ut



1 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:50:53 ID:QrK
仕事がないとか、家庭不和とかストレスが取り除けるのならええんやけど
老化現象は止められへんぞ…
どうすればええんや…
助けてクレメンス



【悲報】ワイのパッパ、老いが認められず鬱になる。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513482653/



2 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:51:37 ID:QrK
親が鬱になって支えきったor支えてるJ民来てクレメンス
アドバイスクレメンス




3 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:52:14 ID:VvU
そんなもんはマッマの仕事やろ




4 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:53:51 ID:QrK
マッマもほぼ同い年で働いててな…流石に一人じゃ無理っぽいわ




5 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:54:23 ID:1qx
運動させてみたらええ
または犬かうとか

仕事してないなら、老いが認められないんじゃなくてやる事が無くてなってる欝だろうから、何か本人を必要としてあげるのが良い

特に孫なんかいると良い




23 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:07:47 ID:Efn
>>5
欝になると運動も出来んくなるぞ




26 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:09:17 ID:QrK
>>23
もう全然表でないから肌も白くなってきてるわ。




6 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:55:11 ID:QrK
犬はもういるんやけどパッパ家のこと何もしない系なんや。
まんま団塊の世代でな…




7 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:56:16 ID:1qx
>>6
ほなら掃除して貰うとか、DIYで庭をいじらせるとかええやん
犬小屋作るのでもええ運動なるし

前の仕事に関係してると、なお良いやろうな




8 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)12:58:31 ID:QrK
家事炊事一切しない!ひたすらTV&PC。絵に描いたような関白亭主なんや。

しかし時代の流れについていけずPCは難しくなってExcelにすらキレる始末なんや
そしてワイらにもいらつきつつ接するんや。飯の時間ずれただけでプリプリイライラやぞ。ワイも疲れたわ
TVは面白くない(一理ある)っていいながら古い時代劇、刑事物垂れ流し。しかも音量デカイ(難聴入ってきてるんや)しかしBGMがデカイせいだ。お前らの気のせいだ。とこれも認められんのや




10 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:00:15 ID:m26
>>8
DIYは家事ではないぞ




13 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:02:46 ID:QrK
>>8
パッパ一度ウッドデッキ作ったんやけどワイの子がそれをボロクソに叩きすぎてパッパ自信喪失してしまったんや…
すべてそこからが始まりなんだよなぁ…





9 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:00:12 ID:0y5
若い女の子と知り合うのが初老の男には一番張り合いになるっぽいで
不倫するとかそういうんやなくて




15 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:03:32 ID:QrK
>>9
マッマ「不倫でもええから、しっかりした人間になってクレメンス。ワイが逝く時そばにいてくれればそれでええ」
もうマッマのほうが漢してるわ。




11 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:01:02 ID:QrK
仕事に関係するとしたら環境系なんや。ワイも近い仕事してるからわかるけど環境系は企業からすれば儲けにならん。法令遵守の為に置いてるだけで、半分お荷物扱いやからなぁ…
そんなもんだから太陽光発電システム家につけよう!蓄電池を導入したい!静音性と断熱性を高めた蓄財を家に導入したい。とか言い始めるんや…
そんなカネはないです。




12 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:01:56 ID:q4J
パッパ何歳?




13 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:02:46 ID:QrK
>>12
66や。




14 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:03:27 ID:fjZ
ワイのパッパは朝は早くから百姓とか山仕事して
昼飯食いながら軽くビール飲んで昼寝して
夜は近所の同世代のおっさん達と飲み会という羨ましい生活してるわ




16 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:04:45 ID:QrK
>>14
パッパクソデカ大手企業で勝ち抜いてきた!っていう腹の足しにもならないプライドの塊みたいな人間なんや。
正直言っちゃあれやけどワイら家族からすれば腫れ物扱いせざるを得ないジッジなんや…




17 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:05:30 ID:QrK
そして一番の問題は蹴落とし蹴落とし昇進してきた!→当然友達いない&人間不信
もう詰んでるわ。




19 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:05:59 ID:Lib
環境ならボランティアさせたらええやん?
地域の老人会とかに入れると荒れそうだから、地域の婦人会に顧問として入ればええ




24 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:07:50 ID:QrK
>>19
環境と言っても水や電気関連だからなぁ…プラントとかの関連やし…畑が違いすぎる…
それでも意識付けになれば御の字やな…話してみるか…




20 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:06:04 ID:0y5
その年代は自分の存在を認めてもらえなくなる恐怖心が芽生えるらしいで
店員とかにキレるおっさんも同じ理由




22 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:07:13 ID:rtH
>>20
はぇ〜でも店員にキレてるオッサンオバサン率確かに高いわね




29 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:11:10 ID:QrK
>>20
ワイのパッパ逆や。否定されたくなくて外ではクッッソ人当たり良くなるわ。
で、家で弁慶よ。




41 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:21:25 ID:0y5
>>29
どっちも根っこの部分にあるんは自分の存在が否定されることへの恐怖なんやで
そういうのをカウンセラーとかが解説しとるサイトや本が参考になるかもしれんで




43 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:22:55 ID:QrK
>>41
アイデンティティ崩壊しつつあるんか?
確かに「○○してやった」てきな家事らしきことをして褒められようとすることあるわ。
なお。
「食洗機に食器運ぶ」とか
「ルンバ起動した」とか

はぁ?ってなりそうなことしかしない(もとい、しかできない。)んやけどな…




49 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:29:07 ID:0y5
>>43
仕事人間やった人は職場での有能な自分ってのがアイデンティティーやってんそれが通用しなくなってしまったんやから混乱するんや
鎧を無理やり脱がされた気分やろ




52 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:31:31 ID:QrK
>>49
まんまそんな感じや!
でも医者が言うには「薬効いてる!それが正常。これからはほんとに予防として飲ませよう。」って感じになっててな…
マッマ「余計ひどくなった」




53 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:32:44 ID:3vL
>>49
ワイパッパ仕事人間、定年後農業に精を出し過ぎて力尽きワイが専業になった結果、ストレスから解放され毎日ウッキウキ
口も出すが金も出すからまぁええんやけどね…




56 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:34:01 ID:QrK
>>53
口しか出さん。金はない。




51 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:30:38 ID:MFV
>>43
全部イッチが「お!サンガツー!」って言えば済む話やんけ




55 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:33:30 ID:QrK
>>51
ワイは離れてるから週末に帰るぐらいなんや。申し訳ないんやけどな…
パッパ「手すり拭いといたで!」マッマ「お!サンガツー!」パッパ「褒めろや!もっと褒めろや!」って調子や。
マッマ「イッヌと大差ない」




57 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:34:08 ID:ZeY
>>55気が付いたか そいつ犬やで




58 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:34:42 ID:MFV
>>55
会社の犬やったんやから大差ないどころかそのままやろ
これはマッマが悪い案件




74 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:43:45 ID:QrK
>>68
ワイのパッパ手取り30欲しいとかほざいているンゴ。
ハロワにいるうちの友人からガイジ求職者の愚痴聞いてて「あっそれワイのパッパや」ってなったぐらい頭おかC就活してるわ。




21 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:06:31 ID:QrK
近所付き合いは全部マッマに任せてたんや。ワイの育児も丸投げやったし。
なんjにはまり込んで俺らとレスバでもするようになってくれたほうがええわ…




25 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:08:12 ID:rtH
>>21
煽りカス増やすのはNG
とはいえ野球でも一緒に見に行ったらどうやろか




26 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:09:17 ID:QrK
>>25
パッパ指飛ばしてるせいで球技全面自分ができないから。って理由で嫌ってるわ…
煽りカスは確かにいらんのやが、もう家族が限界ギリギリなんや…




30 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:11:17 ID:rtH
>>26
写真はどうやろ外出るからマッマの気も休まるし太陽当たるとイライラ減るらしいで




32 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:12:56 ID:Efn
>>30
欝になると自分の情けない姿を人に見られるのが嫌になって外出歩けんくなるんや
ワイはメンタルクリニック行く時以外はある程度回復するまでずっと引きこもってたわ




35 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:15:35 ID:QrK
>>32
そうなんよ。まだ働きたい言っててな…
資格まみれでおごってるフシもあるんや…俺以上の人材はそうそうおらん!お前でも俺以下や!って豪語してるんや。
うちの会社も資格なんざ若手からコツコツ教育して取らせてるわ。将来性ないやつを採用するはずないんだよなぁ…




27 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:09:42 ID:fjZ
イッチ家は都会か田舎か




28 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:10:11 ID:QrK
田舎や…




31 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:11:21 ID:fjZ
ガチの田舎は縦も横も人の繋がりが強いから
意外と老後は寂しくないんやけどな




33 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:12:59 ID:QrK
>>31
それが仇となってるんや。若い頃からとかに出て後足で砂かけたやつ。的な感じでそこまで周りが好意的ではないんや。
それでもなんとも上手く回ってるのはひとえにマッマとワイのおかげなのにな…




34 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:13:11 ID:0y5
自分が社会の中で必要とされてるって実感が必要なんやろね




36 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:17:12 ID:QrK
またマッマにきつく当たってるってメール来たンゴ…
早くどこでも良いから就職して表に出て欲しいンゴ…




37 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:19:08 ID:QrK
このまま引きこもり続けたらボケも入りそうで怖いわ…




38 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:19:30 ID:fjZ
ワイの会社で定年後の再雇用でいた契約社員のおっさんは
若手の指導員的な役割してたけどイッチのパッパにはそういうの話は無かったんか




43 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:22:55 ID:QrK
>>38
あったんだけど運がいいのか悪いのかもっといい条件の会社が同時にオファーしてきてそっちで働き出したんよ。
で、辞めて戻ってきた。今に至る。ってかんじや。




39 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:19:32 ID:R7k
お山に捨てるしかないやん




40 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:19:43 ID:QrK
もうワイも仕送り限界ンゴ…ワイのお小遣いまで削ってなんでこんな頑張らなきゃいけないんすかね…?




42 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:22:38 ID:Efn
ほんまにそれ欝か?
ワイの知っとる鬱と大分症状違うな
ワイの場合は全てに対するやる気がなくなって常に悲観的やったわ
ただ気性が荒いとかなら精神安定剤というか脳の働きを少し抑える薬とかメンタルクリニック行ってもらってきたらどないや?
効くまでに1週間とかかかるけどアレは効くで




44 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:24:37 ID:QrK
>>42
最初の半年はそんな感じやったで。
それがイライラという感じに変化してきてるんや。




45 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:26:05 ID:QrK
やっぱりお薬か…問題は本人が診断を素直に受け止められるか。ってところなんだよなぁ…
複数の検索サイトが同じこと言ってても「俺が正しい」みたいなこという堅物や。




46 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:27:52 ID:Efn
なんやメンタルクリニック連れてかずずっと放置かよ
そらよくなるわけないやんけ
無理やり連れてけや




52 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:31:31 ID:QrK
>>46
すまんやが精神科とメンタルクリニックって違うんか?
精神科は産業医経由で一回行って「軽いうつのなりかけ、お薬出しとくやで。予防みたいなもんや。」ってだまくらかして飲ませてる。




47 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:28:14 ID:3vL
それアルツハイマーやない?




50 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:30:12 ID:ZeY
そのうちボケるから待ってるんやで




54 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:33:13 ID:s3H
おいたん、老いを認められず劣等感を負いおいおいと泣く
おいたわしや




59 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:35:12 ID:CIa
かっこいいおっさんのライブとか連れて行けばええんちゃうんか




60 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:36:47 ID:QrK
>>59
そういうのに憧れたくても憧れられない団塊の世代や。
素直に休みたい。って言えなかったから今の休める若者を恨む老害やぞ。
「100時間過労死なんてなんじゃくなんじゃくぅ!」って言いながら今日もテレビ見てるわ。




72 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:43:07 ID:fjZ
>>60
ワイのパッパの現役時代は普通に有給取って
「ワイは明日のゴルフの為に働いて来た」って感じやったんやが
仕事人間だとそういう気は起こらんかったんかな




78 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:46:37 ID:QrK
>>72
そうあってほしかったやで。3徹して風呂入って24時間寝たら出社。って生活してたみたいや。
ワイが5歳の時、珍しく起きてるワイをみて「目…そういやちゃんとついてたんだな。」って言われたの覚えてるわ。




61 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:38:08 ID:MFV
テレビ持ってるっていうとNHKが集金に来るぞ




62 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:39:18 ID:CIa
おっさんじゃないと楽しめないこととか提案する線がいいと思うんだ




64 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:39:47 ID:QrK
>>62
どういうのがあるんや?




70 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:40:51 ID:CIa
>>64
大型バイクでどっしり構えて低速でツーリングとかおっさん似合いまくるで




74 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:43:45 ID:QrK
>>70
オットウトバイクで逝ってる事あってバイク恨んでるわ…せっかく上げてくれてるのに否定ばっかりですまんな。




63 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:39:31 ID:QrK
若くないからもう必要とされない。っていう簡単なことを飲み込めないがゆえ仕事にしがみつく→否定されてアイデンティティ崩壊
ってもうどうやってアイデンティティ立て直させるんや…明々後日も就活に行く。とか行ってるし…その金はマッマの血と汗と涙の結晶やぞ。
足るを知る者は富むって言葉を知らんのか。

おとなしく農作業しながらイッヌと戯れてる好々爺になってクレメンス




65 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:39:57 ID:CIa
温泉浸かりながら日本酒飲むとかええと思うんやが




69 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:40:37 ID:QrK
>>65
パッパ肝臓逝ってるわ。
でも温泉好きだからこんどの正月で行くことにするわ




71 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:41:39 ID:3vL
>>69
肝臓逝ってると疲れやすくなる
農業でも家庭菜園程度にしておくのがええで




75 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:44:35 ID:Bhg
スカッと系コピペに出てきそうな老害おじいちゃんって
ほんとにおるんやな




79 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:46:43 ID:LQf
ろくに働かず税金だけ食いつぶすワイの余命を分けてやりたいンゴねぇ




81 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:47:23 ID:QrK
>>79
むしろワイが金払うから引き取ってクレメンス(恩知らず)




80 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:47:16 ID:CIa
もう生主デビューさせよう




82 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:47:45 ID:QrK
>>80
シャムさんよりも酷いものが出来上がるだで…




83 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:47:56 ID:Khj
逆に考えたらどや?
好きなだけ酒、たばこやらせて
日々の食事も塩分を20%上げて卵料理ガンガンくわして脂身もガンガンくわせてポテチも与えて
脳梗塞を引き起こす
万が一倒れた時は慌てずに時間をかけてゆっくりと呼ぶか無視して後で呼べばええ




85 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:49:09 ID:3vL
>>83
スターリンかな?




88 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:50:19 ID:QrK
>>83
パッパ「酒はもうダメや。タバコはバカのすること!」
パッパ「うすあじうまンゴ」
パッパ「血圧上が120下が98ンゴ!」
マッマ「酒!タバコ!濃い味!血圧上が150下が120!」




89 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:50:19 ID:CIa
よく考えろよ。
この状況でパッパが頼れるのは家族だけなんやで。




91 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:51:13 ID:QrK
>>89
ぐぅの音も出ないわ。




93 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:51:26 ID:mNb
イッチのパッパは男性更年期障害っぽい感じがするな




95 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:52:03 ID:QrK
>>93
男も更年期障害あるんか?でも66やで?




104 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:56:06 ID:mNb
>>95
男性ホルモンの減少で40代〜60代くらいで男性更年期障害ってのはあるんやで




98 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:53:40 ID:CIa
パチンコとかどうや
パチ屋にいるじいさんたち楽しそうやで




100 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:54:29 ID:QrK
>>98
パチ屋はよく行くんや。帰ってきた時はホクホクやで。でも20スロとか打つから金がいくらあっても足りんわ。




102 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:54:54 ID:fjZ
工場は若い頃現場で歳取って出世して事務仕事やってる人もいるけど
現場の方が心も身体も楽やから現場に戻りたいわ
と言ってるおっさん達も結構いるで




109 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:58:55 ID:LQf
>>102
責任の重さがね
品管みたいな現場にいつつ現場にいないくらいが一番楽やで
生産・工程管理は上と下との板ばさみで辛い




113 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:59:51 ID:QrK
>>109
せや。ワイの上司が仲人してくれた恩あるから品管の職用意しようか?って話持ってきてくださって涙がで、でますよ…




110 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)13:59:05 ID:mNb
男性更年期障害についてはここ見るとええよ
http://www.loh.jp/check/01.html




124 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:03:42 ID:mZh
更年期障害で一回受診してみては




129 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:04:52 ID:QrK
>>110
>>124
ワイのパッパになりきってやってみたけど重度って…




160 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:26:42 ID:mNb
>>129
一緒に暮らしとる家族が見ておかしいって感じるならやっぱり病院受診してみるのがええよ
男性更年期障害(LOH症候群)は心筋梗塞や脳梗塞のリスクも高まるし
病院行きたがらないなら健康診断とでも言って連れていけ




136 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:07:20 ID:QrK
パッパまたキレだしたらしいわ。三時のおやつが今日はないってだけでキレるなや。




152 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:16:46 ID:QrK
パッパ云々の前にワイが鬱になりそうや。
なんで出張のついでにお歳暮配りまでさせられるんや




155 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:20:12 ID:QrK
パッパキレながら甘納豆買いに行ったわ…
甘いもの食わせまくるか?




157 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:23:20 ID:QrK
医者「怒りを鎮める薬?そんなの健康なやつに飲ませるわけ無いやろ。」
医者「それじゃ抗鬱薬出しとくわ」

ワイ「薬郵送っと。」
パッパ「なんで書留で出さない?中身は大事なんだから俺の時代はそもそも…」クドクドクドクド

ワイ「はい。はい。」製図中
パッパ「なんやさっきからカチカチカチカチうるさいぞ」
ワイ「…あー。トンネルはいるわ。」ブツッ

最近これ多すぎる…罪悪感やべーわ




158 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:24:00 ID:QrK
ヨッメが鬼女板でエネ夫認定してそうで怖いわ




162 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:28:25 ID:a54
鬱なんぞ病院行って薬飲ましとくしじゃないんとちゃうか
うちはじいちゃん、親父、叔父さんと全員鬱のエリート鬱の家系やけど、親父と叔父さんは薬のせいでなんとか生きてるで
ジッジは病院行かんで自害してもうたけどな




165 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:34:54 ID:QrK
>>162
薬は飲んでるんや。弱いやつらしいけど。
医者「薬のお陰で鬱は収まって素の自分になれている。」
素の自分が酷かった…

昨日も
俺はまだまだやれる!まだ前線で働ける!とか言っててもう何も言えんわ




167 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:37:43 ID:3vL
>>165
あんまり強い薬はあとで色々文句つけてくる奴が多いんや
ワイヨッメ介護士が言いよったんやが必要な奴には強い薬を出さず、不必要な奴には強い薬を出す傾向にあるみたいやで
あと薬飲んでも元々の性格は変わらんそうや




168 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:38:38 ID:QrK
>>167
元の性格が歪んでるからなぁ
根っこの素直な褒められたがり屋の甘えたがりやに戻す薬はないンゴ?




163 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:28:55 ID:QrK
パッパ、全国チェーン店で地域振興券を使おうとして断られゴネる
甘納豆ぐらい現金で買えよ




164 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:31:01 ID:uLP
団闇深




171 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)14:56:29 ID:KY5
なんか読んでると老後鬱って言うより若いときから相当人格に問題あるなパッパ




172 :名無しさん@おーぷん:2017/12/17(日)19:39:42 ID:grm
認知症も始まってるようにも思える






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