
0 :ハムスター速報 2020年3月16日 15:44 ID:hamusoku
今日のひるおびから。イタリア人医師の発言「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉におこなったからです」岡田晴恵先生にどう思われるか聞いてみたい、 pic.twitter.com/F1DmAEgjuo
— sayakaharuka (@sayakaharuka1) 2020年3月16日
聞かなくても、岡田晴恵 氏の、社会的信用がなくなっただけですから
— ネット監視アカウント (@netkansi) 2020年3月16日
某野党議員も今日の国会でしきりに検査検査言ってたのだけど・・・
— テレテレㅤ (@accessteru) 2020年3月16日
検査して、それからどうするってところが今日も出てこなかった。
結局医療崩壊起こしたくて仕方ないように聞こえる・・・
玉川とか反旗翻したんだけど
— 佐藤明 (@88545cards) 2020年3月16日
PCR連呼しているパヨクはどうするんだ?
ほんと、ワイドショーの女性コメンテーターいらない。知的ぶってるけど、ただの近所のおばさんの井戸端会議と同じ。不安煽ってるだけじゃん。伊藤聡子、高橋真麻、三田寛子(敬称略)
— sayakaharuka (@sayakaharuka1) 2020年3月11日
玉川徹氏「医療崩壊を起こさないことが一番だいじ。PCR検査をしたほうがいいとかしないほうがいいとか、そんな話は終わった話。」
— まめに手を洗う雨雲 (@xAegvg0JipIY0hD) 2020年3月16日
医療崩壊の懸念を無視して、番組をあげて煽ってきた検査拡大を「終わった話」で済ませようとする羽鳥慎一モーニングショー。他人には厳しいのに自分には激甘ですねw pic.twitter.com/Pu3h6f5FFi
1 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:45 ID:a7HWt7d90
玉川「そろそろ寝返るか」
パヨク「・・・」
2 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:46 ID:z0R1m5uC0
コントでは?
4 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:46 ID:ZGOMwi9.0
イタリアの経験豊かさを評価した上昌弘のことも忘れないでください
5 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:46 ID:QltpkIlP0
日本のやり方が正しかったというエビデンスになった
7 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:47 ID:22lEyxzu0
ほらな、言った通りじゃん。
8 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:47 ID:hFJMbOQs0
感染者も非感染者も同じ待合室に殺到するんだもん
当たり前だよなあ
9 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:47 ID:zjVuhtzn0
岡田「検査の仕方が悪い
10 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:48 ID:7PhqvbLS0
これを連日報道して、今後は積極的になるの控えましょうってところまで報じるのがメディアの仕事でしょ
毎日延々と検査しろしろで煽ってたんだから
11 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:48 ID:kkLAkOQF0
加えて日常的にハグやらキスやらする文化の違いもある
13 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:48 ID:Gsf3iiXf0
財政難で病院も不足してるイタリアで
検査技師のスキルが必要なPCR検査を
一斉になんでできたんだろうな
14 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:48 ID:0W14YQ4b0
大半のコメンテーターなんて一般世論ぶって自分の事しか考えて無いから。
15 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:49 ID:e6gPnGwB0
知ってた
16 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:49 ID:SDULOyID0
ケンサーズイライラで草
17 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:49 ID:brVW70kY0
さい差別
18 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:50 ID:OCD4gQO10
そもそも信頼性が7割しかない検査しまくったらどうなるか分かるよね…
20 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:50 ID:9GRV.DjE0
涙目になってる人多そう
22 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:51 ID:QltpkIlP0
PCR!PCR!・・・ぐえぇーーーーーっ!
24 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:51 ID:xYfYoxUk0
検査できるようにしろは正しいんだけど、みんな検査しろは間違ってるんだよね。
検査適応の対象が増えたときに検査リソースがパンクしない(他の感染症の検査も含めて重症者の検査を待たせすぎない)余力を持たせつつ適度に検査数を抑えておくのは正しい。そこの狭間で現状肯定も批判もありうるけど、テレビと政治家は極端に寄りやすすぎるんだよな
25 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:51 ID:xXdFupVr0
玉川徹「もう終わった話!(プルプル)」
26 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:51 ID:1kxBPh2J0
次の選挙も自民やな
27 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:51 ID:fMD8ltw70
陽性だったら外出を自粛しましょうって、それ今皆に言われてることとなんも変わらねえからな
29 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:52 ID:jrDgi9Ea0
な?
32 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:52 ID:XhjrVjL30
日本だけ少ないからイライラしてるんだろ
日本でていきゃいいのに
33 :名無しのハムスター2020年03月16日 15:52 ID:aXaGxZkW0
どこの国も現場を知らない文系が政治家やってるからね。マスコミも文系だし。
今回の件は現場が分かる人間が指揮を取らんと収束せんよ。
36 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:53 ID:P.5yj6KB0
自分の過ちを認められるイタリアえらい!と思ってしまった…麻痺してる…
37 :ハムスター名無し2020年03月16日 15:54 ID:J73wArHm0
テレビ局やコメンテーターはいつも通り政府のやってることに反発してただけだから別にどうとも思わんだろ
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
パヨク「・・・」
【感染する様な環境】で検査しただけだろJK
検査が悪いって世論誘導に引っかかってるアホが多過ぎてヤバ過ぎ
当たり前だよなあ
毎日延々と検査しろしろで煽ってたんだから
ムンムンの支持率も回復してるらしい。
検査技師のスキルが必要なPCR検査を
一斉になんでできたんだろうな
韓国は医療崩壊まではしてないっぽいし
なぜか英語のメディアでよく絶賛されてる
結局病院の数なんだよな。患者の多い病気なんだから。
逆な、検査しまくるからそういう危険な環境がどんどん出来上がってるの
そもそも、陽性や陽性疑わしい奴、体力落ちてる奴、ただの風邪の奴らの有象無象が集まれば感染しあうに決まってんじゃん
ただの馬鹿
検査適応の対象が増えたときに検査リソースがパンクしない(他の感染症の検査も含めて重症者の検査を待たせすぎない)余力を持たせつつ適度に検査数を抑えておくのは正しい。そこの狭間で現状肯定も批判もありうるけど、テレビと政治家は極端に寄りやすすぎるんだよな
はいダウト韓国も医療崩壊してます
孫悟空~。
違った。孫社長~
コメントはよ
左翼と韓国の逆を行くだけでOK
日本でていきゃいいのに
今回の件は現場が分かる人間が指揮を取らんと収束せんよ。
発生した地域は武漢肺炎と同じだけど
ハゲ大谷
上様
どうすんのこいつら
狙ってお馬鹿発言なんだぞ
素であんなお馬鹿な考え方なら、生きていけるわけない、、、
日本叩きからの韓国上げで
検査しまくったイタリア
まだ韓国を礼賛してる独、仏
結果は感染者数、死亡者数に
現れる
寝返るんじゃなくて叩く方向を変えただけ
「検査しない日本政府は何をやっているんだ?」
「韓国を見習って検査数を増やせ!」
「検査数をもっと増やせ!を追及する野党」
ってやってたんだよな・・・w
イタリアがあの惨状になって感染者数、死者数、全数検査のヤバさがわかり始めたら論調が五分五分になっていたのが先週
今日はとうとうコレですもんねwww
ほんとマスコミって楽な商売だよな。
全員コロナにやられてくたばればいいのに
それがないなら検査してもどうしようもない
>検査技師のスキルが必要なPCR検査を
>一斉になんでできたんだろうな
中国からの配給だったりして・・・な
さも各種政策の是非を判断できると誤認させる詐欺師たちだからな。
2月以降でも亡くなった人限定で全数検査きっちりやってれば
そこから感染者逆算できると思う。でもやってるならやってるって言うよな。
普通に隠そうとしてるとか関係なく決定権持った上の人間が無能で何もできてないだけな気がする・・・
備蓄のマスク数もほぼ無いようだし危機管理担当の役人って普段何してたんだろな
なんで自衛隊が自分達が使う分だけのマスクを備蓄してたのにそれ放出することになるんだ
陽性でも何の効果的な治療薬の無い
今回の未知のウイルス
重傷者のみ、副作用のある物を実験的に
使用 多分専門家も綱渡り
感染力の強さに検査も厳重さが求められる 検査する側が簡単に感染してしまう
検査しろ検査しろとうるさい模様
久びりにこの言葉を使う時が来た
民主だったら韓・伊と同じ結末を迎えただろうな
そもそも検査なんて完璧じゃないんだから
数やりゃいいってもんじゃないって言ってたな
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ P | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l P ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| C l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | C |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| R | | l | ヽ, ― / | | l R |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
その韓国は医療崩壊と言われて火病起こしたのか
全数検査は新天地信徒だけだ
ドライブスルーも選別してる
と、ポロリしちゃった人がw
中国からも日本では現状が正解だろうみたいな
発言が出て、全方位で梯子外しが始まってる
検査する基準を緩めろならまだ理解できるが
全数や希望者は無謀だよね
検査したから隠れ感染者を洗い出せただけで、感染者が増えたわけじゃないだろ
日本では1月から心配して警戒してる人間も結構居ただろ
そういう人間が警鐘を鳴らして、休校要請前後ではほとんどの国民が素直に受け入れたことが大きい
ただしこれからは少しづつ戻していかないと、せっかく2万人まで減った自殺者がまた3万人になったり新卒採用が減ったり、コロナよりも大きな被害が出るだろう
ネットには日本の経済を悪くしたい工作員が現れて必要以上に危機を煽るだろうが、情報を集めて正しい選択をしていかないといけない
早期発見して早期治療すればよいって
早期発見しても寝てるだけだって言うことを理解しようとしない
感染力をなめてインフル並みの
検査体制で 病院や
検査技師が感染して広めてしまった?
ほんとその場その場で思い付き発言しかできんのかあいつは
ワイドショーも今は政府にケチつけたいだけの番組だから要らないよ。
肺炎で亡くなった人の全数検査はやるべきじゃないか?
日をおいて4回以上検査しないと精度出ないのに、まとめてやって1回ずつしか実施してない
そんなのは検査した内に入らないし、間違えた運用しといて検査のせいにするのはおかしい
正しく4回ずつ全数検査していれば何も問題は起きなかったはず
一斉に検査する→陰陽も分からん人が集まる→感染拡大
更には陰性だとしてもその後陽性と一緒にいたせいで陽性のまま外に出るとさらに拡大
大人しくしてろってことよ
韓国は独自の検査キット開発して一人あたり15分で検査できるようになったからね
困難をチャンスに変えるあたり、さすが韓国って感じ
まず症状があっても検査してもらえないからね。
あの国は検査しまくって陽性が出た患者に自宅待機を命じるだけだぞ
2月末~3月初めの医療崩壊を韓国識者やメディアは認めているよ
実際に看護師が集団で辞表を出して無断欠勤というニュースや
コロナではない患者が診察を受けれずに亡くなったニュースが存在している
その後は自宅待機を命じまくって医療崩壊を隠蔽(韓国人の間でトレンドになっている言葉)しているだけ
それ。日本で感染者が少ないのは隠れ感染者が多いだけで
コロナウィルスの死亡者以外の死者の数もわからないので
病死者だって抑えられているかもわからない。
これでイタリアにドヤ顔する奴の気が知れない。
それが本来のニュース番組の姿だよなあ
スポンサーに忖度した嘘八百のコメントしかしない置物なんていらんのよ
挙げ句の果てにはこの番組はエンタメだから捏造しても良い!とかいう奴もいるしな
2月以降に肺炎発症した人は検査してるよ
亡くなった人を検査して陽性だったことが判明したケースもあるし、ちゃんと発表されてるよ
新型コロナウイルスがイタリアに広まったんだよ
PCR検査を一斉におこなわずに
一人一人おこなっていれば
そんなに新型コロナウイルスがイタリアに広まって
いなかったと思うぜ馬鹿イタリア
そんな環境で検査するな(笑)
✕ 検査が悪い
〇 環境が悪い
日本語伝わって無いのかな?
>>23
環境が悪い=有象無象が集まれば感染しあうに決まってんじゃん
理解出来てるなら、環境が悪いのは納得できたね^^
検査が悪いんじゃないよ^^
わけがわからん
そんなの待合室にまとめて入れたのが問題なだけで検査件数を増やしたせいじゃないじゃん
正論をマウントと捉えるのは被害妄想では?
その環境がつくれないのが現状なんだろ?
そりゃ1億人重篤患者が同時に出ても入院できるベッドと医療関係者と施設があれば
君の言う環境は作れるし、医療崩壊も起こらないよ。
まずは陽性患者の関係者優先するに決まってるだろ
どんな環境で検査すればいいの?
大量に数を捌けてかつ待合室や行列を作らない方法を考えなくてはならない
もちろん検査する人の体力の問題もあるし、1人検査する度に使い捨てる防護服とマスクも大量に必要になる
ソースはTwitterwww
肺炎以外の合併症で死ぬこともあるみたいだけど、
今年に入ってからの病死者の総数って公表されてる?
ざっと統計データ探してみたけど2019年の7月までの死者の総数しかなかった。
感染力はワクチン有り環境下でもインフルの方がはるかに上であることがはっきりしてる
生きてる時から濃厚接触者や症状が疑わしい人だけの検査でしょ
肺炎で亡くなった人を全数検査してるならその数字公開するのが一番わかりやすいんだから
その数字出さないってことはしてないと思うよ
亡くなった人を検査してないって言ってるのではないよ
肺炎で亡くなった人の全数検査はしてないと思うって話。
生きてる人を希望者全員検査はそりゃ無理だろうけど肺炎で亡くなった人限定なら相当絞れるはずやるべき
市中感染の段階なので重篤者の治療に
専念中 それでもクラスターなどの分析は
諦めてないもよう
英は水際作戦(検査中心)も分析も 諦め
市中感染を広めて免疫者で防御するという
すごい作戦 乞うご期待
そんなもん知らんがなとしか
合併症ありなら普通の風邪でも毎年何万人も死んでるよ
風邪で寝込んだら老人はだいたいそのまま死ぬんだから
いきなり死者数増えたって統計も無いのに、かもしれないそうかもしれないはそうに違いないみたいな意見で周りの人の不安を煽ろうとするの?
あなたの言ってることはひとつもそれを裏付ける根拠がないけど気づいてる?
血液を郵送なんて危険すぎる。
肝炎やエイズ患者の血だったらどうするの
郵便局員にそんなもの配達させるなんてだめだ
検査したから、罹患が判明して、ウイルスが広まっているのが表面化した が正解だろうが。
検査しなから、罹患してるかわからなーい → ウイルス広まってない大勝利 じゃねーよw
ノータリンかよw
イタリアは、財政均衡主義を国際協定で
押し付けてくるEU(欧州連合)加盟国で、
過去五年間の緊縮財政により、
病院など758か所の医療機関が閉鎖され、
人員削減も進みました。
COVID-19アウトブレイクの前から、
医師が約5万6000人、
看護師が約5万人が不足していると、
医療態勢の不備を問題視する声が出ていました。
検査しないんだからそれを比べないと今日本でどの程度のコロナの被害があるかわからないだろ。
安全かどうかわからないから判断できる根拠を探してるのに
なぜそれが不安を煽ることになるんだろうか。
その有象無象を集めずに限られたリソースで効率良く検査する方法教えてくれよ
あとPCR検査自体が信頼性低いってのはわかってる?
検査自体が感染リスクを高めるものだからだぞ。そもそも7割の精度の検査で感染してないというお墨付きを与えるとかバカやろ。日本でも検査してくれないと仕事に行っていいのか分からないとか言うバカがいるし。
スウェーデン、英など検査しない方向の国が増えている 検査するのも難しいこのウイルス
検査して陽性でも効果的な薬がない
ならば治療に専念 病院は万能ではない
検査ビジネスで荒稼ぎしたい奴らとその仲間のパヨだけ
いつまでも誤った考えに固執するよりいいさ
終わった話じゃねぇんだよ糞玉川
非常時に玉川や室井が元気に平常運転してるの見ると
国に送り返したくなるわ本当
玉川なんかトリエンナーレの時も取り止めは同じ日本人として恥ずかしいとか
抜かしてたが天皇と特攻隊侮辱モニュメントを
報道した上で同じ事いってみろっての
野党が政権を取ってなくて本当に良かった
マジで日本の医療が崩壊してたぞこれ
けど必死で否定してた奴は可愛そうだなw
なぜ同一人物が発言してると思った?
ネットに毒され過ぎじゃないか?
「COVID-19のPCR検査(検査前確率の復習に)」
を見ると、検査のメリット・デメリットや
検査確度の根拠などが理解できる。
検査自体のリスクを考えないのが最高におバカ。少なくともイタリアみたいに医療崩壊してないじゃん。周りのお年寄りがバンバン肺炎にかかってるわけでもないし。
でも初動で入れない
それが出来てれば今より楽
だったはず 感染研、医療関係など
分かってる 春節が悔やまれる
何のチャンスだよ・・・
精度のひっくい粗悪品売って現場の混乱引き起こした元凶だろうよ・・・
転売ヤー、詐欺師集団と相違無いです。
不安だから検査するねで、患者が殺到して医療崩壊するのが一番のバカやろ。ギャグかよ
日本では感染研の独占で、極特定の病院しかコロナ検査を許可してない。
だから人手が足りなくて医療崩壊している。
感染研がどの病院機関でも検査出来るようになれば医療崩壊なんて起きないんだよな…。
糖尿病のインスリン特許問題と同じ。
何が何でも検査しろなんて言ってないよ。
ただ、コロナウィルスに適正な処置をできてるか数字ですら判断する根拠がないのに
どこが安全かっていう議論は無意味だという話。
周りのお年寄りが肺炎かどうかも体感でしかないんじゃなくて?
死因は肺炎だけじゃなくて心不全や多臓器不全もあるそうですが。
【大量に数を捌けてかつ待合室や行列を作らない方法を考えなくてはならない】
✕ 大量にさばく
✕ 待合室で行列を作らない
今だって、そうやって検査してますよね?
検査が悪いんじゃなく、環境が悪いんですよ???
感染者が多いときに検査しまくる → 医療機関がパンク
穴だらけで後手後手対策の上に検査を絞りまくって感染の拡大を傍観していた無能政府が全て悪い。
イギリスのジョンソン首相が言っていたように、愛する家族や親しい友人の誰かが死んでしまうだろう。
話題を反らさないで下さい
✕ 検査が悪い
〇 環境が悪い
こう言ってるんですよ?
理解出来ましたか?
韓国の死者も75人だ。
検査数の増やしまくり
それでもイランやイタリアより少ない。
日本でも24人だぞ?
75人で医療崩壊っていうかよ。
検査して陽性でもお手上げのこのウイルス
検査しても軽症者はお帰りくださいだよね
重篤者の治療のキャパも危ういのに
何が言いたいの?
検査しろと言ったりしなくていいといったり
君は政府にどうしてほしいのさ?
施設「検査するよ!!」
バカ「かかってないか心配!今すぐ行く!!」
(殺到)
施設「こんなに一度に来ても対応しきれないよ!!」
バカ「検査のやり方、誘導のしかたが悪い!」
(不幸にもキャリアーがいて感染)
バカ「施設が悪い!!」
そもそも精度がそこまで高くないから。陰性だと思って普通に遊んでたら陽性でしたってパターンもあるからな。
ただ、本当に自分の間違いを認めるならば、それ相応の時間をかけて
「今までの自分の主張は間違っていた。」ということを広める努力をすべき。
国の命運を左右しかねない事案について、こんな無責任な言いっぱなしは絶対に許されない。
日本は高齢者に医療費かけすぎ
多くの感染者は普通の風邪と同じ症状しかでないのにどうやって全員検査して防ぐんですかね〜?重症の奴とその関係者を検査するだけじゃ防げないぞ。
感染力がインフル方が強いソースくれないか?
R0も医者によって変わっててだいたいインフルと
同じかそれ以上なんだわ。
それあなたの感想ですよね^^
そりゃそうだ
韓国は医療崩壊してないよなあ
軽症者が重症用ベッドで寝転がってて重症者が治療も受けられず死んだり
ほかの病気で診察、入院が必要な患者が病院埋まってて死んだけれど
崩壊してないよなあ!
検査しろって意見だが、別になんとも思ってない
軽症者を入院させて重篤患者の
治療が出来ず死亡させる国があった
検査して病院に行けば何とかなる
もんではないんだよ
軽症者は他人に感染させないように
するだけ 病院は重篤者に譲ろう
感染爆発したら人工呼吸器足りなくてつむけどな。
それはそれでいいんじゃないかね
アメリカ「韓国の検査キット精度低すぎ。スイス製にするわ」
日本は年12万人が肺炎で死ぬ。
葬儀屋には未検査の肺炎死亡者が行くこと多いけど
気をつけてねって情報が回ってる。
PCR検査数から考えても肺炎死亡者を
全員は検査してないぞ。
な、なんだ?その地球から酸素なくなったらみんな死ぬけどな、みたいな会話になってない仮定は
これが正しいよ。
そもそもイタリアは3万人検査した時点で感染率が10%近い。日本はターゲット絞りまくってる現在でも6%程度。
つまり、検査開始初期からイタリアには感染者が多かったわけで、この状況だと重症患者は片っ端から検査せざるを得ないし、人工呼吸器も足りなくなる。
イタリアの敗因は防疫の失敗であり、検査自体は関係ない。
検査しろしろ言う分にはまだわかるけどその後どうするかの現実的なビジョン語ってる人が少ないよね
病気の終息じゃ無くて検査が目的になってるみたい
広島で数件回ってる検査されなかった例がNHKで報道されてただろ
それは医療じゃなくて倫理が崩壊してるだけなんだよなあ。
韓国はコロナ以外の急患が入院できずに死んだりしてるから
そっちの正確な数も分からないと何とも言えないね
イタリアはチョコラータが暗躍してるだけだから!
実際はみんなカビで死んでるだけだから!
1か月熱続く人も多いみたいだから頑張ってね。どんなにしんどくても寝ていれば治るんでしょ??
医療崩壊させないように頑張ってね
え?もしかして検査自体の過程で感染するとみんなが思ってる、と妄想してるの?
内緒だけどみんな検査のために人が群がって菌を撒き散らすのが主な原因だろうって認識してるよ。みんなには黙っててあげるからそっ閉じしていいよっ
こいつを人としてみたらアカン
それに加えて在中国人がかなりいた
服飾関係は武漢の隣の省出身者が。
ミラノは中国人が服を作ってた事を
隠したがる
他の観光都市にも沢山入り込んでる
日本も北海道だったんかな〜?
日本はそこまで検査してないからそもそも潜在的な感染者がどれくらいいるかわからない
とても今の日本が安全とは思えない
中国で感染者が出た時点で中国からの入出国禁止等
迅速な対応してればまだ出入口で止められたのだろうが
結局は政治家の決断力の無さが害に繋がった
なんでお前みたいなのは0か1かみたいな考えしかできないんだろうね
ああ、馬鹿だからか…
医者の判断でな
事前連絡無しに検査出来ない病院にいってるし紹介状貰っても別の病院に行くし
検査キット100万配りまーす!も忘れないであげて
検査をすることと拡大を防止することは別の話なんだが、何故イコールで結ぼうとする?
アメリカの去年以前のインフルエンザ感染者数と死者数の推移見てみ
インフルエンザの本来の強さがよーわかるで
【感染する様な環境】が悪いって言ってるから、>>6の行く病院は待合室が全部個室で負圧がかかってて訪問者の呼気が流出することなく、動線も重ならないように一人ずつしか行き来しない環境が整備されているんだよきっと
「検査が悪いって世論誘導」については全くもって意味不明だけどw
なんとも思ってないんじゃなくて、なんも考えてないだろ笑
正確な情報なのか確認しましたか?
死者数は抑えられてるんでないの?
でも、今回は感染力がバカ強い上に期間も長い
ゆえに検査できない中~重度の陽性者が病院をたらい回しになるから結局病院内外で感染するはめになる
そもそも、中国人が沢山入ってた
クルーズ船乗客すぐ解放
軽症重症関係なく検査しまくり
少なくなってた医療現場崩壊
冷静に考えてみようイタリア
バルコニーで歌うしかないのか
隠れ感染者や健常者が病院に殺到するのとしないとではどちらが感染を抑えられるでしょうか?
誰でもわかるとおもうけど、君には無理みたいだね
自分の過去のツイート削除する作業が忙しくて返事してくれない
フランス「検査は重症者だけ。感染者検出の検査はやらない」
フィンランド「重症者のみにしか検査はやらない。軽症者にはやらない」
韓国「(こっそり)日本式でやります(小声)」
韓国世論「我が国は希望者全員検査!ホコラシイニダ!フィンランド、イギリスは医療後進国!」
アメリカ「韓国の検査手法も検査機材もはっきり言ってクソだわ」
そんなに頑張って検査しても有効な
治療薬はありません
検査技師が感染する可能性も有り
重症患者に検査して治療に専念しか
ないわね 軽症者と思われる人
自宅で直して他人に感染させるな
というしかない
結果的に全検査となってないだけで、受けさせなかった患者が感染者の場合隠れクラスター化必死で最終的には同じ道を辿るのが見えてる、感染者でないことを願うのみやわ。
下痢便三の愚策のせいで事ここに及んでも政権維持のため感染者数を低く誘導する方向に持って行くとか政治屋業界も厚労症も腐っとる
未だにネットのアチコチでは、「韓国は医療崩壊なんてしていない!ネット右翼のデマだ!」 「韓国は医療崩壊してねーよ。ソースは韓国に住んでる私」 なんて韓国擁護派による火消しがツイッターを中心に大量発生してるぜ(笑)
中央日報でさえ、全員検査が原因による韓国の失敗を認めてるというのに。
↓
〔【時視各角】今のコロナ対策ではダメだ=韓国 中央日報日本語版 2020年3月3日 〕 (ナム・ジョンホ論説委員 一部抜粋) 我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ。
その結果、格別な症状のない軽症者は病院の食事を食い減らして重症者用陰圧病室に横になっている場合が多い。当の重傷者には病床がなく自家隔離中にシんでいくということだ
ーーーーー
そもそも肝心の韓国製の検査ツールは「信頼性が無い」だとして米国(アメリカ食品医薬品局)に拒否されちまったしな。
こんな韓国から一体何を「見習え」というんだろう?韓国擁護派のサヨク共は?
こういうやつって、「自分だけは何があっても生き残れる」って無条件に信じてるのが笑えるよな。明日交通事故にあって長期入院することもあるかもしれないのにさ。
感染者が少ない時←そ、それがわかってたら笑
君の今後においてとても大切なことを教えよう
実は君は君自身が思ってるほど賢くない
そして他の人は君が思ってるよりも実は賢いんだ
正確な人数がまだ公表されてないから分からないけど
むしろインフル患者が減ったせいで全体の肺炎死亡者数は減ってる可能性すらあるね
やらないんじゃない、すでに崩壊してるからできないんだよ。
日本はつねに病院が100%以上の稼働率なので崩壊方式をとるしかなかったんだよ
なんもしらんって罪やなー
そんな現状で検査やりたさに大勢で押しかけたら、そりゃー医師も看護師も検査技師も足りなくなり、病院パンクするわな。
マジで反日じゃん
バリバリの理系の政治家が欲しいよな、菅直人以外で
中央日報は日本のスパイらしいよ(韓国人曰く)
ソースだして、韓国なら情報でるだろ。
って舌打ちしてそう
日本語変だぞ
現役検査キットで精度70%、どう独自で作っても解らないものを流石と言える頭が凄い。ちなみに軍事関係だと韓国が独自に何か組み込むと大体欠陥品になってるからね?
コロナとの比較をしたい訳でな。
例えば日本のインフル患者数は今年減ってて
それでもコロナは増えてる。
去年のアメリカのインフルは
酷い被害だったとは知ってる。
ココをみても、過程で感染すると大騒ぎしてる奴ばかりなんだが?
陽性でたらどうしろって言うんだよ
治療法まだ無いんだろ
毎日順調に増えて言っているのにホルホルするのはなんでですか?
本来の目的は「死者数を出来るだけ抑えて感染を終息させること」だよな。
それに検査が貢献するならやればいいし、逆に足を引っ張るならやめた方がいい。現状は後者って判断されてるだけだ。
検査能力からすると検査数は少ないから
検査しようとしたらできる。
賢く在らないといけないかが試されてるな
推論がお花畑過ぎだろ
大丈夫か?
1か0でしか見えない病気なら、精神科がおススメだぞ
日本も結構危なかったんだよ。
『去年』でなくて『去年以前』な
何十年もずっと新型コロナの騒動なんか目じゃない感染者と死者を生んでるのがインフルエンザって奴だから
インフルエンザのことただの風物詩と思ってるのは世界中で日本だけだよ
感染者は増えるだけで減るわけないだろ
治療して治る人はいても感染者でカウントされてる人数が減るとかタイムマシンでも使わなきゃ無理だっての
検査する前と一緒。お家で大人しくしてる。
賛成、肺炎の死者の検査なら
患者が押し寄せて医療崩壊もおきない。
ウィルスが体外で生存する時間が長いんで感染しやすいってのはわかるんだが、結局エアロゾル感染とかはあるんだろうか
そんなグラフ前提でいうわけないだろお前頭すぎな?伸び率にきまっているだろ
不勉強で不安を煽ってしまったことをお詫びします位言えばいいのに
現行の検査キットでも70%の信頼性の中、信用性のない独自で作ったものを…正気?
とりま、韓国の場合軍事関係の装備に独自のものを入れ、ミサイル、戦闘機、戦車と欠陥品量産してるなか、あの国の独自を信頼できるのすげー
いやこれどう見ても単なる皮肉だろ
本気で言ってると思ったんか
お前こそ大丈夫か
増えてないよな。
コイツの方がガチでガンやぞ。
例えばどのコメ?
感染者は無自覚なのも含むようで、十数人にひとりぐらいは年1でインフルエンザかかってると思っていい感じだろうか
全体の死者ではやはりインフル圧倒だが、コロナの方が死亡率高いのは、やっぱ治療薬なくて重症化する率が高いせいかな
北海道大阪京都は中国人観光客多い地域だしね
重症化が早いって言ってるな。
潜伏期間長めで重症化は早いのか
やっぱ厄介なのは間違いないな、新型コロナ
草
IDミスってるのか、もう少し頑張れ
お前は因果関係を全く理解できてない。
物事の順序を理解せずどちらも同じに見えてる時点で日本語能力低すぎる。
ちょっと検索してみたが2018年で3325人死亡だってさ。お前の数字と全然ちがうな
昨日一日だけで20数人感染発覚したよね
超過死亡概念含めてだからな。なので、厚労省も推測でしか出せない
これはインフルエンザが直接の死因ではないけれど、インフルエンザが別の病気を悪化させて死亡させた可能性のある死亡者を含めた数だそうな
制度上、死亡原因としてはインフルエンザから省かれちゃうので、そういう概念で大まかに把握してるらしい
終わった話なら桜を見る会の追求できないな
あれ? お前ら梯子外されたぞ
あれ? お前ら梯子外されたぞ
ほんとこれ
ワクチンや特効薬の普及までは自粛続けて重症者にだけソースを振るしかなさそうだな
別に自分も検査厨側嫌いだしそっち側に回ったこともないけど、ほらみろーwとか思わんししつこいなって思っただけなんだが
被害妄想とか、君にはあのコメひとつでどんな世界観が広がったんや…
あの時点では間違いなくイタリアが正しく日本は間違っていた
時勢が変わったというだけの話
あれ? お前ら梯子外されたぞ
負け惜しみ
犬の遠吠え
先進国はこぞって日本式
とうとう壊れたw
どの時点でも同じだお馬鹿さん。
検査基準はずっと同じままですよお馬鹿さん。
検査を増やします、じゃなくて。検査のキャパを増やすとしか言ってない。要するに基準外の検査までやるとは言っていない。検査キャパが不足してた地域はこれで少しスムーズになるだろうぐらい。
6日から保険適用になったのに、あれだけ検査してくれと騒いでいた連中はどこいったの?何故金を払って検査してないの?6日以降検査激増してないとおかしくない?
その程度?
子供でもできますよ玉川さん
保険適用されても国が決めた基準満たさないと検査できないのは変わらないじゃん
ちなみにアメリカCDC長官「韓国や中国のように検査すると、突然、感染者数が増える。でもそれが必要だ 我が国も検査数増やす」
トランプ「近々50万人検査できるようにする 必要とあればさらに増やす」
実費検査3000ドルで?(笑)
今は調べればすぐ分かるからありがたい
他が判断を変える中最後まで混乱を煽り、誤りを指摘する視聴者に勝手なレッテルを貼った挙げ句、終わった話などと抜かす奴をまだ客の前に出せるのは、普通の企業の感覚と違うわな
その為に日本円で5兆円の対策費出すと言ったんだろ?
トランプはこうも言ってた
「検査キット開発遅れたのは私のせいじゃない 民主党のせいだ」
トイレのあと手を洗う率イタリア57%、日本は85%で、しかもコロナ対策をしたら日本のインフルが激減したんだから、そのへんもだいぶちがう。中国や韓国もテレビなどの調査だとあまり洗わないらしい。
検査がいらない、というのではなく症状の重い順から選ばないと医療のキャパオーバーをするという話だね(外国でも医者は言ってる感じ。家にいろと言ってる。ケンサシロー!とは言ってない)。
検査して欲しくて殺到する国民のバカっぷりを正しく理解してわけだからな
閉塞した社会の実情に不満があるのはわかるが、何かにつけて文句をいう人は結局はストレス解消が下手だから叩く対象を探し続けているだけで平穏な日常が戻っても文句をいうのだろう。
イタリア人の職人気質がイタリアファッション界の底上げだったのに、、中身は中国人が作るMADE IN ITALY が多いからね。色々バレてイタリアンファッション界もヤバイかもね。
正確な情報というのはより良い判断を
するための材料であって、推測値で
判断をして良い局面ならそれほど必要
ではない
今は世界の感染状況から自宅療養や
イベントの自粛が必要とわかってるから
裏付けとしての検査はするけどそれ
以上は不要だろう
反対派も賛成派も関係無く自粛すべし
間違っないイタリアはその後どうなりましたか?日本は今の所は押さえ込みに成功してるが?
中国が12月の時点で分かってたくせ隠蔽したからその時点でしゃわないところはある。日本は指定感染症の二類にした事だけがミス。致死率的には二類が相当やけど一類にしてたら武漢から初っ端帰ってきた一団が検査受けずに一時帰宅する事も、ダイヤモンドプリンスが横浜に来ることもなかった。
でもおかげで政権支持率爆上げやで
マスコミでもネットでも少数の活動家の声が大きくて目立つだけなんやな
世界中が日本は隠蔽国だって知ってるよ
どんどん渡航制限されてるじゃん
そうまでして権力の椅子に座りたいの?
卑劣極まりないね
テドロスと同じ人種だね
検査しまくって渡航制限されてる韓国イタリアバカみたいじゃん
韓国は検査しまくってない(条件ある)
イタリアの重傷者専用ベット数がどれぐらいあるか知ってる?
なに一人で興奮してんの?
そういやマスコミは欧米の話ばっかで中国韓国の話しなくなったね。
他国で情報隠蔽しても自国の問題は収束しないよ。現実逃避やめな?
間違った情報を流す人物として記録に残すべきだろ
どれだけ大きな国益を損失していることか。
マスコミは出来る限り正確な情報を伝える努力を怠っているし、ほんと日本の癌だな。
日本のマスゴミは
え?間違ってたから蔓延したんだろ?時勢とかそんな問題か?
間違ってたなら素直に謝ればいい話とか、批判する相手には日ごろ言ってなかったっけ?
ガバ検査したところで安心できないし実態を把握するのも無理だぞ。完全にリソースの無駄遣いでしかない。100パーの検査精度と無限のリソースがあれば君の言ってる事は正しい。
岡田教授の主張と同じように軽症の人も検査した国がどうなっているかを教授に説明してもらうべきだと思うけど
自分の汚れた尻も拭けないみっともない人達で呆れる
やる気があればできるとか言ってるけど、死体の周辺に症状出てる人がいないなら急いで検査する必要無いでしょ
何のために検査をするのかっていう最初の目的を忘れてないか?
>>211みたいにちゃんと理解している人が大多数で、>>6>>201の君は>>182を100万回音読した方がいいと思うんだ
さらに個人的に言うと「0か1でしか見えない病気」っていうのも何を示しているのか全く意味不明なんだけどw
そんな病気があるのなら例示してくれないかな?ww
確かに「自分だけは賢い」って思ってる奴の典型的な言動だわw
日本は島国だから、陸海止めればいいだけ
そもそもの危機意識の考え方が違うんでしょ
株式市場の失望売りが凄い!追加緩和、ETF買い入れ増しか打ち出せない…ショボすぎて暴落が加速。アベノミクスで30兆円の株式をETFという形で購入し、平均購入価格は18500〜19000円。安倍、黒田は謝罪どころか説明すらしないで、国民に損失を負担させる
戦中にアカヒが右に行った時は左が正解
戦後にアカヒが左に行ったなら右が正解
日本のマスコミはさ、大昔から先見の明がない馬鹿の集まりだからさ、マスコミの意見を採用しちゃ駄目
このままではレースは中断に追い込まれる受けていた。
こんなもん出来の悪いコントだよ
通常の疾病のように医者が必要だと思ったら検査で問題はない
素人が知ったところであまり意味はない
やることと言えば手洗い、うがい、マスクなどやなるべく狭くて大勢集まるところを避けるぐらい
調子が悪ければ食って寝て治し、しんどくなったら保健所や医者へ
問題は医者のほうで信頼していいのか?というところ
医師会でしっかりとした指針を発表して欲しい
我々は医者しか頼るところがないんだから
濃厚接触者や上流国民様じゃないとみてもらえないもんね。今風邪症状あったら診察お断りする病院増えてるし。ある意味医療崩壊だわ。
今年の死者数は多そうだ
経済優先したらイタリアみたいになるしそもそも各国が規制しあってる時点で日本経済復活できん。輸入輸出が盛んだからこそ伝染病には弱いんだよ。これきっかけに企業は中国依存切ってくべき。
ただの風邪論の予防してないやつらは重症しても引き込もってほしいわ。
日本も少しずつ先生や看護婦さんが陽性になってるね
犬に噛み殺される命を、まんまと手に入れた
実際その通りだけど、それをやったら医療崩壊どころの騒ぎじゃなくなるから今更なんだよね。
初動からやらなきゃ意味がないから今更方向転換出来ない。
検査してるうちにかかりそう
昔のNHKのニュースとか事実を淡々と述べるだけじゃなかったか?
猛毒毒蜘蛛が、毒で死ぬことを、思い知ったら、全ての多足類まで、毒で死ぬと思い込むからだ
マウンティング発言してるの君しかおらんけど、世界広げてるのはあなたでは?
を止める方向で頑張れよ
それってまともな対話ができる前提の話であって、
政府の意図も効果も汲み取らずにただ叩くことしか頭にない連中に向けて使う表現では決してないよね
そういう全体の構成の案を現実の実行可能な手順まで落とし込んで
実行する当人である他人に聞こえるように受け入れられるように提唱も自努力で推進しないくせに
ただ検査するかしないかという瑣末な一部について蒙昧なクローズアップするって、いわゆる馬鹿でしょ
一般企業にもいるどの立場で物言ってんだっていう惨めな評論家か?って思える無能そのもの
風邪症状があったら診察できない病院も増えてきたし。
そういう統計があるんですか?
具体的にどういうやり取りがあったか必ず書けや
どうせ一時的な齟齬があって病院側だかアホの患者側が愚痴ってるのを真に受けてるだけだろ
病院舐めんなよ
みてて滑稽だな
だからその「悪い環境」を作らないで効率的に検査する方法を教えてっての
頭テドロスかよ
軽い患者が退院拒否して重度患者が入院できないって記事があったと思うんだけど
つーか軽いなら自宅待機でいいと思うんだけど、なぜ退院しないのか
しかも診察出てもコロナでなかったら次の医院に行くアホとかいるからな。
マイコプラズマだって判明してもコロナコロナとうるさいのがあの界隈だし
治ってる数もいるからね
死亡者数もそこまで増えてない時点で正解でいいんじゃない?
検査やれやれ言ってたのは、市中感染引き起こす前の話だろ。
ごく初期に中国からの入国禁止し、中国人と接触があった人や中国から帰ってきた人を全員検査し、陽性なら隔離して市中感染に至るのを未然に防ぐために検査しろって話であって。
市中感染引き起こしたあとだったらそりゃ意味なくて当たり前だ。
タイミング考えろや。
感染力インフルのほうが上ならクルーズ船で一人でもインフル患者いれたら何人死ぬだろう?毎年病院の院内感染で医療崩壊するはずだよね?
インフルエンザには特効薬があるからだよ
ねえ、本当にわからないの?
こんな簡単なことすらわからないのにイキってコメント残してんの?
検査バカって日本のためだと思ってあんな発狂してるんだよな、、お前らの言うこと聞いてたら日本いくつあっても足んねーわw
これって検査した結果増えたって事じゃなくて、検査してない国は感染しててもカウントされてないから他国より感染者数が多く出てます、って事が言いたいんじゃないの?
不安を煽る以前に意味がないんだよその検査に
撲滅まで持ってくための検査数アップ
ってのは方法としてアリだと思うがね
入国者(帰国者含む)全て一週間隔離してから
PCR
肺炎症状出ない人はCTじゃわからないからね
自己追記
まだ全然その状態じゃないけど
安藤優子アホなのか?
国民の命なんて関係ない
お前ら野党も自身の指針を自民党に頼っているわけだしな
1年後おまえらは老人を養うために毎年20万円貢ぎながら
この機を逃さず「おっとっと! 手が滑ったー!」とジジババを始末したイタリアが正しかったと
気づくことになる
日本国民大半の意見ね
まあ、こういうのがパヨクなんだなと
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