0 ：ハムスター速報 2020年2月13日 17:14 ID：hamusoku
男女平等というのは、性別による差を無くすことだと思ってるひろゆきです。
先日、ハフポストの取材にときにも言ったのですが、男女平等を目指してるように見せかけて、特定の性を優遇するのを求めてる人は差別主義者だと思っていたりします。
「平等主義者だよ」ってなことを言ってる人を見掛けますけど、そういう人が「男性専用列車をつくれ」と言ってるのを聞いたことがなかったりします。
個人的に、電車に乗るときは、両手でつり革を握るようにしてたりするのがめんどくさいので、男性専用列車があったら喜んで乗りたいと思ってます。
「女性は痴漢が云々」というのであれば、男性で痴漢に会う人の被害は放置していいという性差別だと思います。
日本だと、「レディースデイ」みたいなのがありますが、アメリカで「白人だけ割引」とかやったら、とんでもないことになるわけで、特定の人種や性だけ優遇するというのは差別です。
「ジェンダーギャップ指数」という男女の差の広さを示す指数が問題だという人はいるのですが、「レディースディを辞める運動を一緒にやりましょう」とか「男性専用列車を作る運動に参加してください」って言ってる女性運動家を見たことがないです。
本当にジェンダーギャップを改善するのが目的であれば、「レディースディ」を辞めることで少し改善するわけです。
んでも、「レディースディを辞める運動」をしたくないってのは、「レディースディ」という特権は手放したくない差別主義者の考えだと思いますよ。。。と。
フェミニストと名乗る人が、本当に男女平等を目指しているのであれば、「レディースデイの撤廃」や「男性専用列車の実現」に賛成してくれると思うので、その切り分けをしたくて書いてみました。
https://blogos.com/article/435601/
2 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:15 ID：tw9ZD4Xq0
ネットでフェミの主張へのよくある疑問をまとめただけだけどな
3 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:15 ID：URNVq3oH0
あいつらの場合本当の意味のフェミニスト(女性拡張論者)ではなくレディーファーストをとことん都合よく曲解したやつだってそれ一番言われてるから
4 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:16 ID：E1NS4PgP0
最近ひろゆきがツイフェミにめっちゃ噛みつかれてるけど、イキイキとマウティングしてて草生えた
5 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:16 ID：cz5MZMkQ0
正論だと思う。
6 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:16 ID：uwFlbM9U0
あいつらに正論は通じないから
言いたい事だけ言って自分に都合の悪い事は耳を塞ぐ子供と一緒
10 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：LylnrN3w0
メンズデー作れば良くね？
12 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:17 ID：WlYAnhES0
はははワロス
13 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：3jo4MP8W0
給料や出世の不平等も確かにあるので、
その点の是正と並行して、優遇の撤廃も進めて欲しい所。
14 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：PErDHU1H0
確かにレディースデイってそもそも女性を差別してるわな
女性の方が安くなるって要は金ない女の人のための日みたいな扱いじゃん
15 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：mpX0IWU50
フェミニストでろくなやつ見たことないからフェミニストってだけで危険を知らせてくれるのはいいな
16 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:17 ID：92NePieK0
いまフェミニストだと声高に主張してるのはほとんどがミサンドリストかミソジニストだからね
17 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:17 ID：11ISV9aI0
日本での男女平等っていうのは、女を優遇しろっていう意味だからな
19 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：m.UcEVjk0
ひろゆきが必ずしも正しいとは決して思わないけど、これは正論だわ
22 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:17 ID：WVZKyhXr0
水を得た魚(´・ω・｀)
23 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:18 ID：iA30C7my0
男を貶めてやっと対等と感じる女さん多すぎ。
24 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:18 ID：LweUqJaQ0
拗らせ女子は大変だな
27 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:18 ID：qc86eisq0
ひろゆき強いな普通に
28 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:19 ID：qxB01K1X0
自分も女だけどツイフェミは頭おかしいと思うし、ひろゆきは正論
女がみんなツイフェミと同じ考えだと思われたくない
29 :ハムスター名無し2020年02月13日 17:19 ID：zFfeNR.u0
フェミのオタク迫害を見てれば差別主義者だって事が一目瞭然なんだよなあ
31 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:19 ID：GufbPKpN0
差別と区別を理解しないと話しにならん
32 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:19 ID：jwl5c.aw0
ロジハラ！
女は特権階級なのだ！
34 :名無しのハムスター2020年02月13日 17:19 ID：.RMO72E90
管理職の男女比一緒にしろって言うけど土方の男女比一緒にしろって意見は全く無いんだよな
平等(笑)
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
言いたい事だけ言って自分に都合の悪い事は耳を塞ぐ子供と一緒
差別じゃなくてマーケティングでしょ。女性客取り込みのための。
ついでに化粧反対運動もした方がいいんじゃね？
女性による男性痴漢
女性による女性痴漢
これら全部無視やもんな
その点の是正と並行して、優遇の撤廃も進めて欲しい所。
女性の方が安くなるって要は金ない女の人のための日みたいな扱いじゃん
あれで得する金額では、同大卒の男女給与差金額の差はとうてい埋められんよ
レディースデイ撤廃して、大学受験差別も同時に無くしてくれや
あれで得する金額では、同大卒の男女給与差金額の差はとうてい埋められんよ
レディースデイ撤廃して、大学受験差別も同時に無くしてくれや
メンズデーがないのはなんでなんですかね。。
女とか男とか関係なく頭悪そう
女がみんなツイフェミと同じ考えだと思われたくない
女は特権階級なのだ！
これがズレてるように感じるのはフェミニストによる論点ずらしを真に受けちゃってるからだよ
平等(笑)
日本人以外の外国人割引じゃないのかな。
メンズデーやった映画館いっぱいあるけど男が利用せず金にならなくて廃止になったんやで。
区別も差別だよ
本質的にはね
そもそも女性客のほうが男性客より少なかったからってことじゃないの？
性差別を失くそうって主張してる奴らのダブスタを叩いてるんだぞ文盲
ひろゆきに痛いところを突かれたもんだから噛み付いてる様だけど
ひろゆきの土俵に上がらされた時点で連中の負けだよね
性別逆で同じこと言われたらどう思うかって考えることすらできず脊髄で発言してる
差別じゃなくマーケティングってのは間違ってないけどそれは映画館側の理屈で
ひろゆきは女性客側に対して意見してるんだけど、お前頭悪ない？
まぁ別にあってもいいじゃない
作らないのは企業側じゃん
この文はレディースデーを叩きたいっていう主旨ではないぞ
（電車で女性から痴漢にあった事のある男性より）
高齢者割引き
子供は無料
なぜ中年男性割引だけがないのか
そしてフェミニストは男性専用車両への署名してる人結構多いよ。
専業主婦で家事半分やれはどうかと思うが
育児は種馬も半分やるべきかと
差別じゃなくてマーケティングってフェミが普段叩くやつ大体そうなんじゃないの
擁護のときによくみる意見だもの
これは人間として正常な感覚ですよ
そこに正義を掲げるからおかしくなる
身体の造りが違うんだから同じにできるわけが無いと思っています。
だからレディースデイがあるのは定める店舗の自由だし、月に一度パフォーマンスが低下する期間があっても仕方ない。
本当になんでも平等にしろと声高に叫ぶならその辺も平等にして欲しいですね。
既得権そのままにもっと権利をよこせってのはズルいと思う。
比率的に男性による女性痴漢が圧倒的で声を上げる人も圧倒的な数いるだけ。
それ以外のパターンでも声を上げてる人はいる。もちろん全部のパターンが犯罪。
平等にしなくていいです
黒人は馬鹿だから点数が加点されて
アジア人は勤勉だから減点されるて言ってて
流石に嘘だろと思って
アファーマティブ・アクションでググったらドン引きした
平等と言うなら当然だと思う私も、平和を維持するために軍隊である自衛隊が必要とか思っていたりして、都合よく言葉の意味を曲解しているんだろうと思う。
平等とか平和とか人権とかの意識高い系の単語を本当の意味で正しく使いこなすのは、人類にはむりなんじゃないかね。
議員や大学の女性枠って意味わからん
出願や立候補に性差別があるわけじゃあるまいに
だから日本のフェミニストはファッションお遊びだとバカにされるのです
IPS細胞により卵子に頼らずクローンが作れるようになった
後は人工子宮だけ
男が女の奴隷から解放される日は近い
もう女のために働いたり、死んだりする時代は終わる
フェミニストとしては全部に対して声を上げるべきじゃねえの？
「比較的に圧倒的」とかいうバカしか使わない言葉使いでワロタ
企業側が男性優遇のサービスを作るとフェミ団体が差別と騒ぐ
女性「女性は凄い」
女性「女性は頑張ってる」
虚しくなるから止めてほしい。
そういうのは頑張ってない奴がいう言葉なんだよ。
女が頑張った功績を全然関係ない方面から女が潰しにくる世界にウンザリだわ
知能低いのかわいそう
ただの経営戦略で店にとっても売上増えてWINだし
そもそもレディースデー導入決めたのも上の方の立場の男だろ
日本のフェミニスト「男女平等！女性の重役を増やせ！女性専用車両を増やせ！女性の給料を上げろ！女性特権を守れ！」
自分が働いて夫が専業主夫だったらどのぐらいの割合でやれるかってのを考えるだけだ
相手が稼げれば稼げるほど家で休ませなきゃ倒れたら生活が破綻するやろ
年収２００万の夫が家事も育児もしないってのはカスだと思うが
１０００万なら家事は外食と自動化して育児に専念して夫を休ませるのが得策
そういう感覚で話すフェミニストがいなすぎる
やばいのは公務員試験で女がゲタ履かされてるって事実。
あと托卵が思いの外多い。
前者も後者も男性に対する経済的搾取でしょう。
さっさと遺伝子検査を義務付けた方がいい。
「性差別失くしたい」って主張してるなら全パターンへの対策しろって意図のコメントにどや顔で的外れのコメントしてるやん
ひろゆきが正論に見える時は相手が雑魚な時だからこの件はフェミが悪い
女や弱者を利用して実績を作りたい活動家の集まり。
儲かればなんでもいいっていう厚顔無恥な連中にそれを言って意味ないでしょ
あるよ
女の者だけど10年単位で利用してないわ。
電車の男性専用車両はあっていいと思う。女性の香水の匂いとか苦手な人もいるだろうし、痴漢冤罪から逃げる意味でも。
フェミは女性を優遇するのは女性を弱いと思っている差別意識として糾弾すべき
大学受験が平等になっても受からなさそう
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
在日韓国人強姦殺人者の福田孝行の死刑反対!
武漢肺炎ウィルス兵器に沈黙!
そうやって「利益のため」って理由で女性優遇を許すなら、他の場面（会社の人事とか）でも利益を理由に男性優遇しても良いことになるけど、それにはフェミは文句を言うから矛盾してる、ってのがタラコの言い分
メリットもデメリットも等しく享受するのが平等やろ
女性の一方的な暴力はマジでやめて欲しい。
映画館だと、女性は友人連れ立って来るし何かしら飲食物買ったりもする率高いし
メイクやついでの買い物やカフェ寄ったりとかもある
そういう事も考えず、ただ単に差別だって目くじら立ててるのってちょっと恥ずかしくないか？
電車は、男性専用車両と優先席車両を新たに作ればいいと思う
アファーマティブ・アクション知らんのか…
日本の裁判が女性や母親に甘いのも追加で
少数派に配慮しだすとキリがない
いつぞやのLGBTそれぞれにトイレを用意しろって主張みたいなもんや
冤罪防止として男性専用車両は作ってもいいと思うけどな
できること、得意なことを支えあえばいいだけなのに、あいつらはただで自分を大切にしてくれって声高々に言う恥じ知らずだから
なるほど言われてみればそうだね
年収高いなら夫を休ませないと可哀想だ
まーんがじぶんのこどもを処する＝7年
れいーぷの冤罪＝１２年
司法の基準がよくわからない
ガラスの天井撤廃したら女で家族持ちでも海外支店に平気で飛ばされますけどね。
転勤も残業も嫌がらないなら企業としては歓迎ですよ。
それともガキを孕む事と少子化を盾に逃げますか？
実際ひろゆきに名指しされた奴ら、言い返せないもんだからインスタに逃げる準備始めてて草
儲かるならメンズデーももっと増えてるよ
考え方の違いだろ。
韓国や在日は日本から優遇されてるけど差別を訴えてるだろ。
脳ミソがおかしくて普通の人とは違う考え方をしてるんだよ。
女性向け商品を赤くしてただけで差別と騒ぐ連中なのに？
男女で経済的な差をつけるのも当然差別です。
儲かろうと儲からまいと差別はしてはいけません。
やらなければいいのです。
妻が夫にいくら暴力振るって人間性を否定する暴言吐いても
夫は耐えるだけ
耐えかねて一度でも言い返すと泣き叫び
その部分だけ誇張されDVを訴えられて離婚
一般人の認識としてはそんなもんだよ。
それをいい事に導入しようとしてるのがフェミ。
というか、公務員試験だと二次試験（面接）で女にゲタ履かせてる
って話だけどね。
だからたかが映画1回の800円くらいいらねえしきっちり定価で観てやるから「全く同じ仕事場」をしながら「女だから」という謎の理由で給料減らすなよ
レディースデイの800円ぽっちの優遇で年収を何十万と減らされてることに何一つ釣り合わねえんだが？？？？
確かにスッピンだと白い目で見られたり陰口言われるのなんとかして欲しいわ
それを盾にありとあらゆるものを有利にしようとしてるのがフェミ。
節操がなさ過ぎて叩かれてんのくらい見りゃわかるだろ。
平等じゃなくていい。
お前みたいなのは大概弱いから優しくしてー
って小汚い事を主張する。
お前が無能なのと、映画の優遇は何の関係もない
既に女性専用車両があるのに優遇とは…？
男はその映画が見たいかどうかで動くが、女は本当は映画なんかどうでもよく、「得をした」という経験がしたいだけのアホだから
カプセルホテルも女性専用フロア無くして男性専用ホテルそのものも無くそう
メンズデーやると女性差別と騒ぐ人たちがいる
今日は男性だけ2割引！ と言い換えるとわかりやすい
ほんとそれ
権利権利男ガー差別ガーてじゃあ一人で生きていけよって感じ
実際は海外の裁判でも女割引は存在する
先日飛行機で子連れ男に性的に絡みに行った女のニュースまとめが上がってたし
本当に平等にしたいなら、まずトイレから平等にしてみろ
少なくともLGBTトイレ問題は片付く
レディースデー如きで死ぬ映画館は遅かれ早かれ死ぬ運命
さてはお前馬鹿だな？
レディースデーは業界がおもねったサービスデーじゃないのか
30代、40代の非正規、無職男性にもサービスしないとならない理屈になる
出たよって感じ。
フェミは男女差を理由に女を有利な立場に置こうとする社会運動。
お前みたいなのもどうせ権利は平等、でも男は甲斐性みたいな考え方だろ。
まともなフェミニストなんか存在しない
まともなファシスト、まともなコミュニストが存在しないように
本来はフェミが「女は子供のような弱者じゃない。バカにするな。」と批判すべきなんだよね。
実際に「金がない哀れな女ども、値引きしてやるぞwww」なんだから
「トイレも更衣室も男女区別なし」
とかになっちまうんだからな。
狂っているとは思わんのかね。
？？？
レディースデーがあるならメンズデーがあっても全く問題ないやろ
見えない敵と戦ってる感
実際、男のほうが寿命が短いし、自殺もいっぱいしてるからね
今の時代男女関係なく６時間寝て２時間は趣味の時間取らなきゃすぐ鬱になると思う
自動化と外注できる家事は可能な限り外注して子育ての方に専念しないと男も女も結婚なんかできないわ
味噌汁を出汁から作らせる男も夫の休息が許せない女も一人で生きた方がいい
お互いどれだけ楽するかにしなきゃどっちかが壊れるわ
それがわかってるから男を敵にして被害者面する。
ファッション的に可哀想なワタシ。
それをみて気付いてるくせに味方する下半身で考える男。
日本はこんな風にできてる。
正解なんてないから、狂ってるかどうかはともかく、
フェミの意見を突き詰めるとそうなる
ってことはフェミに突き付けて回答させる必要あるな
自分が女に不満あんなら性別男にすればええやろ
今は出来る時代やで？ちな女性でもお前より稼いでる人は山ほどいるわ。
てめーの無能さを呪えクソまん
トイレ共有にしたら女性が個室を全て占拠して
外で行列してるのにスマホ弄り始める
年収高いかじゃなくて稼いでる比率の話では？
独身女の財布のひもが緩いのと、家計の管理をしてるのが女が多いから、
企業がターゲットにしてるだけだろ
問題は、女のモラハラに甘過ぎること
CMの内容が完全に夫や息子へのモラハラでも許されてるだろ
こういうのがおかしい
女が多少いじめをやっても許されるっていうのは、確実に悪影響及ぼす
その前に君のオツムじゃどう頑張っても医学部受かれんで？
なんで男の面倒までみなきゃいかんのだ面倒臭い
嫌でしょ？
甲斐性なんて言葉があるように、何不自由なく家族を養うことを課せられてたわけ。
んで、そんなことは女性にもできると立ち上がり示してみせるのなら良いけれど、今度はアレよこせ、コレよこせ、男はずるい、男のせいでできない、と寄生根性はそのまま。
これじゃあ、呆れられて当然。
（ファッション関係とか、しっかり力を示している女性は尊敬致します。）
フェミは男女平等なんだから、男性が不利なケースもただす責任がある
実際、海外のフェミにはそういうのもいる
日本にはまったくいないけど
福山雅治が女性限定ライブを開催→歓迎
このレベルだから、マジで
例えば日本は親権が女性にいきやすいこれは差別だと言える
男性専用車両も認めればいいあって困るやついるのか？
痴漢に間違われたくない男は利用するだろ
俺もいつも片手でつり革をつかんで逆の手でその手をつかんで両手を上のほうにしている
男性車両を反対する意味がまったくない
チヤホヤされてる女こそフェミに走るよ。
ツイフェミ連中には元キャバとかもの凄い多い。
男を口車に乗せて、嘘をついて、、
って汚いことやってる自覚はあるんだよね。
でも、それを肯定しようとすればどうしてもフェミにならざるを得ない。
なんで男の為に面倒なことしなきゃなんだよ
男が是正したいことは男が声を挙げろよ
フェミは決してスタバを攻撃しない
企業がフェミ団体に叩かれたくないから余計な事(男性優遇)はしたくないってことだよ
男の無関心を散々責めてた連中が何言ってんだか。
本当それ
レディースデイはあれば有難いけど、男性側から「女性ばかり…」「これだから…」とか思われるくらいなら個人的には撤廃してほしい
フェミはこういう事にはダンマリな気がする
本当ウザい存在
痴漢が問題なのは男女理解しているけれど、その解決を女性専用車両を作り性問題として解決しようとしたのが大問題なんだけれど
本来は男女ともに車内にカメラを搭載して痴漢の冤罪を無くして被害を明確化する事が大事だった
ぐうの音も出ない。
レディースデイ叩きなんかただの目眩しだよ。
レディースランチとかね
女はちょうど良い量をお得に食べられた気がするし
お店は売上になるしwin-winの関係ではないの？
メンズランチとか作っても元々大盛りのお店なら損するだけだし
一般的に女→男より男→女への暴力のが被害が深刻になるからしゃーない
録音録画診断書等客観的事実があれば平等だ
そういうのも本当に問題なんだよな
例えば自衛隊にしても女性の上官を増やせと騒ぐくせに普通の自衛隊の女性希望は少ない
つらい仕事は男に任せたままで良いと本気で思っている
だけど美味しい仕事や経営者や管理職には女性を増やせと訴えていたりする
チャンスの平等と結果の平等を履き違えるべきではない
母親の子供連れ去りは差別どころか、国際条約違反モノ
司法が条約に追いついていない
司法の人間が社会の変化についていけてるのか疑わしい
区別と差別間違えてる人はそうなる
殺人レベルになると件数に大して差がないということは、男が被害の場合は事件化してないだけだよ
お前のドヤ顔してそうなレスは区別も差別も本質的には同じだからトイレも男女区別するなって意味になるくらいクソなの気付いてる？
男性が声上げたらフェミが叩く
フェミの言う差別はそういうレベルだから
そのレベルで解消しないとLGBTなんて永久に問題のままや
はなから性別で優遇するんじゃなしに1,000円デーで済んだ気がする…
あれか、女性限定賃貸みたいな安心感があるのかな（レディーすデー）
🤔🤔
映画見に行かないの？
体の作りや筋力や能力、色々良し悪しがあるから無理だと思うんだけど
ワイ教師荒れてる学年もれなく男に持たせるのはクソといいたい
フェミじゃないが土方とか難しくない？
頑張ってる女性もいるだろうけど、体力差はあるからなぁ〜営業成績云々じゃない
噛み付くの大好きな狂犬みたいなおフェミさんなら、自分達が得するモノにも、しっかり歯型つけておけよって話だよ
勘違いして、ドヤってるアホが多くてビックリだよｗ
女性が優遇改善の声を挙げるのはとうぜんなのでは？
洗剤のCMなんかでも汚れる臭うは全部男のせいにしてるもんな
女も充分臭いのに
具体性皆無
その一般的にというので判断するのが差別だって主張してるんだろ
例え根拠があったとしても一緒に扱えというのがフェミの主張だろ
例えば、社会にでて一般的には男の方が会社を長く辞めずに勤めてくれる
だから男を管理職などに優遇するって言うのとお前の例はまったく同じだぞ
一般的に男の方が体力があり生理休暇もとらないから採用するって言うのと同じだぞ
性によるグループで判断しないってのが大事なんだぞ
つまり女性専用車両なんて論外だしＤＶは女性が被害者なんて固定観念も差別でしかない
まーんのほうがくさいから香水でごまかしてるのになw
女性がフェミ(自称)を批判しないと、同じ括りにされるんやで。
男が言っても、差別!!って聞く耳もたないんだから。
歪んだフェミニストを主張してる女性は、女性が制するしか、もうどうしようもないんやで。
多分。
対義語も分からないとかマ？
ほら出た
これが男を差別するレイシストだぞ
石を投げろー
女で海外勤務なんて今時常識だろ。
文明社会で腕力は重要か？
CMで母親が帰宅した夫と息子の前で鼻をクンクンさせて「汗臭い」→消臭
男女逆にすると、夫が母親と娘をクンクンして「汗臭い」→消臭
こっちは主婦からクレーム来る
じゃあつまりメンズデーは要らないってことね。解決じゃん。
実際、コメ欄でのキレ具合みてると、よく分かるよね笑
怪我や汚れに対する耐久性とか多くの面で男の性質が有利に働く仕事が多いんだよ
女の有利な性質もたくさんあるだろうけど仕事に行かせる量的に少ないのに
数は半数いるんだから平均賃金減るのしゃーないやんけ
レディースデイは女性に敬意を表し、料金を割り引く日なんだから良いんじゃないか？ 出来ればメンズデイがあっても良いが、男性社会人は娯楽や買い物に使える時間が少ないから営利企業は男性をターゲットにしにくいのだろうね
勝部君の悪口はやめろ
「損している部分は平等にして！！、、得している部分は今で通とおりでｗ
だって女の子だもん弱いんだもん」
要するに良いとこ取りのダブスタ。単なる我侭。
本当に既得権益を放棄してもいいやつだけ男女平等を訴えろよ
本道の意味で男女平等にされたら困るのは女の方だろ
都合が悪くなると人格攻撃に走るのはフェミさんの悪いとこやで。
現代の日本には自浄作用というもんが殆ど存在しないんやなと改めて思うわ。
大体、フェミを糾弾してレディースデイがなくなるの？なくしたいなら企業を正すべきだろ
どうでもいいと思ってることに対して差別だって主張するのか？
ひろゆきが言ったからってなんでも聞く価値あるわけじゃないぞ、自分で考えろよ
それは先天的原因なのか努力不足等の後天的原因なのか区別できないから仕方無い
どう足掻いても非正規無職にしかなれなかったと証明できれば生活保護という名のサービスがあるやん
商売の話を差別にすりかえんなっての
だけどレディスデー叩きはネット民にウケが良いし仕方ないんだろうな
痴漢冤罪は社会的コストみたいな主張を糾弾しろよな
フェミニストの目的は男を社会から撲滅することなんだしそこをもうちょっと真面目に議論してほしいわ
ネット一の論客が正論ぶちかましてて、胸がすく。
も っ と や れ ！
自分達の利益になるなら差別でも何でもいいと考えている人も多そうだ
本当に男女平等を目指さない限りいつまで立っても平等なんていうのはずっと先だ
これも中年男性は一切募集してないから応募するなって意味
そもそも、なんで分ける必要があるのか？
一緒にしたとこで、何も失われないのである
恥ずかしいといった感情論は実のところ、単なる「洗脳の結果」であり、
具体的な根拠は何もない幻想なのである
これを性的消費と呼ぶのなら、それは女に価値があるという前提が必要である
しかし、真に男女平等であるなら、当然、男のほうにも同じだけの価値があり、
一緒に着替えしたところで誰も何も消費されない、あるいは等価なのである
フェミミスト的にはレディファーストデイはむしろ大正義でしょ。
俺はむしろフェミニストが男女平等主義者気取ってることの方に腹立つわ。
逆に召喚しそうだけどw
それは犯罪を減らす為の政策だろ。
性犯罪が世の中から無くなったら区別しなくて良いと思うぞ。
ひろゆきって漢字ににするとたまに違和感なる
だったら、平等を掲げるなという話
それが通ると性差別の話が余裕のあるなしにすり替えられて
女性側も損するよ
それは男が声を挙げるべき問題。
企業が対応するようにちゃんとクレーム入れろよ。
メンズデーなんてやってるとこではやってるし、そもそも「ご飯おかわり無料」とか「大盛り無料」とか常時メンズデーみたいなもんやん。もちろん大食いの女もいるけど、一般的にはおかわり無料やん！やった！ってなる女は少ない。そういうのを売りにしてるのは、やっぱり働き盛りや成長期の男性を意識して集客する為やん。ご飯おかわり無料あるのに、なんでデザート無料はないの！？差別だ！って女が言ってたら頭おかしいと思うやろ。結局は店側がどんな客をうまく集客するかのマーケティング。女が集まりやすいネタで儲けを出して、男が集まりやすいネタで儲けを出す。当然の事やし、差別でも何でもないやろ。それが差別やと思うんやったらお店に直接「メンズデーを作ってくれたら自分は行くし、集客がある程度見込める」ってお便りでも出す事からはじめーや。お店は儲けにならん事はやらんけども、それって差別かいな？
フェミは余裕のない女がかかる病気
こうかw
しかも子供を自分が産むことができるというのは浮気をしようが何をしようが自分の子供が生まれる
これは非常に女性に有利にできているわけだ
だとしたら夫婦であるなら子供が生まれたときにＤＮＡ検査をする権利を夫が持ってこそ平等だ
父親の自覚もできるし確実に自分の子供だからしっかり育てる自覚も持つべきだ
ところが日本では女性が浮気した自分の血の繋がらない子供でも2年（正確にはもっと短い）も過ぎれば親子関係の否定できなくなる
例えば3歳で他の男に顔がそっくりだと思ってＤＮＡ鑑定をして自分と血が繋がってないとわかって離婚することになってもその子供の養育費を払い続けることになる
強制じゃないやん。男性作業員は無理やり連れて行かれたの？
違うでしょ？
もうちょっと上手な日本語で説明して
企業がメンズデーとレディースデーを両方作るならどちらかが優遇されてるという事にはならんと思うけど
メンズデーだけを作る企業を仮定してるんかな
そうなったらフェミと戦えばええやん。
黙っていれば誰かが声を上げて良い環境を作ってくれると思っているヤツは男も女もフェミニストもミソジニストも滅びればいい。
男女平等を訴えてレディースデー（女性優遇）を容認するのはおかしいってだけ
レディースデーを失くせって意味ではないやろ
男女平等を掲げる以上、損してでも活動に一貫性がないと説得力がない
何もかも平等にしようって考えもおかしいと思う
その上で平等といいつつ都合よくやろうとする一部の女が同性としてほんと迷惑すぎる
あるけど、あっても無くても大してかわらんらしい
日本以外の先進国にはそんなモノは無い w
ま、レディースデイを男性差別と考える男性は全員、
映 画 館 へ 行 く の を ボ イ コ ッ ト す る だろうね w
映画館関係者の皆さん、残念でした w
企業がわざわざ声の大きいフェミと戦って商売すると思う？
男という奴隷がいて初めて成り立つものだからね
じゃあ君が男性差別是正をやればいいじゃん。
海外ガーなんて言ってたってなんの生産性もないじゃん。
だから、日本の映画業界は滅びそうになってるんだよ
女に過剰適用した結果だ
本当に女が強かったら普通を女性用に設定しろとキレる
そして男性が特別枠になる
メンズコスメやスイーツ男子みたいに
普通の基準を一方の性別限定で設定してる不平等から生まれた歪みが女性用サービスなのであってなくしても平等にはならん
オスガキがいきってんなw
これだけは絶対100%間違いなく
大して変わらないなら、なくす必要もないのでは
うざったくて仕方がない
君がその企業を作ればいいじゃん。
もしくは君がフェミ以上に大きな声を上げればいいじゃん。
すでに優雅されてるのに男に回す金あるならもっと女性を優遇しろー！女性は虐げられるんだ！っての今のフェミでしょ
てかふつーに日本で女性として生きてたら不満なんて持たないと思うんだよなー
もちろんおっぱいおっぱい五月蝿いこともあるけどラッキー☆って事の方が断然多いはず
フェミさんって一体どんな人生送ってんだろね？
いかなる理由があろうとも、男女差別であることには変わらない
単に安い日にすればいいだけ
女は女の役割や欠点があるんだから、認めて出来る限り平等にしていこうやってならないのが不思議
さすがひろゆき
結局のところ女の敵は女なんだよなぁ
中学生みたいな事言ってんな
メンズデイには大した効果がないのに。
女性は本質的に特別扱いしてもらえることが大好きなんだよ。
だから、ホイホイ釣られる。
そんな特別扱い大好きな方たちが「平等」を全うできるのかしら？
大抵はレディースデーしかないよ
子育て中のママ優遇とかね
本来お互いに協力する方がよほど有効なのにな
フェミは争いを生み出し差別を生み出しているだけだな
無駄な対立を作り何の生産性もない
お互いに改善して歩み寄るという当たり前のことをしようとしないな
差別において、理由の有無は冤罪にはなりません
理不尽に対して男性が怒るのはわかるけど、こういうネットの片隅で吠えてるのは現実で女に相手にされなさすぎて女を憎悪してるような男ばっかりだよな
165だけど、あの人達女性側が言っても話が通じなさそう…
めっちゃ粘着されそうで怖くて絡めない
でも男性側は更に難しいだろうから、やっぱ同性が制するしかないんだろうねぇ…
東大も知能で差別せずに抽選で入る時代が来る
大多数の男性にとっては、フェミの主張が真っ当だろうが変だろうが、敵なんだと思う。
だって自分の既得権益を侵されていくわけだから。
男女平等のジェンダーフリーとは違うのよーｗ
女性客比率上げたいから女性が入りやすい日を作ってんじゃないの。男性多い店入りにくいし、男女逆（メンズデー）もあるでしょ。
これを差別だなんだ言うの微妙。
やめたれw
比率的に(女性による痴漢を含め)圧倒的に男性からの痴漢が多いて話だと思っていたんだけど、違うの？？
馬鹿かお前は フェミニストってのは本来男女のあり方を考える団体だから男のは男でみたいな考え方の組織じゃねーんだよ それこそ差別団体じゃねーかよwwww
在日団体、ウリスト教団体、フェミニスト団体、これらが一緒のビルに集合している事実。
レディースデイはキレイな差別だから良いの。
そこは「黒人」でなきゃ比喩が成立してるようでしてないだろ
比率を言い訳にしてはいけない
それは、「朝鮮人の犯罪率が高いから朝鮮人を差別していい」というのと同じ論理だ
行き着く先はそこなんだよな
例えば性という属性で判断するのは良くないとなった先にはでは健康で差別していいのか？
というような問題がでてくるだろうな
つまり病気を持ってるかどうかで採用を差別してはいけないとかなり
最終的には学歴も努力ではなくもって生まれた脳の差や環境の差であり本人のせいではない
それで優劣をつけることは差別だという時代が来てもおかしくはない
差別というのは非常に危険な言葉だ
今の日本は弱者の方が強者になっていると考えられるな
企業が利益のために性別によって扱いを変えること（役職の割合など）も認めないといけないって話では？
そうやって努力を押し付けるのも立派なさべつなんじゃが
マジもんのバカで草
平日に観光地行くと老人とまーんばかりだからな
老人はともかく、こんなにたくさんのまーんが仕事してないのか？って思うわ
ずる休みしてるのかもしれんけど
論理よりお気持ち優先のツイフェミと相性抜群やな
男性が楽しめるコンテンツは女性差別、性的搾取、子供に悪影響等の主婦のクレームで
地上波から壊滅した
結果、自分勝手な強い女が頭の悪い上司と弱い夫に好き勝手暴言吐くドラマだらけに
単にこういう投げかけをしたらどういう反応するのか興味で投げかけてると思う
まともな反論なんていくらでもできるはずなのに実際誰もまともな反論してないしな
なのに取り上げる奴がいる。。。
飲食店見れば分かるけど女性客を増やしたいからレディースデーを設けるのは店の戦略
実際イタリアンやらなんやらって高いくせにどこも大差ない店にメンズデーを仮に設けてもレディースデーより需要は見込めない
混合する話じゃないんだけどなんちゅーか批判の矛先がズレてるわ
きっしょｗｗｗワンおじｗｗ
死ね蛆虫野郎
というか日本なら下手な男よりも女の方が生きやすいし……
積極的な女はそれだけでモテることを知るべきだよ。
差別問題に、理由の有無は関係ないんだよ
差別は差別
理由は認められない
どうせ仕事してる人にはいけない平日なんだから
映画館で痴漢が多いなら、男性と女性の席を縦にわければ良いだけ
女としてもそっちが快適だわ
前の座席は女性のほうが良いからね
ヒステリーと話題転換でぐちゃぐちゃにして負けそうになったら泣いて解決だから無敵よ
素直に土下座しておけ
女が夫の不満を言うと「見る目がなかった自分が悪い」って言うのにね。
戦略？
どんな理由があろうと関係ないね
男性専用車両は反対者の多数が男性だから、そこは無理やり作ったら男性の権利侵害だし。
何故そこで黒人を持ち出す ?
アメリカでは「白人」と「有色人種」の対比で
「白人」はすでに少数派になっているんだよ w
フェミの矛盾つくなら最適な例は他にあっただろ
女性枠とか食事の奢りとか女のDVとか災害においての優先救助とか諸々
レディースデイとか一番この場にあってないわ…
これが本性でしょw
入試で差別され就職で差別され電車に乗ったら痴漢され会社ではセクハラされどこが生きやすい社会なんだよボケ
レディースデーの是非を問うてる訳じゃないぞ文盲
正直レディースデーの事はどうでもいい
でも、生まれつきで自分では変え難い特徴によって受けられるサービスなどに差が生じるって事じゃん？
それを差別って言うんじゃないの？
そこがブレるのはどうかと思う
あれ、デザート付いてるし少しずつ
色んなオカズが食べられて羨ましいんだが
小さく“男性も注文出来ます“と書いてある店もあるけど
注文するの恥ずかしいから名称を変えて欲しい
これは体格的に劣るし、性犯罪に巻き込まれないための防御本能だから仕方ない
それを踏まえた戦略に対して、損をしない外野がどうのこうの言ったって仕方ないと思うけどね
スゥィーツ店だって、男客を取り込もうと思えばメンズデーを作れと男が運動すれば良い
それは君が醜いからじゃないの
黒人差別と一緒で、まず偏見の解決が先で、線引きの精度は徐々になくせよ。
日本人の雄どもみたいな考え方は、もう他の人間のエリアでは通用しねんだよ。
ネット上だけで強がる腰抜けどもが。
社会全体の議論に論者のモテ非モテは関係ないよ
モテるが正義なら不倫芸能人が正しくて
ホストと結婚詐欺師が政治家やればいいって理屈になる
女性枠って大まかに言ってレディースデイちゃうの？
馬鹿がひろゆきにマウントとろうとしても無駄やで～
だから、そういう男だからとか女だからとか、性別による優先順位の付ける考え方の是正が、一番フェミニストが求めなきゃダメなんじゃないの？ってひろゆきの主張だろ。
現状でも、十分、女が優遇されてるとこあるよね？なんでそこに文句つけないんですか？に全く答えられてない。
いっそ開き直って、女尊男卑の社会をつくりますとでも言えばいいよ。
名誉男性として敵視されるから無理やで
関わらんのが一番や
もう「レディースなんとか」っていうのが時代遅れになってきてるんだろう
金をもたない専業主婦が多い時代の話だから
>>遅かれ早かれ死ぬ運命
横だが流石にそんな簡単な話な訳ないやんけ。
どんな商売でもやみくもにマーケティングやキャンペーンを張ってる訳ちゃうぞ。
レディースデイは企業の利益で導入されたもので 優遇のためじゃないからな。
電車は導入前は反対運動があった イスラムのように女性を閉じ込める方向だったから。でも被害者達が助かってる結果があって声は小さくなり無くなった
管理職の女性の割合を増やせっていう口でレディースデイはOKとか言ってるから馬鹿にされるんだろ
そりゃ君のようなブスは生きにくいだろうね。
女が多い所には女も男も集まるが
男ばかりのところには女も男も集まらない
映画館とかメンズデーもあるじゃん
メンズデーがない国で言え
そして企業に言え
ゲームと車とアイドルにしか金使わない男に他にも金使えっていえ
すぐ他人を見下してる人が平等とかどの口が言ってるの？
他人に強制するくらいなら自分の理想の国でも行って暮らせばいいのに
いつもそこ！？って思うんだけど
仕事で普段忙しい男性はそんな運動をする時間など無い。
レディースデー(男性差別)のある店は無言でスルーするのみ。
男はシングル、女は友達や男と来る事が多いからやで
俺の母さんは年収一千万超えてたよ
下手な男よりよほど経営に関して有能だと感じてるわ
性別のせいにするな、年収に不満なら努力しろ
男性俳優やアイドルがテレビで半裸の衣装になって演技したり歌っても
主婦はクレーム入れないよね
男女逆だったらクレーム殺到
男性専用車両に賛成なのはむしろ女性の方なんだよね
女性は6割賛成、男性の賛成はなぜか5割切ってる
もし男性専用車両があったら利用するか？っていうアンケートでは8割近くがわざわざ利用しないって結果だったし
メンズデーも映画館によってはあるけど、利用客が集まらないから廃止するところ多数
何かサービスあっても利用しないくせに「他者の優遇は許さない」ってどんだけ勝手なんだか
福山雅治だったと思うけど
アーティストが男客専用の男祭りなるライブをしたら
フェミがメチャクチャ噛みついた
って話が数年前にあった記憶
量でしょ
ブス差別禁止！！男女ともにブスでも生きやすい世の中を！！
「男のくせに器が小さいねｗ」
で一蹴されます。女性に逆らってはならない
もちろん、育児家事その他も平等に負担してるんだよな？
たかが数百円の割引ごとき
別に是正したいと思ってないが？
文を読み理解する能力低すぎるぅw
マイナスのことに声を上げて
プラスのことにはあえて触れない
その考え方が悪いってより
その考え方をするなら平等を語るなって話
お前頭悪ない？ww
権利だけ主張して義務は果たさない
専業主婦なんて勤労の義務違反の国賊だし
メンタルが朝鮮人と同じでクズ
おまえの親ってよっぽどのクズなんだな
性別で決めつけてるあたり相当だわ
その文の比較的と圧倒的の主語何か考えろよ。
同じ主語の物が対義語で表されてる文がおかしいと思えないなら学校入りなおせ。
キチフェミはすぐさまキレてひろゆきに攻撃的なツイートを始めるんだからなあ
論理破綻してる人にそれを指摘して反応を楽しむみたいなことライブ配信で言ってたし
日中だと仕事で参加できん
初めて見たときにコメ300件とか付いてると、すでに終わった感ある
「女性であること」武器に出来ない、したくない人にはそりゃ生きにくいと思うよ。
力が無い。生理がある。論理的思考が出来ない。
身だしなみ考えてなりふり構わず働けない。
寿退社してきた過去の女性の影響でそもそも採用されづらい。
そんな中で男性と同じ働き方、待遇を求めるなら、
よほど有能じゃなきゃやってられないだろうね。
大事なのは機会平等であって結果の平等ではないことを理解できてない人が多すぎる。
一律に廃止ってのは難しいと思うわ
逆に女性が多い分野にメンズデーを入れるような流れで公正を図れればいいんだが
女性の分野に男性が入っても、排斥されがちというのが現状だからなぁ
周りが明らかに負けたと思っていてもこいつらには効果がないから負けないだろ。
メンズデーを併設してる店はどうでもいいんだよ
レディースデー(女性だけ優遇)しかない店が問題
そもそも論点はレディースデー、メンズデーの有無より
女性優遇に反発しないフェミの行動が矛盾してないかってこと
メンズデーはあったけどディースデーよりまるで収益が出なかったから廃止されたんだな
男は女がいるほうが足しげく通うんだと
差別と平等とかいう基準にするから変な話になってる。結局は損得の問題やで。
つまり女を貶めているのは女
握っていて普段の買い物全般を任されているケースが多かったから、
それでお金を落としやすい女を呼び込もうとたのが始まり。
今の価値観だとただの男性差別なんだけど、なぜ今まで問題にならなかったのは
『社会的に女性が男性より劣っているから、優遇するくらいが丁度いい』と
いう価値観が男女共にあったから。でもって今も根強い。
ただ、いまの若い世代の女はこういうレディースデーは男に恩着せがましく
されてるみたいで受け付けない人も多いよ。だから男女のデートですら
割り勘も増えた。
ただの例えとはいえ、あまりに頓珍漢な例えは本来の意味から逸脱しすぎ
こういう奴らにアイデンティティなんてねえんだわ
「戦略」って言葉で問題がなくなるのなら、
産休も寿退社も生理痛もなく、安定して業務をこなせる「男」を優遇するのも企業戦略で良いってことか？
人類至上低俗だから滅べと思うわ
どこのアンケートだよ。ツイフェミがよく使う嘘松の典型例じゃねーか。もしそれが事実でも男は働いてるからそんなとこ行く暇ない。女の方が暇なんやで。それで暇だから女は男叩いて暇つぶししてるんやろ？男の足引っ張るのもいい加減にしてほしーわ。
レディースデーが差別なら、６０才以上は割引とかも槍玉に上がるんだろうか
着物を着てる人へのサービスとかあるけど、それはどう思っているんだろうか
が気になった
分かった。
じゃあ寿退社は認めないし、生理による体調不良もマイナス査定。
体力無い、筋力無いのもマイナス。論理的思考が出来なければマイナス。
化粧・ヒール等強制しない代わりに、それらを好きでやっても言い訳にする事は許さない。
ってなるだけだけど理解してる？
「女」を捨てて男性と張り合える極一部の人以外地獄を見るんだけど、
フェミさんはその辺り理解してるのかどうか。
これ何がおかしいのか全くわからんわ
バカフェミは本当は女叩きやめろって言いたいだけなのに男の土俵に上がったらアレコレ理屈らしい理屈を並べでダブスタしちゃう
これに誰も気付かないまま（もしくは議論に勝ちたいから気付かないフリ）だったら永遠に平行線だろうな
そんな事を言いたてるフェミニストはむしろ少数派だろう
だから日本では何であるの？ってなるらしい
映画館で女性のみ上映やったら問題になってたくらいだし
女が「レディースデーやれよ！」って騒いだ末にできた制度じゃねーんだからさ
男性専用車両
男性賛成49.8パーセント
女性賛成57.8パーセント
8パーセントしか変わらない
言い方の問題だな
マスゴミみたいなやつだなお前
女性専用車両もガラガラだしそれは男女関係ないわ
なぜ企業に言う必要があんの？
ひろゆきはレディースデイをやめろなんていってない、ちゃんと読もうやw
頭の悪い女性は自分に都合の悪いことにだけ声を上げて都合の良いことはスルーする
それは平等を求めている人間のすることではないだろって意見、
ちゃんと読んで理解できないなら日本語話すなよ、他の人に迷惑だろ！
アメリカにはなくてイスラム国家なら山ほど男性専用ありそうだけどな。いやよくは知らないんだけどさ。
あいつら金も時間もあるからズルいよ〜〜！！
男女混合にしたら上位を女性が独占するってわかってるから男女別々にしてる
将棋なんかもそう、女性はわざと弱い駒を持たされてるから勝てるわけない
あと子宮がんの内訳をしってるか？なんと女性が１００％だ！！どう考えても陰謀だろ！！人類の半数が男でそのうち一人も子宮がんにならないというのは明らかに狂っている！！男性が女性の優秀さを妬んでひそかに発がん物質を盛っているのは明らかである！！
男性は女性よりも皮脂量が約2倍多く、この皮脂が酸化・分解することでにおいの原因になることが研究で明らかになっています。さらに、男性はわきのにおいの原因となる菌の割合が高いこともわかっており、男性の汗の方がにおいを感じるというのは、あながち間違いではないといえます。
入試で差別され就職で差別されるのは女がすぐ辞めるから
自分たちのせいだろ
おかしなこと言ってるから叩かれてんだろ
間違ったこと言ってなかったら並べる理屈ねーよ
あのなあ、
「レディースデー」と「メンズデー」の両方とも設けている映画館などは
日替わり性差別しているっつう事なんだよ。
本気で性差別に反対している人間がそういう店に行くと思う ?
スーパーの特売日には男女差別は一切無い。
アメリカの映画館は朝一番の上映は特別割引される。(これも男女差別無し)
↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう所なら男女関係なく気持ちよく利用できる。
女性は弱いんだから優遇する制度と社会を作れって言われた方がよっぽど印象いいぞ
8%て約1割だよね、結構違うと思うんだけど
おもろw
レディースデーや女性専用車両は性別による差別だから廃止しろって言わないのは真のフェミじゃないって話やろ
↑ゴミがわいてるな
ふつーに女と話したり交際経験がある男性なら女性に嫌悪感なんて持たないと思うんだよなー
もちろん理屈が通じなかったりワガママ言われたりすることもあるけど、ラッキー☆って事も多いはず
女叩きしてる男って一体どんな人生送ってんだろね？
採用活動も営利追求。
企業の本分は営利追求。
つまり男女雇用機会均等法は間違い。
あいつらは病気なんですよ
はい？
バカフェミが男女平等を訴えながらレディースデー（女性優遇）を容認するのはバカフェミなんだから当たり前って話してるだけだよ
力が無い→吉田沙保里
生理→カルーセル麻紀
論理的→金美玲あたり？
甘えるなと言わないけど、周りを見渡したらどうか。職場に手本がいなきゃ書籍で学ぶなり手段はあるし。
その女から生まれてきたお前も同類なのでは…
馬鹿には馬鹿が賢く見える見えるんだなぁ
給料少ないんだー、かわいそうだなーwwwwwwwww
お腹減ってんだろ？腐った豆くえな？
Wwwwwwww
女性解放運動や平等を語るのはフェミニズムではない
女が滅ぶと人間が滅ぶんですが...
オカン「みんな塾行ってるんだから、あんたも塾行って勉強しなさい」
ワイ「おかのした」
ワイ「みんなあのゲーム買ってやってるから、ワイも買ってや」
オカン「他所は他所、うちはうち」
このダブルスタンダードよ
同じ「みんなやってるから」なのに自分に都合の良い方に解釈して強いる感じ
これを「男女平等」でやってるのがエセフェミさんか
収益が出ないならしょうがない
おまえがレディースデーの売り上げに迫るくらい金出してくれるならやってくれるだろ
アス……
もともとレディーファーストは、戦争の弾避けとか女は切り捨てろという女性差別から
始まったのに、時代と共に「女性はお先に」という部分だけが都合良く残ってしまった。
別にいいんだけど、その一方でこういうタイプが角隠しとか「奥さん」「家内」という言葉に
難癖をつけてくるイメージはある。
今に始まった事ではない。
『干物女性』を、製造しつづるだけ。
男性が『絶滅』しないと消えはしない。
8パーは8パー
１割でもなんでもない
それは置いといて男性の半分も賛成してる時点男性は男性専用車両を利用するだろ
「男女平等パンチは・・・アリ ですよね・・・？」って聞けばいいよ
カルーセルまきさんは元々男性だけどわざとなの？
8％って統計学的に言えば十分大きな差では？
そもそも男性専用車両が出来れば利用することになる男性と、男性専用車両が出来ても利用できない女性とでは、男性の賛成が優位になるはずという前提条件は頭に置いておかなければ
それなのに女性の賛成の方が多く、差がここまで大きくなるのは不自然極まりない
電車で男性の隣と女性の隣、席が空いてたらどちらに座りますか？
というアンケートでも男女ともに女性の隣を選ぶ人が多数という、ネットの「電車では女に近寄らない」という意見とは矛盾する結果がある
女性専用車両は痴漢被害者のために必要
男性専用車両も必要があれば、署名集めて作ればいい
女性専用車両が出来た時と同じように
女性の問題は女性の仕事
男性の問題は男性の仕事ってか
この差別主義者が
何よりの差別だな
一般的な男性を相手に各ジャンルの女性の頂点みたいな個体を反証に持ち出しても意味ないよ
個体で性差を語るなら例えば吉田沙保里と同じような傑出度の男性レスリング経験者と比較するべきでは？
吉田本人が同階級の男に勝てないって言ってるけどね
あいつらが自分勝手なゲェジなのはみんな知ってるし
えー？入試はよくわかんないけど
就職は見た目採用とかもあるしさ！
性犯罪は気の毒だけど……でも日本は世界一安全らしいよ？
セクハラって別に実害無くない？
愚痴ったりもするけど本気で怒ってる子なんて見たことないよー
最悪泣いて訴えればみんな女性の味方になってくれるよ！
男性専用のサービスも世の中には沢山あるのにね。真っ先にレディースデー出すのはどうかと思う。
ほじゃ役員を男で固めるのも、戦略だよな。これを男女平等の土俵に上げるのいつも違和感ある
寿だろうがなんだろうが退職は全員に認められた権利だぞバーカｗｗ
男的にはいらんからな
そんなに男女平等にしたいなら不要派に一票ですわ
そういう意見が出る時点で問題の根本がわかってないって言ってるようなもんだぞ
役員を男で固めるのも、男性議員が多いのも、なぜ、それが会社や国家として成り立つのかを考えた方が良いんじゃね？
当たり前だよなぁ
フェミも喧嘩ばっか売ってないで世間の声を謙虚に受け止めた方が良いと思う。
カラオケの利用者なんかも男女の比率でいうと3 7くらいの割合だし商法としては成功してる
そりゃこんなんが世の中にウヨウヨしてたらバカフェミでも勝てると勘違いしちゃうわ
それなら企業の利益的のため男性役員が多いってのも問題ないすよね、とか簡単に論破されてて笑えた
役員を男で固めるのは企業の利益の為だし、国民が投票で選んだ議員に男性の比率が多かったのも国家の利益の為だよね
金落さない男性を呼び込むためにメンズデーが望まれる
仕事帰りでオス臭いムンムンさせたよぉ
フェミの味方する気は一切無いんだけど君何歳？
観客としては楽しい限りである
機会平等ならとっくの昔、女性参政権が与えられた時点で達成されてるよね
ところで、女性の投票率はどうなんだろうね
男女平等などと口しなければ、案外ひろゆきも好感持ってたかもな
政治や管理職の女性枠とレディースデイは全然違うよね？ 障害者なのに日本語うまいんだねすごいすごい
フェミママは凄い目で睨んで警戒しそう
統計学的に言えば
57.8%は6割ではないし
49.8は5割切ってると言う人は少ないんじゃないかな
8%が大きい数字だと言うなら
君がちょろまかそうとした2%以上の数字もかなり大きいよね？
なんというか、結論ありきで話を進めようと適当な言葉を使ってるようにしか見えない
海外フェミ→私達女は卑猥じゃないから上半身裸で町に出る
日本フェミ→私達女は卑猥だから服を着ていても胸の大きな女の絵は許さん
つまり日本で女を貶めているのは女
男女平等などと言わなければいい
何を今さら持論のように語るのか
そそ、だから男女平等などではなく、ただの差別主義者なのだ
真に男女平等を求めるのならそこも平等にしてと求めるべきでしょって言ってるだけ
そこを見逃すのであればそれは性差別を黙認してることになるんじゃないのっていうロジック
あの人達、自分達と違うとあれは女じゃないって言い出すよね
本当に都合のいい人達だよね
就活にもメイクが必要なんだけどな
何でこれ読んでひろゆきが男女平等目指してると思うんだ
読解力マリアナ海溝かよ
専業って男女関係なく夫婦間の問題だと思う。
共働きで家事分担より、一方が専業になって家事をする方が良いとその夫婦が判断して、夫の方が給料が良かったから妻が専業主婦になったってことでしょ。妻の方が給料良いなら夫が専業でもいいわけで。専業主婦が多いということは世の中男性の方が給料が良い人が多いんだと思う。
わらっちまうよ
相手がそれ以上にがいじやからセーフ
男は女に文句を言い、女は男に文句を言う
好きな相手にだけ誠実であるべき
叶えるのは当たり前、裏切りは相手のせい
逆もしかり
男女平等というのはそういうものかも
お互いに努力しなければどっちかの不満は解消されない
ありえないことを叶えられるのは愛情だけ
非正規も嫌な仕事だと思うんだけど。7割が女だよ。平均化お願いしまーす！
だとしたら専業主婦希望が過半数超える事を疑問視しないとな
上手くまとめたいようやけど、
こういうのは一部の声のでかいキチガイが騒いどるだけやで。
そして大多数の物言わぬ正常な人が迷惑をこうむる。
それが分からんならネットなんぞ止めた方がええ。
専用車両については性被害を減らす事が目的だから関係ないと思うけどさ、フェミ叩き？ってレディースデーと専用車両の話しかしてないイメージあるけど笑笑
>>464も気にしないでくださいなんだぜ
男性専用車両に反対してる約半数はなんで反対してるんやろな？
男だって辞められるモンなら会社辞めたいのにな。
男の寿退社を認める土台を女さんは持ってないよね。
最近のフェミの人達は、結果の平等を求めているように見える。
こうなっちゃうと、結局は逆差別なんだよね、ゲタはかせてもらって達成した平等だから。
しってる
そういう話じゃない
髪を切る量が男性と対して変わらない自分としては複雑だけどメイン層ではない客を捕まえるためには仕方ないしね
どこの企業だって客を得るために必死よ
べつに女の権利ではない
「統計学的に」言うというのは、両者の差が偶然発生したものではない、何らかの意味があるという事ですよ
数字を略すのが統計学的ではない、という意味ではありません
ちょろまかした？2％があれば、有意差は無いと言うことでしょうか？
そもそもの前提条件で男女にハンデがあるのに？
私はそうは思えません
結論ありきと言いますが、私は別に男性専用車両が要らないとか反対したりしていませんよ
ただ、男性自体が女性ほど専用車両を必要としていないんだろうなという印象は持っています
そうでないなら、男性専用車両の必要性を訴える署名がとっくに鉄道会社を動かすほど集まっているはずですから
男女の年収格差が200万円以上あることも、平等にしてほしい。政治家の男女比率も平等に。
男性専用車両と、メンズデーには、賛成。
それはない
それ以来フェミとかジェンダーとか信用できん
会社を寿退社する男女比率と確率
出産育児に対する男女の休暇取得日数と取得率を考えれば
会社に空洞を作る率の高い女性より男性が上がるのは当然の事であって
優遇でも不平等でもないただの評価結果
それを歪めるなら間抜けな女性至上主義者
女の不倫にはやさしい。
ラッキーと思えばそれで良いとかw
なら、女性も女性に生まれて良かったと思えばそれで良いのか？
だからお前はモテない童貞なんだよww
建前：客は男性であるとの視点で受付に女性を配置するのは、性的消費である
本音：男だって楽な受付がやりたい
まあ、責任が介在しない匿名の発言よりは、こうして名前も顔を出した著名人が言うって事自体にも意味があるしね。
ベッキー・矢口「せやろか？」
特権だけ貪り食うのはただのメス豚
実はこういう私はまともアピする女さんが一番たち悪いんだよな
普段恩恵に預かってなにもいわず動かず、こういう時に男に媚びて出し抜こうとする
女扱いされなかったら結局同じような事言い出す
大なり小なりで中身は一緒なんだよなぁ
男女関係なく性格悪すぎる人は嫌だ...
その反対の中は精査したか？
女性専用も男性専用もどちらも差別化に繋がるから要らないって人
好きな所に乗りたいから、特定専用が増えたら困るって人
色々居るけど、そのアンケートには賛否しか無いよな？
既に女性専用車両を持っているのに他には享受させたくないという自己中が42.2%もおられるということですな
持っている者と持っていない者の意見だという前提条件も頭に置いておかなければね
社会全体の議論に対して、ネットで煽りながら吠えるような人は、男にも女にもモテず誰にも相手にされないような人が多い
つーか誰にも相手にされないから声が見える場で必死になる
公務員試験の面接は女性優遇
これも入れよう
利益のため、少ない女性客をよぶレディースデー
利益のため、体力のある男性主導な会社経営
やったね。いまは男女平等社会だ！フェミニストいらないね
女性に比べて男性の方が理系の数が多いのも一つの例。
体力どうこうというより、脳の構造が明らかに違うのだから、性別関係なくそれぞれの特性で決めるべき。
後は就職する際に性別や顔写真を廃止してほしいわ。
でないと、平等な審査もできひんやろ。
男「レディースランチは男性差別」
ある意味で正しい生き方だと思う。
フェミさんが叩かれるのは平等()を主張してるからだし。
男女関係無く機会の平等と結果の平等が理解できない人は嫌だ
そりゃ女性議員なんて増えないでしょ、と思わざるを得ない。
消防団なんかも少なくとも半数女性で引き受けてくれません?
ひろゆき→じゃあ利益のために男性役員ばかりの会社があっても問題ないよね
やっぱツイフェミはあかんわ
ただの差別主義者でミサンドリスト
言いたいことは分かるけど、国立４大程度は出てないと有意差の意味は分からないから、無駄だと思うよ。
なら結婚を機に辞める選択をしなければ良いだけだなwww
うちの選手今セーフって判定されたけど明らかにアウトやん！と言う奴はいない
レディースデーしかない店ってそんなにあるか？
ゴルフ場とか銭湯にレディースデーだけの店稀にあるけど、あれは女目当てに男売上も上がるから単なる戦略で女が餌にされてるようなもん。
それより男性のみサウナ、男性のみホテルの方がありふれてて羨ましい。
上記は防犯上男のみの方が安くつくから仕方ないけど、そこに女は噛みつかないのに大してないレディースデーには噛みつくのなんでかな。
レディースデイはメンズデイや学生割、シニアデイや早期割引と同じ。儲けを出すための商業戦略でしょ。
その割引を設定する事で通常より客が呼び込めて儲けが出るから。
レディースデイがあってメンズデイが無い店はメンズデイだと人が集まらないし儲けられないからで、別に差別でもなければ店が客を見下してる訳でもない。
レディースデイの割引が女性軽視と言うヤツは今まで何の割引も使った事が無いうえに割引と名前のつく物すべて客への見下しと思ってる超金持ちなの？ｗ
種馬って種付けで金貰えるんだよね？
馬が育児するの？
399のコメント書いた者です。
初めて童貞呼ばわりされて笑ってしまいましたが、主婦です笑
私は女性に生まれて良かったと思ってて、それで良いです。
そして現実で女性に相手にされない男性方が素敵な女性と出会って女性恐怖症を克服できたらもっと良いです。
性格の話しているのに揚げ足取るようにドヤ顔平等ガーとか言う意味ある？話の元はフェミだけどその会話に対する返答おかしいわネットイキリマンか
口に出すと声のデカイ敵がシュババとやってきて
わめきたてる案件がなんと多いことか。
甘えんな牝豚と言われるわな
健康ランドとかメンズデーは女の客減るけど、レディースデーは女狙って来たがる男は結構いるからな。
それでもレディースデーだけの店ってそれほどないけど。
1番多いのは年寄りに向けたシルバー割引。
本当に凄いのは「女性」ではなくて「母親」なんだよな。
男だからって理由で女湯に入れないのは差別だから区別も差別でいいとワイは思うで
商業戦略だから、男性、女性優遇されるのが許されますなら
会社の役員が男だらけのほうが商業戦略として正しいから、女性がいらないが通っちゃうよねって話な。読めない奴もいるんだなぁ。めちゃくちゃわかりやすいのに・・・
これだからって言ってあげれば満足する？
話の元がフェミだからこそ、性格だの何だのと話をすり替えずに、機会の平等と結果の平等とを勘違いする馬鹿は男女関係無く嫌だって書いたんだけど？
自己矛盾すら気付かずにネットイキリマンとか、自己紹介ですか？
揚げ足取れてなくてワロタ
男性用車両とかも案はJRで出ているけど女が間違って入った時のリスクの多さや度合いが女性用車両の比じゃないから実現しなかった。
女は女しかいない空間に安心感を得てメリットとして捉える人が多いから商売としてなりたつ。
男は風呂とかは別として映画とかライブとかで男しかいない空間にメリットを感じる人が少ないから商売としてなりたつ。
頭おかしいフェミの主張もあるけどレディースデーとか女性専用車両に関しては仕方ないと思う
商業戦略で許されるなら、企業によって女性を雇わないとか、逆に女性ばかりを雇うとかそう言うのも許容されるべきでしょ。
審判には公平公正を求めているのであって平等を求めているわけではないからな
公平とか公正ってのには主観者の判断基準が入る。結果的に不平等でも当人たちが納得しているなら問題がない
対して平等には偏りや差別が入ってはいけない。仮に当人たちが納得していても基準に対して偏りがあれば是正されるべきだという考えになる。
言葉遊びに思えるかもしれないけどこの辺結構大事なことだぞ
揚げ足なんて取ろうとしていないのすら読み取れない読解力にワロタ
枕詞に男女平等を掲げずに、単に権利主張してるだけだったらややこしくならんのにな
下手に正当化しようとするから
厚かましく既得権益はそのままに、さらに優遇を求めるくらいの汚れ役をエセフェミさんにはして欲しいわ
自尊心が過剰に高く、驕りがあり、謙虚でなく差別主義的。この辺は人種として一致するな
ワイが小学生のときの昔話だが、今のワイの年齢が何か関係あるか？
語尾被せてくるの最高にかっこいい
>（ネトウヨ）
そういう言葉を使っていると「あの国」の「あの人ら」だと思われますよ w
あら、お気付きになれないのでしょうか？
あなたが主婦だと言う確認は他のコメする人にできない様に、あなたが童貞にしたい人も童貞かを確認する術はありませんよ？
そこに気付かずに主婦アピしても、無意味なんですよ？
商売として成り立つが許されちゃうと、障害者は電車を乗るにも人件費がかかるので、乗せられませんが通るってことにも繋がるから俺はやめたほうがいいと思う。
じゃあ女は退職しやすいから採用しないってことになるけどええの？？w
まぁつっかかってるくるのは、こういったレッテル張りする差別主義者だもんなぁ
本人自覚ないんだろな・・・悲しいね。いつか気づいてね
それを公言するならな。
顧客の女にも不買の管理があるから。
女性専用車両も痴漢避けに企業が作ったんじゃないの？
映画のサービスデーとかマジでどうでもいいが最初から性別で分けないで映画感謝デーとか適当な名前で性別年齢区別無しにしとけば良かったのにな
考えた上層部ってアホだろw
>こういったレッテル張りする差別主義者
い い え w
男にちんぽが付いてる限りは仕方がないんだ
男性専用車両？どうぞどうぞ
早よ作りなはれ反対せんぞ〜
なら企業が利益追求で女より体力がある男を取るのもOKじゃないんですかね？？
キャラの黒化は賞賛されて白化はバッシングとかね。
日本はレディースもメンズもあって、店の商売戦略によって自由に選べるからむしろ平等。
そもそも日本のレディースデーと外国の人種差別を比べてるの？外国のレディースデーの例を持ってこいよ(笑)
僕が気に入らないことをなんでもかんでも女に押し付けるの良くないよ
言うこと聞いて君のこと大切に思ってくれるのは君のお母さんだけなんだから
他の人に僕の考えを分かってもらって動いて貰いたいなら自分で声を上げていこう！怖くないよ！
社会と戦うのを押し付けるのってｼｬﾍﾞﾂだよね～
もう既になってるところもあるけど
海外が良ければ日本から出ていけ！さんがこの問題ではあまり出てこないの面白い
何百回目だよ
父権主義とか望んでなくない？フェミってそうなの？
ひろゆきとフェミニスト識者との対談記事があって、それにツイフェミがいつものお気持ちヤクザっぷりを発揮して一方的に絡んできたからこうなってるわけで
この先何十年もこのスレ晒されるんだろうなと思うよ
学生割もタイム割も別に企業に見下されてるとは思わないよ？レディースデーだけ別なの？
あんた学生でしょって理不尽な目にあったら文句も言うし怒るけど学生割って言われたらラッキーって思うけど？？
それは女医が外科に行きたがらないせいだろ
外科医不足で痛い目見るのは女自身だと思うけど
女に親権って育児実績無いからでは？
自分より稼ぐ妻を選んで子ども産んでもらって自分はキャリア捨てて育児に明け暮れることできるなら親権普通に行けるんじゃないの？
これ。
男性専用車両への署名は数年で数千しか集まっていない
女性専用車両への署名は数ヶ月で数万集まった
かつ、男性専用車両の運行は男性より女性の方が賛成しているという事実がある
反対しない、つまり賛成もしないんだろうな……もちろん声をあげたりもしない。
存在に価値がないな。
オリンピックやらの女子ってなんやねんとは思わんでもない
それは外科医ひいては医師全般の労働環境の問題であってオトコガオンナガの話ではない
イケメンの上半身裸細マッチョは明らかに男性の性的搾取だから男性はこぞってクレーム入れるべき
レス欄の>>540に向けて言ってんだよな？
賛成やぞ〜！早く男性専用車両作ってくれ
血税投入してくれても構わないよ
早く作って満足してちょーだい☆
それを差別だと思うお前はごく少数派で大抵の人間は区別だと理解しているこの世の中はさぞかし生き辛いだろうな
アピールというほど主張をしたつもりでもないのですが、確かにそうですね🤔！
童貞というか、女性にこっぴどく扱われている人？？ですかね？
憶測だけで決め付けてしまい、女叩きをする方々、すみませんでした。
それがたとえ本当だったとしても男女平等を唱えるなら、男性専用車両を男にもつくらないといけないねって流れにフェミニストもならないことに疑問を呈してるんやで、ひろゆきは。論点がずれてる
お前さ、朝鮮人と支那人の混合生物とお前の父親のさ、子どもが出来たらどうする？>>370の誕生か？
そもそもネット用語と化しているフェミさん=過激クレーマーのおっしゃる(優遇)でなく、本来はフェミニスト=(男と比べて冷遇するな)だからね？
レディースデーもメンズデーも企業のマーケティングであり差別では無いのだから文句は言わないし、マトモなフェミニストならメンズデーしか無い事に怒り狂う同性を見たらドン引きだし。逆にレディースデーにケチつける異性がいたら敬遠する。
いやそのとおりでしょ
フェミは別にメンズデーや男専用のサービスに文句言ってないしね
なぜなら普段から女性は肉体的社会的な問題で金銭的損失が男性よりも多いから
その他の点で金銭的優遇があって初めて男女平等となる
また妻を持つ男性は女性向けのサーヴィスデイであっても世帯収支として結局得をするので、そんなものにチャチャを入れるのは寂しい独身男性のみ
それはどこの大学？まるでうちにそんな制度ないんだが？
女性がやってくれと運動を起こしたわけでもない。
ただ単に儲かるって考えた企業がやってるんじゃねえか。
しないならしないで別に構わんわ。
全然ロジックになってないもんなあ
そんなもん差別行為でもなんでもなく企業の戦略だし
実際メンズデーもあるし
デート割り勘派の女性か＾＾
君は男性にやさしいな
女々しいって言葉は男のためにあるんだよ
ネチネチグチグチした男は珍しくないのに女を漢字に使う卑劣で陰湿な男らしいやり方
男に生まれたってだけでありとあらゆる分野において高下駄を履かさせてもらえる男が何と比べて何言ってんだかwww
お前らは男だから大学も落とされないし、そうそう集団輪姦なんかされないし、誰のものでもないはずの雑用を押し付けられないし、お茶汲みもさせられない。
男ってだけでね。おめでとう。
海外行って日本人ってだけで差別されて死んでこい。
さすがにお前にはもっとニュースを見るべきだとしか言えん
具体的な数字出して答えられないの？
ちなみに産休、生理休暇などはじめに女性に配慮した制度ももちろん計算してるんだよな？
感情論だけの議論は何も産まないし、自分のことばっかだなフェミさんは
あなたの知ってる女って変人しかいないのね。世間の女性の流れは男性専用車両肯定派です！そんなに憎まなくてもみんな普通やで。
募集時点で公言できないんだよ。
男女雇用機会均等法で禁止されてるんだから。
少なくとも建前上は男女どちらも募集にしなきゃならん。
ほんまに男女平等唱えるならレディースデイ廃止の運動をやるべきなんじゃないの？ってことやないの
「フェミは男性差別を無視している」って主張したいんじゃないの？それについて真っ先にレディースデーを出すのは頭悪いなって。男性専用のサービスもあるから平等だし。
冤罪より男性の痴漢被害が多いのに冤罪ガーは男性の被害者無視だもんな。
世間の女性は大方まともなのは知ってるけど、男性専用車両を作らないのは男女平等じゃないんじゃねって議論がおこる前に女性専用車両ができたのは、おかしいよねって話な。
真の男女平等を求めるなら、企業のそういう戦略にも異を唱えろって話
献血で、巨乳で性的な絵を使って男性献血者を募ろうとする戦略に異を唱えるように
ハロワの求人によくあるけど、電話で問い合わせたら女性しか募集してないって堂々と言ってくる企業もある
それはね。
ブサイクなま～んがヒス起こしてる
だけ。
それが日本のフェミの正体。
哀れなもんだよ…
バッッッカじゃないの
その話をするとそもそも、
女性が痴漢され、別の女性が助けたらその女性も暴行された事件がきっかけで女性専用車両ができた経緯を知ってなきゃいけない
男性は男性だからという理由で狙われ、暴行されますか？
論点ずれすぎ
元々、話のスジは何故女性に取って不利な男女差別撤廃を声高に叫ぶ人間はその得な差別を許しているのか？だから企業利益の為と言えば、女性の不買が行われるリスクをとろうがレディースディが許されるならどんなひどい男女差別を取る企業だって批判や不買のリスクが排除出来ない以上、女性に取って不利な差別が大腕を振って行われるうえ、それを批判するには、利益を追求するな！と営利企業にとって何も痛く無い批判しかできなくなるようになる、差別と言えなくなるわけだからね。それで良いのか？って話だろうに
俺もそれではダメだと思うし、多分ひろゆき本人も別に望んでいないし単に遊んでいる以上、そのズレた反論になってない反論ごっこは辞めるべき
特に女性ならなおさら
フェミの望むように
「女性だけ」割引、無料、様々な特典は
きっちりに中止にして
男女完全平等にしないとね(´ω｀）
そうかな？男はとりあえず女にはブスとかババアとか言っておけばいいからイイじゃん
本当にそれに怒りを感じるなら
マスキュリストとしてメンズリブ活動されたらいいですよ
「デパートの1階が化粧品売り場なのが許せない！」
ほら頑張って
これは女性の方が自分語り得意だから平等に採点したら好成績が女ばっかになるってだけの話なんだが…
どこぞの漫画よりよっぽど女性を性的消費しとるぞ
風俗は無くなる、馬鹿は居なくなるで少しはましな世の中になるわな
必要なのは実力でもって正しく評価される社会であって
無能を担ぐのは男でも女でも社会のためにならんわ
レディースデイって企業のマーケティングじゃないんか？流石に会議で「女性は料金を安くして優遇しましょう！」なんて意見が通るわけないやろ。料金を安くすれば女は集団で来てくれるから儲かるよねーみたいな話だと思うんだが。
それ、大学受験でこっそり女性を減点して社会に出られなくしてる人達に言って来てもらっていいですか？
2020年現在になっても起こってることなんですよ
よろしくお願いしますね
そら勉強は周りとの競争だからな...
ゲームは単なる趣味や
それ男女関係なくね
オバタリアン、現在はフェミニストと名前を変えた
やめたれｗｗ
プロでしか卒業できん奴らが犯罪に手を染めるしかなくなるやないか
公立なのに男性を受験させない大学があるんだぜ
フェミがそんなん出来るわけ無いやろ
過大評価し過ぎやw
でも君そんな経験ないやろ？
経緯は知ってるし、女性専用車両は必要だとは思う。でも男性車両もあってもいいんじゃないって話
男性でも痴漢にあったりしますよ。あまり事件にならないだけで。
男性でありながら、心が女性の方もいるし、女性でありながら男性の心を持っている人もいる。
それぞれが自分の性を主張できる場としても性別ごとの車両はあってもいいのかなとは思うけどなぁ
何でもかんでも「性差」のせいにしてるんじゃねーよ
ほんこれ。
昔の女みたいな扱いされたらめっちゃ文句言うやろ。フェミみたいなんが騒いだからここまで女が社会に出られるようになったんちゃうんか。
どんだけ自分が恩恵受けてるかも知らないで都合良すぎやろ。
こども産んだら管理職なんて無理やろ。ポコポコ産んでバリバリ働けとか無理難題言ってんの分からんのかね政治家は。
男って理由で女子トイレに入れないのも差別だし女子更衣室に入れないのも差別だし生き辛いから、フェミさんがどうしても男女差別をなくしたいって言うならワイは賛成や
性別関係なく弱いもんには優しくすんのは当たり前だろ。女、こども、老人、障害者など。
数か月も休職して戻ってきたら元の立場なんてないだろ
勘違いされたらあれだから言うけど、産休制度はあるべきだと思う
だけど平等を謳うなら産休は廃止するべき
男の立場で言えばまじで不公平だし、会社の立場で言えば女性を採用しない理由が分かる
主婦ってやっぱり暇なんだね。
現場が必要悪って断言して女性より男性が必要って言ってるんですけど
実際にその意見を見て「そりゃ男性加点するわ」って思ったわ
興味ないからでしょ。どっちにしても毎朝満員電車乗らないと行けないから大して変わらん。
そんなデータどこにもないんだが
妄想で語るのは楽しいかい？
フェミニズムは弱者が弱者のままで尊重されることを求める思想です」
上野千鶴子さんが言ってたけど、男性はこれにはどう思ってるの？
ツワリでゲロゲロ吐いたり死ぬ程痛い思いしなくても子どもが持てるとかめっちゃええやん。
不妊治療で成果の出ない人もいるし人工子宮は希望のひかりやな。
そういうこと言うとあいつらは「ロジハラ」と言い出す。都合の悪いことには〜ハラってつけて新たな言葉作り出すし、男の足引っ張る社会の癌
そんなにいんの？何処でアンケートとったんだよ。
フェミニストにはひろゆき
フェミニストがいう男女平等ならレディースデイもおかしいでしょ？ってのがひろゆきが言いたいことなんだから
フェミニストがいう男女平等が間違ってるってことでしょ
旦那が家事育児すんならアリなんじゃねーの
「弱者が弱者のままで尊重される」の意味が曖昧で答えられないな
男性のように働く女性は尊重されるし、同じ量働く男性以上それだけ稼いでるのも事実
大卒１０年目の６割以上が男女に賃金差を感じていないのも事実
「みんなやってる」って同じ基準なのに、都合に合わせて対応が違うって発想の話よ
別に塾やらゲームやらに言及したいわけじゃないのよ...
レディースデーが「企業が経営戦略で数字のためにやってる」ことであれば、同じ理由で大事な仕事を生理やら寿退社やらの懸念がない男性に振るのもありなはずなのに、後者だけに噛み付くって違くないか、と
前の話でいえば、オカンのみんなが塾に行ってるからワイも塾に行くべきとするならば、みんながゲームやってたらワイもゲームやってもいいはずだし、逆にみんながゲームやってても他所は他所うちはうちなら、みんなが塾行ってようが他所は他所うちはうちでしょって
都合がいいとこだけ掻い摘むのはいかんでしょって話
まぁそれも突っ込まれたらアウトだろうな。
本来なら精査した結果不採用って建前はないと。
フェミは簡単に公言しとけって言うけど、それができれば苦労しないっての。
わがままが言いたいとしか聞こえないw
女性が欲しがってるって理由だけで専用車両作ったんだとしたら相当アホやろ。
女性専用車両は既に内ゲバが始まりつつあるから、いずれ大きくかわるでしょw
女同士でやれ化粧臭いだの足踏まれて危険だの言い合ってるからw
Gender equalityとは一言も言ってないのに、男女同権主義なんて訳すこと自体間違ってるわ。
そういうアナタは女性が差別されてたら声あげてるんか？
よくショタがおっさんに襲われてるまとめをハム速で見ます
女性客を集めようという目論見で店側がやってる販促企画じゃないの？
なんでそういうことをしているかっていえば、男女関係なく来る所で
女性を多く集めれば、男は勝手に集まって来るからだよ。
差別とか優遇とかとは別次元の話な気がするが。
あれは企業戦略で女を優遇するって視点から生まれたものじゃないやろ
無くすならご自由に
男の一部がやたらとレディースデイを目の敵にするのが理解できん。差別云々より、他人が得をするのが許せないっていう思考が表に出てる気がする
メンズデイをもっと普及させろという主張より、レディースデイを廃止しろという主張に繋がるのは、足の引っ張り合い、みんな不幸になれ！という陰湿さが滲み出てて気持ち悪い
君の妄想の中の男はすげぇなw
マーケティングだったら差別ではないように言ってるけどそれは違う。
黒人デーとか白人デーとかないよね？
それ自体に差別の意図はなくても、差別を助長するからダメらしい。
個人的にはアホくさいって思うけど理解はする。
レディースデイって男が女に収入も少なくて哀れだから少し恵んでやるよって考えではじまったんだろ？
侮辱以外のなにものでもないな！
いや男性専用車両は男が叫べやwww
自分の権利さえ女頼りだからいつまでも平等にならねーんだよ
まず、比較的って書いてないよね？
ほんで比較と圧倒て対義語じゃないよ
男って「これは女にとって平等ではないな」って事に全て気付いてるか？当事者じゃないと気付かない事ってあると思うんだが、それも女が気付いて声あげろやって無理があるやろ。気付いた人が声をあげる、賛同するってのじゃダメなんか？
なら都合よく客寄せパンダにされてる事に怒るべきでは？
ブス相手にも欲情して痴漢セクハラするとようやく認めたか
やっぱ美人もブスも行きづらいよなー
元々なかったんだし、元に戻るだけ
それがちんさんも極一部のイケメンおじさんを挙げては 男はいつまでも若い！ と自画自賛してる
フェミニストってのは、女性優遇主義者やぞ？
それ書いて女叩きしてる君もだいぶ暇なんだなー
別のまとめや2ちゃん行けば仲間が一杯いてち～んの方がいかに醜いかよくわかるぞ
よく分からんのだけどツライ仕事してる人って何でその仕事選んだんだ？強制や義務なら女が文句言われてもしゃーないが自分で選んだんやろ。
なんか途上国の人が日本人がツライ仕事はやらずに外国人に押し付けてるって言ってたの思い出したわ。女だけじゃなく日本人全体がツライ仕事を避け出している。
ち～んはなぜか「俺の事も援助してくれ」じゃなくて「援助されてるやつが憎い！！援助無くせふゃびょー！！！！！！」ってなるんだろうな
彼女がこういう性格悪いことしてたらちゃんと諌めるよ
反論したいなら嫌味と妄想じゃなくてちゃんと言わないとダメだよ
やるべきは対等
あっ、そういうのは盛り上がらないからいらないです^_^;
概ね同意だが女性専用車両は許してやれや。性被害にあった被害者でも電車に乗れるようにしてんだから。男性専用車両作るので気が済むならそうすりゃ良い。
ごめん、わいが間違えてたわ
比較的と圧倒的は対義語で合ってた
じゃあ男がフェミ活動してもおかしくないやん
でもやらないって事は男は恵まれすぎてて活動する意味無いってことかな？
女「男性サービスデイ？男多いのか…行くのやめとこ」
男「男性サービスデイ？男多いのか…行くのやめとこ」
カップル割り引きとかどうなんだろうなw
女への優遇はたったそれしかないからなぁ
来る人が限られる企業の些細な割引にさえ文句言うくせに
男は簡単に就職できる不倫しても許される養育費トンズラセクハラ痴漢し放題と沢山優遇されている不思議
女はイージー言ってるちんさん誰も性転換しないのはなんで？
赤ちゃんあやしてる馬想像してワロタ。
男性専用車両の要望は出てるじゃん。痴漢扱いされたくないって切実に思ってる男は割と多いよ。
男じゃないと夜勤できないや、男でないと付けない職種も数多い。警備員夜勤とかな。
まず職種上の差別をどこまで取り払えるかってのが大問題になるが、それ突き詰めると女にも公平に男と同じ重量の銃器を背負わせ自衛隊の訓練をさせる社会になってしまう。
フェミの望む本当の平等などあり得ない。
夢物語。
今時結婚で辞める女いるか？
全然稼げないポンコツATMち～んが蔓延してる社会で専業主婦になるとか自殺行為やぞ
>メンズデイをもっと普及させろという主張より、レディースデイを廃止しろという主張に繋がるのは、足の引っ張り合い、みんな不幸になれ！という陰湿さが滲み出てて気持ち悪い
い い え 。
レディースデイを廃止しろという主張に繋がるのは、
スーパーの特売日のように男女かかわりなく皆 割引される日を作れという
「 みんな幸せになれ！」という考え方ですね。
それも企業戦略なんじゃね。顧客が女性だから女性を採用したいってのも企業戦略だしな。業務内容や社員のバランスで男なのか女なのか若いのか中年なのかって必要な人材は変わるだろ。
これ。私女だけど、はっきり言って女が自己主張し出してから余計に女は生きづらくなってく気がするよ。
女が社会進出したいっていうから企業も受け入れるようになったのに、結婚や妊娠のタイミングが遅くなるだの、周りだって迷惑するのにそれをマタハラだの言って黙らせて、産休で枠空けておけば戻らずに辞めたり2人目がーとか言っていつまでも戻らなかったり。挙句に保育園入れながら働きたいのに保育園がないだの、いざ預けて働きだしたら家事育児仕事で負担がいっぱいいっぱいだの…
男がたくさん稼いで女は家事育児専念って昔の形の方が、絶対楽なはずなのにさ。男がもっと稼げる世の中にする方が、女性の社会進出や保育園増やすより先なんだよなー。
働きたい人はそりゃ働けばいいよ。でも、妊娠は女性にしか出来ない以上、結婚や妊娠みたいな所謂女性としての幸せをとるか、仕事とか他にしたいことをとるかの選択を迫られてしまうことは仕方ない気もする。だって体の作りはどうしようもないもの。それは差別なんかじゃないのに。
本当は、どっちも選べたらいいけど、どっちか選んだって、どっちも選んだって、みんな不満そうだから余計に理解できない。
日本には理念に燃えるフェミニストはいない
嘘に決まってるじゃん。
触りたくなるような置換やセクハラを受けるルックスの女性なら、入試や試験は優遇される。明らかな矛盾。
割りとしっくり
入試の差別って女子大が男性には受験資格を与えないことを指しているのかな？？
「カップルデー」って名前に変えて同性カップルでも利用可能にすればええやろ
恋愛もできない社会不適合者はポイーで
吉田沙保里や女子プロレスラーの殆どが男子アスリートや男子プロレスラーと対峙するとボコボコにされちゃうんだぞ。吉田沙保里でさえ格闘技も何もやっとらん一般男の腕力以下だ。
女の中では目立ってるだけで。
それにああいう女よりは明らかに深田恭子の方が生きやすいだろう。日本。
男「女性サービスデイ？ 男がより多くの金額を払わされる差別か… 行くのやめとこ」
女「男性サービスデイ？ 女がより多くの金額を払わされる差別か… 行くのやめとこ」
差別は特定のグループであることを理由に分けることで、
区別は特定の理由を基にグループ分けする事だと思ってる。
お前さんさ、よくズレてるとか、話の本質を理解してないって言われない？
企業のレディース優遇の問題だと本気で思っているなら、読解力に問題あるぞ？
言うほど男で寿退社したいか？絶対嫌だが。
そして専業主婦は夫の希望や同意無しになれるものではないぞ。
自分の発言見直してこい
結論ありきってのは、たった8%の差であることを大げさに差があるように見せかけて大げさに男性を蔑んでることを言ってるんだろ
お前が男性車両に反対してるとか誰も思ってねぇ
それでも親権は女に行くけどな、基本。
男が査定の基準になってるのがそもそもの間違い
男の中でも「男らしさ」があらゆる判断基準気なって少しでもそれから外れた男は男らしくない、陰キャ、キモオタ、カマホモとかヒエラルキーができる
結局は男も損をするぞ
×有能
◯女捨ててる
そもそも女に女捨てた働き方をしろというのは差別じゃないのか？
真に平等にするならスポーツ部員の女の頭は丸刈りにしなきゃならん
女だから髪残してやれなんて非論理的な理屈でわけわからん
それが性で差をつけられない平等だろ
そもそも男女の差別を無くすとは、「女だから低評価を食らう」ことを撤廃しようという意味で、「男と女の性差、性差によって出来る差を完全に無くそう」という意味じゃないだろ。
『自分が受かりたいからそう言ってるに違いない』って考え方が主観でしかものが見えてないち～んらしい
離婚の際は基本女が親権持ってくし、DVや痴漢冤罪の証言は女のものがろくに精査されずに採用されるし。
優遇されてる場面を一つ一つ挙げていくことに意味を感じないけど、あなたの考えはあまりに一方的で偏見がすぎる。
まんまちんさんやん
夫婦対等なのに嫁に平伏せさせてこき使ってた古き良き(笑)ちんさんやん
これは納得。
男性は男性が優遇されている部分を普通のこととして受け止めてるから優遇されてる事に気付いてないのでは。だから男性よりも女性が有利になってる事が目立って見えるわけだ。今の社会の基盤は男性が作り上げてきたものなんだから男性を基準に作ってるにきまってるんだけどな。
流石に男女不平等とは別の話だ
女はイージー言ってるちんさんに直接聞けば
こういう事言ってる奴って勿論その嫌な仕事をしてるんだよね？
少子化の一因だろうね
正直、日本で産んでも幸せになれないと思う
牝豚と言えるだけまだまだ男は優遇されてますな
それさえ言うのも許されなくなるくらいち～んも女と同じ思いしないと採算合わないな
それは体のつくりから言って仕方ないことでもある。
繰り返すがフェミの求める男女平等なんてあり得ない夢物語なんなよ。
男と女は違う。
母親も世の中叩かれまくりやぞ
別サイトでは産後うつの愚痴ツイート晒されてちんどもから総叩きくらってたわ
ギリ父が大抵虐待を起こす、
実父が虐待を起こす事案と比べ統計的にどうだ？
社会出たら同じ女性のほうがよく助けてくれるけど…
男はなんでも見てみぬふりね
言わなくてもやってる企業はいくらでもあるだろ
だからレディースデーみたいに公言しろや
平等だったら女はスッピン当たり前か
男はみんなマットみたいに化粧ネイル当たり前になるか、どちらかに統一させなければ。
平等はあり得ない。
それで納得する日本人っていると思う ?
だから少子化なんじゃないですか
産まない人が増えてる
ち～んは男至上主義だしそりゃ女至上主義がいてもおかしくねーよ
結局ち～んが勝手にち～んの権利縮小しといてさらに勝手に女優遇だー！と発狂してるだけなんだよな
こんな文書いて恥ずかしくないのかよ
やっぱり女は感情的なんだな
そうなんだよな。
だから山本太郎なんかが目指してる完全に平等な社会ってのは「病気の人も、健康な人も、天才も、馬鹿も、努力出来る人も出来ない人も、等しく扱うべき」ってやつやろ？既にそれを発信してる人が居て、それに賛同してる人も多いのは正直コワイ。
そんなんやったらイギリス病になるやん。
いいえ。
真の男女平等なら男女共に「スッピンでいる自由」と「化粧ネイルする自由」が与えられるべきですね。
そんでちんさんは文句言って賛成しないんだろ？
自分の権利までママ頼りかよwww
問題はその分担に優劣を付けたことだな
男は大黒柱様と妻子に平伏させて愛人作り放題、女は飯炊き奴隷で夫に従わなければ死刑。
今反動が来てるのは男の自業自得ってわけよ
産休や生理休暇は必要だがその穴を産める男はその分を評価されるべき。
・肉体労働、頭脳労働、接客、など仕事によって求められる能力が違うことは認め、男女同数を目指さない。(少数だろうが肉体労働が得意な女、接客が得意な男も当然認めるべき)
・レディースデーやコマーシャル、電車車両での女優位は企業戦略。男で別に気にしない人が多いから現状がある。嫌なら声を上げるべき。
・寿退社したい男は愛嬌を身につけ、バリバリ働く女にアピールしてちゃんと家事育児をこなし、働く女を癒せ。嫌なら諦めろ。
そう思うならお前が直々にレディースデーこそ女性差別だ！とフェミ活動すればええやん
フェミニストは男女平等を目指す活動家なんだから男もやればいい
じゃあ男女全員割引の日を作れって言えば良いだろ
映画館くらいしか思いつかないけど。その映画もそんなしょっちゅう使わないし
今はほとんど、なんちゃらデーって使わずにクーポンやらで割引してるやろ
過去とか言われてもピンとこない世代の方が今では多いと思うんだけどね。
俺もそう思うんだけど決まって 男が化粧とかホモかよwww という声が出て男が男の自由を奪っていく
多くないんだよなぁ
ちゃんと署名とか意見書出してる？ネットで呟いたり女叩きすることを要望出すとは言わないぞ？
お前どこの国の人間だよ ?
昔の日本で不幸な男女差別があったのなら
現代の日本で不幸な男女差別を無くそう、というのが
大半の日本人の考え方。
若くても底辺チンポの巣窟がでは昔と同じレベルの女叩きが起こってるぞ
チンポの脳味噌は何百年経っても変わらん
是正したいと思って無いんだな？じゃあ二度とレディースデーにいちゃもんつけるなよ。
男子校もあるしなぁ
それを言うのは不毛だぞ
男が女湯や女子トイレ更衣室に入ると性犯罪が増えるからだぞ
何も出来ない女の誤魔化しだから聞く必要一切無いよ❗
しかも甘えや男にさせようとする魂胆がいくら綺麗事言ってもビンビンに分かるんだよね(笑)
韓国人の要求に近いものがあるから俺は日本の女は日本の敵だと何回も言っている❗❗
希望するのは自由だぞ
男も希望したら？
そもそも痴漢ガー！とか論点全くズレた反論でドヤ顔してるのがいて面白い
要するにアジア人差別はスルーな黒人みたいに
「知ったこっちゃねーから不満なら不満のある当人が勝手に権利主張しろ！」ってスタンスなんだろうけど、なら平等だの格差是正だの社会正義掲げんなって話よな
正論でもないし、学級会レベルの発言
横だけど君の理屈だと君含めここに書き込みしてる人達も全員暇ってことだよね？(笑)
※399や※570に嫌悪感を抱いてる時点で図星なんだと思うよ
あれば男女とも既得権のようなものだけど、現在男子学生しか受け入れない「公立大学」はどこですか？
え？そうなの？
単純にアマゾンプライムとかネットで観ると言う選択が今の時代的に好まれてるからだと思うんだけど…（笑）
全くもってその通り！せっかく与えられた権利を利用して周りに迷惑かけてりゃ立場も悪くなるよね。
正直分業するなら男が家事育児して女が職場復帰して働くでも問題ないんだけど、一部の迷惑な人のせいで女性全体が不利益を被るというね…
こう言うのも根底に「家事＝女」が染み付いてるからだろうな。
男女平等を謳い、男も女と同じ程度に家事をするものだとなればそういったCMも「普通」として受け入れられると思うけれど。
今の日本の現状だと夫→妻や娘の洗濯物くんくん 自体が非常に不自然。
特に男特有の加齢臭がある以上臭いの原因が男になるのも割合としても仕方ないのでは？
女尊男卑だから当たり前だろ
差別主義者の考えやな
暴力は暴力
暴言は暴言
馬鹿が跋扈してる世の中じゃ一緒になって馬鹿してた方が稼げるからね
段々と平等についての考え方が進歩すれば自然と廃れるでしょ
自分のすぐ周りの人を見てても差別的な考えはやっぱ多いよね現状は
なお、この問題に対してすらダンマリなちんさんなのであった。
それは君がブサイクだからよ。メイク頑張ってスタイルに気を遣えば就職なんてすぐ決まるし、良い服着れば金持ち男がホイホイ寄ってくる
こんなイージーモードでラッキーって思うわw
私みたいな過激派は平等の前にテメェらも同じだけ虐げられねえと虐げられてきた側の気持ちなんて理解できねえだろ？真の平等はお互いの気持ちを理解してからじゃなきゃ無理だろ死ねって思ってるからなあ。
出来れば女尊男卑の時代カムカムって感じだわ
そういうこと。その他の女性特有の権益・男性特有の権益全てに口出ししてこそのフェミニストだろってことをひろゆきは言ってる。
でも実際のフェミニストは男性特有の権益にしか口出ししない。
お前キモいわw
レディースデーが男性に与えるデメリットと大事な仕事が振られないことによる女性のデメリットが同じダメージなの？
私自身、レディースデーなんてなくていいと思ってるし利用したことないけど。
後者だけに噛み付くって違くないかと言ってるけど、さしてメリットもデメリットも受けてないのにどうしてわざわざ噛みつかなきゃいけないの？
フェミニスト自体少数だし。
寿退社なんてする人、この令和の時代にレアケースだと思うよ。
そもそも男女の差を縮めましょうと言う社会的な背景があるよね。塾やゲームの話と全然違うんじゃない？
塾やゲームの話はあなたのオカンの説明が悪いだけで、塾もゲームも「みんなやってるかどうか」が最重要じゃないよね？
塾は勉強が遅れないようにって目的があるし、ゲームは余計な出費はかけたくないという本当の目的があるよね。それを「みんな行ってるから」とか「他所は他所、うちはうち」という言葉で片付けてるだけ。
ゲームはあなたがオカンを説得できなかっただけの話。
一度灰も残らないレベルに炎上して消えればいいと思う。
性差からくる社会的な格差やキャリア形成に生じる差を如何に少なく出来るのか？って事に繋がる議論が必要なんだろうけど
昔みたいな男が外で稼いで女が専業主婦で家を守るって考え方を一般的な家庭の理想にするのはもう無理やろな
出来る家庭は幸運な方やろな
山ほどおるぞ
お前みたいな性格悪い女じゃなけりゃ甲斐性ある男捕まえれるからな〜
底辺で頑張って生きてけ笑
そんなん言われるならレディースデーなくてもいいし困らないんだけど。
知恵遅れやんけこいつ…
問題点は女性専用車両を議論する時に男性専用車両やジジババ優先車両や子供・妊婦優先車両案とかの発想が出てこないのは本当に「フェミニスト」なのか？って事や
女性の立場の改善や弱者救済の理念を持って社会的に思考するなら他の弱者や自分以外の性別側にも同等の環境やチャンス待遇を揃えていく事まで言及しましょって事やぞ
そらアンタみたいな
「ツラ」も「腹の中」「知能」も醜い
下等物はどの国でも幸せに生きて
いけるわけないじゃん
戯言は壁に向かってほざいてな。
日本女がそれやったら「女メンドクセ！女はヒステリー！」ってヒステリー起こすのが日本男
男でも考えとる人沢山おる
キチフェミが悪目立ちしとるだけや
レディースデーについていちゃもんつけてるんじゃないやろ
レディースデーには全く触れないくせに男女平等を掲げる差別主義者のフェミを批判してるんだろ
そういう論点ずらして勝利宣言みたいなことばかりやってるから頭悪いって言われるんだぞ
女の方が醜くて汚い生き物としか思えなかったな
子供部屋未使用おばさんはガルちゃんにでも引きこもってな
似たようなおばさんがいっぱいいるからなw
必要悪が大義名分として成り立つならば事前に
「男性に加点します」「女性に減点します」と周知しておくべきですよね
なぜしないのでしょうか？
根拠や今までのデータなどが有れば女性の入試試験の合格基準を厳しくしても良いって事にもなるよな
確か医科系の学部で医療系の現場の女性離職率が高い過去のデータが理由として挙げられていたよな
化粧する男の方が絶対にモテるだろうな
反対する女も少なそう
法律公平性無いやろとは思う
鉄道関係の法律だと女性専用車両には男性のっても問題無いんだけどな
その認識はないやろ？
公共の乗り物は性別による乗車・運搬搬送の公平性を保つ義務があるんや
それを踏まえて特別な扱いが「女性専用車両」
基本は誰もが平等に利用できる事が前提
おっさんになってヒシヒシと感じる世の中の厳しさよなぁ
こんな意見が本当のフェミニスト的視点やろな
マジか
大人になっても小学生の思考回路なの笑える
政治の大臣クラスのポストに女性を使うべきって言う意見無理あるよな
政治こそ性別云々抜きに国民の為に才能と行動・実行力有る人で国民に判断される職業だろうしな
212： ↓名無し：16/10/16(日)15:47:51 ID:8Gx ×
>>211
男の中には無自覚ながら女を明確に二種類に分けてとらえてる人がいると思う
自分の身内とそれ以外とで分類してる
前者には人格とそれに付随した個人名があり、犯罪被害に遭うのは可哀想でまもってやらねばならない存在
後者は自分を含む男の性的な欲求の対象としてのみ存在する十把ひとからげの「オンナ」
後者としてカテゴライズしてる相手には>>206であげられてるような陰口を平気で言うってかそういうオンナはそれ言われて当たり前、怒るのはおこがましいのに何怒ってんだろバカじゃね生意気ぐらいに思ってる
前者の身内が被害に遭うと激怒して加害者を責める
ダブスタだとは夢にも思わない
そんな男がわりといる
晩婚少子化になってるんだよな
差別について考えるならどちらの立場って考え方より本質が何かって考えるべきやろな
逆も然りやろなぁ
ヒロユキ指摘してるとこやん
さすがに被害妄想が過ぎる
「人格とそれに付随した個人名があり、犯罪被害に遭うのは可哀想でまもってやらねばならない存在」とやらになれるように頑張りましょう＾＾
男性の専業主夫って人もちらほら出てきているから、もっと増えていけば専業主婦・主夫に対する受け止め方も変わっていくやろ
だいぶ昔からネットで女尊男卑！男性差別！と叫んでる人達がよく使ってた話しだよね
散々議論もされて最近じゃ言ってる人も少なくなってた印象。なんか今更なネタだよな
日本の昔からの男性社会から徐々に変化している途中なのかもな
変化の途中だからこその議論される摩擦や紛糾が起こるのかも
煽りの才能だけでも羨ましいは
お子様セットやらあるからシニアセットやらもあって良さそうだけどな
ま、商売で利益対象外なのかもしれないが
また干されちゃうね
ネット上で扱われる、人の目に晒される意見が多い程今までの線引きや偏見の減少に繋がると考えられる
他のエリアがどこか知らないが、ここ閲覧している人間は関心有る人やろ
わかりやすいね
社会的な女性の不遇や機会の損失を訴えるならば、男性と同等待遇になる「機会」の増加や公平な機会を主眼にすべき
男性と女性イラストを「同時」に提示する事が前提になる
フェミニズムが国家や国民の利益になるって主張とかは無いんか？
女性側(フェミ側)からすれば搾取されてきた！とかやろうけど「家族・国家・国民にとって利益向上するんです！」ってのあんまり聞いた事ない
フェミニズムにはこんな視点や意見があっても良いはずって事だしな
1番具体的になると法律と選挙参加って事になるしな
どちらもとっくの昔に機会平等になっとる
想像したら可愛い
窓口からして学歴能力に関係なしに女性枠・・・
働くうえでも、業務の難易度が違う、勤続年数が違う、残業を任せにくい、転職を任せにくい・・・
あげればきりがないけどそんな待遇受けたうえでも大卒１０年目の６割以上が男女に賃金格差を感じないって調査もあるんだから
フェミニストの声って、こういう社会で普通に働いてる人の声とはかけ離れてるんなんだなあってつくづく思う
そもそも能力が違うんだから機会も待遇も違うのは当たり前なのに無理矢理同じにしては社会的損失が大きい
男なら必要なものに必要な金額しか使わない
女はブランドみたいに「特別」なものに過剰に金額つぎこむ購買意識がある
だから「あなたは特別だから割引します」に女は弱い 恋愛とかもそう
単純にレディースデーとか「この日は男は来るな」と言ってるようなもん 店側は女騙せることを理解してんだよ
今この記事でまさに不愉快な気持ちになっているし普通に賃金差別もある。
性別のカテゴリーは大きいけど「年代別」や「特定の条件付き」てカテゴリーは小さいから差別では無く区別や前提対象者条件扱いやない？
ただのサービスと言ってしまえばそれまでやけど
ま、男性専用車両にジジババ子供女性乗ってきても普通車両と変わらない対応やろうしね
普通車両に無理やり規制設けない方が効率的よね
こんなのワイすこ
仕事で利益を受ける個人側と利益を受ける会社側の対決もいいね
どちらが優先的なのか！
性別による利益向上の違いや貢献性を言い出したらフェミニズムと資本主義社会が熟成した証かもね
フェミニストが社会的にも金銭的にも不利益を押し付けられてきた！って発言繰り返している間は「利益」があるか無いか論で論破されてまうやろな
あれ女性献血者を募ろうと性的な男性の絵使わなかったのも問題点よな
献血なら性別関係無く募集しないと
「レディースデーは企業戦略で〜」だの
「女は優遇されてるから〜」だの
おもろいやないか
出てたのじゃ親権問題とかやね
法律判断が母親側に偏りすぎているのを何かしらの基準値化で性別関係無く争われるべきやろって
将来的には男性が結婚するから寿退社する時代が来る事を願いましょ
当たり前な位になれば話題にも上がらなくなるやろ
馬鹿女の特大ブーメラン
プラネタリウムだってデート向けアロマデイとかサラリーマンデイとかまであるのに
そんなとこにまでいちいち噛みつくのかよ…
かわいそーw
女性代表的な考え方あるやろうしね
大多数の女性が社会的にって前置詞がフェミニズムには欠かせない考え方やろ
キチいはw
社会が利益を出す事や利益を得る事を肯定するなかで何かしら条件(性別やetc)を差別撤廃に取り組む意見出てるのに理解して無いやろ
会社戦略で行われるサービスに性差を盛り込むのは会社に利益があるから
それと違う根拠をフェミニストは持たないとって事やぞ
やっぱり男性専用車両と子供専用車両やジジババ専用車両も議論されるべきなんや！
決め付け激しすぎw
世の中の男は全てそうでなんですか？w
公言出来ればやっとるわ。
法律違反なの知らんバカ？
社会がちゃんと機能する為やろな
少子化問題が「社会的な不利益」として受け止めるならば産休制度などももっと話されるべきだろうけど、少子化も自然な事として受け止めるならば産休制度は絶対必要な制度か？と疑問にもなるよな
その制度にも男性側が置いてかれてる感否めない
弱者は弱者のままで「尊重」→ここが課題っぽい
更に他の弱者放ったらかしすぎてないかと感じる
ただの割引きデイだと性別関係ないやん
そんな視点や発想はないんかって？って事よ
まためちゃイヤん
戦争経験した人が「お前らもあの悲惨な体験を経験しろ！」って言わんやろ
あなたは経験しろ死ねって言ってるんやで
そうしないと理解できないと人間を信用してない
言葉が必要ない世界だとそれでいいけどな
レディースデイレディースデイ出てくるけど
みんなそんなレディースデイにあやかってんの？？？
そんなに恩恵ある？
また、煽られるで
マーケティングによって女性を優遇するものを認めると、今度は現状の男性優遇もものによってはマーケティングによって必要だからOKってなってしまう
フェミニズム的にはそれは認めないって立場を取らないといけないのでは？
って話
それこそフェミじゃなくて企業にいいなよ
フェミが考案してやらせてる訳じゃないだろ
女性優遇という観点から生まれたものじゃなくてただの企業戦略なのに、女性優遇として叩くから矛先が違う
お前のいう「そんな視点」が真に男にあれば、矛先が企業ではなくフェミに向くのはおかしいよ
それなのに女性優遇とか名目を誤魔化してるから気持ち悪い
矛盾じゃないぞ。ブスならいいかって触る痴漢はいる。
ブスは騒いでもお前なんか触らんやろ…って思われるしな。
これもう20年以上前から言われてるけど、男はホントバカなんだな。
当時でさえ「じゃあメンズデーつくれば？」って腐るほど言われてたのに。
作らないのは男自身じゃん、なのに女叩きとか意味が分からんわ。
レディースデイなんてなくていいよ。何十年前の話してんだよって思うわ。
戦争ってこんなに酷いんだよ、やめようね。って皆んなが当たり前に歴史を学んで繰り返してはいけないなと理解してるんだから良いんじゃ無い？
男尊女卑についてちんさんは何も理解してないどころかバカみてえにいつまでも根底に男尊女卑思想が根付いてて改善もしねえくせに理解したフリだけしてっから身を持って分からせねーとなって話〜
女と認識が違うってだけだろ
二度と？一度もしてないと言ってるのにw
数も数えられないの？
一があるから二があるんだよ？
わかる？
大丈夫？
心配wwwwwww
男女で許容される被曝線量にかなりの差があるから女性が使えないのはある。
大学減点のこと槍球にあげる女って国立で女子大あることはスルーだよな
近所の飲食店が火曜日ランチでデザートサービスしてくれる
それぐらいしか得してない
女が外で働くようになったら7割方の人間は良い事ない気がするわー
3割の優秀だったり変わり者だったりで働きたい女は置いといて
7割の普通の女はそこまでせんで良かったもん
3割の中でもバカフェミになるのは1割もいないと思うんだけどさ
ノイジーマイノリティは社会の害悪にしかならんね
何度も何度も何度も何度も言われてるけど、そう言う話じゃない。
色んなものに噛みつくわりにレディースデイにはだんまりな矛盾をついてるだけで制度そのものにひろゆきはつっこんでねーぞ
これが企業側が勝手に設定してるって論法なら企業側や私立大が男しか欲しがらないから減点したりするのも自由だよな？これには散々企業や学校相手ではなく日本の男って主語で発狂されてたみたいだけど^^
文字読めてなくて草
この程度のおつむしかないやつがフェミになんだろうな IQひくそー
男が男性車両を必要としてるかどうかは
今回の話に全く1ミリも関係ない
男が平等にしてほしいと読み取れる発言
今回ひろゆきはしてない
権利を主張するのに女に頼ってるって勘違いしたのはどの文から？どの単語から？
都合のいい脳ミソしてんなぁ
他者の優遇は許さないw
ブーメラン刺さってますよ。
ひろゆきはただ頭悪いやつの矛盾を指摘してその反応を見てゲラゲラ笑ってるだけであって
レディーズデイとか女性専用車両自体の存在なんて微塵も気にしてないんだよ
バカをバカにして笑ってるだけ。笑われてる人たちの多くはそれすら理解してない
このコメント欄でもひろゆきの指摘に対するまともな回答はいくつかあるけど、たいていの人はそんなまともな回答はできずに感情爆発させてるだけ。
ホリエモンじゃないけど脳みそ溶けてるんじゃない？って言いたくなるレベル
黙りっていうか、それで別に困っていない以上、あえて突っ込む必要が無いからだろ
フェミは女というだけで不当な扱いを受けることを改善するためにあちこち噛み付いてるだけ
企業や私立大が男しか欲しがらないのは女にとって実害があるやろ
改善を求める必要がない、実害がないところにまで噛みつく余裕も必要もないんや
それが気に入らない人が噛み付けばいいだけ
人が得するのが嫌だから自分と同じレベルに下げておいて、みんな幸せになれ！っておかしくね？
男女共に割引を求めるならみんな幸せになれ！だが
女はおトクに釣られ易いし他の客も連れて金落とすが、メンズデーやっても独男が来るだけで、ムサいのを嫌って男すら避ける。
儲からないから仕方ないんだよ。
実際は痴漢に合うわ体力差でパフォーマンスも劣るわ生理や産休で出世できないわ家事育児の負担も押し付けられるわ舐められるわで優遇なんて車両とサービスデーぐらいなのでは…。
憶測を書いて憶測で決めつけて
すいませんっておかしくない？
本当に申し訳ないと思うならコメントせずに消せばいいのに、
本当に女性にこっぴどく扱われていると
憶測をしたのなら普通の感性を持った
人間ならそんなひどいことしないよ。
あなたは異常なんです。
人ではない怪物です。
死にましょう！
飲食店と違って一人客がたくさん来ても困らないどころか儲かるからかも
つうか女は安い時に複数で来るけど男は安い時に一人で来るからっていうなら
プチ団体割引とかワンテーブルデーとかにすれば余計な詮索をされずに済むのでは
レディースデーいらないって言ってるやん。差別を受けて被害がある当事者が声を上げないなら他人が声を上げるのは迷惑にしかならんだろ。女が不利な事でも実害が無きゃなんも言わんよ。
頭悪いなお前。
是正したいと思ってないって言ってるやん
無いんだな？ってホントに文字読めてなくて笑えないわ。
強制じゃないだろ。志願した作業員に失礼だ。クズが。
女性がレディースデーを設定しているなんて言ってなくね？男女平等をうたうならレディースデーにも文句言えってだけで。
映画館普段行かないのかな？一人で行ってる客なんて男女問わずなんぼでもいるし、一人で見たいやつは空いてる時間にいく。ムサくなるほどってどんだけ田舎の古くて狭いとこ行ってんだよ。
痴漢に本当にあってるなら逮捕させればいい。冤罪だろうと言ったもん勝ちだからな。
体力差でパフォーマンス劣る←ガチの肉体労働ならまだしも、接客業で体動かすような仕事でもある程許容されるよ。今時モラハラやらパワハラやらうるさいからな。それすら考えてもらえない会社に勤めてるなら女に生まれたことが悪いんじゃない。そんな会社に就職したやつが悪いだけ。
生理や産休で出世できない←なんぼでも出世してまんがな。なんなら女性が活躍してますアピールで優遇して女性枠用意されてるとこすらある。出世できないのは自分の能力不足。
家事育児の負担も押し付けられる←家庭によるしそれは夫婦の問題。女性の優遇どうこうの話じゃない。
舐められるわ←にもかかわらずこんだけ女性はかわいそうアピールする一部の女が馬鹿にされるんだよ
レディースデイごときで吠えてるのは男なんだけど
馬鹿すぎて話にならない
何と頭の悪い
男は出産や妊娠で退職余儀なくされることもないし、理想と違った程度で離婚する女なんかそうそういない
母子手当てがあったところで楽な生活なんかできないし、大変な思いして子供育ててるシングル家庭ばかりなのに
現実知らない馬鹿男の戯れ言だね
平等なんて無理、女に得意なこと不得手なこと、男に得意なこと不得手なことがあるのは理解した上で、
女だからという理由だけで能力値を無視したり過小評価したり、
他の男には求めないような性的なオプションを求めるのはやめてくれって程度で
クソフェミ以外は政治家やら管理職やら研究職やらが半分なんて無理だってわかってるし
（そもそも日本ではそうなりたいと努力している女性は男性より圧倒的に少ないのにどうやるんだ）
アファーマティブなんて要らないと思ってる。
クソフェミはそれを無視した上で被害者ぶるから女からは共感得られないし、
寧ろこれだからまーんはって十ぱ一絡げにされるせいで、
平等どころか分断を狙ってるとしか思えない。
馬鹿にされるって誰に？
お前みたいな馬鹿男に？
レディースデイは別に差別でも何でもないから文句言う必要もないし、実際メンズデーにも文句言ってませんよ？
しかし痴漢は逮捕させればいいってw
実際逮捕しても一向に被害は減らないじゃん
挙げ句の果てにやってても免罪免罪騒いで被害者を傷つけるケースもある
こんな馬鹿いるんだな
男は出産や妊娠で退職余儀なくされることもない←は？出産や妊娠で退職余儀なくされるようなブラックなとこに就職したやつが悪いんであって、そこに性別は関係ねえよ。
理想と違った程度で離婚する女なんかそうそういない←じゃあなんなんですかね。
母子手当てがあったところで楽な生活なんかできない←当たり前だろ。何で楽するの前提なんだよ。そこにすら文句いうならなおさらもらおうとしないでほしいね。
大変な思いして子供育ててるシングル家庭ばかりなのに←結婚したのも離婚したのも本人の選択。共働きだろうが老後考えれば大変じゃない家庭なんてむしろ少数だろ。何いってんの？
事件や事故に巻き込まれたり、結婚した後難病にかかって亡くなったり、そういう本人達何も悪くないのに不幸になったのならまだしもな。
自分の気に入らない相手を馬鹿男って言っちゃうあたり育ちがわかるな
平等主義者を名乗る人が肯定的差別についてはそれは差別じゃない！って騒ぎだすからバカにされる
それが矛盾だと言ってるんだよ
ひろゆきは矛盾を指摘してるだけで特に何も主張してないのもポイント
何も主張してないからどれだけ論理的なしっかりした返しをされても「そうですか」で終わる
まあ誰もそんな返しはしてないけどね
ブスでもキャバ嬢なんてなれるわ ガチ美人はお水でも銀座に行くし対して汚い営業なんかせんでも客取れるわ
ネット署名はある。ハム速コメントはURL貼れないから調べて。
ハム速でも話題になったことあった気がする。
レス相手間違ってないか？851は別ＩＤだけど。
「レディースデイは別に差別でも何でもないから文句言う必要もないし、実際メンズデーにも文句言ってませんよ？」っていうけどさ。８５１は「すぐレディースデーガーって言うけど」と書いていて、それに対して「女性がレディースデーを設定しているなんて言ってなくね？男女平等をうたうならレディースデーにも文句言えってだけで。」って返してるんだよね。
一部の女特有のわけのわからん意訳はやめてくれ。ヒスりちらすなら別の相手にしてくれ
女は産む機械だってことを自覚しろ
全く望んでないわー
安いの嬉しいからレディースデイあってほしいし、中学のマラソンの距離とか男子より短くて良かったし、給料も体力の差も埋まらないでしょ
そりゃバリバリこなす人もいるだろうけど
貯金の為のパートはしてるけど家事育児はこっちがやるし、金銭面は男に頼って生きていきたいわ
男性専用車両ホント作ってほしいなー
旦那が冤罪に合わないか心配
女性優遇という訳でもなく店側も慈善事業じゃなく商売なんだから儲かる何かがあるから割引を設定してるんだろうし差別がどうこうとは思わないけどな
ついでに器も小さそう
今時、何とかデーで優遇だ！とかあるか？
カップルデーだけある店や、シルバーデーやらキッズデーだけの店とか色々あるで。
店に方向性や客層によって色々しとるだけで意識して見たらめっちゃある。
カップルだけ！？キッズだけ！？年寄りだけズルいわ！ムキーとかなるか？
婚期が遅れたらその分出産も遅れて、不妊治療にあたる人が増えてる。高齢出産はお金がある人にしか出来ないし、せっかくキャリア積んでお金貯めてもそこに流れるなら本末転倒なんだよね。それに、お金があっても卵子の老化は防げないし、子どもの障害のリスクだって上がって、女性の体だけ考えたら高齢出産でいいことなんか１つもないからね。
本当にその通りで、本来ならどっちが働き続けたっていいんだよね。でも、やっぱり出産は女しか出来ないし、体の作りはどうしようもないんだ。本当に男女平等なんて言い出したら、生理で体調悪くても働かされるし、力仕事任されるし、夜勤に女1人であてられるし、出産して休むなんて女特有の理由すらもタブーになる。男と社会的立場が対等になることで、女は本当にそれで幸せになれるの？それされて誰も文句言わないの？って思う。都合のいいときばかり女性としての不自由さを持ち出して、待遇ばかり男性と同じにしてってのも無理だよ。世の中女にしかできない、男にしかできないことはあるんだし、それぞれの違いをお互いに理解して支え合っていくことが、本当の意味での平等だと思うんだよなぁ。
トイレ座ってしろはNG
和式は兎も角、便器のデザイン的に洋式は便座の裏に尿が跳ねて真っ黄色
また、便座との隙間を汚すだけでなく、隙間から外に跳ねる
病気のリスクもUP
良い事が無い！（何故か、座れば跳ねないと変な宗教があるが…男が座ってやる姿でも実際に見て、洋式だと無理なんだと女性には学んで欲しいわ
真に平等を目指す人は目先の利害一致で共闘したら先がないからちゃんと「こいつらと一緒にすんな」は主張した方がいいよ
公立男子校が存在する以上その論は無意味
やっぱり論点ずらしの感情爆発かな？
平等を掲げるのに片方の側からの意見しか言わないのがおかしいって話なんだが？
その根本的な矛盾については何で触れないんです？
男性より女性を優遇しろって活動してるならこういう指摘をされないって言ってるのが伝わらないのかね
マジで頭が悪いのか頭の悪いふりをしないと反論出来ない可哀想なやつなのかどっち？
便器はもともと汚れるものやから良いんだよ
立ってしたら便器だけでなく床や壁にも飛び散るから不衛生な場所か増えるだけ
男さんがムキーとなっとるやん
で、フェミフェミ鳴く
鳴く相手はレディースデイを設定してる企業に向くべきなのに、なぜかフェミにいくワラ
「平等に扱わない」ではないからな。
「優遇しない」ことを差別という。
○○差別をするな！は○○を優遇しろ、である。
この基本的な日本語さえきちんと、理解していたらこんな疑問はわかない。
だいたいこういうのを熱く語る人は被害者スタンスなので冷静な議論はできず感情論に走る
俺はナチュラルメイクしてるがバレてるかバレてないかは別として綺麗と評判
映画館なんて平日は女の人の方が行く機会多いだろうし差別とかじゃなくてただの経営戦略でしょ
逆に男の人がターゲットのお店はどんどんやったらいいんじゃないかなメンズデー
まあ騒いでるのは一部の人間だけだろうけどこの程度で差別とか考えすぎだよ
正論のようでいて、「社会的地位とか優遇される立場を独占しやがってずるい」って話だからズレてるんだよ
男でも土方バカにする人間がそれなりにおるから、これやとバカ相手にしか通用せんで
当時の人には十分過ぎる若しくはそれ以上の権利を獲得しているのにも拘わらず同じ活動家の筈の現代の連中がそれ以上の物もヨコセヨコセと血眼になって騒いでいる
まぁ人間の欲望は底無しっていうしな
お前もお前がレスしてるやつも本当に読解力ないな 平等うたっていつも騒いでるなら何でレディースデイとかには何も言わないの？企業の戦略なら企業が長く働く男を優先して雇ったり高い給料あげたり私立医大が男を優先的に合格したりするのも戦略だからいいことになるけどそっちは大騒ぎしてたよね？ってことなんだけど別にレディースデイは男差別だ！とか言ってるわけじゃないんだよ 頭悪すぎて草もはえんわ 生きててイライラばっかしてそうだな
そのかわり寿退社のない男を医大や企業が多く取りたがるのも当たり前の話で管理職の人数を均等に強制するなんてのは論外。
シルバーデーを知らんのか
ブラックかどうかだけではない
妊娠中も切迫流産や重度のつわりでずっと入院が必要になったり、
出産で体質が変化したり働けないほど体力が落ちたりすることもあるから
妊娠中や出産後も働けるかどうかは妊娠してみないと分からない
煽られハート連打されてて草。
アスペで生きづらそう…
逆逆
レディースデイは「儲かるから」という企業戦略で発生しており、「女性を優遇しよう」という性差別的発想から出てきてないからだろ
企業や私立医大が男を優先すると、女が実害を被るやろ
性別だけで実害を被る点が問題なんや
だからフェミが騒いでる
一方、レディースデイは誰が実害を被ってるのか？レディースデイがあることで男が不利益を被ってるか？
少なくとも女は実害を被ってないんだからあえて突っ込む余裕も必要もないからスルーしてるだけ
それを実害を被ってない男さんが「女ばかりずるい、優遇だ差別だ」と騒ぐのは勝手だが、その矛先はレディースデイを設けてる企業に向かうべきで女に向かうべきじゃない
フェミだって男さんにぶつけず企業や私立医大に訴えてるのに、「女はずるいずるい」と鳴くフェミフェミマンのバカさよw
他人がどう騒ぐかって、他人の勝手だろ
〜言わないとおかしい、て他人に意見を押し付けるなんて何様としか思わんわ
ひろゆきに噛みついたのフェミさんやけどな。あなたの言う通り他人の勝手なのに
なに認めとんねん草
男性専用車なんて作る必要がない。
なぜなら女性専用車には男性も乗れるから。男性専用車を作ろうと女性も自由に乗れるとなるから作っても意味がない。
ひろゆきの主張に沿って言うと男女平等主義者なら女性専用車の運用の仕方に文句言わないとおかしいということだ。
どこにでも沸くよねそういう輩
男性にも与えられるべきなのに与えられていない特権の典型例として男性専用車両を
挙げてるだけなのにレディースデイそのものや男性専用車両そのものを話題にしてる奴は
どれだけ頭が悪いねん
時間は昔平等にあったんやで
見た目採用は女の中で比べて容姿を優れてる方を採用するってだけだよ
男より女の方が容姿が優れてるから採用するってありえないだろバカか
日本は世界一安全？この痴漢大国が？
海外なら事件になるところを日本では女が黙ってるから軽く見られてるだけだよ
妊娠中も切迫流産や重度のつわりでずっと入院が必要になったり、
出産で体質が変化したり働けないほど体力が落ちたりすることもあるから
妊娠中や出産後も働けるかどうかは妊娠してみないと分からない
うん。で？それってブラックってことだよね？「妊娠が原因で動けなくなったからお前クビなー」なんてことまともな会社できねえから。どんだけ世の中知らんの？妄想の中で悲劇のヒロインと酷い世の中を作って何かたのしいか？別に妊娠じゃなくても何かしらの身体的、精神的な病にかかった場合も、有給や休職使えばいいだけで、やめる必要なんて１ミリもない。
出産後にも育休で１年ほど、その後も時短で数年働けるのもザラよ。別に特別優れた上場企業に勤めてなくてもな。
どうしても働けなくなるほど何か後遺症が乗った場合については、本人達何も悪くないのに不幸になったのならまだしもって書いてあるだろ？そんなケース滅多にないけどな。
>レディースデーは商売する上で女性客を増やしたいなら経営判断。
よう、差別主義者 w
同じサービスを受けた客は全員、同じ料金を請求されるのが差別の無い正常な社会のあり方だろうね w
噛みつくのもフェミの自由やん
そうじゃなくて、敵対する相手（ここではフェミ）が〜と言わないなんておかしい、という主張がおかしい
自分の意見をモロ押し付けて、そうしゃないならおかしい、てのは反論じゃない
>痴漢被害の多い女性には専用車両。
よう、差別主義者 w
てめえの頭の中では
男性=痴漢加害者
女性=痴漢被害者
みたいな考えしかないようだな w
大量にいるホモ痴漢に遭遇している若い男性は多勢いるんだよ !
(痴女による痴漢行為もそこそこある)
そんなの実際は現実じゃまったく聞かないって意見の方が多いと思うんだけど、君の言う「誰の目にも」ってまさかネットの世界だけじゃないよね・・？(笑)
人間じゃないからだー！！
本当の女性の権利の為に主張してくれた昔のフェミニストのおかげで今の権利や生活があるけど
今のフェミニストはただの目立ちたがり屋の我儘な主張にしか思えないんよ
男女平等、性差の区別って難しいし今も男性が負担被ってしまってくれてるところはとても感謝してる
コンビニの共用トイレで男の人が使ったであろうあとに何回か入ったことあるけど、まぁ座面は上げっぱなしだわ飛び散ってるわ洗面台はビシャビシャだわ毎回散々だった。
共用トイレは女性は誰も好き好んで入らないと思う。
女から見ても共用なんていらんわ。
例えば女性専用車やレディースデーは許されないしという話
公平とは「生まれや性別、年齢で産み出される優劣を取り除く」ことだ
例えば女性専用車やレディースデーは許される
これを間違えてはならない
その上で、男性用イラストに文句をつけるのは「差別」でしかなく、「公平」にはならない
だから、ダメなんだ
レディースデーは女性優遇ではなく、専業主婦に平日ランチとかしに来て、
食事やエンタメに金を落としてもらうために店舗側が始めたサービスなんだよ。
今や女性も平日働いてる人が多いから、あんま効果がないサービスになってるけど、
女性優遇のためのサービスじゃないんだよ。
お得感に飛びついて興味ないけど金使う
こいつはずっと中二病のままおじさんなった痛い人だよな。
こいつパリ在住の金持ちを公言してるので、そそもラッシュの時間で通勤電車に乗ってたことも、今後乗ることもまずないし、まったく乗る気もないだろ。
それわかっててこーゆーこと言えるのが中二病おじさんなとこだよ。
こいつはいつもこのような重箱の隅つついて生きてきたわけで、全く中身ないんだよ。
どこの会社にも論破論破はい論破、とか言って悦に入ってる嫌われ者の、仕事ぜんぜんできない窓際のおじさんいるでしょ？ひろゆきおじさんもその一人だよ。
男性への痴漢量が多ければ、専用車を作ればいいけど、現実はそうではないのだから経済的、合理的にまったくいらないだろ。こいつはそーゆー計算が苦手なんだよ。だから2ちゃんねるも外人に取られるわけで。
あれだけ金いらないとか言ってたくせに、いまめちゃくちゃ頑張って裁判してる（笑）
内心はむちゃくちゃ悔しかったんだよね。言ってることとやってることの整合性が無いんだよね。そいつに論理性なんかない。関西でよくいる「輩言う」てやつね。揚げ足とるのが生き甲斐みたいなやつ。
あれだけ、司法なめてて裁判とか無視してて、自分が原告になった途端に裁判官は味方してくれる、わけないよね。
つーかパリ在住（笑）、なのにどんだけ日本のメディアに出てくるんだよ。ひろゆきおじさんの粘着性はヤベーよ。
女性が少しでも優遇されている＝え？当然だけど？女性はか弱いからね！
とっととウ●コ臭い祖国へ帰るか基地害クソフェミ共と纏めて死滅しとけ(唾棄
分かって言ってると思うが…豚には理解できないか？
要望あってもなんで実現しないんだろ？
『女は平等と言いつつ特権は手放さない』って事は、それを決定している鉄道会社のトップって揃って女なの？
レディースデイも店のオーナーはみんな女なの？
不満あるよ。
女向けの男のヌードがなかなか無い。
男のヌードはゲイ向けばかり。
「レディースデーという優劣をつけることは女性解放ではない！このような差別の仕方は求めていない！結果の公平ではなく、機会の公平を求める！！」
だったからね
会社に空洞を作りたくて作ってるんじゃないんだよ。ましてや、女だけの都合でそうしてるんじゃない。女性が妊娠し出産することは人間が存続する上で絶対に必要なこと。会社が利益だけを追求して妊娠出産する女性を冷遇すると、女性が子どもを産まなくなってしまう。会社は社会の一部として社会的責任があるんだよ(CSR)。会社は社会的責任として女性を支援しなければならない。女性活躍推進法で決まってる。
レディースデイが優劣によって設けられたものじゃないから的外れやで
雇用や入試など人生が関わる場面での有利不利と（フェミがいう男性優遇）、サービス業で少し得をする程度の利益（レディースデイ、男さんがいう女性優遇）を同じ土俵で比べて、ほら女性優遇もあるやん！と叫ぶのは違うだろ
あと902で書いたが、フェミが問題にしてる男性優遇措置（企業や私立医大が男を優先する）では女が実害を被るやろ。性別だけで実害を被る点が問題にして騒いでる
一方、レディースデイは誰が実害を被ってるのか？レディースデイがあることで男が不利益を被ってるか？
その違いだよ
経済的理由や
『男より酒飲んだり飯食う女なんて女じゃない』ってことだろ？
>一方、レディースデイは誰が実害を被ってるのか？レディースデイがあることで男が不利益を被ってるか？
>その違いだよ
特別扱いされるのが嫌なガチのフェミニストは被害被ってるじゃねえかw
男さえ不利益を被らなけりゃいいのかよ？w
そして世の中の大半はフェミニストじゃないからレディースデイがあっても問題視しないし管理職の割合にも特に文句は言わない
ただ国際的な風潮として割合を近づけましょうって言ってるだけで実態として特に何かをするつもりもない
基本的に不利益を被ってるものに対して改善を求めるから問題にするもんやで？
だからガチのフェミが問題にするのは分かる
噛みつく=意見の押し付けの言い方変えたバージョンなんやけど
そもそもひろゆきは意見押し付けてないのは読めば分かるんやけど
『男性専用車両があれば喜んで乗りたい』じゃねーわ欲しいなら男が声を上げろよww
レディースデイを作ってるのは『そうしたほうが儲かる』と決めた男だよ
ばかじゃね
皆やっぱ嫉妬で叩いてたんだな、ネット界のアイドルだね担げ担げ！
じゃあ産む機械が働かなくてもいいくらい大金稼いでこいよゴミATM
普通に暮らしてるだけこう罵られてるんだからレディースデー(笑)くらい貰うのもしゃーないな
そうそう、沖縄本島には、かなりの数の感染者が居ますよ。島で感染症が出るとあっという間に広まるから。
そうそう、沖縄本島には、かなりの数の感染者が居ますよ。島で感染症が出るとあっという間に広まるから。
あはははははは! あはははははは!
ちんさんが女子大に行きたいのはハーレムレイポしたいからだろ
女の医大は純粋に医学を学び医者になるため
目的のレベルが違う
誰も差別じゃないなんて言ってないぞ
ちんさん文句言う相手間違えてるぞー(笑)って指摘してやってるだけ
企業や経営者という 強い男 には文句言えないからフェミに八つ当たりしてるち～ん(笑)だらけだよな
企業相手に物申してるフェミより弱い腐ったザコやな
論点をまるで理解してない
ひろゆきはバカ
お前はもっとバカ
トイレはなあ、究極の性差別である性犯罪を犯す男がいなくなれば実現するんじゃないか？
なんかすごい無神経な人だなぁ
セクハラされて本気で悩んでる人なんて日本に沢山いるのに…
貴方はセクハラは実害じゃないと考えてるけど、それが死ぬほど嫌な人だっているんだよ
みんな価値観は違うんだから
そういう物言いは自分が動かないことの言い訳にしか聞こえんぞ
フェミは女全体の何割なんやろな、ごく一部やと思うで
そういう「狂犬おフェミさん」とやらはヤクザと一緒で話が通じないから、ぶっちゃけこういう場でいくら言い合っても意味ないと思うんだけど
収益データとれて一石二鳥
それ言ったらお前とその身内は「すごい」馬鹿になるのでは？
非難する人が出るのは仕方ないかも
性犯罪という究極の性差別について男はどう思ってるのか？性犯罪が無くなれば男女別の更衣洗面も車両も必要ないんよ
本道の意味で平等にされたら困るからダブスタかましてると思うんだよね、フェミは確信犯だと思うよ
てか本当の平等なんて誰も信じちゃいないだろ
女がフェミを批判しないのも、そんなことしたって意味ないのがわかってるからだと思うが
女の裸が男と同価値なんて、女より男の方が思ってないと思うが
一瞬ひろゆきでしかいいのか迷うよね
失礼、ひろゆきでいいのか
？
結果的に優遇になっとるやん。「女なら値下げ。男は据え置き」これが優遇じゃないならなんだよ？
成り立ち云々言うなら「さーて、女を蔑視するぞー！」って始まったものなんてないんだから男を優遇する仕組みなんて世の中に存在しないことになるんだが。
普通の人間もこんな制度には異を唱えるべきだけどな。先進国はだいたいレディースデイなんぞ禁止されてる。
そうそう、フェミって女権拡張論者だから別に男の事はどうだっていいのよw
そう、ヤクザと同業なんだからまともに議論しようとするだけ無駄
ひろゆきは喉から手が出るほど男性専用車両が欲しいわけではないだけの話。そもそもまともな男は性を理由に優遇してほしいなんていう甘ったれた思想は持ってない。
平等を謳うならそこにも文句言わなきゃ一貫しないよね？ と指摘してるだけ。
「男性専用車両を作って女性専用車両を撤廃したい。だから女性のみなさん、代わりに運動してください！」
とフェミニストの脳内で変換されてる理由はなんなんだ？
>レディースデーは女性優遇ではなく、専業主婦に平日ランチとかしに来て、
食事やエンタメに金を落としてもらうために店舗側が始めたサービスなんだよ。
よう、差 別 主 義 者 w
その"食事やエンタメに金を落としてもらうために店舗側が始めたサービス"とやらに
女性のみが対象にされて男性が全く対象にされないなど 性 差 別 だろうが w
ま、お前のような 差 別 主 義 者 に何を言っても無駄だろうな w
なくなったぐらいで飢え死にするようなものでもないから
別に困らないと思うよ
女性専用車両は痴漢がいる以上はなくせないだろうから
男性専用車両を作ればいい
女が電車に乗れなくなる訳でもないからそれも困らない
>女性専用車両は痴漢がいる以上はなくせないだろうから
いいえ。
日本以外の先進国を3カ国滞在して何度も列車を利用したけど
防犯カメラが列車内に多くついていて、痴漢のみならず
あらゆる犯罪から乗客を守ってくれていたわ。
(当たり前だけど犯罪者にとって一番怖いのは記録が残る事)
医者になるのに女だけハードル上げるのやめましょう、お給料を男女一緒にしましょう、といってるだけでは？
男女平等というと力仕事もしろだとかレディースデーがどうのこうのという人は何があったの？
平等って、能力関係あるの？
力仕事ができない、男より○○ができない、なのに平等を主張するなって、
相模原の殺人事件の犯人と同じじゃん。
性別をことさら強調したマーケティングが許されるのか？
白人デーとか黒人デーとかやってもいいの？
真に差別意識のない人はやらない
世の中の全ての反対運動は自らの意識から発信される
まさに愚者は経験に学ぶを地で行く者たちだ
実際は「どうせ女はバカだからこう言う特別待遇しとけば金落としていってくれるだろう」とバカにされ軽視されてるって事だぞ、そんなの許されないだろ
敏感なら尚更そこでキレる筈のフェミさんが黙りだからこの人は言ってるんでしょう
こんなんじゃ都合の良いとこ悪いとこ使い分けてると思われて当然だよ
まともな女性が一緒にされてかわいそうだわ
シルバーデーやキッズ割は？
女性に対して「活動してください！」って言われてると思ってないよ？欲しいなら自分でやれ、それだけじゃん
そういう例え話なら喉から手が出るほど欲しいものを挙げろよwwじゃなきゃ意味ないわ
女が喉から手が出るほどレディースデイを欲しがってると思ってんのか？
こどおば
社会主義国家にでもいけば
怠け者でも同じ待遇なんだから
そんなんじゃ頑張る男が馬鹿を見る
管理職が多いのも給料が男性の方が多いのも医療関係者に男性が多いのも君が言うマーケティングだよ
儲かるためには男性を使う 儲かるためにはレディースデイを導入する
同じでしょう
男と同じ量 残業する 転職する 勤続する 難易度の高い職に就く
これができないのに平等だけ叫ぶのは違うでしょ
不毛な論争だわ。
自分の思った通りに論理展開しないなんておかしいて話だから、思いっきり意見押し付けとるで
自覚ないの草
自分の意見が絶対に正しく他者はバカだと思い込んでるからそんな事が言えるんだよ
概ね同意やけど、
〉男を医大や企業が多く取りたがるのも当たり前の話
→ここだけは、女というだけで圧倒的に不利になるのはやはりおかしいと思う。
女自身が、レディースデイを特権と捉えてないから
あんなん企業戦略でしかないから、女にとって特権でも何でもない
男を排除して女を優先的に店に入れたりするなら女性優遇だけど、店や企業が儲けるための目的としてのレディースデイだから優遇じゃないよ
レディースデイを女の権利や利益と考えてる女はいないよ
企業戦略だから本気でどうでもいい
企業戦略などとぬかす連中はよほどのバカか邪悪な敵性国家の工作員でしょうね w
貧しい男と協力して富裕層の男女比是正すればもっと自然に良くなるのに
日本の議員選挙で女性枠ってあるのかな？ねぇ教えてよ？
だってそっちの方が経済的だもの
店が企業が儲けるための目的としてね
というか映画館は最初はメンズデーあったけどレディースデーしか売り上げ上がらなかったから廃止になってたよね？
企業の販促って女優遇か？男の売り上げ上がればやるでしょ
デパートのメンズ館が次々閉鎖されてるのも男差別になりそう
まあこれを医学部の男ボーナス80点と一緒に話すんだから男はすごいよ
女性専用車両だって痴漢注意した女に男たちが白昼堂々集団暴行したから女が交渉してできたわけだし、男の言う女優遇ってこのレベルなんよね
男の得は点数改竄すら合理的〜女の得は男の被害からできたものや企業の販促でさえ逆差別〜
日本以外の先進国ではレディースデーなんてのは
性差別にあたり厳重に禁止されてんだよ w
当たり前だろ ?
同じ商品を買ったなら(人種、性別などにかかわらず)同じ金額を払うのが差別の無い状態。
同じサービスを受けたのなら(人種、性別などにかかわらず)同じ金額を払うのが差別の無い状態。
...っうのが各先進国の憲法に照らし合わせた正しい姿だ。
レディースデーを正当化する邪悪な連中の正体はあの反日国家の工作員。
日本を先進国のレベルから引きずり落とすのが真の目的ですね w
その通り。
邪悪な反日国家の"善"が我々日本人にとって"悪"ならば
我々日本人は必死に抵抗しなければならないという事ですね。
イギリスでは地下鉄女性専用車両導入に現地フェミニストさんたちが性差別だとして断固反対したんだよね
日本のフェミニストは平等と優遇を一緒に考えるからだめなんだよなあ
レディースデイについて言ったつもりは無かったんだ
就職の女性枠とかその辺
多分噛みついたのって福山雅治ファンの女だと思うんだが
女だからってみんなフェミとは限らないよな
女が出産のために死んだり仕事を辞めなくてもいい世界なんて素晴らしい
早く実現してほしい
ほんこれ
親権欲しいなら育児実績積めばいいのに
それをさせてくれないのは多くの場合企業や社会で、その不満があるなら育児しやすい社会を男性側からも作っていこう！ってならないのか
女の者だが自分で選べぬものなのに男のくせにwとか発言するものがいたらムカつくし否定するぞ
日本の女さんも自らを卑猥と思ってないのに、自らが属する性別が恰も卑猥に描かれることに怒っているのでは
男女ともにパンチするのはアカンやろ
ネタにマジレスやが
妊娠出産に関する賃金低下がなくなったら専業主夫も今より増えると思うよ
それだと男性は育児したくても時間が取れないから、育児したい男性、親権をとりたい男性の足を引っ張ることになるんやが、それでもええんか？
レディースデーなんぞいらんから給料あげてくれや
ワイも化粧品売場の独特の匂いが苦手やから、あんさんが活動したら応援するわ
テレビを真に受けるんかい
女であんな状況にあったことのある奴、周囲におるんか？
死刑とまではいかんが、実際の民法に規定されてたんだがな
夫の愛人はOKだが妻の愛人は罪になってたぞ
世の中君の言うような企業ばかりになったらいいね
強くあれと教育された者と弱くあれ従属しろと教育された者が平等に力を発揮できるものなのか
男性用イラストに文句つけてるのって「私の見えないところでやって！」だからな
「私のみえないところ」でやってるイラストにも文句言うのはフェミの皮を被った別物だよ
セクハラに実害なくない？って
自分の娘や妻がセクハラされても言えますか？
自分の奥さんがセクハラされて泣いてた時は、相手の男をぶっ殺してやりたくなったよ。
現実タカル程ろくな稼ぎも出来ないチンさんなのであった…
これはレディースデイの話だから的外れだね
就職や受験で女性が不利になるのは明らかであって（だからこそごく一部の企業で女性枠があったりするわけだが、あくまで例外で一般的ではない）、その改善を求めてフェミが活動してるのに、ただの企業戦略であるレディースデイを持ち出されるのは筋違いすぎる、て話だよ
男性優遇がマーケティングによって必要なら良いんやない？
ただ、それにより女性が不利益を被ることになるならダメ
男さんがよく主張するのは、レディースデイが企業戦略なら、企業や医大が男を欲しがるのも戦略だからOKという理屈
でもそれって代わりに女が不採用されてるわけだから、女の不利益の上に成り立ってる男性優遇だよね？それはダメ。企業戦略じゃなくてただの差別
レディースデイは男性の不利益の上に成り立ってるわけじゃないから、マーケティングに基づく企業戦略
>レディースデイは男性の不利益の上に成り立ってるわけじゃない
女だというだけで割引サービスを受けられ
男だというだけで割引サービスを受けられ無い。
これが差別でなくて一体なんだというんだ w
ま、嘘も100回言えば真実になるとも言いますからね w
ね、日本国憲法第14条を形骸化させようと企む某反日国家の工作員さん w
就職や受験で不利になるということは、やはりなにかしら問題があるんじゃなかろうか。生理とか寿退社とか育児休暇のリスクも
あと、これもレディースデイに関係無くて申し訳ないが、女性専用車両はどう？ 男女平等を語る口で、鉄道会社の不利益も考えずに作らせた挙句に男性専用車両を作る運動はしないとか、ありえないと思うんだが
何かしらの問題があるというか、男に比べて女を雇うことにリスクがあることは否定しない
でもそれを理由に女だからと一律に能力が正当に評価されず下げられるのはおかしい
一律に、てのが問題ね。就職や受験の入り口時点で一律に評価を下げるなら不当な差別だと思う
その後、産休育休子育てで同期の男より働く時間が少なくなるなら、その分評価を下げられるのは当然だしそれが正当な評価だと思う
あくまで個人で評価されるべきで、はじめから一律に性別で評価され下げられるのは差別だよ
あと女性専用車両で憎しみの矛先を女に持っていくのは筋違いもいいところ
痴漢対策を訴えたのは女だけど、鉄道会社がコストをかけずに楽して対策しようとした結果が女性専用車両だよね
防犯カメラとかもっと他に対策はあるのに、コストをケチって不便を男に押し付けてるのは、女ではなく鉄道会社だよ
あと男性専用車両が欲しいなら、そう思う人が活動するべき
不便を改善するために人は声を上げる。男性専用車両がないことで女性は不便感じてないのに（気の毒だとは思うけどコストをケチった鉄道会社のせいだしね）、なんで男の分まで女に解決してもらおうとするの？
「女性専用車両作ってもらってずるい、男も作ってって騒いでよ」
って情けなくない？そもそも男の痴漢が女性専用車両の発端だってことも忘れてない？
男女の管理職を同数にしろ、みたいな意見もあるみたいで。能力でなるものなのに性別で優遇しろ、みたいな。それって差別じゃないの？
でも鉄道会社を批判するどころか、当然みたいな態度で女性専用車両の存在を認めてるよね
それと男性専用車両が欲しいなら欲しい人が活動しろって意見、それってフェミニズムの観点からしてどうなの？ 男女同権じゃないの？ 男が言うのは勿論だが、フェミニストも声を上げるべきじゃないのか？
もちろん男女の管理職を同数にするために女性を優遇して男性を不当に下げるのは差別だよ
鉄道会社が痴漢対策として当てがってるのが女性専用車両だけなんだから受け入れるしかないじゃん
現状、痴漢にあいたくないなら女性専用車両に乗るしかない
現実的判断だよ
続き
あと、私はフェミじゃないからフェミズムの観点から語ってない
女性の待遇改善を訴えると100%フェミ扱いして、それなら男女同権で語るべき、とか机上の空論でしかないと思う
私は現実社会で生きていて、机上の空論で生きてない
そりゃ男女同権が望ましいだろうけど、じゃあ男女同権にそぐわないから女性専用車両は利用しません、としたところで、痴漢にあうのが現実でしょ
痴漢にあわない、ていう現実の方が大事
そのためには女性専用車両に乗るしかない
で、フェミでもないから女性専用車両で痴漢にあわないんだから痴漢問題は私の中では解決してる、さらに改善が必要とは思わないし求めない
さらに改善が必要と思う人がいるなら、その人が活動すれば良いよね、てスタンスたよ
ごめん長くて
もし私がフェミだとしても、女性専用車両を利用するか否かはフェミの勝手だと思う
主張のために利用せずに痴漢にあっても、痴漢に遭わないことを優先して利用するのも勝手
たぶん男性は痴漢にあうことを大した被害と思ってないよね
ちょっと触られたくらいで…と軽く見てる
根本的に男女の痴漢に対する感覚が違う
痴漢って女はかなり深刻なダメージ受けるんだよ
男女同権なら女性専用車両は利用しないはず、て、主張を通すために痴漢にあい続ければ賛美されるのかな？
現実的に、今は痴漢にあわない唯一の手段が女性専用車両なのに、痴漢にあわないことを優先したら、主張も聞いてもらえなくなるのはどうなの？
痴漢被害がその程度だって思ってるからこその考えだよね
机上の空論である事は分かった上で言ってるんだけど、フェミニストやフェミニストに近い考えの人たちは理想に近づけるための努力をしているのかって話だよ。
改善が必要な人はその人がやってねじゃあフェミニズムの名が泣くよ
あと、君の考えは十分フェミニストのそれだから、もし勘違いされたくなかったら、女性の保護ばかり訴えないほうがいいと思う
ん？フェミの人たち努力してるじゃん
いろいろ訴えてアピールしてるよね
さらにアピールだけじゃなく、ちゃんと自治体や政府に要望を提出したりもしてるよね
中には行きすぎた主張もあったりして、Twitterで浅慮な発言してまとめサイトのオモチャにされてたりもするけど
どこにも浅慮な馬鹿は一定数いるから、一部の馬鹿の発言がフェミの代表みたいに扱われてるのはかわいそうとは思う
（男だってバカッターでやらさす奴ばかり取り上げて、さすが犯罪者が多い男さんwwとかやられたら腹立つだろうにね）
フェミが改善が必要だと思うことに対してあれこれしてることを嘲笑し、フェミが改善を求める被害に絶対にあわない男という立場から机上の空論で批判する姿は、私にはかなりズルく映るよ
別に女が就職や受験で差別されようが、えなた（男）へ困らないもんね、むしろ有利
で、困る立場の人が改善を求めてるのに、机上の空論で難癖つけてるんだもの
私がフェミだったら、フェミズムの名が
泣くことを気にするより、まず現実で困ってることから対処していく
フェミズムの名が泣くよ、とかそれが有効打になると思ってる時点で、フェミが対応してる問題をナメてるよね
名が泣くよ、といえば引っ込む程度の問題だと評価してるんでしょ？
もし男が就職や受験で差別されててそれの改善を必死にしてるとして、女から「男らしくない、男の名が泣くよ」と言われてどう思う？それどころじやねぇよ！て思うと同時に、女にとってその程度の感覚なのかと悲しくなるんじゃないかな
痴漢がそこまでのダメージを負う事なんだったら空いている限りは女性専用車両に乗る事を義務付けるべきだと思う。フェミニストにはそこに力を入れて欲しいね。男から女への痴漢被害も減るし女の為になる事だ。
あと、痴漢被害について言及していたけど、痴漢冤罪は無視かい？ 恐らく受けるダメージは痴漢被害の比じゃないと思うけど。即人生終了する可能性もあるし。
結局、女の為、ひいては自分の保身の為にじか動かないんでしょ。そんなので痴漢被害の悲惨さを訴えられても共感できないな
続き
私は女性を優遇しろとは言っていない、不当な差別はやめろと言っているだけ、それでもあなたにはフェミ認定されるんだね
裏を返すと、不当な差別を受け入れないとフェミじゃないと証明できないことになるね
「男性より劣っています差別されて当然です」て遜って生きる女性しかフェミじゃないことになるよ？
あなたにとって女ってどんな存在なのかな？
義務付けるのは無理でしょう
専用車両は端っこにあることも多いし、高齢だったり身体が不自由な女性はどうするの？
仮に義務付けたら、乗り換え等の不便がないように一番いい位置に、余裕を持ってたくさんの車両が設定されて、ますます男性から目の敵にされる未来しか見えないけど
いっつも疑問なんどけど、なんで痴漢が出続けることと女性専用車両を存在させ続けることありきなの？
痴漢を撲滅して女性専用車両を無くせばいいんだよ
その場しのぎで鉄道会社があてがった女性専用車両の憎しみの矛先を女性に向けて、義務付けとか訳のわからないことを言い出す前に、まずは女性専用車両以外に有効な痴漢対策を議論するべきでしょ
そうすれば女性専用車両はなくなるよ？
防犯カメラとか、案はあるでしょう
女性専用車両義務付けなんかよりよっぽど現実的で有効だよね
高性能なら冤罪防止にもなるし
まぁコストがかかるから鉄道会社はなかなか取りかからないけどね
コストがかからない女性専用車両でお茶を濁してるのは鉄道会社の怠慢だよ
女性専用車両で不便感じてるなら、その不満の矛先は女性じゃなくて鉄道会社に向かうべきでしょう
だから、フェミニズムは男女同権主義であって、女の保護ばかり訴えて男は知らんぷりどころか大勢のフェミニストが寄ってたかって袋叩き。それも少数ではない。おかしいと思わない？ フェミニズムが真実正義であるなら、たくさんの男からも支持されるだろうと思う。
あと、男の犯罪者が出たら概ね社会的制裁を受けるから。刑事罰もね。刑事罰は女の方が軽い傾向にあるかな。
続き
冤罪はここで話題になってないし全く別の話だから触れてないだけだよ
例えばWHOでコロナが発生してる国がメインの集中審議中に、コロナが発生してない国から「インフルエンザは無視？話題にしないなんて結局保身に走ってるんだね、そんなんじゃ共感できない」て言われても、何言ってるんだ？てなるよね
女は当然、同じ人間だよ。ただ、最近の女は要求が多すぎて正直幻滅した。
まあ、辛くても弱音を吐かずに頑張る女もいるだろうって事は分かってるから、女全てがどうだって事はないけど
大多数の女性なとって、フェミという言葉の整合性をとることより、現実問題の解決が先でしょう
女性の不当な差別撤廃を求める人は、まずその主張があるんだよ
その結果、フェミと呼ばれることもあるだろうけど、その言葉の整合性を守るために活動しなきゃいけない訳じゃないよね？本末転倒じゃん
そもそも女性の不当な差別撤廃を求める人はフェミに拘ってないし、私も自身をフェミじゃないと思ってる
女性差別撤廃を叫ぶ人に他人がフェミと名付けるのは結構だけど、勝手に名付けておいて言葉の整合性が合わないから意見がおかしい、と指摘することこそおかしくない？
犯罪は一般的に男の方が重犯罪多いからね
話がずれそうだから犯罪に対しての言及はこれだけにしとく
最近の女は、てどれだけ長く生きてるの笑
最近の〜なんて言えるほど長く生きてるようには思えないけど
馬鹿なフェミが笑われる発言の一つに「外国では〜」があるけど、それと同じ匂いがするよ
馬鹿なフェミが求める理想郷なんてないように、自分に都合の良い理想の女性なんて存在しないよ？きっといつの時代も
まぁ何事にも男の方が理想が強すぎて、それを女にまで求めて幻滅する、てのはよく見るね
女は極めて現実的な生き物だから、それを汚いととるなら受け入れられないだろうね
いや、別に理想の女である必要はないんだ。ただ男女平等を掲げながらダブスタを繰り返す人間でなければ
で、現実問題の解決が赤十字のポスターに文句を言うことかな？
防犯カメラは良いね。差別の象徴のような女性専用車両も無くなるし。ただコストがかかるみたいだし、やはり現実的ではないかな？
あなたが言うダブスタを繰り返す女って、どこで見た？
ネットで？現実で？
ネットなら過激な発言をする人が面白おかしくまとめて提示されてるから、それで女を判断するのは間違ってるって分かるよね
もし現実でたくさん見たんなら、そんな女ばかりの環境が悪いとしか言えない
それ私じゃないし、フェミを名乗ってるにしても頭がおかしい一部でしょ
頭がおかしい一部を切り取ってフェミ代表のように扱うのは、犯罪者を切り取って男全体を犯罪者とする発想と同じだよ
防犯カメラは、女性専用車両を義務化して女性全員をそこに押し込もうとする発想よりよほど現実的だと思うけど？
コストがかかるから、てのは分かるけど、鉄道会社はそこをどうにかする義務があると思うよ
専用車両なんて全くコストがかからない手段に頼って、その実は、乗客、つまり女を痴漢から、男を痴漢冤罪から守る義務を放棄してるよね
この社会で電車に乗らないって選択肢はないから、痴漢対策のコストをケチって男も女も守らなくても、乗客がいなくなるなんてことはないもんね
この状況を生みしてるのは、鉄道会社の奢りと怠慢だよ
なのに一部の男性は、女性に憎しみの矛先が行くんだよね
女に来てほしいから女を優遇する
男に来てほしいから男を優遇する
同じやん
女に不利益があるからダメだって言うなら男が乗れないという不利益の元に存在する女性専用車両はダメって事でええんか？
一番重要な不利益の有無を省略しないで
1.女に来て欲しいから男は据え置きで女を優遇する（レディースデイ）
2.男に来て欲しいから女は据え置きで男を優遇する（メンズデイ）
はOKだよ、据え置きはノータッチなだけで不当な下げ評価じゃないから企業戦略といえる
レディース（メンズ）デイの差額が不利益って言い張るかもしれないけど（もともと据え置きなのを差額と取るなんて乞食の発想だけど）、せいぜい数百円だしとても一生に関わるもんじゃないしね
a.女に来て欲しいから男を不当に低く評価してその分女を優遇する（アファマーティブアクション）
b.男に来て欲しいから女を不当に低くしてその分男を優遇する（就職や医大）
は差別、不当な下げ評価で下げた側に多大な不利益がある
しかも一生に関わる不利益
全然違うよね
bの問題への批判に1を持ち出すからおかしなことになる
不利益の有無が決定的な違いだし、屁理屈をこねて差額を不利益と認めたとしても人生に及ぼす影響も全く違う
女性専用車両は女性優遇のために設けられたものじゃなくて痴漢対策への措置だから全く別
男性は女性専用車両が羨ましいのかただの優遇措置と捉えてるみたいだね
痴漢被害が軽く見られてるからこういう発想になる
レディースデイで女が優遇されててずるい！って怒ってんじゃなくて本質的にはどうでもいいんだよ企業努力でもあるんだろうし
ただし男女平等を謳うフェミニストが黙認してるのがダブスタやろ反対してみろやって言ってんのに男が声を上げればいいとかいう返しするのがアホ
性別による不利益不利益というなら女性を採用して妊娠結婚等で早期退社が多く企業が被る不利益には言及しないのか？
女を採用したら不利益発生する事は構わないと？不利益を生じさせないようにする企業努力は認められない？
女性専用車両だって痴漢被害に対する対策だって言う言うしそのとおりなんだろうけど男女平等の観点から言えば男女差別なのは明らかであり男女平等を謳うならば男女平等な痴漢対策（防犯カメラ設置等）への移行を訴えないと嘘だろ
男女平等にしろ
ただし理由がある場合は仕方ない、なんて言うなら雇用に関しても理由はあるんだから認めるべきだ
シンプルに男女平等なんて綺麗事を並べず女性優遇社会を目指してますと言えばこんな反論されなくてすむんだぞ
そりゃあ女の訴えで女性専用車両なんて物が出来て、それによって負担を強いられている男がいるんだから憎しみも向くよ
まあ、鉄道会社に非がないとは言い切れないが、全車両に付けろってのも酷な話だし
主にネットでだけど、ネットも馬鹿に出来ないと思うんだけどな。ツイッターとかまさに地獄絵図で、差別用語のオンパレードだし、フェミニスト界隈で有名な某弁護士とかもいるし
痴漢が大量発生して女が痴漢対策を求めたのに対し、鉄道会社がコストをケチって女性専用車両を作って痴漢対策してます、てアピールした結果が、男性に不便を押し付けてるんだよ
悪いのは痴漢と鉄道会社でしょう
女性が優遇されるために専用車両だけを求めて防犯カメラ等の他の対策を拒否してるなら憎しみの矛先が女性に行くのは分かるよ、でも違うでしょ
それとも痴漢対策を求めた女性が悪いというの？大人しく被害にあっとけ、てことになるよ？
鉄道会社が痴漢対策として男の負担にならないような解決策を練れば良い話だよね？
一部というか、多数派に見えて仕方ないんだが
ネットはいろんな意見が見れるけど、あくまでネットだよ
現実とは区別しないと
匿名なら発言に責任が伴わないから真偽は定かではないし、顔出しして過激な発言してるならそれはかなりヤバい人ってのは一目瞭然だよね
そんなヤバい人の意見を、女の意見として採用してしまうのはどうなの？
引きこもりの主婦がネットでロリコンのTwitterばかり見て感化されて、男はロリコンばかり！犯罪者予備軍！成人男性は女児に近づくな！て言い出したらどう思う？
いや現実の男性をちゃんと知ってよ、て思うでしょ
それと同じ
現実の女性とちゃんと接点持って話してら彼女たちをみて女を語ってよ
みんな意外にまともだよ
ネットで見るようなキチは滅多にいないよ
月曜レディースデー木曜メンズデーがあったとして
月曜仕事の女性は利用できず木曜仕事の男性は利用できないなんて事が起こらないようにするにはサービスデーを禁止して一律同じ金額同じサービスの提供をする事になる
だって月曜仕事の女性は木曜がレディースデーなら利用できるのかもしれないから
そういうのつきつめていくとフェミニズムって社会主義に似てるよな
全てを均一化して同じ条件である事を是とする
そら民主主義国家でフェミニズム達成してる国が存在し得ない訳よ
多数派ってどこで判断したの？
まさか馬鹿なフェミのTwitterを見て回って多数派なんて言ってないよね？
ネットは自分の見たい情報（ここでは馬鹿なフェミのTwitter）しか抽出しないから確実に偏る
ネットで女全体を見るなんて無理だから、多数派なんて判断しようがないよね
現実社会で周りの女性を見て判断しなよ
フェアじゃないよ
男の犯罪者を見て、男は犯罪者ばかり！て騒いでる馬鹿なフェミと全く同じことしてる
まあ確かにキチは現実では余り見ないな。数が少ないのか、本当にヤバいのは引きこもってるだけなのかは分からないけど
女性が妊娠出産で男性ほど働けなくなるリスクがあるのは事実だし、それで勤務時間に差が出た結果、評価に差が出るのも当然のこと
でも真っ新な入り口の時点で評価に差をつけることが肯定されるかはまた別の話
女性全員が妊娠出産する訳じゃないし、男性だって病気する人もいるんだから全員が確実に全ての女性より労働力になるわけじゃないよね
不確かな未来（妊娠出産）を理由に、女性全員を一律に不当に下げて、代わりに女性ほどでないにしろ不確かな未来（病気など）を抱える男性を一律に優遇するのは、やはり差別だよ
企業努力としての考えは分かるけど、それは不当な差別
こんな差別は無くしたほうがいい、て、差別される側からしたら当然の主張だと思う
それを、ただの店が儲けるための企業戦略で得をしてもせいぜい数百円程度のレディースデイごときと同等に語らないでよ、て主張なんだけど、わかってもらえたかな？
不当な差別だけど企業努力はまぁ分かるんだよ、ただレディースデイと同等に語るな、その程度の問題じゃないんだよ、て個人的には怒ってるわけ。
それでもひろゆきが正しい！正論！て思う？
痴漢対策としての防犯カメラは、女性も（男性も）ずっと訴えてるよ？
コストがかかるからと鉄道会社が対応してくれないだけ
ちゃんと痴漢対策がなされれば女性専用車両なんていらないっていう女性が大多数だよ
女性にとっても不便だし
女性優遇社会を目指してる女性なんて、現実にはほとんどいないよ
ちゃんと現実の女性と話して判断してね
〉数が少ないのか、本当にヤバいのは引きこもってるだけなのかは分からないけど
→これは男性も同じでしょう。男性のキチを見つけようと思ったらTwitterでたくさん引っかかるよ
それを元に男性を語られたら嫌でしょ
痴漢は普段から過剰に叩いているから良いとして、フェミニストは鉄道会社も叩いて、男に負担を強いるなって運動すべきだと思う。まあミサンドリストを自称するなら必要ないが
数百円ならオッケーっていう曖昧な基準で語るなよ
差別はダメならダメで通せ
俺個人としては女性専用車両もレディースデーもあったって別に構いやしないんだ俺は男女平等なんて目指してねぇからな
男女平等を訴えながら自分基準でこの位ならオッケーこれはだめです同列ではありませんって論理が汚えよ
数百円ごときというなら、100万だったらどうだ？1000万は？だめなのか？それは誰が決めるんだ？お前か？お前の独裁国家か日本は？
痴漢と痴漢冤罪は密接な関係にあるし、話題にしても問題ないと思ったんだけどな
ところで、痴漢冤罪女は女からも憎しみの目で見られますか？ これのおかげで男のヘイトが増しているんだけど。それともやっぱり悪いのは痴漢する男と鉄道会社だけですか？
数百円ならOKなんて言ってない
1045で書いたように、レディースデイは根本的に全く別の次元の問題だって考えてる
屁理屈をこねても数百円程度の得にしかならないって書いてみたけと、「屁理屈をこねて」て相手に譲りまくったうえでの仮定の話だし私は認めてない
（1045より→不利益の有無が決定的な違いだし、屁理屈をこねて差額を不利益と認めたとしても人生に及ぼす影響も全く違う）
あと私も別に男女平等は求めてない
女性に対する不当な差別撤廃を求めること＝男女平等を求める、は必ずしも成り立たないよね
だから男女平等だから〜なんて机上の空論で反論されても痛くも痒くもない
別に男女平等にこだわらなくていいから、とりあえず女性の不当な差別はやめてよ、て主張だもの
それをフェミニストを自称する奴に言ってやってくれ。そしてフェミニストを普通のフェミニストにしてやってくれ。そしたら俺の考えも変わると思う
痴漢冤罪女は女からも憎しみの目で見られますか？
って、当然じゃん
現実で聞けば分かることだし、聞きにくいならTwitterでそういう意見を探せば山ほど出てくるよ
冤罪の可能性があるから泣き寝入りした経験ってよくあるものだし、冤罪はあってはならないことて女は認識してるよ
まさか現実で冤罪を肯定する女ばかりだったの？
そんなわけないよね、それなのに何で女が痴漢冤罪を肯定してるかのように錯覚してしまったのか不思議でならない
ネットに毒されすぎだよ
偏った情報を鵜呑みにしすぎてるから、ネットとの関わり方を見直したほうがいいと思う
いや、女全体を語っている訳じゃないから。フェミニストを自称する人達にツイフェミと呼ばれる人が多いな、と思っただけだよ
自浄、て言葉が好きな人っているよね
で、自浄してから意見を言えという。あなたもそういう感じ？
でも集団には頭のおかしいのは必ずしも一定数いるし、けっして治らないから無理だよ
犯罪を減らすことはできてもゼロにするのは不可能なのと一緒
痴漢をゼロにしたら女性専用車両を無くす、話は男が痴漢をゼロにしてからだ、て言われたら無理でしょ？
女もそれを分かってるから、男に時間の無駄な難問を（痴漢をゼロにする）突きつけずに、現実を見て痴漢を減らすための対策を求めてるわけで
男女平等じゃなくて女性の地位向上を目指してる人なら俺から言うことはもうないわ
それなら別にあんたの主張は真っ当だと思うよ
俺は男女平等を謳うフェミニストが都合よく事の大小で切り分けて自分の都合を主張するのが気に入らないって言いたいだけだしひろゆきもそういう事を言ってんだからな
じゃあ1039からおかしいね
私はフェミじゃないと自称してるのに、えなたは勝手にファミというレッテルを貼った挙句にさらにツイフェミ扱いしようとしたわけだ
何がしたかったのかな？
フェミ…というか女性は、鉄道会社に意見出したり活動してるよ？
もちろん男性に負担をかけない方法も含まれるし、むしろあなたが勘違いしてるように男性に負担を押し付けて当然なんて思っちゃいないよ？
あなたの女性像である「女性優遇！男に負担を押し付けて当然！」がどうやって形成されたのか心配になるよ
現実社会でそんなこと言ってる女性いた？
いないなら、どこでそんな偏った女性像を作っちゃったの？
いや、ツイフェミって言うのは君に言った訳じゃないよ。ただ言動はツイフェミのそれと変わらないなぁとは思う
〉男女平等を謳うフェミニストが都合よく事の大小で切り分けて自分の都合を主張するのが気に入らないって言いたいだけだしひろゆきもそういう事を言ってんだからな
→分かってるよ、てかそれを受けた話をしてたんだけど…
で、その上で1045や1056を書いたんだけど…
レディースデイは根本的に次元が違う問題だから、ひろゆきの主張は成り立たない、てのが私の考え
で、私の考えからは離れるけど、仮に屁理屈をこねて相手の主張を受け入れてレディースデイを同等に語ることを受け入れたとしても、数百程度の得（レディースデイ）と人生を大きく左右する問題（就職や受験）を同列に語るのは、人生を大きく左右する場面で得をしてる側（男）の意見としてはどうなの？て話したかったんだよ
その際に真に問題視するのは、男女平等という言葉の整合性がとれてるかじゃなくて、実際に多大な不利益が出てるのだからそれをどうにかしなきゃ、てことじゃないの？て言いたかった
じゃあ何で急にツイフェミの話をしだしたの？ますます意味不明
言動は変わらない？煽りのつもりかな？
あなたは主張の内容じゃなく言動で判断するのかな？
じゃあ、そんな痴漢冤罪女の被害を減らし、痴漢の被害も減らすためにも監視カメラの設置を求める活動をフェミニストがするべきだと思う。なんせ男女同権主義だもんね。女性専用車両は監視カメラが設置され次第廃止という事で
いわゆるフェミニストの論法を叩いてるだけあってレディースデーと医大の問題が同列だなんて思っちゃいねぇだろ
医大問題をニュースで見たときは俺もうわ酷い話だなって思ったし大部分の人間はそう感じたと思うよ
ただ結局この話はフェミニストのやり方を批判する意味で語られてて、ここのコメ欄にもひろゆきを批判しつつ男の事は男が主張しろって言ってるヤツいるだろ？
そんなヤツが男女平等を口にするのはやっぱり卑怯だと感じるね
とはいえ医大に限らず力仕事とか勤続年数の見込みで男女の向き不向きはあるんだから女性が多い職場男性が多い職場はあって然るべきだと俺は考えるよ
力仕事が必要な現場にいる女性を知ってるけどぶっちゃけ男よりは仕事のスピードが遅いしその遅い分のしわ寄せは男性に回ってきてるからな
もちろん逆もあるで
保育士とか男性もいるけど保護者が嫌がるとかな
保護者が心配するから女性を採用したい
わかるよ
だからって保育士に男が少ないのは差別だとは思わないし
でも本当に子供好きで子供の世話をして良い子に育ててあげたいと思う男性にしてみれば不当かもな
まあそれは当事者が声を上げればいいことだが、男女平等の名のもとに抗議してたら俺はぶっ叩くけどな
既にやってるよ
なんでやってないと思ったのか…
だから、そのフェミニスト論法を叩いてるのに反発してるんでしょ
論法を叩いても机上の空論で何の解決にもならないし、むしろ解決する気もないからこその言動だよね
しかもひろゆきは不利益を被らない、むしろ利益を享受してきた側（男）、完全な安全地帯にいた人間なわけで
そんな人間が、現実に不利益を被ってる人間に机上の空論かましてきたら反発されるのは分かるよ、て言いたいんだけど
机上の空論で振り回されるなら、男女平等を掲げてる女性もそんな上辺だけの言葉なんて簡単に捨てるんじゃないかな
フェミ含め、女がいう男女平等という言葉にそんなこだわりは無いと感じる
男の方が言葉の定義に拘って、根元の問題（現に生じてる不利益）を見てない印象だね
往々にして男の方がロマンチストで女の方が現実主義だけど、それが現れてると感じる
あと私は女医だから医大問題について広げるなら、ただの女性差別問題じゃないと思う。面倒だから触れなかったけど
ブラックすぎる勤務を肯定するための男性優遇だし、男性ならトコトンこきつかってもいいっていう男性差別なんだよあれ
女性をたくさん入れた方が勤務形態が改善されて働きやすくなるから、女性差別しない方が長い目で見て男性のためにもなるんだけどね
ゼロにしろと言うのが理想論なのは分かっているよ。ツイフェミもゼロにはならないんだろうね。でも多少なりとも減らす努力はした？ 痴漢の場合は社会的制裁がある。だから多少は歯止めが効く。でもツイフェミは野放し状態だから、やりたい放題。痴漢の手を安全ピンで刺せ、みたいなのもいたね。それって犯罪教唆でしょ。まあ、ネットの一意見だけど
ソースが欲しいな
安全ピンでさせ、て意見に対して、女性もたくさん「それは危ない、やめて」て声を上げてたよ？
他にもツイフェミに反論してる女性はたくさんいるよ？
今からでもちょっとTwitter覗けば一目瞭然なのに、なんで「減らす努力はした？」とかドヤ顔で上から目線で言っちゃうの
論法に反発してるって言うならひろゆきのコラムには医大問題に触れてないけどな
机上の空論で語るなというなら医大の問題は現場の人間しか語れなくなるな
レディースデーも企業努力だとか云々もレディースデーを実施してる企業の人間しか言えませんわ
あんたが男女平等という言葉に拘りがなかろうとネットでよく見る自称フェミニストは男女平等という大義をかざして男性へ協力と意識改革を求めるのではなく男性を敵として認定してるよな？
最近で言えば赤十字のアニメポスターとか
あれは一体だれが不利益を被ってたんだ？
一部の過激なヤツに至ってはオタクの血なんて汚らわしいから必要ないと言ってたヤツもいたが、それって不当な差別じゃないのかな
結局ひろゆきは正しいフェミニズムと男性嫌悪を行動理念としてるヤツは切り離さんと不当な差別はなくならないって言ってんだが、そこにだされた事例に反発して良い事あんの？
要望書が提出されたからカメラ導入を検討、とかニュースたくさん出てくるよ
ソースをお願い
ネットとテレビかな。現実でもいるが少数。まあ、思ってても普通は言わないだろうけど
そうなの？ 大勢いた？ そのままツイフェミに対して反発してくれる女が増えれば良いな
いや、主張の間違いだった。
主張が変わらないならツイフェミ認定したのと同じだね
で？私をツイフェミと同じと判断して何がしたいの？
自分で見れば一目瞭然だよ
ツイフェミばかり検索してまともな女性は見ずに、上から目線で「減らす努力はした？」なんてフェアじゃないよー
ソースってか、この機械で検索したら山と出てくるじゃん？
要望を受けて鉄道会社が防犯カメラを検討、てニュースもたくさんあるし、そういう行動を呼び掛けてるサイトもアカウントもあるよ
現実で判断しなよ
裏を疑うのはかってだけど、それ自分の首を締めるだけだよ
一生現実の女性と一切関わらないで生きていくなんて無理なんだからさ
医大は女性差別の具体例でしょ
現場の話をしたのは余談であって、机上の空論で語るなという本題からは関係ない話だから、現場の人間しか語れなくなるというのは的外れかな
確かに男性を敵認定してるフェミもいるし、そいつらは酷いバカだと思う
そういう自称フェミに対して、正しいフェミニズムと男性嫌悪を行動理念としてるヤツは切り離さんと不当な差別はなくならないってるなら、その通りだと思うよ
レディースデイを引き合いに出してるのに疑問を感じるけどね
同じ人の意見でも賛同する部分と反発する部分があって当然と思うけど
上から目線っていう意識は無かった。そこは謝罪しよう
これは良いね。ても、フェミニスト団体とか時々とんでもないのぶっこんでくるから、フェミニストを支持は出来ないかな
そういえば女の人国会議員が肉の壁使ってたよね。触れたらセクハラだ、みたいな。テレビで見ただけだけど。これってどう思う？
続きを読んで
支持はする必要ないけど、活動をよく知りもしない、調べもしないのに、ごく一部のバカのTwitterをまともに受けてフェミwwてやったりそれを元に女を語るのは止めようね
あなたがまともな人間なら、現実でもあなたの周りにはまとまもな女性が大多数のはず
彼女たちを差し置いて、ごく一部のネット上の馬鹿女が女の基準になってるのはおかしいよ
馬鹿だなぁと思う
素直に謝罪してもらったの始めてて嬉しい
だいたい話を逸らすか、逆切れするかなんだよね
フェアに評価する意識があれば、片方の性別だけ極端に悪く思うなんて偏った人間にはならないと思う
じゃああんたはレディースデーを引き合いに出す事に対してのみ反発してるって事でいいのか？
異性に不利益を与えなければ差別はオッケーもしくは差別ではないので、フェミニストにレディースデーに対して声を上げろというのは論外であると？
ツイフェミは法律や福祉、その他諸々有利な面が多々あるのに、それを無視してもっともっととねだる人が多い印象があるから、君もそのクチかと思ったんだ。思うに君も現状に全く満足していないんじゃないかな。だからこそフェミニズムに肯定的な意見を持つ。でも既存の概念をぶち壊すってかなり危険な行為だと思うんだよね
電車に監視カメラ設置だってよくよく考えたらプライバシー保護の観点から言うと、余り良くないし
海外でフェミニズムに反対する女の記事とかまとめられていたね
まずは、私の意見のどこがもっともっととねだってるように見えたか抜粋して指摘してくれる？
ツイフェミと判断したなら、その明確な根拠が欲しい
それが出来ないなら、女よりの意見を片っ端からツイフェミ認定してる人と変わらないよ？
根拠もなくツイフェミと勝手にレッテル貼った上で、その後の文章はツイフェミの悪口ばかりなら、ネットに影響されやすく毒されやすい、でも悪口だけは一丁前に延々と述べる、とても知的レベルの低い人だと感じてしまうんだけど
訂正
女よりの意見を→女の視点からの意見
がより正しいね
他にもコメントしてるけど、だいたい私のコメントは区別つくよね？
それを参考にしてもらっていいよ
私は性別だけによる入り口（就職や受験）での不当な下げ評価は改善して欲しいと思ってるけど、女を優遇しろなんて一言も言ってないし、過剰な要求もしていない
出産や育児で勤務時間に差が出たなら、その分下げられるのは当然のことと過去にも書いてるよ
まさか、入り口での不当な下げ評価をやめて欲しいっていうのが過剰な要求？
「女は全員男より劣っているのだから、入り口から差別され低く評価されるのは当然です」ていう女以外は、あなたの中ではツイフェミになるってことになるよ？
男性専用車両は欲しい人が活動すれば良いとかってところかな。ツイフェミも男の問題は男が解決しろってよく言うから。フェミニストなのにね
で、女性差別は勿論、男性差別も間違ってるって意見は持ってくれてるのかな？ 女を武器に権利をねだる人に対しては違うって思う？ 機会の平等じゃなくて結果の平等を求める人は卑しいって思う？ それだったら何も言うことは無いんだけど
おっと、確かにもっともっとと主張している訳じゃ無いね。でも、女性の権利ばかり主張するツイフェミを擁護するような態度をとるって事はやはり権利は欲しいんじゃないかな
男性専用車両を欲しがるひとが活動した方がいいって言ったのは、私はフェミじゃないしフェミの理想の理念（男女平等とやら）に従って主張しているのではなく、自らの不便や不満の改善を求めるために主張してるわけであって男女平等は求めてないから、って言ってるけど？
あなたたちがツイフェミを叩くのって、男女平等を求めるくせにそれを徹底してないからだよね？私はむしろ真逆だし、男女平等なんて求めてないって言ってるから、その部分（男性専用車両を〜）を理由にツイフェミ認定するなんて、完全に逆じゃない？
男性差別もダメって既に書いてるよね
アファマーティブアクションも差別、て書いてる
女を武器に〜とか、機会の平等〜は違うし卑しいと思うよ
私の今までの主張を読んで理解していれば、これ以外の答えが返ってくると思えないんだけど、どれだけ偏った目で私を見てるの？
散々やりとりしておいて、今までの私の主張を丸無視したツイフェミ的思考についてどう思う？同意する（同意してほしい感アリアリだよね、私がツイフェミの方が都合がいいしツイフェミであって欲しいって願望丸見え）？そうじゃないなら何もいうことはない（主張丸無視の質問をした挙句に、評価する立場を気取ってるんだからすごい上から目線）、て失礼すぎるよ
ツイフェミ擁護なんて全くしてないけど
あなたは女性の立場から主張すると見境なくツイフェミ擁護認定するんだね
違うというならツイフェミ擁護の部分を具体的に抜粋してくれる？
具体的に出せないなら、またも根拠なくツイフェミのレッテル貼りをした挙句に、権利は欲しいみたいだね、なんて予想だけで不当な評価を押し付けてることになるよ？
どんどん墓穴を掘ってるようにしか見えない
あなたの夢想するまともな女を教えてあげようか？
「女は全員男より劣っているから、一律に不当に差別されて当然です」て言う女だよ
それ以外はあなたの中でツイフェミ認定
現実社会で生きていくのは難しそうだね
ごめん、上から目線と思ったのなら謝る
男性差別はダメで、女を武器に、も結果の平等もダメだと。それならツイフェミは君にとっての敵って認識でいいのかな。女を叩く男と同様に
見返してみたら、確かに擁護はしていなかったね。すまない
あと「女は全員男より劣っているから、一律に差別されて当然です」って女がまともとか一言も言ってないんだけどな
1101とまとめて
ツイフェミは敵というか、フェミを名乗ってその実の主張がただの男性嫌悪だったり女性優遇だけを求めるだけの馬鹿は大嫌いだよ
フェミでも真っ当な主張をしてる人も多いから、上記のような馬鹿にフェミを名乗って欲しくないだろうなと同情する
わかりやすい馬鹿ほどインパクトがあるからまとめサイトでオモチャにされやすい
まとめサイト読んで、上記のような馬鹿の戯言がフェミの総意のように感じてる人も少なくないみたいだし、そういう意味で正しくフェミをやってる人には同情する
全く擁護してないでしょ、むしろ嫌悪してる
女の意見は全てツイフェミという先入観があるからそんな勘違いするんだよ
そんなこと一言も言ってないけどさ
でも、あなたは私が「女であるだけで入り口での不当な下げ評価は差別だから改善して欲しい」て主張してたにも関わらずツイフェミ認定してきたんだよ？
そんなあなたにツイフェミ認定されないためには、女は入り口時点で不当な差別をされて当然と受け入れるしかないってことになるでしょ？
そしたらもう「女は全員男より劣っているから、一律に差別されて当然です」と同義じゃん
あなたの論理展開から導いた言葉だよ
そういうことをあなたは言っていたわけ
ずーっとそう言ってるけど
異性に不利益を与えなければ差別はオッケーとは言ってない
異性に不利益を与えてないんだからそもそも差別じゃないと言ってる
差別じゃないこと（レディースデイ）に声を上げろというのは論外、て意見だね
で、私の考えからは外れるけど１００歩譲ってレディースデイを差別として認めたとしても、数百円程度の得にしかならないレディースデイと人生で大きな差が出る就職や受験での被差別を、男女平等という言葉の整合性を取るとか机上の空論の言葉遊びで、同レベルの問題として、利益を享受する側（男）が扱ったら、反発されても仕方ないでしょ、て意見だよ
ツイフェミ認定というか、似てるなぁと思ったのは男性専用車両の事からだよ。その時点ではまだツイフェミっぽいとは思ってなかった
腰掛けで勤めてる人とかすぐセクハラと騒ぎ出す人とかいるじゃない。全部がそうじゃないにしても。多分普通にやったら男中心の会社とか多くなるよね。企業の利益とか考えたら、男を採用したい会社もあるんじゃないかなと思っただけ
俺は女が劣っていると言った覚えはないよ。ただ、向き不向きがあるってだけ
まあ、性別を理由に採用するしないを決めるのは違法だし差別だからよろしくないけど
似てるなぁと思ってたみたいけど、ちゃんと過去の主張を読み返して考え直してみたら違ったでしょ？
「男性専用車両は不便してる人が主張するべき」て言葉に過剰反応して、筋が通らない誤解をしてたわけだ
では「向き不向きがあるから女は差別され一律に下げ評価を受けるのは当たり前です」て言う女以外はツイフェミ認定してたことになるね
それも間違いだって気付いたみたいだけど
全ては1110だよね
向き不向きがあるのも事実、その後の働き方で男女差が出るであろうことも事実
でも、その後の働き方は男女であるかより個人で評価されるべきだし（何よりまず能力と成果で評価するべき、女性でも妊娠出産せずに男性以上に働く人もいるし、男性でも病気をして女性より働けない人もいる）、入り口の段階で性別だけで一律に不当な下げ評価をするのは差別だし良くない、その通りだね
性別は個人の一表現形でしかないのに、それで全てを評価しようとするのが間違い
うん、誤解だったみたいだ
「向き不向きがあるから女は差別され一律に下げ評価を受けるのは当たり前です」って言う女以外はツイフェミ認定してるなんて言ってないけど。でも現実問題、下げ評価は受けやすいだろうなぁとは思う。会社によっては違うだろうけど
まあ個人で判断するべきと言うのが理想だよね。でも皆が皆そう出来る人じゃないからね。ツイフェミの活動もそういった偏見を男や女に植え付ける一因だと思う
だから言ってないけど、あなたの論理展開だったらそう言ってるのと全く同じだったんだよ
〉現実問題、下げ評価は受けやすいだろうなぁと思う
→いや現実に受けまくってるよ。だから問題になってるんじゃん。自分が女に生まれていたらどう思う？仕事も大学も入り口の時点で能力が正当に評価されず受け付けてももらえないなんて、たまったもんじゃ無いでしょ
で、それを改善しようとして女性が声を上げてる。でもそれを片っ端からツイフェミ認定して主張を聞きもしない男が多いことが嘆かわしい
〉皆がそう出来る人じゃないからね
→まともな思考と判断能力があれば、ツイフェミの活動になんて左右されないと思うけどね。例えば犯罪者に男の割合が多いからといって、まともな女はちゃんとした思考と判断能力があるから男は全員犯罪者予備軍！とか言い出さない、言い出すのは馬鹿なツイフェミ
でもここのコメント見ててもわかる通り、世の中には意外にも馬鹿が多くて、ツイフェミが女の総意とでも思ってそうな男も少なくない（ツイフェミが男は全員犯罪者予備軍！ていってるのと全く同じ構図）
何でそんな馬鹿が自分の意見に自信を持ってしまうかと考えると、こういうまとめサイトで馬鹿同士馴れ合ってしまうからだと思うんだよね
深く考えずにツイフェミwツイフェミwでやってれば同レベルのコメントが続々つくからね
ツイフェミなんて現実にはごくごく少数派のキチなんだから、そんな奴ら基準に女を評価しないでよ
男は全員犯罪者！って言ってるツイフェミと同レベルだよ
女性用トイレがずっと空いてた
兼用トイレから出てきたのが女だったときはイラっとした
論理展開と言われても、そこまで無茶な論理を展開した覚えはないな
不当な待遇に不満があるなら時には声を上げてもいいと思う。あと、主張が受け入れられないのはツイフェミの影響が強くあるんじゃないかな。ああ、またか、ってなったら男も正常な判断する前に拒絶反応を起こしてしまうのも無理はないでしょ。でも女が本当に真っ当な主張をしているなら、異性でもいずれは分かるはず
自分が女だったら、能力が正当に評価されないのは悲しいね。男の方が向いているって言っても差別だしね
どうしても人間って色眼鏡で見てしまうものだから、まともな思考や判断力を持っている人でも時として偏見を持ってしまうんだよ。あと、俺は女が全員ツイフェミだとは思っていないよ
女は全員ツイフェミ！ って断言してしまったら、男は全員犯罪者予備軍！ って言うツイフェミと同じだね。
論理展開については、あなたがどうやって私をツイフェミ認定したか見直せば答えは明らかだよ
女の立場から入り口時点の不当な差別はやめて、て言ってただけで、あなたはツイフェミ扱いしてきたことをお忘れなく
〉女は全員ツイフェミ！ って断言してしまったら、男は全員犯罪者予備軍！ って言うツイフェミと同じだね。
→その通り。だから、ツイフェミを理由に一般の女性にまで偏見を持ったり、主張を歪んでとる事（私をツイフェミ扱いしてみたりね）は正当化されないよ
だからあなたの文の
〉主張が受け入れられないのはツイフェミの影響が強くあるんじゃないかな。
〉どうしても人間って色眼鏡で見てしまうものだから、まともな思考や判断力を持っている人でも時として偏見を持ってしまうんだよ。
はおかしい
ツイフェミを理由に女の主張を聞かない、歪んで取ることを正当化してるんだもの
あなたの上の文章を「女→男」「ツイフェミ→犯罪者」に置き換えてみて
ツイフェミが出来上がるから
全く同じ思考だよ
あなたは女全員がツイフェミと思ってないと書いてるから、上記の正当化は自己弁護じゃ無く、ここの残念な男さんの思考を代弁しただけだよね？
そのつもりがなかったなら怖い
アメリカで白人デー作って「黒人に不利益は与えていないので差別ではありません」なんて言って受け入れられると思ってんのかアホくさ
結局は大きな女性差別の前では小さな男性差別は問題ではないって事だろ
考えとは外れるけど〜とか100歩譲って〜とかくだらん言い訳用意して言葉遊びを、してるのはお前だよ
〉結局は大きな女性差別の前では小さな男性差別は問題ではないって事だろ
→男女平等という言葉の整合性を理由に、女性の主張を聞かないならそうだね
言葉遊び（男女平等を全うしている）を理由に、人生を左右する現実的な問題（就職や受験）の主張を取り合わないんだから、言葉遊びで返されても、何の問題もないよね？というか同じことで返しただけなのに、自分がされた時だけアホくさ、ておかしくない？
それなら、男女平等を掲げるフェミがレディースデイに享受し続ける姿を男から批判されても「アホくさ」で一蹴してもあなたに批判する権利はないよ
それはぶっ叩くと言っていたけど（1074）
あなたがやっていることはOKで、同じことをフェミがしたらぶっ叩くんだ
大したダブスタだね
俺が君をツイフェミっぽいと思ったのは男性専用車両の件からって言ったような記憶があるんだけど……
女が全員ツイフェミって断言したらね。でもそこまでのは俺の知る限りではあまり見ないかな。もうちょっと普通の女には軽い見方な気がする。
偏見を持ったりするのは、これは人間だからもうしょうがないんじゃないかな。君が俺を、自分が劣っていると自分で言う女以外ツイフェミだって言ったかのように考えたみたいに
でも夜道で男が後ろを歩いてたら怖くない？ 満員電車で痴漢の心配をした事はない？ よく知りもしない相手を暴漢かも、痴漢かもって警戒しちゃう女も多いんじゃない？ 男だってツイフェミかも、セクハラ被害を訴えられるかも、痴漢冤罪にあうかもって警戒してしまうのは仕方ない事なんじゃないかな
男性専用車両の件って言うのは男性専用車両は欲しい人が活動すべきみたいな意見を見たときのことね
それじゃ、その前後の主張を見ずに男性専用車両のやりとりだけに過剰反応してツイフェミ認定したということになるよ？
思慮が浅いと思う
そうだよ、偏見を持つのは仕方ない
男女共に同じことだよ
問題なのは、ここの男さんたちが自分（男）ばかり真っ当な主張をしていて、相手（女）は不当な主張をしている、と思い込みがちなこと
現実の女と触れ合わずコメ欄の男同士で馴れ合って肯定しあってばかりだから、その勘違いが確信に変わり困った人格を形成してしまってる
こんな男さんたちは、ツイフェミを叩きながら、その実はツイフェミと全く同じ思考と言動という自覚があるんだろうか
自覚がなさそうだから本当に残念な人たちだと思う
あとこれは余談だけど、痴漢冤罪に怯えるのは分かるよ。でも実際に自分や周りの人間が痴漢冤罪にあったことある？
一方、女は満員電車を利用する人なら痴漢にあったことある人がかなりの割合でいるよ。周りの人間も含めたら、痴漢にあったことない女はいないんじゃない？
痴漢と冤罪を同等のリスクとして持ち出すのはおかしいと思う。痴漢の話題になると、必ず男さんが冤罪って言い出すけど、痴漢と冤罪の割合にはかなりの開きがあるよね。そこは考慮すべきだよ。
もちろん冤罪を肯定してるわけじゃないからね
冤罪は絶対にあってはならないこと
ただ、痴漢の話になると脊髄反射のように冤罪冤罪言い出すのはあまりに客観性にかけると言いたいだけ
確かに思慮が浅かった
真っ当な主張って言っても、例えば性別に関わることだと難しいよね。男にとって正しいことと女にとって正しいことは違うから。けど、誰が見ても真っ当な主張は、多分性別に関係なく支持されると思うよ。それと、現実の女と触れ合っていない男ばかりがコメ欄にいるわけじゃないと思うよ。勿論女もいるだろうし
かなりの割合でいるって言っても、具体的にどのぐらいの人が痴漢にあったの？ それは正しいデータなの？ 周りの人達が嘘をついている可能性は無い？
あと、痴漢被害と痴漢冤罪で受けるダメージが違うからね。痴漢冤罪は人生終了の可能性が高いけど、痴漢被害は、君の言い分では大多数の女が痴漢にあっているのに、満員電車に乗って普通に通勤、通学しているよね。
痴漢と痴漢冤罪の正しい割合が分からない以上なんとも言えないが、同等とは行かずとも、引き合いに出す事例としてはまあアリなんじゃないかな
痴漢冤罪にあった男性 = 心底嫌な思いをするのみならず社会的に抹殺され人生が詰む。
痴漢する男よりも痴漢冤罪する女の方が数万倍罪が重いだろうね。
それと、痴漢が良くないことだと言う意識は勿論あるよ
現実の女と触れ合ってるのに、現実の女よりネット上の顔も知らない匿名で責任を伴わない発言をしてる女の言動を、女の評価として採用する人が多いのは悲しいね（もちろん男女を入れ替えてツイフェミにも言える）
痴漢にあったかどうかアンケートは多々あるけど、だいたい5〜7割があった事あると回答するね
自己申告だし、一言で痴漢と言っても何を持って痴漢ととるかは人それぞれだから（過剰反応する人もいれば、許容範囲が広すぎる人もいる）、正当性のあるデータを出すのは難しい…というか不可能だよね
でも、現実で周りに聞いてもまぁ妥当な割合だと感じる
多すぎる、かなり嘘も含まれるんじゃないか、と感じるかもしれないけど、普通の女性は男性の前で痴漢被害の話なんてしないし、普通の男性だって痴漢被害について聞き回ったりしないよね
で、男性は痴漢された経験のある人は少なく、男性にとって痴漢は都市伝説的なところがあると思う
痴漢ってよく聞くけど、本当にそんなにあってるの？被害にあったことないし、現場も見たことないけど？みたいな
痴漢現場にめったに遭遇しないのは、殆どが泣き寝入りするからだよ
痴漢を訴えるのってかなり勇気とエネルギーがいる
触られたという感覚しかなく、カメラ等の客観的な証拠がないし、冤罪だ！こんなブス触るか！と勘違いブス扱いされる…と思うと周りの目が怖い
通勤通学途中だし、時間を取られるわけにもいかない、職場や学校に「痴漢にあったので遅れます」ていうのも勇気がある
…という諸々から、ちょっと触られたくらいじゃ訴えるのはリスクが高すぎるから、手を払ったり、相手を見つめて牽制したり、身をよじって逃げたり…と大半は人知れず泣き寝入りするんだよ
痴漢被害は女にとっては多くが経験するごく身近な問題、男にとっては都市伝説、という乖離がある事は頭に置いておいて欲しい
冤罪と痴漢で受けるダメージの差があるという主張はよく見るけど、そもそも全く違う部類のダメージだから、比べるのが間違ってると思う
冤罪による社会的ダメージと、痴漢による精神的ダメージ（稀に身体的ダメージ、ここまで来るとすごく悪質だし傷害だから、あえて省く）があるけど、どちらもダメージがある以上、どちらも解決すべき、てのがあるべき話の進め方じゃないかな
痴漢撲滅という共通の解決手段があるのに、そこに言及せず、ダメージの重い、軽いで優先順位をつけるなんて馬鹿げてるし、しかもそれを被害に遭わない側の異性が判断するなんておかしいと思わない（男性が痴漢くらい…ていうのと同様に、女性が冤罪くらい…ていわれたら腹立つでしょ）？
冤罪の方がダメージ大きいから触られる程度の痴漢で騒ぐなよ、なんて結論になりかねないし（でも男でそう思ってる人多いよね）、それって加害者側（男）は絶対に言っちゃいけない事だと思う
同様に女が冤罪くらい…とは言っちゃいけない
要は、自分とは違う立場の人の苦しみを、被害に遭わない安全地帯から評価しちゃいけないと思うんだ
痴漢と冤罪に関しては痴漢撲滅（防犯カメラ設置とか）すれば解決するんだから、どっちがダメージ大きいとか競ってないで、男女が力を合わせて取り組むべきと思う
匿名で責任の伴わないネットだからこそ言える事もあるからね。現実で女はみんなツイフェミ！ とか男はみんな犯罪者予備軍！ とか言ってる人がいたら、ヤバいでしょ。だから、匿名のネットが一定の説得力を持つ、と俺は思う。
俺は男だから、痴漢被害の実態については分からない。ただ、もし本当に5〜7割もの女が痴漢被害にあっているのなら、鉄道会社はカメラの設置を急げ、という気持ちはある
どちらも解決すべきってのは同意する
痴漢撲滅は出来ないと思う。例えカメラを付けたとしても。ただ、減らす事は可能だろうね。痴漢被害も痴漢冤罪も少なくなる。
冤罪ぐらい、とは言えないんじゃないかな。ダメージ凄いだろうなぁ、って事は異性でも想像つくでしょ。ただ俺は痴漢も悪い事だと思ってる。だから痴漢ぐらい、とは言わない。
男女が力を合わせて取り組むべきって部分には同意する。どちらにとっても有益な話だからね
匿名で責任を伴わない発言は、実現する見込みも何もないから落書きと一緒、真に受けるだけ無駄
実名をだして叫べない主張なんて説得力は皆無
人の腹の中がわかると言う意味ではネットは有用だけど、実現する見込みも説得力もないんだから、それに振り回されてちゃネットとの付き合い方を見直した方が良いのでは？と感じる
それに腹の中まで真っ白な人なんていないよ？当然のことじゃん
ネットで分かることなんて、その当然のことだよ？
理想主義が過ぎるんじゃないかな
男女で語るのは好きじゃないけど、男性の方が理想主義だとは感じる
カメラの設置を急いで欲しいね
でも設置の決定ができる鉄道会社のお偉いさんは男が多いだろし、上で書いたように痴漢に対して都市伝説的な感覚なんだろうね
お偉いさんは冤罪とも無縁だろうし、こっちも都市伝説的な感覚なのかも
だから放置なんだろうね
自分が困ってないから、改善する必要も感じないんでしょう
結果、女性を痴漢に、男性を冤罪の脅威に晒し続けてる
痴漢と冤罪の1番のガンは、鉄道会社だと思うね
あと痴漢撲滅と書いたけど、ゼロにするのはもちろん無理とわかってるよ
痴漢撲滅を目指して、と書けばくどいから省いただけです
>男性は痴漢された経験のある人は少なく、男性にとって痴漢は都市伝説的なところがあると思う
い い え !
この世にはホモ痴漢というおぞましい連中が多勢いる 。
よほど不細工な男性でもない限り、若いころにホモに痴漢された男性はものすごい数になるんだよ !
そうなんだ、としか笑
それなら男性が痴漢問題を語る時、被害者側（痴漢される側）の視点でなく、加害を疑われる側（冤罪）の視点ばかりなのと矛盾するけどね
いいえ。
痴漢も痴漢冤罪も阻止しようと考える男性は殆ど全員、防犯カメラの設置を希望していますね。
世論だいうのがあってね、例えば女性の優遇とかは実名で叫びやすい傾向にあるよね。だけど実名で言ったからといって必ずしも説得力がある訳じゃない。むしろ男の目線で言えば、違うんじゃない？ と思う事も結構ある
人の腹の中が分かる、それで十分じゃない。その人の素直な主張を見る事ができるって事でしょ。匿名で責任が伴わないからこそ言える事だよ。説得力の無い落書きとまでは俺は思わないな
腹の中まで真っ白な人間はいない。当然だね。それが分かるのと同様に、明らかな腹黒を発見できるかも知れないよね。それだけでもネットの価値はあると思う
お偉いさんはフェミニスト(言葉通りの男女平等主義者)じゃないし、コストもかかるし、渋るのは分かるけど、カメラの設置を急いで欲しいって言うのは同意
自分でハート押してしまった……
実名で意見を出してる人は、その人なりの正論だと思ってるから実名で堂々と主張してる
万人に受ける正論なんてないから、受け取る側にとって説得力がなかったり、違うのでは？と感じる意見もあるのは当然のこと
それぞれが思う正論に基づいて、意見の相違が何故起こるのか、それを考えてこそ意味があることでしょう
腹の中＝素直な主張、じゃないよ
自分が悪い、筋が通らないと分かってることでも、相手に毒づいたりするじゃん
ルール無視して注意されても、あームカつく！て感情が発生したりね
堂々と発信するには恥ずかしい、後ろめたい感情を、匿名で発信してるに過ぎないよ
そんな意見を見れて面白い、て程度に楽しむのはアリだけど、それで物事の評価が左右されるようなら影響されやすすぎるし、あまりに価値観が脆弱すぎると感じる
明らかな腹黒を発見できる？何の意味やメリットがあるか分からない
仮に匿名で毒づく腹黒だとして、現実社会での言動が腹黒じやなければ全く問題なくない？
現実社会で全く問題がない人でも、匿名で毒づくような人とは付き合いたくないのかな？
そもそも腹の中はみんな違うし、明らかな腹黒だらけでは？
腹の中が真っ白な人はいないと言いながら、腹黒を発見することに意識が向いてるんだから、結局は真っ白な人を求めてることになるよ？
やっぱりちょっと理想主義かなぁと感じる
お偉いさんが満員電車で通勤して、冤罪ふっかけられてホームで大騒ぎされれば、すぐにカメラ設置されるんしゃないかと思う笑
いやこういうコメ欄での話ね
1134の言う通り男性の多くがホモ痴漢にあってるなら、痴漢の話題の時にもっと男性の痴漢被害の話になると思うんだ
男性から出るのは冤罪の話ばかりだから、ホモ痴漢より冤罪の方が身近な問題なんじゃ？と言ってるだけだよ
現実問題、現実社会では受け入れられにくい意見とかあるじゃない。すぐ差別だと叫ぶ人とかいるし。女性活動家とか、実名で堂々と発言する人はよっぽど自分の主張に自信があるんだなぁとは思う。まあ女は比較的女性優遇等について言及しやすい土壌があるからって言うのもあるかな。あと、男だけじゃなくて女にも女性優遇について疑問視する声があるみたいだよ
万人受けする意見が無い、もしくは少ないのは当然のこと。ただ、大勢に批判される主張は、やはり何かしら問題があるって考えるのも必要なんじゃ無いかな。特に男のや名誉男性とツイフェミに扱き下ろされる女の批判とか
意見の相違がなぜ起こるのか、それは立場の違いがあるからかな。現実的に考えて、人間、本当の意味でその人の立場に立って考えることはできないでしょ。
〉女にも女性優遇について疑問視する声があるみたいだよ
→あるみたいだよ…て、まるで私が知らないとでも思ってた？というか、私（だけでなく、たぶん大部分の女性）は、女性優遇ばかり叫ぶ女性活動家は普通に頭おかしいと思ってるし大嫌いだよ
私の主張を見てれば、そう分かるはずだけど…何故ここでこんな言い方されるんだろう
「大勢に批判される…」からの下りを読んでも、何で私が女性活動家に賛同しているかのような、しかも当て付けっぽく書かれるのか理解できない
未だに私のことをネットで形成されたフェミ像と重ねてない？悲しいな
私や男性から見ると頭がおかしい女性活動家も、彼女たちなりにはよっぽど自信あるから実名で意見を言ってるんだよ
で、時に強く批判もされてるけど、彼女たちはそれも覚悟の上で言ってるよね
反論があるなら、同じく批判されることも覚悟して実名で言わないと、その反論に価値はないよ
表立って批判はされたくないなら、大人しく世論に流されるしかない
実名出して意見を言うほどの勇気も覚悟もないけど、ネットでチクチク憂さ晴らし…程度ならともかく、それを現実社会にまで持ち込むなんて卑怯すぎるよ
批判されても、それが女性活動家にはともかく、一般的に受け入れられる内容だったら痛くも痒くもないでしょう
現に女性活動家に表立って実名で反論する人も男女ともに多いけど、彼らはちゃんと生活してるよ
続き
そんなノイズがある事は重々承知してる。でも、やっぱり本当に素直な主張ををしている人がいるだろうという以上、ネットもそう捨てた物じゃ無いんじゃないかな
生涯に渡って隠し通せるなら、少なくとも現実社会では真人間だよ。それと、明らかな腹黒だらけっていうのは違うと思うな。そもそも俺と君の思う腹黒の基準が違うみたいだね
ツイフェミのような女と現実で出くわしたら、男だけじゃなく普通の女も避けるでしょ
腹黒を発見する事で、主張を見る事で、腹黒な人に惑わされる事も減ると思うし。それと、俺は別に真っ白な人なんて求めていないよ
別に君が女性優遇ばかり叫ぶ活動家に賛同してるとは言ってないよ。あくまでツイフェミについて語っただけ。当てつけっぱく聞こえたのならごめん
批判されることを承知で活動している。それが真実なら、批判を受ける事は甘んじて受け入れるしかないよね。もしも、その活動が間違った方向に向かっているなら。あと、特に実名で批判する必要性は感じられないな。言葉に正当性があれば、実名でも匿名でも関係ないと思うんだよね。それと、ネットも現実社会の人間が文字を打って、それを他の人が見ているからね。多少の影響は仕方ないんじゃないかな
確かにその通りだね。実名での反論は必ずしも危険ではない。ただ、女性活動家に粘着される可能性は否めない
>痴漢の話題の時にもっと男性の痴漢被害の話になると思うんだ
なっているよ。
詳しくは"ホモ痴漢"で検索。
>男性から出るのは冤罪の話ばかりだから、ホモ痴漢より冤罪の方が身近な問題なんじゃ？
身近な問題というより、より深刻な問題ですね。
ホモ痴漢は身の毛もよだつキモい体験だがそれで人生が詰む事は無い。
痴漢冤罪はやっていない証明など無理で、殆ど確実に人生が詰む。
例えば、現実の腹いせ（男にモテないとか笑）でツイフェミをやっていても、現実社会では通らない馬鹿げた主張だって分かってるから、分をわきまえて生活してる女もいると思うんだ
それも許せない？
あなたは現実でツイフェミで出会したことないよね？私は女だからあなたより女と接していたけど、それでも出会したことない
つまり、現実社会で存在するツイフェミなんて無視できる程度の割合か、現実社会で到底通らない馬鹿げた主張とわかってやっててその主張を現実社会に持ち込むことはない人達だと思うんだよね
そんな人達の主張を判断材料にするってことは、有り難がって真に受けてるのと同じだから、やっぱりどうかと思うよ
女性活動家の主張が間違ってると思う人は批判すればいいし、その批判がおかしいと思えば反論を返せばいい
意見を主張するってそういうことでしょう
匿名で批判するなとはもちろん言わないけど、それの効力が実名より劣るのは仕方ないよね
あなたの文の「間違った方向に向かっているなら〜」とか、「言葉に正当性があれば〜」とかを見てて感じるけど、世界共通の絶対に正しい正論があって自分はその視点で見ているとでも思ってそうな上から目線を感じる
誰もが自分を正論と思ってるんだよ
女性優遇ばかり叫ぶ女性活動家なんて馬鹿としか思えないけど、彼女たちは真面目な本気で自分が正論と思ってる
で、多数派が一般論として正論と言われるだけ、てことは忘れないでね
（だからこういう男が多いコメ欄で女叩きが正論として受け入れられるわけで）
女性活動家が粘着するように、彼女たちもアンチに粘着されてるよ
そういうリスクを負う勇気と覚悟を持った主張の効力が、匿名という安全地帯からの言葉より強いのは当然だと思うよ
いやだから、こういうコメ欄でね
困ってる人がこのコメ欄にいれば、話題にする人もいるかと思うよ
でも少なくともここでは少数派みたいだね、て話
つまりここの男性はかなりの人がホモ痴漢にあったことがあるけど、そのキモさを押し殺してより深刻な冤罪についてだけ語ってるってわけですか
で？ていう笑
まさか、男性がホモ痴漢を我慢してるから、女性も痴漢を我慢しろなんて言わないよね？
男にモテないって理由でツイフェミやられたら困るよ(笑)
現実社会では真人間でも、ネットで危険思想をばら撒く人を許せるかどうかは悩めるところだね。
ツイフェミがどれだけいるのかは俺や君では判断出来ないと思うよ
でもやっぱり本音はそうなんだって思っちゃうじゃん。君だってまとめサイトの男の意見を真に受けてるでしょ。読み返してみて
匿名の効力が基本的に実名より劣るのは否定しない。でも効力が劣ったとしても、正当性は損なわれないと思うんだよね。そして、効力が劣る代わりに、リスクが低い。だから気軽に本音を言える。塵も積もれば、って奴かな。
俺は自分が絶対に正しいとは考えていない。ネットで多数派よりなのかも分からない
多数派だから正しいのか、正しいから自然と多数派になるのか、難しいよね。でも、男の多いまとめサイトとかでも本当の男女平等なら多分賛同する人が多いと思うよ
>まさか、男性がホモ痴漢を我慢してるから、女性も痴漢を我慢しろなんて言わないよね？
い い え
犯罪加害者は男女かかわりなく逮捕されるべきだし
犯罪被害者は男女かかわりなく守られるべきですね。
鉄道会社は防犯カメラの強化設置を断行し、あらゆる犯罪から被害者を守れ !
女性はキツくいところへ行きたがらないから給料も待遇も低いって示唆なんだよ。
ってことを言うと女性だから！って言うんだろう？
ひろゆきが言っているのはそういうことだけどフェミはあえてそこを無視して話を進めるから卑怯だと、もう何十年も前から言われている。
ツイフェミやってる理由なんてその程度じゃないの？笑
奴らの主張見てると支離滅裂過ぎて、結局は男に対する悪意が根元の問題だと感じる（なお過剰で理不尽な女叩きもその程度の理由も大きいと思うよ、どっちも感情論だし）
まとめサイトの意見を本気だと思ってないよ…て言いたいけど、現実社会でまとめサイトに近いことを言う男に数回会ったことあるから、ツイフェミよりはまとめサイトの感想を現実社会に持ち込む奴がいると実感してる節はある
でもそらを持ち込むのはフェアじゃないし、その感覚は一旦置いといて、まとめサイトでツイフェミを理由に女叩きしてる輩に、あなたたちはツイフェミと全く同じことしてるんだよ？て自覚してほしいからこうやってやり取りしてるんだよ
とても滑稽だし、頭が悪い人は大嫌いだから、論理的に考えてるつもりや頭がいいフリをして（本気で頭がいいと勘違いしてたりするから余計滑稽）女叩きだけ正当化するまとめサイトの男共に暇つぶしで絡んでしまう
正当性なんて本人が思ってるだけで、万人に正当性がある主張なんてない
効力が劣っても、「主張する本人が思う」正当性は損なわれない、それは事実だね
でも塵はいくら積もっても塵、多少大きくなっても実名同等の効力は決して得られないよ
本当の男女平等なら賛同する人が多いというのは確実に違うよ
まず人によって考える「本当の」男女平等なんて違うから、「本当の」男女平等なんて存在しない
万人にとって正しい答えなんてどこにもないよ
「本当の」なんて言ってる時点で、また上から目線かも？
そしてあなたは前のコメントで
〉意見の相違がなぜ起こるのか、それは立場の違いがあるからかな。現実的に考えて、人間、本当の意味でその人の立場に立って考えることはできないでしょ。
て言ってたよね。
その通りだと思う。だから、男女間で「本当の」男女平等が合致するなんて不可能だよ
賛同する人は、自分に心地よいことを言う方に流れるだけ
男が多い集団では男に都合がいい、女が多い集団では女に都合が良い男女平等がもっとも賛同されるでしょう
ほんと、防犯カメラ設置すべきだね
それで痴漢関連の問題はかなり改善される
男が有利な訳じゃない。
男性差別で行かされるだけ。
男にモテないからツイフェミやってたり、女にモテないから、とかその程度の理由で女叩きする人ってそんなに多いのかな？ よく分からないや
危険思想は現実では口に出して言うのは憚られるけど、まとめサイトの意見は必ずしも危険思想というわけではないからね
偏見は仕方ないって確か言ったよね。君がそうであったように。あと、まとめサイトの人達は多分フェミニストじゃないからね。フェミニストを名乗りつつ男性差別するツイフェミとはちょっと違うと思う。それと、俺は自分が頭良いとは思ってないよ
万人受けする主張は、それは確かに少ないかもしれないけど、立場の違う人からも賛同される主張はある可能性はあるよね。それと、俺はネットを使って現実社会に大旋風を巻き起こしてやろう、とかは考えていないよ。あと、実名同等の効果が得られないのは当然の事。ただ、ネットの風潮も変わったなぁ、とは思う
本当の、というのは言葉が悪かったね
例えば女性枠を無くす、とかは広く支持される可能性があるよね。女にとって不利益なのに、支持を集める可能性がある。大体の人が平等では無いと感じるから。関係ないからって人もいるかもしれないけどね
少数派の女が男社会で権利を勝ち取ったから今の男女平等社会があるんだけど。男が譲歩した結果だね。まあ行きすぎて女尊男卑になっているような印象はあるけど
ツイフェミや女叩きの動機はその程度であって欲しい、て私の願望も含まれる
だって普通に生きててあんなに頭悪い思想に染まる人間がそれなりにいるって認めたくないもの…
せめて普通に生きられなかった男女の腹いせであって欲しい、て私の願望
危険思想の下りはなんでそういう話になるのかちょっと分からないから返せない
私が現実でまとめサイトの感覚を持ち込まれた、てことに関して？
危険思想という言葉がどこから出てきたか分からないけど、コメ欄の女叩きを現実で堂々と言われたからびっくりした、て話なんだけど…まぁ大筋と関係ないからどうでもいいや
立場の違う人からも賛同される主張はあるね
それは社会倫理に適ってたり筋が通ってるってことだから、そういう主張を持つようにしたいね
今の男女平等社会？いつ男女平等社会になったのかな？
私は女医だけど断然男性有利（優遇）だよ。周りにも高学歴女性が多いけど、彼女たちの周りでも圧倒的に男性有利だよ
でも高学歴だと自然と周りに男性の方が多くなるから仕方ないよね
特に医者界隈は古い世界だからね
私たちは男性優遇社会に順応してるよ
医学部入試で女性が減点されてた問題で、医師サイトの匿名アンケートで女医の7割以上が「それは必要悪」と答えたのは知ってる？
女性が本音を言える匿名ですらコレ
現実では、私の周りの女医皆んなが「必要悪、女医ばかりになったら現場が回らないし」て職場で男性医師と全く同じ意見を唱えてたよ。もちろん私も。
例え妊娠出産してない女が同期にいても男が先に昇格するのは当然だし（女が先に昇格してるの見たことない）、手術とか経験が積める手技を男の方が多く優先して経験させてもらえるのも当然
でも、当直や時間外呼び出し等の体力的にキツイ勤務は、妊娠してない限り男女平等にきっちり入れられてるよ
妊娠出産でブランクがある女が軽く扱われるのは当然だけど、その予定がない独身の女も「いつか妊娠出産するかもしれないから」という理由で軽ーく扱われてるよ
女尊男卑の社会なんて経験したことないw
私にとって都市伝説だわ
同じ日本に生きてるのかな？と不思議になる
なるほど、君の願望は理解した
ネットが現実に多少は影響するのはしょうがない事だと思う。そして勿論、面と向かってその発言を批判するのも自由だ
同意する
仕事はまあそうだよね。でも仕事以外で男が優遇される事ってそんなに多いかなぁ？
アンケートの件については、それだけ多くの女医が必要悪と判断したというだけの話じゃないかな。医者は体力もいる仕事だしね
この社会で生きるのに仕事で優遇される以上に有利なことってある？
他の優遇（レディースデイとか笑）なんて全くいらないから、仕事での男性優遇を無くして欲しい、てのが大方の女性の望みだと思うけど
あなたが具体的に何をみて女尊男卑と言ったのか教えて欲しいな
それって仕事で優遇される以上にメリットがあることなのか検討したい
女医の話を長々したけど、伝えたかったことが全く伝わらず「〜だけの話」としか感想を持てなかったのか。残念
まぁ立場違うし分かってもらえるとは思ってなかったけど、ここまで無関心を貫かれるとね
私たちがどんなに苦労してようが知ったこっちゃないよね、よく分かったよ
医者が体力いるから男性優遇ってのは、すでに既存の男性により、男性にしか働けないような勤務形態が出来上がってるからだよ
純粋に医師としての仕事で本気で体力がいることってほとんどない
医師の仕事については脱線するし興味もなさそうだからこれまでにしとく
アホも極まっとるな
日にち空いたからもうみてないだろうけど
俺のどこがダブスタなのか
都合よく捏造するのやめてもらっていいですか？
大体医大の問題は問題あるから差別やめろって話は否定してねぇしひでぇと思ったつってんの
でも俺はフェミでもなければ男女平等も目指してないので、男女平等を謳いながら男性が不利な事にはだんまり決め込むヤツは男だろうが女だろうがぶっ叩くってんの
そんな簡単なことも理解できないの？ヤバくね？
女性差別はやめろでええやんけ
なんで男女平等なんて目指してもないフェミニズム名乗るんだよ
本当の意味で男女平等を目指すフェミニストに失礼だ
思うに、君に必要なのはフェミニズムだよ。男性優遇が嫌で、変わって欲しいと強く思うなら、フェミニストとして活動するのもアリだと思う。まあ、君の言い分では、匿名の主張には説得力も何も無いらしいから、実名での活動になるけど。
例えば、親権。ほとんどの場合離婚したら子供は母親が持っていくと聞くよね。子供を愛している父親にとっては痛恨の極みになることは想像に難く無いんじゃないかな。一人親世帯(母子家庭が多い)への支援も手厚いと聞いたような気がする。などなど
思うに、日本の社会は弱者女性に優しくて、キャリアウーマンには冷たい傾向にあるんじゃないかな。あと、単体で仕事で優遇される以上のメリットがあるど言った覚えはないよ
どんなに苦労してようが知ったこっちゃないとまでは言わないよ。勤務態度、実績等によっては女が先に昇進してもいいと俺は思うし。現に、5〜7割の女が本当に痴漢にあっているのなら、カメラの設置を急いで欲しいって言ったよね
あと、そろそろこの議論はやめない？ 流石に疲れてきた(笑)
実名での主張は失うものも多いし諦めてるから医師という男性優遇社会に順応してるんだよ…て、女医の話を読んで伝えたかったことの一部なんだけど
実名で主張したくなけりゃ順応するしかないよね、私はそうしてる
親権については、愛だとか感情論じゃなくて、現実的にどれだけ子供のために時間を使っているか、使えるかが評価されてるんでしょう
そしたら母親有利になるのは当然かと
小児科病棟では幼児までは泊まり込みで親の付き添いが必須だけど、父親が付き添ってるのは見たことない（休日にちょっと母親と交代、程度）
シングルマザーでもどうにか仕事の都合をつけて母親自身が泊まり込むけど、シングルファザーは祖母が泊まり込むね、やっぱり父親は泊まり込まない
もちろん男性の方が子供に無関心とか言う気はなくて、単に男性が子供を理由に休みは取りにくいって事が大きいと思うけど、現実問題、女性より子供に時間を使うのはほぼ不可能なんだから、子供のためだけを考えたら女性有利に評価されるのは当然だよね
大半の男親が病気の子供のために付き添いもできないのに、付き添い可能な女親を押し除けてまで親権とってそれが子供のためになるの？て話
弱者女性に優しくてキャリアウーマンに厳しいのは事実だね
私は常にそう思ってる
キャリアウーマン見てれば、社会で生きるのに女が不利なのは一目瞭然だよね
なのに、弱者女性だけを見て女尊男卑と言ってることに違和感しか感じない
女尊男卑を謳う男は、弱者女性しか女性としてみてないのかな？
それは自分が弱者男性で同じレベルの女性しか周りにいないから？
女尊男卑なんていうだけ恥ずかしいから辞めればいいのに、と思う
もうやめようね
男がおごるのもそれ
女が「この人痴漢です !」の一言で(一部の高級国民を除く)すべての男を
犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する事が出きる。
ちなみに女はこの人(男)が痴漢である事を証明する必要など無く
この人(男)が自身を痴漢では無いと証明せねばならず、(悪魔の証明)
できなければ有罪判決が下る。
それは本物の痴漢がいる＋防犯カメラをつけない鉄道会社の怠慢成り立っているだけで、女尊男卑とは別だろ
本物の痴漢がいる＋防犯カメラをつけない鉄道会社の怠慢...ならば
女が男を犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する権利があっても女尊男卑にはならないってか w
さすが某反日国の工作員さん、言う事が違いますね ー w
だから発想が逆やろ
初めから女に男を犯罪者に仕立て上げる権利があるわけじゃない
本物の痴漢がいる＋防犯カメラをつけない鉄道会社の怠慢のせいで、現状仕方なく痴漢に関しては女の発言権が強くなってるだけ
痴漢がいない、または防犯カメラ等で女の発言以外に客観的に痴漢の証明ができれば、女にそんな権利は必要ないわけで
発言権なんて生やさしいモンじゃあ無い w
女には男を犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する権利がある
世界一狂った女尊男卑国家日本 w
分かった ?
某反日国の工作員さん w
痴漢がいない、または防犯カメラ等で女の発言以外に客観的に痴漢の証明ができれば女にそんな権利は必要ないという、後半は無視かい
お前にとっては女尊男卑の方が都合がいいんだよね、負け組男さんw
負け組の理由になるもんなw
お前が底辺なのは、日本が女尊男卑だからじゃなくお前の能力が低すぎるからだよ
現実には世界一狂った女尊男卑国家日本で
女に一つの強大な権力が与えられていますね。
"女が「この人痴漢です !」の一言で(一部の上級国民を除く)すべての男を
犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する事が出きる。"
"女が「この人痴漢です !」の一言で(一部の上級国民を除く)すべての男を
犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する事が出きる。"
"女が「この人痴漢です !」の一言で(一部の上級国民を除く)すべての男を
犯罪者に仕立上げ、社会的に抹殺する事が出きる。"
日本国憲法第十四条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
刑事訴訟における原則
被告人が有罪であることを合理的に検察側が証明することができなければ、裁判所は被告人に対して有罪宣告をしてはならない
女が自分達を優遇する為にレディースデー作れ、
第一本当に男女平等に働きたいと思う人ならSNSなんて開ける時間なんてないくらい働くはずだよ
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