book_fukayomi




1 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:24:12 ID:zeK
男に求められるもの多すぎやろ。見目に始まりエスコートの方法、距離の縮め方、包容力、余裕…

見目と甘え方だけ押さえとけばいい女性に比べてハード過ぎやろ




恋愛ハウツー読んでイライラしてきた
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527006252/
2 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:25:39 ID:omW
恋愛教則本に教えを乞うか




3 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:26:39 ID:zeK
>>2
頼らず済むケースが大多数ならそんなもの本来陽の目を見るわけがないんだし、そういうのが必要な時代ってことやろ




5 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:28:15 ID:zeK
しかも努力は要る癖に数値的な目標の管理とか出来ないしな。ボーダーが不透明で全部女性の一存っていうのがイライラに拍車をかけるわ




6 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:29:05 ID:zeK
この考え方ってマイノリティなのか?




7 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:30:41 ID:Hbx
男女平等やからセーフ




11 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:31:36 ID:zeK
>>7
名ばかり平等やけどな




9 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:31:13 ID:HQo
>>7
男女平等なら女の子サイドからも告白せえや




13 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:33:06 ID:zeK
>>9
してるらしいで。男性の10-20%くらいww




10 :154cm:2018/05/23(水)01:31:30 ID:QZR
動物にしろ勝手にオスが喧嘩してメスは何もしないでいいから楽よな




12 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:32:26 ID:zeK
>>10
やっぱり♂が子供産めるよう進化するのが一番手っ取り早いかもな。というわけでIPS細胞はよ




14 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:34:06 ID:f5D
女の方も色々してるにはしてるけど
金は男が奢りとかそういうの正直あれよな
はらたつ




15 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:34:54 ID:zeK
>>14
化粧云々あるが男性だってなにもせずに来てるわけやないしな




16 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:35:24 ID:a8S
苦労に見合うぐらいの女にハードル上げればええやん




17 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:36:04 ID:zeK
>>16
それは無理やぞ。幾ら努力しようがそんな層振り向かせられるわけないやん




18 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:37:42 ID:zeK
現実が直視するとまじで男の恋愛って罰ゲームやな。目的がアレだけなら男の方がアレなんやろうが…




21 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:38:32 ID:StA
逆や
X染色体(女)からY染色体を作り出せるから雄が要らない世界になる可能性もある




23 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:39:56 ID:zeK
>>21
つまりJapanese Yuriな世界になる可能性も




22 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:39:48 ID:Hbx
>>21
男性総奴隷化社会か




24 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:40:22 ID:zeK
>>22
70%くらいは今と変わらんな




25 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:40:39 ID:StA
>>22
雄は動物園に入る社会になるかもな
もしくは特区




26 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:41:11 ID:Hbx
ヒェッ……
やっぱ女さんは怖いわね




28 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:45:19 ID:zeK
恋愛ハウツーの「気を利かせる」と「下手に出る」は行動レベルまで落とし込むとやってること同じだし




30 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:47:54 ID:bDk
最近はそこまで男に負担がない気がする




31 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:48:16 ID:zeK
>>30
そう思う根拠は?




32 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:48:51 ID:sm2
>>31
男同士も許されるようになったから




33 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:49:50 ID:zeK
>>32
…言うほど許されてるか?

市民権得られたか?




35 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:50:22 ID:bDk
>>31
最近は奢ったりがっつりエスコートしなくても関係が続いてる気がする
もちろん男としての余裕とか優しさみたいのは抑えてるはずやが




36 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:51:19 ID:zeK
>>35
それはニキの周囲や実体験やなくて?




37 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:52:24 ID:bDk
>>36
実体験やけど
女性の社会進出とか共働きが普通とかそういう風潮が恋愛にも影響を及ぼしてる感じはあるで




42 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:55:13 ID:zeK
>>37
その風潮が広まるとええな。少なくともワイが関わりもった女性は全員男性エスコート派だったわ。まあ会計は折半するとか言われたが結局ワイが全部払うケースばかりや




34 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:49:53 ID:StA
逆に考えろ
そうやって頑張ってすら貰えない雌が居る事を
雄が頑張ることが普通な見識の社会ならブサメンでも何とかなるわ




38 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:52:37 ID:zeK
>>34
なってないから加速しながら一足跳びに少子化に向けて爆走してるんやよ…




43 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:55:13 ID:StA
>>38
いや個人単位の話
男が頑張る事が前提の社会のハウツーとして、スレスタートしてるじゃん
少子化はお見合い結婚が現象した事が大きな要因
流石にそこはスレチやが




47 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:58:11 ID:zeK
>>43
恋愛結婚主義に変わった時点で既に少子化は始まっていたわけね

頑張ってすらもらえない雌って何を指してるんや?




52 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:03:46 ID:StA
>>47
高度経済成長して核家族化した、という所が遠因
それまでは「家」「家系」を守るという風潮が当たり前に強く、横の繋がりも等しく強かった
端的に言えば経済成長の結果が、少子化を招いている事になるなんて皮肉だな
女性の社会進出が故に、誤った性の過保護が進み真っ当な男女平等とは乖離していく結果になったよなぁ
ただ、そういう女ばかりで無いし、個単位で認識の合う女を捕まえるしか無いわ




53 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:05:12 ID:StA
>>52
め早言




56 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:06:30 ID:zeK
>>52
長い


でも内容はわかったから訳は不要やで




39 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:53:06 ID:Xp7
そら男向けのハウツー本なら男に厳しく言うてくるんちゃうん




44 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:56:42 ID:zeK
>>39
ハウツーの癖に追い詰めて諦めさせようとしてるのは如何なものやろね。そしてそれくらい厳しいことを書いてけつたたいていかないと付き合えない奴の方が多い現実




46 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:58:00 ID:Xp7
>>44
いやそら「お前の優しさを分かってくれる女性を待て!」とか言う本なんて無価値やろ
現状で何か問題があるからこそそういう本を読むんやろうし、厳しくなるやろ




49 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:00:18 ID:zeK
>>46
それもそうか。目的があるわけやし





40 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:53:51 ID:HfE
しゃーないやんワイの本能が
女の子を追いかけろって囁くんや
ワイは面倒でも追い続けるで




45 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)01:56:56 ID:zeK
>>40
狩人かな?




48 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:00:00 ID:HfE
イライラするくらいなら
イッチはこのレースから降りるんや
ワイは走り続けるで




50 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:02:02 ID:zeK
>>48
イライラしまくってるけどここまで努力してきたせいで降りるのもまたイライラだわ。はっきり言って何も楽しくないし何も面白くないけどな




51 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:03:42 ID:Xp7
ちゅうか恋愛ハウツー本をホントにハウツー目的で買う奴おんねや
あれって恋が進展してる時にワクワクドキドキしながら読むもんやろ
照らし合わせたりして




54 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:05:52 ID:zeK
>>51
単に◯◯だからモテない って関連のサイトを適当に散策してるだけやで。そもそも恋愛なんて何も楽しくないやろ




63 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:12:21 ID:or1
>>51
別に体系立てた実学な学問というわけでもないんだよな
こんな感じにええ感じなの楽しくねって気楽に読む方が良いらしいな




55 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:06:08 ID:bDk
そのうち男女に決まった役割があるスタイルの恋愛は廃れるんじゃないかな
女は知らんけど、若い男はもうそんなことしたくないと思うで




58 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:07:30 ID:zeK
>>55
たまに首吊って楽になりたいことがあるくらいにはしんどいわな

仕事があるから正気に戻るが




59 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:08:09 ID:HfE
>>58
モテる努力程度でさすがにおおげさ




61 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:11:29 ID:zeK
>>59
何度もフラれてデート代や時間ばっかり失っていってみろ。「自分は本当に異性にとって無価値なんじゃないのか」「あと何回こんな無為なこと繰り返すのか」「こんなこと繰り返して生涯独身なんじゃないのか」から「居なくなってもよくね?」になる




64 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:15:56 ID:bDk
>>61
なんで恋愛の仕方や女のスタンスに批判的なのに
恋愛でしか自分の価値を見出せないみたいな考え方なのか




65 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:18:15 ID:W85
>>64
人ってだいたいそういうもんよね




66 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:18:31 ID:zeK
>>64
自分が幾ら主張したところで恋もまともに出来ないゴミ扱いからは逃げられないからな




67 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:19:58 ID:zeK
>>64
だから厳密には仕事の話をするときは仕事のことでしか自分の価値を考えない。それがまた別の話になればまた基準は変わるさ




69 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:22:03 ID:bDk
>>67
全部同じ土俵で考えたっていいやん
本来はどんなやつでも根っこでは自分に価値があると思ってるから恋愛市場に繰り出せるんやで
自分は無価値だけど異性と交際することで価値を見出そうって考え方が間違ってるで




76 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:26:49 ID:zeK
>>69
自分が幾らどれだけ自分を大事にしようが外から見れば全部まとめて相手にされないゴミやで




82 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:31:55 ID:bDk
>>76
少なくともまともに仕事してそこに自分の価値を見出して
失敗しても女に奢ったりエスコートしたりのトライはしてるわけやろ?
誰にも相手されなくても自分では自分を認めてないとなんにせよ厳しいで
最終的には自分で自分を認めてることが他人が自分を認めてくれる一歩目になるわけやし




86 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:36:41 ID:zeK
>>82
自己肯定はろくにないな




88 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:38:52 ID:bDk
>>86
本当にそうでこれからも無理なら自殺しても変わらんで
どんな奴だって自分で折り合いつけて生きてるんや
いい年して自分は生きててもしょうがないとかいうやつは元来わがままやからな




68 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:21:37 ID:HfE
とりあえずイッチがモテないのは分かった
なんとなく伝わってくる
自己主張が強い割にあんまり共感できん言葉選びとかが




70 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:22:14 ID:zeK
>>68
わかった以前にそう書いてあるやろ




71 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:22:40 ID:HfE
>>70
恋愛教本まるで役に立ってない




72 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:23:34 ID:zeK
>>71
箸にも棒にもかからないような事ばかり書いてあってイライラしたからこんなスレたてたんやで




73 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:23:52 ID:sKs
1イケメンにうまれます




74 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:24:44 ID:zeK
>>73
※は大事だがどうにもならないことは精々イラつくだけイラついて放置するのがワイのスタイルでな




75 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:26:23 ID:W85
もっと余裕のある言動をしたほうがモテるで




79 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:28:26 ID:zeK
>>75
めっちゃ縁遠いわ

虚無的、破滅的、消極的がデフォルトやし




77 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:27:26 ID:T7X
来世に期待




80 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:28:52 ID:zeK
>>77
来世なんてものはないんやで




78 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:28:23 ID:HfE
うーんこのイッチは無能
いくら努力しても無駄思考を変えないと





81 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:31:41 ID:zeK
>>78
ハウツーにもそうやって書いてある癖にそれについての努力目標や具体的なアプローチは全く書いてないしな。というか筆者にも実態はわかってないやろ




83 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:33:06 ID:or1
ハウツーだけどなんか楽しそうな会話しとるなあどんな会話しとるのかと聞き耳たてて聞こえてきた話を本に乗せたりするし
これ一択で仲良くなれる訳でも無し




87 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:38:16 ID:zeK
>>83
ようは応用範囲が無いわけね




85 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:33:49 ID:W85
自分のなかでうまくいっている部分だけ伸ばすんや
他は捨てなはれ




89 :名無しさん@おーぷん:2018/05/23(水)02:40:30 ID:sKs
マジレスしとくとハウツー本は読んで忘れろ
相手への尊敬と思いやりがあれば十分






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