1 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:24:54 ID:dxb
大手機械メーカの製造だが
半分は外人なんじゃねぇかとおもうほどの外人率
募集しても日本人は集まらない
人がいないから辞められるのを恐れて怒れない→品質低下
MADE IN JAPANとうたってるがほとんど外人なので実質メイドイン多国籍
労働人口減少のせいでほんとここ数年品質おちてるわ
2 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:25:35 ID:kXl
パワハラダメ
5 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:27:06 ID:qzK
外人来るだけええやん
9 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:29:13 ID:dxb
>>5
まぁほんとそうなんよね
でも最近中国も逆に日本が出稼ぎしてる状態やしどうなるやら
ちなみに今の会社じゃないけど中国人実習生にも遭遇したで
全員女の子やったけど仲良くしてたらタコ部屋みたいなとこで暮らしてるっていってた
国に帰りたいとも・・こんなん続けてたら本当に日本終わる
16 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:33:57 ID:uWm
>>9
外人向けシェアハウスでひとり部屋に6人くらいで住んどるな
キッチンや風呂を占拠するからよくトラブルの話を聞く
6 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:27:48 ID:dxb
ちなみに低辺者である自覚はあるが
おまえらがニュースで見るうわべだけの実情より
よっぽどリアルな現状だとおもう
今の会社だけでなく
いろんな倉庫や工場いったけど同じ現状
8 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:28:35 ID:yRu
ベトナム人のクソ率は異常
14 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:32:54 ID:uWm
>>8
彼らもクソみたいな状況で来てるししゃーない
現代の奴隷売買や
11 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:30:14 ID:ELi
外国人労働力に依存して日本の労働者はいじめるのが国の方針やし仕方ないやん
12 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:30:56 ID:dxb
>>11
どうにかしろとはいってない
現状をしってほしい、そしてあきらめてほしい
13 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:31:52 ID:dxb
まぁ本音をいえばちゃんとニートは働いてほしい
やさしくするから・・
まぁ外人のほうがつかえるんやけどね
まれに出来る元ひきこもりはおるのも事実
15 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:33:24 ID:dxb
ていうか人がいないことの弊害ってでかいは
まじで上も俺もまるくなったとおもう
めったなことじゃおこらないし
新入社員にはまるでお客様扱いやし
俺らみたいな底辺がいちばん労働人口の低下を実感できるわ
17 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:34:02 ID:cIQ
下の者に丁寧に当たるのは普通の事
18 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:34:47 ID:dxb
>>17
そう毒されてきたやろ
いままではそうじゃなかったおかげで日本は成長してきた
資源がない国って結局精神論だとかマンパワーにたよるしかないのよ
日本ってそういう国だったでしょ？
20 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:35:43 ID:cIQ
>>18
まあわかる
19 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:35:29 ID:qzK
経団連が外人入れりゃええやろって思ってる内は無理
21 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:36:04 ID:dxb
>>19
もう外人でいいから入れてくれ状態ですよ神
22 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:36:50 ID:qzK
>>21
はい技能実習生
23 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:36:53 ID:uWm
それだけ仕事があるいうことやな
24 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:37:04 ID:1y4
サラリーマンって大変やねえ
25 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:37:24 ID:dxb
だから移民には大賛成よ
日本はおわるが俺が残業せずにすむ
もうそのレベルまできてる
っていう悲痛な叫びをのこしたくてスレを立てた
26 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:37:49 ID:bks
ワイニート、今日もバイトを探す
28 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:40:09 ID:dxb
>>26
いくらでもみつかるやろ・・
っていいたいけど長期間のブランカーより外人のほうが使えるんだよな・・
32 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:42:01 ID:bks
>>28
かなC
まぁでも使えないならさっさと合法的に死んだ方がええわな
27 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:39:56 ID:IqP
品管機能してんのか
29 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:41:11 ID:rP7
>>27
形だけやぞ
31 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:41:44 ID:uWm
長期ブランカーは何があかんのやろな
35 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:43:48 ID:dxb
>>31
いかんことはない傾向の問題で
まず体力ない、コミュ力がない、きょどる
こういうのがおおい
ブランクがあるというより引きこもりが突然働こうとするとこうなる
逆に動ける引きこもりは即戦力として重宝する
そんなのそうそういないけども
33 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:43:02 ID:M4H
何言っても今の流れは変わらんやろうし、もう諦めの域に来てるわ
34 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:43:06 ID:qzK
実際ニートしてると思考力は落ちるな
36 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:44:28 ID:dxb
だからいろんなとこで働いてる外人ってつかえるのよね
あと気力の問題
外人は働くっていう一つの目的の元日本にきてるから
まず意識がちがう
37 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:45:13 ID:Q6c
>>1
英国が米国の後追いをしたように、日本は米国や英国の後追いしてるんだよ。
39 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:46:38 ID:Q6c
日本は英国や米国のように金融業にシフトする
42 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:47:03 ID:bks
>>39
それやったら弾けたやんけ
43 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:47:37 ID:Q6c
なにが起ころう元に戻らないんだよ
>>42
45 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:48:05 ID:1y4
つまり経営者から見たらイッチも含めてもう外国人でええってことやね
代わりが効くって素晴らしい
46 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:48:07 ID:Q6c
実際そうなってる
47 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:48:39 ID:dxb
まぁなんか虚しくなってきたは
いまさら出生率をあげたところで
おれが働けるうちに改善するわけじゃないし
ともかくもう日本終わってるから中国語でも勉強しとけよおまえら
48 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:49:05 ID:rmK
日本だけじゃないよなコレ
スイスの時計とかイギリス・イタリアの靴は高級だと思ってるでしょ
そういうのも今や移民が作ってるからね
エルメスとかロレックスみたいな高級ブランド
移民が工場を支えてるからね
62 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:01:36 ID:203
>>48
ヨーロッパじゃ中国人経営者が中国人労働者使って粗悪な物製造してるけどmade in ヨーロッパのタグつけてるカオスっぷりだから
49 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:49:50 ID:86G
日本人の人件費で作ったモンなんか
高うて誰も買われへんいうのんがおますわなぁ
合理化するほどでもないニッチなモンしかアレへんていう
51 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:50:33 ID:VRH
そりゃそうやな
製造業なんて二流国の仕事や
52 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:51:28 ID:Q6c
>>51
二流だろうが一流だろうが関係なく歴史がそうなってるやん
55 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:52:57 ID:Q6c
安い人件費で米国の製造業を奪ったのは日本どすえ
その日本の製造業も韓国に奪われ
韓国のそれは中国のそれに奪われたんどす
56 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:55:41 ID:Q6c
そして中国の製造業はインドや第三国の安い人件費の国に奪われるん
57 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:55:41 ID:dxb
恐ろしいのがこれがもう改善する見込みないってとこだよな
これからさらに労働人口減ってくんだろ？
移民はよ
61 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:59:32 ID:rmK
>>57
たぶんイッチが現役中にドッと来るよ
そうしないと対応できないだろうし
上でも欧米の製造業がそうなってる書いたやん
欧米の社会現象は１０年遅れでこっち来るのが通例だから
移民が製造業とか飲食を支えるスタイルになる
59 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:57:03 ID:uWm
イッチは大手機械の製造らしいけど工場国内なんやろ
教育担当か？
60 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)02:58:57 ID:dxb
>>59
底辺やし製造やら倉庫、期間工とか転々としてきた
教育担当やら工程責任者やらいろいろやったけど
ここ数年ほんとひどい
64 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:03:32 ID:bks
実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
６、７年後に
移民解禁があります。
それが終わりの合図です。
程なく東南アジア・中東・アフリカから移民が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
66 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:04:08 ID:ws3
>>64
笑えないの悲しいなあ
68 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:05:14 ID:dxb
>>66
俺は助かるのでよし
65 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:03:53 ID:dxb
ヨーロッパってまだ移民に抵抗ないよなぁ
どこも陸続きだし
日本はどうなるのやろ
67 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:05:10 ID:ws3
>>65
言葉の壁厳しいし外国人同士のコロニーが出来てはっきり二分化されるんやないかなあ
70 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:06:41 ID:bks
>>67
でも移民国って移民側が言語云々ってワーワー争ってるの見たことあるしなんだかんだ図々しくくるんじゃないかなぁ
69 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:06:38 ID:uWm
自称有能の氷河期ニートを労働力に回すしかないな
71 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:06:46 ID:203
実際はもっと悲惨で日本の労働賃金は低いままだからいずれ外国人労働者来なくなるって言われてるけどな
72 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:07:53 ID:uWm
今ベトナム語が喋れる人の需要高いよな
役所もベトナム人対応せんとあかんから必死で募集しとるわ
安いけど
73 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:09:09 ID:IqP
産業より日本の原風景を荒らされるのがたまらん
74 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:09:43 ID:uWm
日本の原風景とかとっくにないから
75 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:10:09 ID:bks
原風景より治安やろ
もう夜一人で歩けなくなるんやぞ
78 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)03:15:48 ID:uWm
日本人は日本の何されても怒らない男に慣れてしまったけど向こうの人らは欲望もプライドもあるからね
その辺は問題化するはず
79 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)05:39:25 ID:4bY
建築系現場職だけど老人を復帰させればまだまだなんとかなるぞ
80 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)05:47:40 ID:nwq
そもそも現場職を日本人がわざわざやる必要はあるのかというね
85 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)05:57:36 ID:SvM
工場でも習熟に五年はかかるところを辞められたらたまったもんじゃないから
物凄い待遇いいとこあるんや
不思議と日本人は来ない
臭い汚い体に悪い
目を耀かせて教えよう教えようと頑張ってくれる外国人労働者の顔を見ると
日本人はこう考えるんや
こんなヤバイとこで働いてそうとう仕事がなかったんやろなと
ワイは外国人をそれ以降悪いイメージで見なくなったんや
89 :名無しさん＠おーぷん:2020/02/05(水)06:03:34 ID:Pzv
5年ニートのワイ
ブランクの時点で書類落ち
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監査の時だけ
ほとんどの中小企業がこれじゃね？
安くでこき使おうと思ってるから何も知らない外国人しか寄ってこないわけで
「月給30万円！！」って募集すれば日本人やってくるでしょ
そして離職率だよ
いくら給料が高くても長続きしない環境ならダメだよね
なんかの拍子に日本のものづくりが復活するのを期待しとけ
ちょっと賢い中小なら少人数の使える人材でも仕事回せるようにAI入れたりして頑張ってるから
ものづくりじゃなくて底辺が終わる
本来役員やらの経営陣は平の社員や下請けの金額をあげた後に自分達の給与を計算するもんや。
最初から自分達の高給を考える経営陣は糞。
月10万＋交通費くらいにして欲しい。
時給上げても上限決まってるの意味わからん
あの辺が一番日本人に打撃与えてる
低賃金で休みも少なく長時間労働に文句も言わない奴隷が集まらない→〇
ハロワで見ても、3交代年休100未満で月収15万とかザラやぞ？そりゃ人も来ない。
新製品として売ってる製造メーカー見てれば
日本の製造業も終わったなって気になるよ
ただ日本製は検品を日本人がしてるから、その部分はいいらしいが。
こうやってグズるやつほど
何もしないんだろうな
本文の平仮名の多さといい、日本語の間違いといい
文章がところどころおかしい
どう見てもスレ主は外国人
日本人でわとはを間違える奴おらんやろ
打ち間違いでもないわ
なんでこっちの仕事遅らせて通訳呼んでわざわざお仕事教えなあかんねんクソが
打ち間違っても違和感で気づくからな。大陸産の方でしょ。
残業は減るし給与は上がるし
打合せは短いし全工程にかかわれて良い感じやで。
会社が潰れるかも…とか、知名度低い…とか
不満に思うことはゼロじゃないけれど
小回りのきく中小で物作りも良いと思うんだが。
派遣会社から幾ら貰ってんのか知らないけど、ここ数年派遣しかこないし、平均半年〜1年で消えてくから後続が育たない（そもそも居ない）し、承認とか顧客との調整だとかは結局正社員がやらないかん&定年退職で少数ずつ人が減るから、現職の正社員は仕事が減らないし増える一方で給料も最低額ずつしか上がらんマジ社畜通り越してゾンビ
外国人だと補助金あるからなんとかなる
生活出来ないのに重労働だしそらこないわな
おまけにろくに教えずに見て覚えろがまかり通るようじゃ無理だよ
ウチも実際工場は山の中にあるせいもあるけど、なかなか人は来ないらしい
外国人の比率はかなり違うぞ
場所によっては何語なのかわからん注意書きがあちこちに貼らてれたりするけど
どうしようもない人でなしの発想 事故でも起こしたいのかね
本来労働者を守るはずの労基法が、たいした罰則や逮捕権ないせいでいいように経営者に使われてサビ残を横行させてる
残業規制緩和する代わりに各技能職の最低賃金設定して、破ったら懲役を含めたアメリカみたいな懲罰金設定しないと。
この30年人件費を目の敵にしてやってきたツケだよ、人件費圧縮で利益あげましたなんて、売上をあげる行為じゃないからな
それは短期の純利益はあがるが製品品質の停滞と未来の品質悪化とセットだからな
製造職「給料あがんねーから辞めるわ」
管理職「給料あげたのに人がこない！なぜだ！」
馬鹿の極みだろ
製造で高い給料あげられる会社はごく少数
残念ながら大抵はカツカツなんよ
それでも働きに来てくれる外国人には感謝しかない
今のお上さんらって基本バブルか団塊やし
若い子は合わないと思ったらどんどん転職するし
企業側は企業側で派遣使い捨てして愛社精神とか無くなってるししゃーない
それが今の政権の狙いだろう
15年前も既にそんなだった
工場の食堂にはブラジル料理コーナーとかあったぞ
GDP世界3位とか大嘘もいいところ
使えるとか言いながら海外移民や技能実習生、障害雇用者を安くこき使うところ多すぎ
外人多いから作業指示も外人が外人に教えてる
中から上は上辺だけの理解しかできん
生活圏内に貧しい移民がいないから
諦めて相応のレベルに落とせよと思うけど取り返しがつかないところまで動かないお家芸がなぁ
全てお前らが作り上げてきただけの事
製造業だけじゃないよね。
全体的に終焉を迎えつつある。
中抜きいっぱい作るとGDPあがるんやで
けど面接通らんからもう諦めたで
もう中国からも来ないのに糞みたいな待遇で真面目に働く訳無いやん
後者はたいていだめな中小で5年もすると7割が消えていくというのがここ20年いろんな会社を見てきての感想
そういう工場にはこうイッチのような先のことなんてどうでもいいって人材ばかりだから悪くなっていくのは当然の要素がある
人口減少なんてもう数十年言われてきたのに対策も採らないでぶーたれてりゃ悪化するわ
言ってることめちゃくちゃだしな
移民で日本終わったらテメエの仕事はねえよ、何残業の心配してんの？って感じ
底辺ゴミらしい発想だなとは思ったけど大陸産なら納得だな
年功序列、終身雇用を止めたからねこれの制度を批判する連中は日本人の性質を理解出来てない
日本人は御恩と奉公が精神に刷り込まれてるのに急激に個人主義に舵を切って雇用側だけに
メリットを与えた結果がこの惨状ですよｗ
口が下手ってだけで、素質があっても採用されない。
クソみたいな大学とクソみたいな大卒を量産した結果
それが今の日本の就業状態
今まで根性論で洗脳して社畜にしてたからどうにかなってたけど、洗脳とけたらこのざま
戦争に負けてGHQに好き勝手された時からスパイ天国で既定路線だったのかもしれないが
歴史を教えない
家族間の繋がりも断ち切った
未来があるわけがない
うちも商社部門で稼いで製造部門の赤を補填してるような状態だわ
氷河期世代が来た頃からはじまっていたんだろうな…
付け焼き刃の外国人移民策も 案外瓦解は早いかもなあ。
これからの日本は富裕層が結婚して子孫繁栄でいいだろ、
俺みたいな貧乏人は 一代限りで生きていければもうそれでいいわ
面接の時点でこっちを見下してくるからな。
給料安い安い昇給見込みなしの会社で。
モノ作りしたい奴は設計開発職行くだろう
逆に昔からこうなることを予測して対策してきた工場や会社は給与や労働環境を改善させて日本人雇用が多いのよね
やってこないで同じようなことにならなくておかしいといっている変な社会
多重派遣やめれば元請けの金額変えずに非正規でも手取りを増やすことは可能だけどな
ワープアや人手不足の原因を政府に「だけ」求める奴らが多いが、文句言ってる奴らの大半は派遣だけして中抜きしてる連中だ
中国に薄利多売で勝負して負けた上に技術まで取られる惨敗っぷりを晒したのに未だにそいつらがトップに居座ってるんだよなぁ
給料総額でなく時給換算で戦えればあるいは
嘘みたいな話だけど人として最低限の会話、人との距離感取れないやつがいる。そういうやつって絶対勝手なことするから事故に繋がったりリスクまみれなんだよ。
営業とかそういうコミュ力とは違う。
政府が派遣を規制すれば済む話じゃねーか
結局んとこは「安くて耐久性のある高性能な人員」が欲しいだけなんだよな
すべての要件を満たさないから「安くい人員」で妥協するというおかしな矛盾になってるが
タバコ税とか消費税を増税したら上げた分だけ税収が増えるってのと同レベルの発想だわな。
底辺職ほど外国人だらけになってる現状をしっていながら、いつまでも自分の居場所がそこにあるって思ってるのが笑える。
寧ろ工場とか職人仕事は感覚で話す人多いから、コミュ障じゃキツイ。単純作業永遠と繰り返すバイトなら出来るかも
日本の経営者はアメリカの経営者に比べればそんなにもらってないぞ
増えてるのは株主配当
ひどいと株主配当こんだけ払うためにこんだけ利益を出せとかやってる
そして是正するには所得税と法人税を上げて実質的な最高賃金を定めるしかない
実際バブル氷河期ゆとり辺りの「真面目に頑張るのはダサい」「働いたら負け」みたいな連中がデッドウェイトになってるのは間違いない
自分の事は自分でやる、人に見せても恥ずかしくない仕事をする、って意識持たなきゃ話にならんよ
男性より重い物持てるし溶接だって出来る。
責任の重い仕事させて貰えないから賃金も男女差酷くて、男性が年々上がるのにずっと上がらず、現場で7年してたのに月14万しか貰えない。
人(経営者)を育てないといけないからねぇ なお
それは会社によるとしか言えないだろ
外国人スレ主による移民誘導板やな
国の責任でもあるし日本企業の自業自得でもある
結局売り上げの原資は企業の払った人件費だから売り上げ上がらないしな
派遣で来た男の子正社員同等の知識、行動するのが当たり前だと思って怒鳴るし、そんな事してるから派遣から正社員希望の人が全くいない。
マックも吉野家も大体そんな感じ。日本語もかなり怪しいレベルの人達雇わなアカンくらい、
求人してもホントに日本人が来ないんだろうな。
おっさん「いや～この仕事には先がない 俺が保証する」
仕事の出来ない無能だよね。そういう意味でスレ主は有能な人で良かった。
移民大国になることが何を意味するのかすら分かってなさそう
数がものをいう時代にはせんじゅうみんだからとか一切無視されるぞ
無駄にある私文で
なお高いお給料出せる大企業は海外に工場を建ててしまうのであった
地元重視の大手製造には感謝しかない
ついてこれないヤツって言われても実際にどうしろと？
一割も混じってるのか
さんざん氷河期を使い捨てといてどの口で言ってんの？
自業自得だ潰れろ
新人に丁寧に接することを毒されてるって表現する昭和パワハラおじさんが有能に見えるの？
新人にどんどん辞められて自分の首が締まってきた段になってようやく人的資源を大事にすることを学んだおじさんだぞ。
また新人がどんどん入ってくるようになってきたらどうなるか目に見えてる。
たまにとんでもない人が来るんだよ
言った事を全然聞いてくれない、分からない事を聞いてくれない、
とにかくコミュニケーションが取れないし説明しても無駄な人
みんな丁寧に説明するのに自分のやり方をマイペースで続ける
メイドインUSAなんて謳っていても作ってるのは不法移民のヒスパニックや。
トランプがアメリカファーストを掲げるのは素晴らしく美しいことなんやが、実際やっすい労働力のヒスパニックに支えられてるんがアメリカの現状。
まぁ治安は悪くなるだろうけど。
なんで移民に頼ってまで日本で製造業続けたがるのか意味がわからん
サービス業ならまだ分かるが
>>17
そう毒されてきたやろ
いままではそうじゃなかったおかげで日本は成長してきた
資源がない国って結局精神論だとかマンパワーにたよるしかないのよ
日本ってそういう国だったでしょ？
↑
これ、今までの日本は下に丁寧に教えてきたわけでなく精神論やらなんやらで育ててきたから成長してきたみたいに言ってるけど、それに限界が来たから人手不足になってるわけで
むしろマンパワーに頼るしかないなら、早く下に丁寧に教えなきゃいけないという普通の思考になってくれ。そいつらに頼るしかないんだから。
上手くやってるところだって沢山ある
現実見ろよ。レアケース引っ張り出して上手くやってるところだってあるって情けなくないか？
その奴隷が働かんからこうなっとんやろ
能力的に奴隷しか選択肢ない奴が部屋から出てこない
沢山の意味わかるか？
パヨクか五毛か日本を乗っ取りたいやつのどれか。
窃盗強盗殺人
なんでこんなど田舎に？って思うけど騙されて連れてこられたんやろな
つまり政治の領域だな
一企業にはどうにもならん問題
バーカｗ
移民を入れてるのは官僚じゃなくて安倍だろ
経団連からの献金(実質賄賂)と引き換えに大量に移民を入れてる
ハム速は安倍マンセーだから同罪だな
安倍←売国奴 ハム速←売国奴
製造業で稼ぎたい奴はみんな自動車メーカーや自動車部品メーカーに行く
怒れないから品質低下とか
こんな安直な発想だからアカンのやろな
日本は物価は安いが税金高すぎてその他絶対に必要なものが高い
カラ求人ばかり
100社面接受けようが全部落ちる
ていうか面接言ってもドタキャンとか普通
しかも採用されるのは若い女限定
男は絶対採用されない
ゲンバなんてどこもそんなもんやろなー
は？え？何この人ファンタジーの世界にでもいるの？？
〇〇によるとかで何か言った気になるなよ。
いい会社かどうか見極めるに決まってるし合わなければすっぱり辞めて次行けばいいだけ
あえてわをはに変えてるネットの書き込み沢山あるよ
わざとだよ
デザイナーとかイラストレーターとか声優とかね
なんていうか白いオフィスで音楽を聴きながら、コーヒーでも飲みつつお洒落な格好でスマートに仕事するような姿でも想像してるんだと思うよ
だから青い作業服で無表情にロボットみたいに同じ事を延々繰り返すようなイメージの仕事には就職のイス取り合戦で負けに負け続けたような人種しか来ないんだと思う
ある意味中途採用の方が人集まらないと思うよそういう業界って
うちの近所の工事現場なんてもろそんな感じなのに土方やら製造や物流にいきたがるドMなんて滅多にいない。
それで、人口の大半を占める都市の労働者が働けない
日本人の大半は都市に在住してるからさ
田舎に引越してくるのは、海外からの移民ばかり
ここまで的確なコメントも珍しい
工場で5年ほど働いたけど、粉塵の酷さとそこで働く人の健康に対する意識の低さに愕然としたことあるわ
会社から支給されるのはガーゼ仕様のどう見ても花粉用マスクで話にならんかったので、ワイは実費で最上級の防塵マスクを(実費で)用意したで
そういうとこがイカンのだよ
じゃあ、国会空転やめさせてくれよw
お前の組織がブラックなだけだ。
アメリカと比較するのもおかしな話じゃない？ここは日本だよ？
なんかあったら
いつでも辞めたるわい、むしろ辞めたいなんて思ってるやつなんて
雇っても意味ないやろ
材料費上がってんのに値段下げられちゃこっちもたまらんわ
そしたら、外人どもは自動的に帰る
そっちもダメだというね
研修生は根気よく指導すればダメな所を直してくれるけど、バイト感覚の期間社員は直す気ないしバイト感覚だからすぐ辞める
中堅社員と同じくらいの給料出してもバイト気分だから不良と労災と近隣住民からのクレームだけ残してすぐ居なくなる
まじで癌
バイトとかもそうだよな
外国人ばかり
うちの会社がそれ
あとはいまだに従業員を人権のない奴隷にしか思ってない日本企業もゴロゴロいるし、
求人は新卒かスキルの高い即戦力しか求めていない所もやたら多い
そりゃ人は集まらんし、ブラック企業で溢れてばかりな現実だし、日本が衰退するのも当然だわと
誰でもいいから来てくれなんて職場は本来なら潰れて然るべきの存在価値のない企業
潰さずにいるから外国人に頼らざるを得なくなり歪みが拡大してくる
法律順守してるとこは外国人雇った方がお得やで。
日本人より安いやんけ！同じ扱いすればえーやろ。ってとこは訴訟されまくって潰れる気がする。
仕事で鋳物系の会社出入りしてたけど朝礼で全員の前でさらし者にしたら殴られたとかよく聞いてたで。
むしろ日本人従業員よく耐えてるなと。
ワイも給料とか待遇外国人労働者と同じでええから当たり前を当たり前にする会社で働きたいわ。
そういうこと
誰でもいいから来てくれって多分社会的に見て存在価値のない会社だと思う
今の御時世外国人が低賃金で喜んで働くなんてのは昔の昔の話だぞ
日本で物議を醸している外国人研修生の問題とか知らんのか
時代錯誤すぎるわ
こういった人を奴隷としか考えてない連中が日本を落ちぶらせた
あらゆる分野の教育自体を見直したとしてもそれによる成果が出るのは30年後だから
30年から40年は終わったままが続くと思うけど
実際、東南アジアの国の人間なんかは日本に出稼ぎや研修に来るのを敬遠し始めているらしいしな
日本企業の待遇とか賃金や日本人社員の態度があまりにも酷すぎて
経済も民度も落ちに落ちた日本なんぞに今どき幻想を抱く方も悪いが
中国に働きに言ったほうが今現在はマシじゃないのかね
ただし末っ子はゴミ
帰らんよ
一度先進国のインフラに寄生した途上国の人間は絶対に帰らん
犯罪してでも居残ろうとする
実習生は逃亡して反社や半グレの末端に居座ってシノギを得る
こいつらは日本のヤクザと違って一般人にも手を出すから悪質極まりない
5年もブランクのある奴が書類が必要な職に就こうとするのが間違いや
とりあえずは適当にやりたい仕事系ならブラックでもいいから職に就いて、2年くらいで転職したらいい
転職が面倒くさかったら、それこそ製造に行けばいい
日本みたいな労働環境で働けるのは日本人だけ。
そして、現在ある大企業や有名企業「才能ある人間が作った会社」なんぞ無いぞ。スティーブジョブスは日本には居なかった、ビルゲイツやポールアレンも居なかった。才能の無い人間が作った企業が無数に生まれて、その中で生き残って来た会社の中から大企業に育ったのがある、日本は何故かそれが多かったというだけの事。
ほかの国は、貴族や軍や国家権力者と結びついて大きくする事が非常に多いのに、日本だけがそれが極めて少ない。過去にそういう企業はあったが、第二次大戦後にＧＨＱに解体されまくった。
つまり、今も戦後からのいつもの日本、それに外国人労働者が入って来たというだけの事。
よくゲームの中で古代人はなぜほろんだんだ？とか出てくるけど、
こうやって滅んでいくんだなーって。
上前だけはねて実際何もできない人種がもてはやされ、中抜きばかり。
そしていらない人間が淘汰されず、いる人間が酷使されてつぶれる。
リアルでいうといろいろ言われるから言わないけど、戦争で適度に人が死ぬというのは
非常に良いシステムだったんだと思うわ。
平和はもちろんいいことだけど、そのまま腐敗につながるんだろうなって。
死ぬということが身近にあるほうが、生きるということが際立つんだろうとも思う。
廃れるだのそういうこととは別に製造業が減っていくというのは普通
それに昔から日本の中で製造業が特に強かったわけでもない
この先も弱い低い製造業はさらに減ってより高度な製造業だけが残る
体感で語れるような話では無い
日本みたいな労働環境で働けるなら天国だからね。他国を知らない人間ほど、「日本みたいな悪い環境」と言いたがるが、他国を身近に見たら、日本語以外で、日本みたいに働きやすい国は珍しい。
アメリカでは、未だに黒人への軋轢があり、中南米からの移民と争い合い、ヨーロッパは人種差別のるつぼだし、アジア・アフリカでは民族同士のいがみ合いが未だに猛烈に続いている。そりゃ才能のある人間、トップに飛び出すような人間はどこでも優遇されるさ。だが一般人は物凄い競争やプレッシャー、短い寿命、簡単に首にされる立場の弱さの中でもがき苦しんでる。
終わってんのは底辺のお前。勝手に仲間にすんな
儲かって従業員に高い給料だせるだろ。こいつの会社はたいしたもんを
つくってないんだよ
人手不足なら賃金あげれば解決すんのに、ニートが働かないせいとか(笑)
ストでもやれよｗ
割と真面目な話だと思うけど
すぐ大陸だのなんだのいう奴が批判されたと思いこんで叩くという
確かに終わったかもしれん
「仕事が出来ない」「仕事が遅い」ってのがベテランと比べてだったり、理想値だったりするからな
しかもろくに育てもせずに「あいつはダメだ」「あいつはバカだ」と陰でこそこそ笑ってるだけだったりするからな
そら人材育ちませんわ
知的にアレな人なんでしょうね…
モノ作りと呼べるところがそんな制度使うだろうか？
結局、使えない人間や高望みしてるのがあぶれてるんだよ
もうどうしようもないわ
政府のスタンダードで言うなら月給25万は普通やで
これを高望みっていうならそれこそ害悪や
>>資源がない国って結局精神論だとかマンパワーにたよるしかないのよ
そんなこと言うなら会社も精神論で給料あがられるのかって話よ。
スレ主は上のせいにも下のせいにもしてるけど、結局はお前らの世代がちゃんとしなかったツケなんじゃねえのって思う。
生産管理部から機械修理依頼来てもどこが不都合なのか日本語で説明してくれないから面倒
まあ外国人は増えたけど検査員とかは流石に日本人だけどね
その帰結だろ受け入れろ
それを使い捨てティッシュの様に安くこき使って来たから
資源が底をつき始めてる
年収200万とかで使おうとするから集まらないだけ
底辺の思考なんてそんなもん
自分の周囲が世界のすべて
事務職はたしかにスキルの上がらない雑用を気持ちよく引き受ける人間がいないと回らない
非正規の女性向きポジ
男は非正規でもプライド高いし周囲が遠慮するから使いにくい
ブランド力＝品質の概念が崩れてきてるな。
そんな考えだから底辺なんだよな
頭の良い経営者は氷河期こそ普段は手の届かない優良新人を入社させるチャンスと動き
新人は氷河期に引き取ってくれたと感謝しよく働くwin-winやで
ものづくり云々ってどれだけの現場見てきたのよ
確かに外人多いしそれに伴っての品質低下などはあることだけどコイツが言いたいのは自分が辛いそれだけだろ
何も習得できず戻って問題にならんのかな
今の日本にいるのは日本へ行く知力財力やる気があるやつだし。
会社に1割いる使える奴。それが今の外国人
移民受け入れたら、今の10倍はヤバいやつらが大量にくるぞ？
あと、中国はインドに抜かれるのは確定している。
それが外人になったところで何の問題があるんだ
品質が落ちれば売れなくなるだけだよ
日本人の商品に求めるクオリティは高いのは有名だ
技術の流出？
もうとっくに中韓はじめとした外国に流れてるじゃねえか
今その外人をロボットに代替させて追い出してるんだが
技術のあるおっちゃんたちはいつのまにか引退してるし…
それに東南アジア系は日本人より手先が器用で真面目な人が多いって聞いた。
日本人みたいに遊んでいても暮らせるような国から来てないから。
労働者も環境の変化に耐えられないなら野垂れ死に
当たり前の事だろ
20年後の今も同じことを言ってるが終わる気配はない
20年先も同じこと言ってるよ
他の国は相続税無いのが多い
「欧米の価値観は先進的！
日本の価値観は老害！
根性ダメ！努力ダメ！諦め大事！
叱責ダメ！懲罰ダメ！褒める教育絶対！
残業ダメ！休日出勤ダメ！休暇絶対！
コツコツダメ！効率絶対！
人力ダメ！アナログダメ！
職員親睦ダメ！個人主義大事！
無傷労働ダメ！ボランティアダメ！
潤滑油ダメ！管轄意識大事！」
まあ「メイドインジャパンブランド」を保てるわきゃねえな
製造業ってｼと隣り合わせな事多いからな
ぼーっとしてたらすぐシぬやんけ
残業がダメじゃなく
賃金出さないサービス残業がダメな？
ボランティアじゃないんだから勘違いするなよ
基本まとめ民なんてホルホルの甘やかされた記事ばっか読むからな
耳に痛いことはすべて反日扱いで精神安定や
確かに終わってるな
クソみたいな条件で働かなくなった奴が増えただけ
ええで。お前はよう頑張った。
外人だらけになって品質が落ちたのぉぉぉぉ！！！！
お前と同じだな
もう働きません さようなら
こどおじは外国人雇って駆除させろよ
不思議なことに自分らで喜んで外国人を受け入れた連中は技術を盗まれたと怒るんだよな
外国人は奴隷じゃねぇんだぞ
この仕事好きなんだけど、会社(経営者)がパワハラ・セクラハ発言多いクソというのと将来が不安で仕方ない
仕事は好きなのに転職するしかないか…
ほとんどの倉庫は外国人は厳しいで
日本語の読み書きができないと難しいから
品質の違いは結局は検品が出来ているかどうかだよ。
品質が悪い所は粗悪品を平気で通すから品質が悪いわけで
実際、アメリカもEUも中小企業の製造業なんかバタバタ倒産してる
そもそも製造業の労働者が豊かに生活できるなんてのは戦後数十年の奇跡だっただけで本来は一部の資本家以外が豊かに生活できる歴史なんてそう長くは続かない
研修生だった奴らが幹部候補として帰って外国工場の生産体制が整って、数年稼働して問題ないな～、てなると、今度は日本工場のリストラが始まって縮小していって、そうなると数年内に日本工場が消えて企画販売やってる本社だけが残る
その場合、製品には「企画日本、製造ｘｘ国」みたいな表記になる
周りが外国人ばかりの工場勤めとか底辺やわ(笑)
大した作業やっとらんやろ
精度や技術力が求められる現場で言葉も満足に通じん奴使ったら大変な事になるわ
お前の頭の中どないなっとんねん(笑)
先進国はみな同じように少子高齢化＆若者の無能化を経て滅んでいく
中国やインドの発展が目覚ましいのは、先進国に追い付き追い越せで、みんながむしゃらに勉強してがむしゃらに働くからや
高度経済成長期の日本と一緒
一通り発展したあとは、苦労を知らずにゲームばかりして育った若者が世に溢れかえり、少しずつだが確実に社会を侵食していく
賃金上げないから低賃金労働者ばかりになる。
品質下がるならまだ緩やかな死だけどそのうち商品事故起きるだろうからその時点で終わりだね。
それは君の感想ですよね？ そんな統計も証拠も無いでしょ。
普通はわざわざ間違えない。でも間違えてる書き込みだらけなのは真実。
それが答えです。
今までの日本は設備投資して生産性を向上してきたんだぞ
今は会社の利益を膨らませるために減らされてる
会社には申し訳ないが家電はハイアールで買ってる、
だって作ってる人間の質かわらねーもんｗ
おまえらそもそも職人を祖先に盛ってないほどダメダメなぞくこくになってしまってたやんｗｗｗｗ
無理だってこのベクトルで日本人様にマウントトルのｗｗｗｗｗおまえらがみじめなことは日本人は現在進行系で勝手に情報入ってくるもん。
おまえらが日本にいる事自体が惨めな証明になるしｗｗｗｗｗ
そいつの発言鵜呑みにする経営者がもっとだめ。
技術力なんていろんな仕事やってりゃ勝手に身につくよ。
とうに日本の産業なんてオワコン。
サービス業ばっか増えてる現状見ると、今が過渡期でしょ。
無理に移民受け入れに舵を切ると、別の問題が生まれる。
特に老害世代が研修中の外国人辛く当たって馬鹿にしているのを見るともうね
若くして日本語を覚えているということはそれだけで優秀
そんな彼らに恨みを植え付けてるのを見るとやるせない
逆に日本の若者はどこで働いてんのか不思議でしょうがない
※244の検品が出来ていないから粗悪品が通るって話も分かるが
日本人の自分からしたら5割が粗悪品のものを出荷している現状だよ。
５S?ヒヤリハット？衛生委員会？なにそれって感じ
既にそうなりつつあるけどな
笑い話で済めばいいんだがな
最前線じゃないぞｗ 日本のものづくりのすごいとこは、
高学歴の研究職と、町工場のおっちゃんの神業スキルやでｗ
優秀な労働力は高い
安い価格ならそれなりの労働力しか得られない
労働力を買いたたいて金を浮かせて経営したと勘違いしてきた来たツケ
ただ生産数>品質って感じやから、ちょいちょいチェックして意識高めておかないとメイドインジャパン()のメッキがハゲる
原発の問題と言うより、仕組みの話ね。
中間搾取と言う虚業が蔓延ってる限り、資源もない日本が復活する目はないよね。
中間搾取層無くして、全部生産性のある仕事させてやっとだろ。
結局、上級国民にダメージが行かない限り変わらない。
確かにこれで本当に終わりなら、日本企業の海外の工場はとっくに終わってるわけで、論理的ではないな
組み立て加工じゃなくて設計（立案から）がガイジンならそりゃ終わってるけど。
これから終わるんだよ
ベテランの老害が辞めてその下は氷河期無能
一部居る出来る奴は自分の収入を守るのに必死で技術継承とか考えてない
今後就職する奴は先輩が外国人労働者だよｗ
その先輩も待遇がちょっとでも悪くなるとすぐ居なくなるｗ
＞日本ってそういう国だったでしょ？
歴史を俯瞰できないバカは本当にこんなの信じてるんかね。
最近中国の若者のモラルの向上の話を聞いてさらに終わったと思った
彼ら自己中心的だけど自分の金のためなら貪欲に努力するし
金融にシフトしたらってレスがあったけど
いまさらシンガポールや香港の真似したところで
後追いだしノウハウなんてないんよね
いい加減、まだ～だからみたいな楽観論はやめてほしい
んで給料アップによる法人税控除上限上げろ
給料増やさないならせめて休日増やすか社宅貸すか福利厚生を充実させるべき
これで被害が被害にならないし、危機感も生まれない
そこに正当防衛が働いてないことにも気づかず
左翼（実質的には保守派）の天国
中国人取り入れるために、九州の高校みたいなのが平気で許されてる
許可対象、取り締まり、採用も酷く責任もないのでやりたい放題
今現在の残業きついって事だろ
将来的に移民が来て残業減れば良いって言ってる
文章がちょいちょいおかしいが人手がいないってのは本当だよ
給与に比べて高レベルな人材を集めやすい外国人労働者を採用した方が
効率が良いと思うけどね
それより利益にならない仕事抱え込まんでほしいわ
まともに給料も上がんねぇ
企業も土地も中国人が買い上げてくれる
日本人はその土地を借り雇用される
素敵な未来な待っている
それを考えると、今子どもを作るなんて単なる親のエゴ、子どもの将来を全く考えていない許されない行為なんだなって思う
日本政府がこれまで氷河期世代とか見て見ぬふりして放置したしっぺ返しがこれから本格的に日本を崩していくんだろう
悪いのは全て自民党の失政とそれを盲信させるよう働いた自称右翼と謳うネット右翼の在日、それと自民党を支え続けた、目先の欲に流されて国益より自分たちの利益を優先した組織票だ
誰も言わないけど、日本はもうダメだってみんなどこか内心思ってて、惰性だけで生きてるのが今
その底辺がいなくなったら、次はお前もいなくなるんだぞ
せいぜいお山の大将でも気取ってな
論点ずらし
平静を装って、深刻な問題点から意識をずらす技法だね
マスコミと一緒
災害や戦争は連帯感や緊張感を生んでくれるが、結局ズルく上手に立ち回ってる奴が生き残るような気もするんだよなぁ
責任感や行動力がある人間が真っ先に居なくなるなら、間引きの仕組みとしては不適当だな
病人や障害者、弱者を切り捨てる方がまだ効率的ではある
現実では辛い生活を送ってるんだろうなとは思うけどね
お金も払えないから現場の要員の質も落ちてて、それも現場のリーダーに押しつけてる
IT化で仕事が高度化してるけど、それも現場のリーダーに押しつけてる
現場のリーダーは心身共に疲弊してる
やれ。と言うだけが管理だと思ってるジジイ達のせいで日本は終わる
その給料に見合う働きしてるんならね
贅沢しなきゃ月十万あれば生きていけるし、高望みしなけりゃ道はいくらでもあるよ
日本語が下手くそすぎて知的なんだろうなと思う
外国人増えたけど外国人ばかりってガチの底辺業務やぞ
配偶者特別控除あるじゃん
通勤費もある一定まで非課税だし
セブンイレブンで問題になった、ノルマ上げる為に勝手に注文いれる本社員みたいなのって存在意義ないよね
数字上げろって口で言うだけならバカでも出来るわ
この1見てても思うけど教育ってほんと大事
第４次産業革命が既に起きてきてるのに、職人なんて綺麗な言葉で既存の仕事にすがろうとするな
どれだけそんな下らない事を主張してても世間は待ってくれないんだよ
IT企業でもITによって職を失う危機がある世の中がこれから待ってるんだから、お前らは外国人云々言ってないで限られたマンパワーでいかに生産性上げられるかをもっと考えろ
それで日本人が怪しんで去っていくんや、そんな所は商品も駄目だから上がる事はもうないって言う
賃金上げずに何都合のいいこと言ってるんだか
やることもやらずに移民に頼る企業が潰れれば少しはマシになるだろ
このイッチも道連れにして破滅しろ
それなら、3年くらい我慢して個人で流通作った方がいいよね？
仮に外国人労働者が多くても製造マニュアル変わらないんだから違うことすればチェック入る。
そんなもん従業員が日本人だらかでも外国人だらけでも変わらんだろ。
新興国は最先端を取り入れるから一気に日本を追い抜いてるっていうのを理解してないとな
1番上に座ってるトヨタやデンソーですら外人まみれなんだが、お前の言う底辺じゃない工場ってどこだ？
現実を何も知らないんだな…
日本に来てる外国人労働者は東アジアか東南アジア人が多い
東南アジアも経済成長が続いていて、町並みや生活環境までものすごい変化してる
中国は貿易戦争などのダメージはあるものの金も人もいて底力があり、世界中が中国の金の奴隷になってるほど影響力が強い
彼らとの賃金格差は小さくなる一方で、日本の外国人労働者の扱いの酷さが口コミで広がっていてそれらの国の対日感情の悪化まで既に始まってる
日本に来る魅力がなくなってきてるんだよ
東南アジアからなんかブローカーが騙して連れてきた就労目的の留学生が山ほどいるけど
日本のこれまで培った良いイメージを切り売りして騙して連れてきてるのがバレはじめてるの
それが日本終わってるってことでしょ
途上国並みの待遇までとはいかないまでも、先進国最低クラスなら最上級途上国みたいなもんだし
ていうか、途上国でもそれより稼いでる人どんどんどんどん増えてるけど
朝日新聞か赤旗並みの考察だな。
中国が底力あるとか東南アジアの発展がーとか。
米中貿易戦争の影響で去年半年で500万社以上が倒産、中国政府が介入し続けてきて
実態を反映していなかった上海株価指数もついに大幅下落中...。
改正出入国管理法で悪質な企業や学校法人は淘汰される。
悲観的に日本を否定してもしょうがないぞ。
「日本終わってる」って思うのなら、ネット上で燻ってないでどこへでも行けばいいじゃない。
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