pg



1 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)16:46:49 ID:ubV
覚える事多すぎつらい・・・
休日にプログラミングの勉強したくない・・・
向いてなかったかな・・辞めたいお



新卒でプログラマになった結果wwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505634409/



2 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)16:49:10 ID:bSF
勉強なんていらんかったぞ?
誰かが書いたソースコピペでだいたいなんとかなるし
ちょこっといじって繋げるだけのお仕事




3 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)16:49:41 ID:m32
アニメじゃないんだから実務は厳しかろう




6 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)16:52:40 ID:GdW
この前、ニュースになってたな
大学で勉強してるなら使えるだろうと採用したら
全然知識が足りなくて、どんな勉強してるんだと思ったって
企業の人事部の方では認識してるとかなんとか




8 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)16:55:29 ID:ubV
あああああああああああああ




14 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:01:08 ID:dan
今は義務教育からプログラミングを取り入れるみたいな記事みたから
これからそんな時代になっていくのかも




17 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:03:18 ID:iG3
俺は数か月の研修ののちに
「君覚えるの早いね…マイナーな奴もやってもらうかな」
とか言われてひたすらCOBOLやらされてるぜ
このルートに未来はあるのか?




18 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:04:29 ID:E18
>>17
言語の違いというのは大したことではない。

コボルってことはかなりの大手だろうから、
大手の仕事やりかたってのは、知っておいたほうがいい。




23 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:12:37 ID:02M
IT業界ってほんとピンキリだよねー




25 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:18:24 ID:iG3
>>23
ピン(ピンハネ地獄で薄給)からキリ(仕事が無くて首切り)まで




24 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:17:29 ID:E18
傾向としては、大きい会社ほど技術力は必要なくなってくる。
人が多い分、誰かしらが知っててくれるからだろうけど。

逆に小さい会社だと、自分でアプリ丸ごと作れるぐらいの
技術力が必要だったりするねぇ。




30 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:31:10 ID:Mdk
新卒カードをプログラマなんかに使うとは…

もったいない




32 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:32:23 ID:4C8
会社に入ってから
プログラミング勉強するってどうなん?
普通なのかな




33 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:33:15 ID:E18
少し能力が高くて、もう少し仕事を多く与えられれば
その会社でクビにはなりにくくなるんだな。

>>32
まあ、普通っていや普通だけど、
事前に勉強できるなら、当然そのほうが望ましい。




34 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:33:58 ID:iG3
>>32
最初の研修次第では緊急要因として複数言語の知識を詰め込まされる
もちろん給料は変わらないし出世しちゃうと使い勝手のいい駒じゃなくなるので
出世にはむしろマイナス




35 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:34:12 ID:7bX
俺が知りたいのはただ一点 



給料いくら(´・ω・`)




37 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:34:38 ID:E18
>>35
時給にして2000円ちょっとってとこかな。




42 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:35:57 ID:02M
大企業はどんどん部署を分社化したりなんだかんだで内部の優秀なエンジニアや研究者は減ってる
まるで役所みたいで非常にやばい




48 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:39:06 ID:VUn
関数型言語で大規模な案件やるとかでなければ
どんな言語でも同じようなものだよ

基本的にはJavaをマスターしてればおk




53 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:41:45 ID:4C8
>>48
やっぱ汎用性のあるJavaが無難なんやな




57 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:42:48 ID:iG3
>>53
1つだけじゃ考え方が固まってしまうから
少なくとも2つ以上の言語を勉強しとけば良い




71 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:49:05 ID:hGB
>>53
ケースバイケース
MSOffice関連アプリ作るならVBAだし
Windowsで最速アプリ作るならVB

泥やあいぽんやLinuxのアプリ作るならJava

そのほか高度なゲームとか造るならC#やJava

データベースのSQLServer使うならVB,C#
その他のデーベース使うならJava

IEやEdgeのWebアプリ作るならJS,VBS
その他のWebアプリ作るならJava,JavaScript

マイコンとか組み込み系のプログラムするなら
Java,C,C++

銀行系のメインフレームに係るならCOBOL

と用途によって言語は使い分けられる




51 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:40:32 ID:E18
まあ、プロのレベルならやったことない言語でも
既存のソースを見て、ある程度理解できるようにはなるしね。




55 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:42:21 ID:4C8
Pythonは企業から見てどうなんだろう
Python使える人欲しいのかな




58 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:42:51 ID:02M
>>55
欲しい




62 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:43:59 ID:E18
>>55
そのプロジェクトでPython使ってりゃ、そりゃあ欲しいわな。
まあ、おれはやったことないけど。

大事なのは「やったことない」という言い方はしても
「できない」という言い方はしないこと。




65 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:44:40 ID:4C8
>>58
>>62
そうなんか
なるほど、減点されにくい答え方をすれば採用されやすいんやな
Pythonで何を作らされるのか気になるな..




66 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:46:08 ID:iG3
>>65
Pythonはデータの加工・処理が得意だと言われてるね
画像解析や人工知能に使われがち
また基本設計がC言語を踏襲してるからCとの併用がしやすい




70 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:48:45 ID:v5K
Pythonは習得が容易なのが長所と聞いた




72 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:49:45 ID:iG3
>>70
インデントが文法として組み込まれてるので
コードの可読性がたかいので勉強しやすい
難易度そのものはPHPとかと同程度




75 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:52:57 ID:02M
>そのほか高度なゲームとか造るならC#やJava

これターゲットは何?




76 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:54:51 ID:hGB
>>75
スマホやPCの基本的に3Dゲーム
DirectXやOpenGLとか使える環境も含む




80 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:56:52 ID:02M
>>76
DirectXゲームって今.NETフレームワーク使うんやー
マジでか?




89 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:01:46 ID:hGB
>>80
補足で言うとUnityやUNREALが包んでくれる




81 :はなやに◆KQ12En8782:2017/09/17(日)17:57:17 ID:E18
変数ってったら、
A = A + 1 とか書かれてて
なんでAとA+1がイコールなんだ?
みたいなネタがあったりするねぇ。




83 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)17:58:31 ID:4C8
>>81
数学とプログラミングで=の意味自体違うんだよね
数学は等しい、だけどプログラミングだと代入、だったはず




84 :TimeFires◆IWXq1V4vh6:2017/09/17(日)17:59:37 ID:tw@TimeFires_BFU2t
>>83
特に今後プログラミングの授業始まって、
小学生レベルでプログラミングするとなると
まだ算数も基礎の段階だから混濁しそう
って問題になってるらしいね




87 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:01:10 ID:VUn
プログラミングも英語もだけど
国語と算数をちゃんとやればそれでいいのになんでマルチに展開しようとするんだろう




99 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:11:10 ID:4C8
企業はJava使える人でも
オブジェクト指向できるかどうか(理解してるかどうか?)で
就職に関わってくるって話聞いたことあるけど
どうなんだろう




101 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:11:35 ID:4C8
>>99
オブジェクト指向ってそんなに難しいもんなのかな




102 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:12:55 ID:hGB
>>101
定義の仕方に一定以上のセンスがいる
継承とかもマスターしていないと辛い




105 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:15:10 ID:JF8
折角勉強してもstaticおじさんやstaticエンジニアに苦しめられるんだろうなぁ


※オブジェクト志向の継承をし辛くする独善的ととらえられがちな手法
どちらがいいかは言語によるのでなんとも言えない
この場合オブジェクト志向な環境でスタティックを用いると持ち味を活かせないという批判につながっていると思われる


108 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:18:36 ID:VUn
>>105
何のことかとググったら笑ってしまった




109 :名無しさん@おーぷん:2017/09/17(日)18:19:00 ID:SsF
>>105
スタティックおじさんはマジでいるからな






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