論と、論点ずらししてるだけでまともに答えてないでしょ
あと、スマホじゃなくて携帯って言ってるあたりに年齢を感じた
自業自得でお恥ずかしい話なのですが、書き込んだ当時境界性パーソナリティ障害の症状が発症していて、冷静とはかけ離れた状態でした。
弁護士さん、怪しい業者、2chの管理人、色んな人に相談しても、やはり難しいと言われます。(管理人さんからは反応が無いですが…)
明日は警察にも相談してみようと思っています。勿論、無理なのは分かってるんですが、それでも相談するつもりです。
自分が悪いのに情けないですが、本当に削除して頂きたいんです。もう毎日のように考えていてノイローゼになりそうです。
こんな理由でアホかと言われそうですが、自殺を考える程に悩んでいます。本当に、書き込まなければ良かった。
コメンテーターの中でも最底辺の知能指数しか持ち合わせてないじゃねえかｗｗｗ
もうちょっとマシなの用意しろ
もはやクチビルって名実ともに2chと漢系なったよな
橋下氏が否定したファシズムの手法に似たものあるしな。
唯一橋下氏と対等に、ロジックの組み立てが出来てて、一貫性整合性根拠を持った発言を出来てたゲストは蓮舫氏とひろゆき氏しか居なかったからな。
他のゲストは、猪瀬氏を除いて
まるっきり論拠が曖昧かつ私人の感情の域を脱しない程度のお話会でしかなかったから、ひろゆき氏が有能に映るのは無理もない。
こんなんで建設的な議論なんて出来るはずがない
「結婚なんかメリットないですよね」と言ってたり
そんな彼に当時も「さすがひろゆき！その通り！」
と同調してた連中が多く存在したんだよ
マスコミはそれ以下しかいないからなぁ
もしそういうデータがあるならそれを根拠に法整備が進んでるはず
「２ｃｈ使用者と非使用者の犯罪率」とか現実的に出せんからな
話すり替えてるだけなのになにが無双なんだ。
根拠のない批判にめっぽうつよい
「ふーん」とか「へえー」しか言えなくなってたな。
あれこそ真の論破なんだけど、ワイドショー的な派手さがないから
文脈読まないで雰囲気で論破かどうか判断するような奴らには、
あれが勝間と同レベルの醜態なんだって理解されてないのよね。
その話のすり替えに気づいてなかったり
気づいてても本筋に話を戻せない番組が無能なんだゾ
そう
彼の考えに心酔している人が一番頭が悪いんだよ
現実にこういう場にスリッパで現れたら眉をしかめる人がいることぐらい想像できるし
2ちゃんねるをやっている人を世間では一般的な人だなんて思わないよ
本当にあたりまえの事
「お辞儀になんの意味があるの」というぐらいナンセンス
無秩序な匿名性というのは犯罪の温床になりやすいのも事実だしプレーンなフォーマットとは言えないわな
営利目的で運営しているなら利用者に悪用されないようにする責任はある
確かにそうだわww
擁護してるバカは何なの？
ひろゆきがマナーについて意見する
↓
スリッパで来るのはマナー違反ではないのかと突っ込まれる
だから、スリッパで来ることがマナー違反ではないと主張するならともかくあの反論は話が噛み合ってないような
そこらの無能コメンテーターより有能なのは事実だろうけど、彼の言葉は正論というより核心をボヤかした屁理屈でしかないのでは
葬式には喪服で行くっつってんだし。
何ならテレビって半裸で出てる芸人もいるところだけど、何をもってスーツで行かないとマナー違反になるのかね？
まあ、ひろゆきもdocomoの部分はもうちょっと具体的に指摘した方がよかったな
i-modeなんて出会い系や詐欺サイト放置しまくりだったし
パケット代金目当てでスパムメールも放置してた
低俗なテレビ業界に言われたくない
自作したりして沢山用意してて
要領良く切ってるんちゃうん？
でも俺には無理だわ、頭良いんだろうな
謝罪記者会見とかなら別だけども
ひろゆきは待ちガイルみたいなもんなので
あちらにディベートの御題を出させて
先に主張を述べさせないと勝負にならない
それだけ
横やり入れようとして失敗してたが
自分独りの世界で完結してるだけ。
人と関わることに興味が無いのか逃げてるのか、
孤独に生きると決めてるならこれでいいんじゃね。
ただ、公の場で多くの人が納得できるものじゃない。
民事裁判で一度は捨てたはずの2ちゃんに見苦しく縋り付いてる間抜けに言い返せないようじゃな
だからスリップは芸人の衣装と同じ扱い。マナーもくそもねぇよ。芸人が「芸」やるときの正装なんだから、うしろ「スリッパを履くことこそがマナーを守っている」と同じこと。
ひろゆきは最初から最後まで常識人だよ。ただの一般人と同じだよ。
成功者の肩書が無ければ誰がどう見ても社会不適合者
俺も成功者になりてえなぁ
民事の判決は無視しても問題ないんでしょ？」
くらい言えないのかね
よく見たらただの屁理屈だよな ひろゆきが言うことは正論！ってだけで文書を読んでない
ある意味馬鹿発見器に使ってるんだと思う
そんなものに過剰に反応する相手は
相手にする価値がないとかの
たらこイキイキしてんじゃねえかｗ
「こいつらひろゆきよりバカ」という構図を作ったことが勝利だよな
他愛ない屁理屈を言い返せない二人
まあわざとやろうけど
とっくに理論武装されてそうな所つつくから反撃されるんだよ。
そもそもテレビに呼んでいる「ゲスト」なんだから、テレビ側が譲歩するのが当たり前
他人様に足を運んでもらっておいてテレビのマナーに従えって方がおかしい
テレビ嫌いなくせにひろゆきが出てたら何でも台本なしでやってるって信じちゃうんだね
マナーだの常識だの、個人の主観に依存してる話だといくらでも言い返せる
裏付けの取れてる理屈だけが屁理屈を論破できる
実際、そうだと思うわ、何が良くて、何が駄目なのかという
善悪判断の出来ない子供にネットは無理
親の教育放棄が目立ってるから、言われて当たり前
馬鹿が増えたというかネットが誰でも使うようになったおかげで限られた範囲でしか知られなかったものが全世界に広がったというだけで
さらに馬鹿ほどつるむ傾向が高いから余計に目立つからねぇ
世界的なラインやツイッターやフェイスブックにかみつけばいいのに。
とても正論とは思えない
コメンテーター擁護派じゃないけど
ひろゆきの言ってることをガチで正論だと思ってる奴はリアルでは相当ひねくれて友達いなさそう
平気でマスゴミみたいに捏造したり嘘ついたりするよね
ネラーが一番嫌うタイプじゃないの
もともと遺伝的に犯罪者脳で脳に障害のあるキチって答えの方がいいと思う
2ch読んだからって普通の人は犯罪しないからｗｗｗ
顔付きからして既に煽ってるのがな
テレビに出てくるたびにニヤニヤが止まらないよwww
特に匿名だから～はもうツイッターの惨状見るに断言できることじゃなくなったね
正論というよりは、テレビでは誰も言えないことを言ってる
なまじ頭の回転が早いから、言葉に対して的確な言葉を返してるだけであって、正論ではない
とりあえず楽しいからもっとやれｗｗｗ
というかひろゆきを文化人として扱う事自体どうかと思うわ
元々アングラな世界の住人だし
表舞台でもそれなりに名前が知られているけど
なんか文化人として扱うには場違いのような気がする
まあアングラ文化の発信者としては文化人なのかもしれないけど
てかジムのものだろ2chはもう
証拠に基づいたディベートなら、どうなるか分からんけど
口喧嘩という意味では強いよね
相手キレさせる天才
結局、人の問題でしかないんだよなぁ
杉村がひどすぎだったわ 答えれないから他の人にふるとかしてたし
こいつにとって世間は宝物満載の玩具なんだろうｗ
そういう面だけは見習いたい
ひろゆきの言う「馬鹿でネット使っちゃいけない子」ってお前のことだよ
だれが悪いとかじゃなくて、どうネットと付き合うかみたいな建設的な方向から話を始めたほうが効果的だし、結果的にはひろゆきをいじめられる。
要するにこれはプロレス。論破役も論破される役も、忠実に役割を演じているだけ。これを真面目に受け止めて、ひろゆきはすげー、とか言っているやつは、それこそ頭が悪いからネットをやめたほうがいい。
死刑にならない限り「民法でいう民事賠償」は払いたくないと公言している
民事の場合は被害者方が加害者方の資産調査をする義務がある
だから日本国内での公での収入ってのはひろゆきには無い
ぶっちゃけ、全ての出演番組のギャラはゼロ
最終的に「ネット犯罪による被害者が出たならその人が訴えたらいい。裁判所や警察への情報開示はどの掲示板も応じるだろ。被害者が泣き寝入りするならそれはその人の問題だし、適切に裁けない法律が追い付いていないのが悪い」っていう結論を持ち出されると、法の専門家である橋下は何も言えないからな。
こずるくて火の粉が掛からない安全圏をちゃんとキープしながら他人を動かしたり、他人のせいにするのは本当に上手い。
その気になれば橋下も『法整備の呼びかけはあなたがやるべきじゃないのか？』とか引っ張り込もうとするだろうけど、「僕がそこまでやる必要性ありますか？2ちゃんねるは僕が作ったと言うなら、ツイッターを作った人やフェイスブックの創設者も一緒ですよね？」みたいに逃げるだろうし、追い込み切るのは無理があるな。
クソダサ
匿名だからこそ友人が居ないワイも２ｃｈで相談したりスレ立てて色々話してすっきりしたけどひろゆきに救われた訳じゃないから
自分のこと棚にあげてるだけやで
平成7年生まれの僕が2004年3月ににネットを始めた時は楽しかった！
茶髪弁護士時代に委員会で裁判逃げ続けてるひろゆきが話題になったときもコメントしてたな。
それをしようとしてバイキングに出たら1番まともな意見持ってて坂上に驚かれる。
違う違う
ネットがあるから露見する場所が増えただけで前からおんなじくらいいた
元々は交通違反をどう言い逃れるかテクニック載せてた人なんだし
きちんとデータ用意して裏づけと言うバックアップの元に仕掛けないと
ひろゆきに関しては、書いてる人が多数いるけど
コイツを論破するのは、色々とメンドクサイってのが
わかるね
お馬鹿な奴が増えたってより、今まで通信機器を扱えなかったレベルのお馬鹿ちゃんでも扱えるようなインフラが整ってしまったから表面化した、だと思う。
子（2ch）の年収は親（ひろゆき）次第
あの子にしてこの親ありだわ
森永とか、老齢の母親が電車で席を譲ってもらえなかったって話してたけど
たまたま1回あっただけのことで、若者すべてを論じようとするのは頭わるすぎだろw
そもそも森永が若者にぐちぐち聞こえるように文句いったから
席を譲りたくなくなったって感じすらすたし
そもそも論点がずれたり、感情論に走るような議論する人間を
キャスティングしてるTV曲のスタッフが何をしたいかわからんかったわ
相手がその言いたいことだけ言ってる反論を封じ込められない時点で無双だろう
ひろゆきにモラルや常識を求めても無駄。
ネット以外の世界を知らない若年層が多いから
ひろゆきさんの言葉の通りだわ。ドコモに何言っても意味無いよね。
正論かなぁ？とは思うけどｗ
論点ずらしすぎるだろ。
もちろん、たいぞーは「原因で」の証拠を示さないといかんけどな。
言ってることが全てダブスタw
頭悪いとかの返し方がリアル社会では最も恥ずかしいのに
気づいてないひろゆきこそ頭悪いと思う
何も作ってないこいつがネットの代表みたいな顔すんじゃねーよ
偏向を無くそうともしない自浄作用のない奴らに言われてもね
まあただのプロレスっぽいけど
殺人に刃物が使われまくっていても、
刃物・刃物を作った人・刃物を販売した人、どれも原因じゃないんだよなあ。
「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」→信者「なるほど」→捨ててませんでした
2ちゃんねるが個人情報漏洩→ひろゆき「2ちゃんねるを乗っ取られちゃった」→それをまた間に受ける信者
馬鹿は本当に救えない
あんなの誰でも言い返せるわ
主観で論じるなら、しゃべり場で十分。
質問が馬鹿すぎるだけなのでは。
包丁は料理に使うものであって人に向けてはならないのと同じ。包丁作った人がその使われ方まで全部管理しなきゃいけないのかよ。
馬鹿だなぁ
刃物で人を傷つけた犯人がナイフマニアでナイフ収集家なら
ナイフを収集することが犯罪でなくとも
事件の本質を考えるのには必要な情報だし
当然それは報道されるだろうに
ナイフマニアでナイフ収集家なんて情報どこにあるんだろ……
貴方の発言を信じた人が居たら「まさに頭の悪い人はネット使うな」状態ですよ。
ナイフを収集する事が犯罪でないなら報道されるべきではない、とまでは言いませんが
貴方がPCを使って犯罪を犯したら貴方が普段何を買って何を食べていたかまで報道されるべきですか？例えば一度使っていた包丁がすぐ折れてしまったので専門家に頼んで包丁を作ってもらった、なんて事があったら「専門家に刃物を頼むほどのナイフフリーク」とか言われるんですか？バカですか？
怒るな怒るな
事実だろ
色々問題もある人っぽいけど、凄い頭の回転の速くて、口達者人なんだなと思ったわｗ
怒るというか阿呆なのかバカなのかと呆れているだけですが……誰かと勘違いなさっていらっしゃる？
よく2ちゃんねる同様に「犯人はアニメファン」もよく話題にのぼるけど
犯人が恋人がいて幸せな家庭環境で育ったのなら
「なぜ？」の疑問が残るだろ
そうではなく「恋人もいない」「アニメキャラに心酔している人間」だから
他人の気持ちを考えない一方的で身勝手な犯罪を起こした
その側面は否定できない事実だし
これで「なぜ？」が解消される
「犯人はアニオタ」はとても大事な情報だよ
他人の気持ちも考えない一方的で身勝手な意見ですね。と返せばいいんですかね
もっと偉そうにしてる糞コメンテーターたちを涙目にしてほしいね
もっと論理的にね
安全圏からバカを煽って遊んでるだけにしか見えない
下劣な思考で犯罪に無関係な部分を暴きたて、それを良しとする思考がとても不愉快ですね。
論理的に一文にまとめましたが、いかがでしょうか？ご査収ください。
やってることは小学生と変わらなくてそもそも議論する気が無い
ひろゆきの討論を賞賛するヤツは本当にアホ
おおっと、思考が2回続いてしまった。
下劣な考えで犯罪に無関係な部分を取り上げて、それを良しとする思考がとても気持ち悪いです。何でこんな人になったんだろうとか興味すらありません。
の方が正しい一文になるかと存じます。
議論に勝ち負けはないんだよ
相手が「私が間違っていました」なんてまず言わないのだから
だだ双方が他者から見てどう評価され
どういった印象を受けるかが全て
ひろゆきはそれがわかっているし
君はそれがわかっていない
ってか面白そうだなぁｗ見ればよかった
それはそれでディベートの技術のひとつなので・・・
議論に勝負はありません。他者から評価されるかなんて議論において無価値です。意見の交わし合いであり、より良い意見を取り上げるためのものです。テレビで議論は起きません。
打ち合わせ通りの展開か、面白おかしくするための貶し合いだけです。
身体揺らして首振りながら、目をパチパチさせてる姿が気持ち悪い
正確にはひろゆきが「おまえら転.載禁止な」と言った舌の根も乾かないうちに
「scでは転.載自由です」と日和った場所ね
森永のバカさが際立った
というか質問が薄っぺら過ぎたな
けっこうコメント付いてんのに。
何まともな議論してる？
君の「うるさいバーカ」ほど頭が悪そうな台詞はなかなかないよ
納得してしまった
ホリエよりちゃんとしてるな
面白かったわｗ
ど正論のおっさん
ソースを見せるかポケットに札束をねじ込むかしないと討論で勝てるかよ
電話の例えはひろゆきのすり替えだよ
相手が「ネットが犯罪に使われている事に対してどう思うか」
なら適切な答えだと思うけど
問いかけは「2ちゃんねるが〜」だろ
匿名掲示板の匿名故の攻撃性、集団性、犯罪に至る危険に対してひろゆきがどう思うかという事
無音カメラのアプリ製作者が
「盗撮に使う側の問題だ」と言ってるのに過ぎないよ
ひろゆきの主張は
だったらワイシャツの首元をきちんと絞めて、ネクタイもちゃんとしっかり締めて付けましょうね！
ひろゆき「いや そりゃトラブルは避けたほうがいいじゃないですか (笑)」
ここわろたw
マスゴミにでも就職したら昇進出来るよ(^^)
見た目若いなｗ
そういう尖った論理って年取ると日和って丸くなっていくんだけど、この人たちは相変わらずね。
感情論を感情論で返すっていうのは別に間違えではないよね
相手が理屈より感情を受け入れるんなら、それでいいと思うんだ
若者の犯罪率は減ってるんですよぉ・・・と主張する犯罪者。
ひろゆきの方から議題らしいものが出た事ってあんま見ないよな
小学生がよく使う手段なんだよな。
誰でも使えるようにしちゃったものだからな。
そりゃ馬鹿が使えば問題にもなるだろう。
キ○ガイの前に刃物が並べて置いてあるみたいなもんだ。
糾弾するならバカを糾弾してほしいわ。
なぜこうも煽り力の高い表情ができるのかｗ
質問してる人がバカに見える。
元汚職議員の杉浦は何でテレビにでれるんだ？
汚職ワロタ
杉浦がどんな汚職をしたのか
無知って罪だよ
もうろくしてたのは森永
橋下は始終ひろゆき側だった
返答に困ったら返事返さないタイプなんですねワロタ
ひろゆきが以前TVタックルで言ってたろ
「嘘言うのやめてもらっていいですか？」
あれだよまさに
他人じゃなくて目の前にいるお前個人の意見を聞いてるって言うのに
頭悪いよキミ
強いて言えば
「『ドコモの人がどう思うのか』と同じ答え」
ドコモのように必要に応じてログの開示をするって事か
「スリッパ履いてるから間違っていると考える人は頭悪いと思っている」
「マナーは頭の良し悪しじゃ無くて美意識の問題。理解できなかったかな？」
「何で見てきたかのように断言してる？」
「見てきたどころか私（森永）はボロクソ言われてるんだが」
でもまた言い返されるだろうな
橋本とヒロユキが同調した以上、タイゾーがああ言わないとTV的に成り立た無いからな。
森永は、、、もう無理です
もっと見たい！
実際中身のある発言がまったく無い
結構頭の回転は速いと思った。
口論を仕掛ける側になれば、その人の真価がわかる。
何を騒いでんの？
それと、ぶれない？
ぶれてるぜ、唇先生。
唇、昼の番組にも出てたの？
おかしくないか、急に。
今までタラコ唇とか言ってバカにしてたけど降参するわ
気持ち悪い管理人だ、裏でタラコとつながってんのか？
つまりAというツッコミにBという話題で切り返すからAの答えは出さない
これなので突っ込んだほうがそうかと納得してしまう手法
ただのコメンテーターとは器が違うわけです。
杉村が何を成し遂げたよ？
森永はもはやしくじり先生の時から感覚がおかしいし
いつも馬鹿なやつを相手にしているから論破しているように見えるだけ
ホリエモンと出てた時も、極論ばかり言い返すだけ
建設的な意見は皆無
イライラした
ひろゆきって、頭は良くないみたいだね
匿名性がどうの、ネットと犯罪がどうのって、１０年以上前から、
おんなじ質問ばかりされてりゃぁなぁ。
相手の人も(討論になんねーな)って止めちゃうんだよね
林先生ならどうするんだろう？
いくら台本でもそれはないわー
目ぱちくり唇オバケ側はないわー
口論を仕掛ける側は、統計的な根拠がないと流されてお終い。
ひろゆきの方が少しは統計的な事を言っていた。
匿名でなければ責任感があってまともな事を書くのかというと、朝日新聞の従軍慰安婦の記事でわかるようにそうとも限らない。
たしかに
頭の回転が良い人（頭のいい人ではない）じゃないとひろゆきを完全論破は無理だろ
そんな相手とはやりあわないだろうけど
まぁ問題の多い人だけど頭の回転の速さとかは本物だからな、厄介なことに
しかも相手が杉村と森永とかボーナスステージすぎるし
あと詭弁と屁理屈に対して言い返せないってことはそれはそれで論破されてるってことだぞ
討論でソースは？って言われてソース出せないなら負けなのは明白だし、データがないなら単なる言いがかりにすぎないわけで憶測についてどう思います？って言われてただ個人の感想返してるだけなんだから論破もくそもない
これを討論だといってるやつらは討論やったことないのが明白
見てる方の知能も計れそうだな
ひろゆきを馬鹿にするからひろゆきが相手を馬鹿にしてるだけ。
そして君らは観客
興行は成功ってことだ
ひろくんも一回、議論のルールみたいな中高生向けに出されてる本読んだほうがいいな
子供にケチつけてる親とそれに反論しちゃうガキの構図でしかない
少なくとも口だけの偉そうな奴らよりは頭いいんだよなぁ
実際馬鹿ではないし。問題は多いけどな
冗談だろ
意図的か知らんがこのサイトでは載せてないけど
議論で他人の人格批判はルール違反なんで
2chの煽り合いとはわけが違う
それこそ保護者に言いにいけば良い。
つうかタイゾウもタイゾウで分かっててプロレスみたいにやってるだろこれ。
こうやって無事でいるってことはいくら掘り返しても問題が見つからなかったからなんだよな
見つからなかった場所を公開捜査する企画だと理解できる頭があれば出演を断る内容
当然、欠点が見つからず。果てにはスリッパ批判ｗｗｗ 見苦しすぎる
ただし、ブロバイダー単位での規制はふざけんなと思うが。
せめてプロバイダーのどの地域かレベルで規制しろと言いたかった。
ここがネットだから信者が多いのかな？
こういう不遜な態度はいつかしっぺ返しくらうから程々にね
しかも反論内容がとても分かりやすいし説得力ある
この反論に質問者はどう応じたのかも気になる
見たかったなあ
まぁ杉村太蔵にマナーの話されたくないわな、そもそもマナーなんてただの慣習だから時代によって変わってるものだぞ
天性の詐欺師タイプ。
だから裏付けするデータ持って議論しないと勝てない。
そりゃ本人の自由だがTPOわきまえないのを自慢されても協調性が低いんだなとしか
ひろゆき贔屓が過ぎるわ。
スリッパの奴とか会話になってないのにどこが正論なんだ。
ひろゆき。おまえに贈る
女性芸能人がきたら、ツケマツゲは一枚まで薄化粧、髪は黒く染め直しして、もちろんスーツにパンプス？
タトゥーしている外国人なら？映らないようにモザイクでもかけんの？
外見なんて自分がどう見られたいかっていうだけの話。そもそも論客が議論になりえる命題を持ち合わせていないじゃない？
アメリカの番組でもこんな子供が増えてきたとかリポーターが言っていたけどそれの劣化日本版
*425
しょうもないバカだったらそれで済むかもしれないが、今の掲示板ルールって犯罪者にはこっちも犯罪者にならないといけないって事だろ、誰が好き好んでそんなのになるんだよ、バカバカしいし、有効策が無いっての現実だろ、理論武装してる奴なんてオタクでなんか履いて捨てるほど居る、ネット使うななんて小学生でも言えるよ
こいつ本当にぶれないな
出しても勝てないだろうけど
2chが原因で死亡した人と車で死亡した人はどちらが多い？
結局は利用者側の問題なんだよな
やりにくい相手と当たったら大変そう
ひろゆき側からすると飽きるほど聞かれた平凡な質問だからいくらでも答えが用意できちゃってるんだろうな
ひろゆきも頭悪いと思ってるとか、個人の感想しか言わないし。
ただこいつ相変わらずルール無視な部分は突っ込まれれると弱いやろ。
裁判逃げ回る立場だし。
しかし、ひろゆきがフォーマルな格好してる所見たことないな・・・。
制度や仕組み的な問題で実現できないようなひろゆきの意見はきちんと橋本が補足として喋ってたし
ひろゆきは実際のデータ、根拠に基づいて喋ってるだけだから下調べしていない
または知識のない相手に勝ち目ない
それに、杉村太蔵とか、大した討論できる人じゃない人呼んでないのも笑える。
こういうの見て目が覚める人も多いだろう。
リアルで反論されると喧嘩売られたみたいな気になってすぐムキになっちゃうんだよなー
当時はまだたかじんも生きてたし
こういう余裕が欲しいなぁ（自分、馬鹿だからこういう時にムキになってしまうから無理だけどね）
小学生みたいな屁理屈言ってるだけじゃん
2ちゃんと携帯とかうまいこと言ったつもりなのか知らんけどまったく別の話だし、頭悪かったんだなこいつ
言って委員会よりも過激でおもろいわ
431w
唇は、普段民放にでますか？
でませんか？
どちらですか？
431w
2択くらい答えれるだろ？
わかんなければ、当てずっぽでいいよ
それは、君の感想だよねw
本当に過激なら、ピーがはいるぜw
余裕のある人間が、相手をバカ呼ばわりするか？
あと、焦ってるのになにくわぬ顔をする奴を見たことないか？
なければいいや
すまん
そんなもん、信者がいるからだろ？
それくらいさあ、わかってよ。
お願いします！
目がさめるねぇ
本当に醒めてくれよ。
465
まず、お前がな
君の経験で、人を舐める、見下す癖のある奴はいませんでしたか？
そいつって妙にプライド高くなかった？
0%か100%の話をしてるわけではないので、あしからず。
ぼくって、こんな場所でも平気でこんな格好で来ちゃうんですよ！
ぼく、凄くない？
ぼくさあ、ぼくさあ、すこない？
まさに鳥なき里のコウモリ
堀潤もなんであんなのを持ち上げてるのかわからん
俺ってスゴいでしょ。
他は異論なし
けど、論点ずらしに過ぎないよな。ひろゆき個人の意見を聞きたいけど、そういう人の気持ちが分からんのだろうなぁ
そこで攻めがとまっちゃうレベルの相手ばっかりだったしな
議論でいえば橋本のほうがデータに基づいて話しているからまともだわ
そして、なにげに都議のあんちゃんもネットってものをしっかりとらえててびっくりしたわ
森永はみんなのサンドバックポジだからしゃーない
良いか悪いかとかでなく。
あとマナーがどうとか言うなら、日本人なら紋付袴で来てから言え。
良く言えば、口が上手い
論がたってる訳じゃなくて、自信に溢れた語り方や切り返しが絶妙。
寂しくならないの？
「〇〇は悪」ありきの質問してるからカウンター喰らってるだけだし
2chとドコモの話も別に違う話ではない
使い方次第でいくらでも物の在り方は変わるのに
作った人間にそんなの聞いてどうすんの？って話だろ
屁理屈っぽいけど
正論
こいつらは２ちゃんが悪の巣窟だという根拠の無い結論ありきで話してるんだから、話がかみ合うわけが無い
２ちゃんが絡んだ事件を挙げて、どうやれば防げたと思いますか？とか聞けば、違った回答があったかもしれない
ひろゆきや２ちゃんを悪者には出来ない展開になるだろうけどね
昔から言われてる、道具が勝手に悪さをする訳じゃない
使う人しだい、使う側の問題
スリッパ履いてラフな格好で冷静に正論を言うヒロユキ氏
杉村、ひろゆき、上西、村上
人間性疑う人ばっかでて足の引っ張り合い
要は「引っ掻き回したいだけ」
こんな奴に何リスペクトしているの？
痛々しいね！
現在→映像が永遠に残りネットで拡散されるテレビでてるなんて頭おかしい
本当に賢ければ、今なお2ちゃん絡みの収入でやっていけただろうに
ハムちゃんも明日は我が身かな？
太蔵の方がデブった分老けて見えるな
絶賛してる奴ほど頭悪いと思うわ
見当違いの返信してて笑うしかない。
まさにこの人バカです。
どこが凄いのか
専門的な知識をソース付きで持ってないと相手にもならないだろ。
ソースも無しに口論しようなんて2ch住民以下かよ。
便利な道具だがちゃんとした使い方をしていない。または間違えている。
「スリッパでテレビに出るのはマナー違反」
そもそもテレビに普段着で出てはいけない理由はない。
ぶっちゃけサンダルだろうがいいし、クロックス？はスリッパか？
政治家の討論会じゃあるまいし、文句言う意味がわからない。
「ネットの世界で匿名性を利用して好き放題言ってる」
ネットじゃなくてもそこいらのゴシップ誌でも同じこと。
ろくに裏取りもせず記事にして、ツッコまれりゃ
”後出しでもいいからごめんなさいしときゃいいじゃん”って言う。
怒った状態だと、何を言っても正論にみえないから。
あとは揚げ足をとっていけばおっけー。
チョロいもんだと思ってると思うよ～。
人前で汚いスリッパはマナー違反として正しいけど
反論を相手が悪くなるように言える
いつの討論だっけか
ニコ動は真似ばかりって言う意見は事実であるのに
そんなことない表面だけ見て言うなって
微妙に論点をすり替えてたのが嫌らしかったな
ソース出せの暴論で相手をやり込めても、内容を反芻したらただの煽りしか残らない
文化人ではなく、ただのなんかのアーティストだ
阿保やな
その場で思いついたことぱっといっても中身なけりゃそりゃ何でも言い返されるだけだろ
これってそのまま新聞やマスメディアの記者のことじゃんｗｗｗ
森永さん自身が匿名になるとそういう行動を取る人だからこそ、そういう発想になるんじゃないの？
良い人も悪い人もいるのは実社会と同じ
まともな人なら、ネットで顔が見えないからっていきなり他人に食ってかかったり普通しないだろ
俺がテレビみて思ったのはひろゆきがみっともない屁理屈を並べてるようにしか感じなかったけど
あと普段マナーについてうるさいくせにひろゆきのことは擁護してんのが笑えるわ
どう見てもＴＰＯを考えてない格好だっただろ
頭の回転早すぎて、周りを常に馬鹿にしてんだろうなぁ。
ひろゆき（笑）も屁理屈ばっかアホくさい
無能に非難されたからってなんなの？
そうじゃなきゃただの放送事故で放送されねえからなw
綺麗な体になってからデカい事言えよタラコ
マナーについてうるさい奴らとひろゆきを擁護している奴らが同一というデータあるんですか？
決して褒め言葉じゃないが
頭の切れる基地外、って感じ
常に論点ずらしと責任転嫁を行い、煙に巻いてそれを議論と勘違いして、勝った気になって悦に浸っている。
この世に正しい答えは無くて、各々の価値観で正誤を決めてるだけで絶対的な答えはないという「建前」振りかざして反論にしている。
それは哲学の場で言うべきことであって、議論の場でいう事じゃない。
なのに答を求めたり、何が正しいかを導き出そうとする議論・討論の場に出てきては「お前の意見はお前だけの物であって、無意味だ」と決めつけている。
決めつけだという人もいるだろうが、ひろゆき自身が一度でも「証拠に基づく反論」をしたことがあるか。
だからひろゆきは理論派で証拠主義の論客との議論・討論からは逃げ回る。
このような人間を孔子は「巧言令色鮮し仁」と戒めた。
がっかりだぜ、ハム民
番組みたわけじゃないから違ってたらスマンが
データ出さないで「～だけどどう思う？」って質問する方が討論の場としては不適格
かと言って大真面目にデータ出しても車や携帯の例と同じで『個々の使用者の問題』で型が付く
ただでさえ散々言われなれてるタラコを論破するのは無理ゲ
ひろゆき氏てこの人なのか
楽しそうで笑う
タイプは石田三成かな
あるのはバラエティだけ。討論風・議論風のネタ話だけなんだってば
報道ニュースすら「道を報せる」事すら出来てないってのに。嘘ばっかじゃん
知識が浅いから､１つの浅い質問に執着して､しつこく繰り返すのが二人のパターン。
この二人をコメンテーターで起用してる意味が分からん。
口から先に産まれてきたんじゃねーの？
こいつフォーマルな場でもこの格好で行くのかね
とにかく人の意見は聞きませんって感じの
ただの頭悪い人にしか見えないが…
ひろゆきが特に嫌いというわけではないけど
自分の意見を押し続けている頑固者じじいにしか見えんけどね
橋下徹さんはさすが弁護士だと思いましたよ。
こんなんが支持されてるようだけど、やっぱり頭の悪い、ネット民達からだけでしょ。
煽り煽られでこいつが負ける事はそうそうないだろうｗ
掲示板の煽り合いならアホみたいに論争上手い奴いるけど
リアルタイムで平常運転できるのは本当に頭いいんだろうなｗ
それ結局、言いがかりつけてる方が先に俺が正しい！なんてアホな主張してるからだぞ
ひろゆきに好感持てないのは好きにしていいが、それなら太蔵達も品が無い、と書き添えないと筋が通っていない
こうやって他人を煽っておいて煽られ返されないと思い込んでるのがバカなところ
それで人の内面を煽れないと思ったら外見を煽るとか、しっぽ巻いて逃げてる感じがざまあないわ
ここも自称常識人が多くて頭痛くなる
ＴＶに出たりしてるけど、ＤＨＣ等複数から訴訟起こされてる件とかどうなったん？
ただのひねくれ者なだけやん。
さすがに日本語が通じない宇宙人もどきが相手では、ひろゆきと言えども言いくるめるのは難しいだろう。
諜報技術じゃん
大人も子供もするべきではないわな
まぁそれはするべきではないわなっていう話やろふつうは
それを踏まえたうえでこいつらはいかにあほに聞こえるのかというのを
延々とやっているという
あほな話やろ
しょぼいニートみたいにしか見えないんだよな
アホすぎる浮浪者みたいな感じがする
自分で橋下さんのことを「現実を知ってるくせに正論吐く面倒な人」って言ってたのに。まんま一緒やん。
さいごがわからんな
自称常識人は自分を正しいと思ってるからね
こうやって他人を煽っておいて煽られ返されないと思い込んでるのがバカなところ
それで人の内面を煽れないと思ったら外見を煽るとか、しっぽ巻いて逃げてる感じがざまあないわ
ここも自称常識人が多くて頭痛くなる
いろんな面からみるってことだろ？
お前が次元をわかってない
次元をわからないから常識がわからない
自称とかな
そんなこと言ったら誰でも自称だよ。
自称人間とかいうのか？お前は。お前人間じゃねえんじゃねえの？
やることを言っているわけだろ？
スリッパを履くような社会生活
坊ちゃん丸出しの面構え
人間の体は人間が生きている形やぞ
言葉より信用できる
話を上手くすり替えてるだけで、実は論破はしてない。
こういうのって逆に他人の話を聞かない妥協しないタイプが出てきたら ひろゆきが劣勢になるわw
それで平行線で終わるw
それが2Ch.の日常パターンでしょw
普通の議員には投票するからな
マック赤坂みたいに派手にしてもらわないとわからないんだろう
にしても、さすがひろゆきwwファッションがぶれないwww
こないだの都知事選のニコ生も最高に面白かったわw
２ちゃんねる 2ch.net 大人になれない子供のネット局
３ちゃんねる 教育テレビ 子供のテレビ局
逆に論点逸らし過ぎてて見てて辛いわ
せめてタレント枠の文化人じゃなく、まともな法律家とかと議論させろよ
どっちが勝つとか負ける以前の問題でTV見る時間がもったいねえわ
論点ズラしにもなって無い汚職政治家、犯罪芸能人の言い訳と同じレベルだと思うんだが。
海外じゃこんなアホな連中そうはいない
子供の言い訳みたいだったな。
子供が匿名掲示板利用したところでプラスになることなんてそうない
一昔前は情報交換の場として利用できたが、今はもう印象操作のために業者雇った書き込みが増えて知識がないと情報の選別ができない
スマホの普及で子供の書き込みばかりになり、子供が子供の書き込みの影響受けても碌なことにならない
スリッパでいる事が相手に失礼なんじゃなくて、身だしなみがいいといい印象を与える事をやらないだけで、身だしなみだけで能力が測れるわけじゃない。
それだけ見た目の印象に左右される人が多いって事だし、分かっててやってるのかは謎だけど、分かっててやってそう。
杉浦と森永外して同じくらい頭いい人入れたらもっと有意義だったんじゃなかろうか
討論ショーじゃなくて解体ショーの間違いだろ
そこを認めないのは間違ってるよ
この番組【橋下x羽鳥】は初回放送しか観てないわ
ゲストは勘違いｵﾒﾃﾞﾀｲ嘘八百加藤紗里でした
あまり上手い切り取られ方してない
でも立案や代案とか新しく案を生み出す事に関しては下手過ぎる（笑）
だから論議が全く進まない（笑）
バカだろお前
この議論において否定することはあっても、ひろゆきがそんなことする必要はないんだぞ
ひろゆき相手にスリッパで来たことを叩く時点で先を全く読めてないやん
人間としてはつまらないよね
真似してやったら孤立するわ
ジサツもなかったんや
レッテル張りのタレントなら俺でも追い返せるわ
ちゃんとしたデータを提示して一つの議題から追い出さないように誘導しながら会話しないと
屁理屈はお互い様
橋下あたりとは意気投合しちゃうかもしれんが
と言うよりも芸能人としてプロの対応
屁理屈に屁理屈返してるだけ
何も面白くない
身だしなみをキチンとしないのはマナー違反ってのは正論
例えば包丁は料理に使うものやけど使用者次第では殺人に使える
車で暴走して大量殺人が起こったとして車を規制するか？せぇへんやろ
ネットだけを叩く奴はネットを使いこなせない老害
結局は使用者の問題で道具は悪くない
その事を分からん奴が多すぎる
当のタラコがゼンカモン以外友人がいないしな
そのことかわからないでひろゆきに文句言ってる奴らは問題外
バカはネット辞めろ
・暴力的犯罪の９０％はパンを食べてから２４時間以内に起きている
・新生児にパンを与えると喉をつまらせて苦しがる
・パンを日常的に食べている子供の約過半数は、テストが平均点以下になる
・１８世紀、パンをどこの家も作っていたが平均寿命は５０歳だった
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
new!なんと加害者宅から多数のアニメのポスターやフィギュアetcetc
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなんだよなぁ、頭悪い人間がネットやるから悪いだけであって…
どんなツールも使う人間でその価値は大きく変わるんだよね
違うよ。
ネットではなく2chが犯罪の温床になっているという事。
包丁や車は無くなって困るけど、
2chは無くなっても困らないから、開設者のひろゆきには
責任を持って閉鎖してもらいたい。
彼の弁論はともかくいままで君達のひろゆきくんが何をしてきたのか何故今の2ちゃんから追放されてるのかその機械で調べてみようね！
２０年前は知的な人が多かったけど、今のネットは頭悪い人ばっかだよ
無双っていうけど幼稚な提案も目立ってたよ
橋下が纏め役みたいになってたね
それよりも、橋下の視点の高さと頭の良さの方が際立ってた。
容疑者が複数いて乞食、オタク、美女なら私は美女を信じます！つってるレベルの間抜け野郎。
TPOを履き違えとる。
議論内容に服装は無価値無根拠、葬式にはちゃんとした服で行く、という唇オバケのが正解。
20年前なんてそこそこ収入のある大人くらいしかネット使えなかったからな。
絶対数が増えりゃその分馬鹿が目立つのも当たり前ですわ。
それにしてもタラコの余裕面腹立つなーｗｗｗ
誰かコイツのこと渋面にさせられんかね。
基本的には正論しか言わんから難しそうではあるけど。
屁理屈こねて言い負かせは上手いけど２ｃｈお家騒動の混乱っぷりといい、ニコニコ動画運営を説得できずに退社といい能力はそんなに高くないよね
現４chan管理人らしいけど全く姿を現さないし話も聞かないし 起死回生のｓｃは大失敗したし
今後どうするんだろう？ってかんじ
正しいこと言いながらマナー違反してもマナー違反は帳消しにはならんよ
だからひろゆきの返答は詭弁でしかない
過去に色々あったとはいえ、どうやったらあそこで被害者になれるのか理解できんな。
安心して笑って見られるわ。
この二人は自分達に何を求められているかを理解しているはず。
そして見事に負けて見せた。また次も呼んでもらえるからな。
特に最近の森永はチョットしたお馬鹿キャラと専門知識との落差がお金になる事を理解している。
テレビ局が必要としているのは、制作意図を十分に理解し演じきってくれる演者さん。
まぁどちらもお金の為なんですけど。
というか、そもそも論じてるって感覚持ってなさそう
普通に会話してるだけというナチュラルさを感じて仕方ねぇ
間違いは素直に認めそうだし
バラエティでのふざけた格好はマナー違反かい？
そもそもマナーって押し付けるものなのかい？
相手に対する敬意を払うって言うなら
スリッパは無しだと思うけど
そもそもその場合
マナー=俺に敬意を払えってジャイアニズムじゃないのか？
大抵の場合"俺が気にくわない"って事を言ってるだけな事に気づいていないw
相手を尊重、慮る気持ちがない自分の事は棚上げどころか衛生軌道上まで打ち上げて
社会がー社会がーとか鉈を振り回してるだけなんだがな
【署名】 「麻生太郎財務大臣: 日韓通貨スワップ再開断固反対！」 に賛同をお願いします！
Change.org では現在、日韓通貨スワップ再開に反対する署名キャンペーンが実施されています。「スワップ再開はおかしい！」と思っている皆様、署名にご協力をお願いします。
「change.org/p/麻生太郎財務大臣-日韓通貨スワップ再開断固反対」で検索を！
てあったから期待して見てたらネット関連の話はひろゆきにリスペクトしてんじゃん
娘の事で相談までしてる始末
思ったんだけどこいつら対立させるより力を合わせたほうが政治に力が入ると思う
すぎむらたいぞう
自分が勝てないと思う人が居るのか
聞いてみたい。
頭も悪くなった
ネットでさんざん返されている言葉で終わるじゃん
この人のホント屁理屈しかない 具体的な反論が全く無い
あえて断言しない 最後に思ってるってつけてるから隙がないな
相手は固定観念と感情でズカズカ反論してくるから論破が容易いよな
政治家とか専門家とか、一見論理的染みた事言ってる様で憶測と決め付け。感情論ばっか
道徳とか倫理にうるさい癖にすぐ過ちをおかすしバカばっかだ
論理的が最も重要とされる正式な場での口論において揚げ足取りのディベート特化型には適わないな
なおバカが多い日本では論理的な考え方むき出しにすると敵しか作らないからある程度のユーモアが必要
論争は論理的思考回路は勿論のこと、人望とセンスがないとあかん
反論する能力が戦闘力なら、人望は権力みたいなもんやぞ 是大事
論争で勝ってても周りが敵やったら正直勝っても負けのようなもんやからな
筋道の通ってない道理の無い理屈は屁理屈やけど道理があればどんなにニックタラシイ事も非人道的やけども理屈
これから言い負かせる事を特化したいと考えてる奴は揚げ足取ればええ
相手の主張ではなく、発言の中から間違いを指摘するくらいの気持ちが大事
作文の起承転結を思い出すんや、そして演繹的推論とか論理性の高い単語を覚えて、詭弁のガイドラインをマスターすれば中卒でも大学生レベルの秀才が相手でもそこそこ戦えると俺はおもっとるで
ハムそくさん転載。禁止されたことあるから
タラコに媚び売ってるんですか？
テレビで数日前はい論破じゃんけんとか意味わからん事言ってて吹いたわ
どこが論破しとんねん！って思った
お前だよス○ッとジャパン
マナー違反の指摘に対して「頭悪い」は幼稚
スリッパで来る人を許さないってアホ極まりない
何か１つで優位に立てそうな案件でケチつけてるようにしか見えない
自分以上にインモラルなやつには弱いだろうなあｗ
ただ、のらりくらりとしながら相手に悪魔の証明を要求する。
フランスで暮らしている銭が欲しくてやっているだけ。
あくまで番組はショーだから台本ではあると思うけど。
「自分もなんとか防ごうとしてるんですけどどうしても防げないんです」っていうならわかるが。
それ以外は本当にただの屁理屈じゃん。
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