0 ：ハムスター速報 2020年4月30日 10:34 ID：hamusoku
これは抗議が殺到しそうな記事である。結果はまったくあてにならないので、報道してはならない。東京新聞の見識を疑う。この記事をテレビで紹介してはならない。
— Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） (@takavet1) 2020年4月30日
東京新聞:＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査:社会(TOKYO Web) https://t.co/kYW1uDjhb1
問題のデマ記事
＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査
新型コロナウイルスの感染実態を調べるため、感染症に詳しい久住英二医師が東京都内でウイルス抗体検査をしたところ、一般市民の４・８％、医療従事者の９・１％が陽性（抗体あり）で、過去に感染していたことが分かった。久住医師は「現行のＰＣＲ検査で判明する感染者よりはるかに多く感染している可能性が高く、確実にまん延していると言える」と指摘している。 （市川千晴）
検査は久住医師が理事長を務める新宿区と立川市のクリニックで二十一～二十八日に実施。ホームページで希望者を募り、二十～八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
検査結果では、一般市民の百四十七人の４・８％にあたる七人が陽性、医療従事者五十五人のうち９・１％の五人が陽性だった。市民・医療従事者を合計した二百二人全体では５・９％の十二人（男女とも六人）が陽性だった。以前のＰＣＲ検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。
検査に使用したのは、大手繊維メーカーのクラボウが輸入した試薬キット。国内の抗体検査で一般的に使われており、採血後に十五分で判定できる。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html
このキットの信頼性がないことは感染研がすでに報告済みです。また、KURABOの広告は詐欺的なもので、わたしは販売時に抗議しております。
— Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） (@takavet1) 2020年4月30日
ナビタスクリニック立川（院長 久住氏）の所では
— アラウンド還暦 (@9YpSE7crasmGtEA) 2020年4月30日
抗体検査を5500円で受けれます。
今回の記事はこの検査のPRです。
これまでに多くの研究者や団体が新型コロナウイルスの抗体検査キットの信頼性の低さや問題点について発信しているのに、なぜ東京新聞ともあろうものが、コロリと引っかかってしまうのか？少しでも記者が検索すれば気づくだろうに。販売元のKURABOにも憤りを感じます。免責とはいえ、道義的責任はある。
— Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） (@takavet1) 2020年4月30日
東京新聞には訂正記事を夕刊に出すことを要請しました。また、昼までにネットでも記事撤回を表明することを依頼しました。
— Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） (@takavet1) 2020年4月30日
「研究」と称して有料でやって、ある記者さんが体験記で「おめでとうございます、コロナ卒業です」と言われたと書いてました。ま、後始末もご自分のクリニックでお願いしますね。
— おのぶた (@OnobutaOnsen) 2020年4月30日
ナビタス……久住……読む価値無しと判断。
— ぎょーん (@pipipipimn) 2020年4月30日
2 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:36 ID：0Ubb29oB0
東京新聞「報道の自由ガー！」
3 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:37 ID：zXQeu9gC0
朝日毎日東京新聞
5 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:38 ID：19SAMxJg0
記事の頭にPRとか広告とか付けておけば問題ない
6 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:39 ID：.M5uIFAm0
もし信頼できるキットだとしても、サンプリングが無作為ではないから、これをもとに都内や全国の予測の感染者数計算しちゃうのはデータの使い方としてだめだよね
7 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:40 ID：zpA45ADs0
出たよクズみ
肺炎死亡がらみの葬儀社デマツイの元＆ハゲ上のお仲間
こいつを使うメディアみんなで覚えとこうな！！
あ、イソコのとこか解散解散
8 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:40 ID：O0OtHm5v0
しかしマスゴミはホント学ばないよな。
本気で日本を貶めたいならもう少しオツム使わんとネット見ないジジババからも見放されんぞ
9 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:41 ID：8oWJaAMk0
ライアーゲーム
10 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:41 ID：BtiwRvTN0
東京新聞なんか信じてる人いるんか…
11 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:41 ID：es0lrEUL0
イソコを使い続けるような新聞社やぞ
信用なんぞその時点でゼロやｗ
12 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:41 ID：zllMc0q20
>なぜ東京新聞ともあろうものが
東京新聞だからじゃないですかね？
13 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:43 ID：9N90pe0w0
所詮マスゴミよ
訂正もせず垂れ流し
14 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:43 ID：RG5lD7eJ0
頭狂新聞
15 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:43 ID：VSJBjL550
コロナ戦犯 ナビ〇スくず
16 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:44 ID：iQ.j.Ub30
話題になったら負けな記事か
17 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:45 ID：QC4kejhX0
何がジャーナリストだ
誤報飛ばしても何の責任もとらんし社論なぞって作文書くだけのただのサラリーマンやんけ
18 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:45 ID：tu.yZIoM0
報道がデマながしたら
営業停止させる法律を作ろうよ
19 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:45 ID：spj.pDH40
日本を貶めたり混乱させて安全な場所を減らして
自分や家族が犠牲になる可能性を増えるの馬鹿だな
そういうの喜んでくれる国に逃げるわけにはいかないのにな
21 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:46 ID：yucaiiWy0
医療従事者９％って、本当に検査できたのか疑問だな
22 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:46 ID：5KLP7CoO0
日本害悪新聞の一角ですから、キットの信頼性も分かって報道したんでしょうよ
23 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:47 ID：zaOvGGVa0
カネのニオイがプンプンしますねぇ
24 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:48 ID：wMfARiE.0
検査母体に偏りがありすぎなの少し考えればわかるだろうに
25 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:48 ID：yzIXmtLD0
「朝日で感染者が出たから、東京新聞も含めてメディア関係者は皆感染している」というのと同じくらいの流言。速報と言うほどの必要性・緊急性も無いのに、情報をまとめないで断片的な刺激的な情報をばらまくのは社会への攻撃でしかない。社会不安を煽る革命ごっこ。
26 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:48 ID：sWNgOk4F0
さすが嘘つき紙こんな事態の時までデマを流すのをやめない
意図的にパニックを扇動する東京新聞の悪意を見た
27 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:48 ID：Odkx2RSZ0
頭狂新聞とクズみだぜ？
29 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:49 ID：XKZbS1Sb0
日本を貶める事ができるなら、詐欺、ウソ、捏造もＯＫというスタンスの新聞だからな
30 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:49 ID：.sDIJGk00
報道とは…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
31 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:49 ID：VqVzCoiT0
朝既にテレビかラジオでで流れてなかった？
記事が紹介されてたと思う。
こんなの流したらパニックになるとかわからねーのかな…
記者や局の人間ってマジで頭に虫沸いてると思う
33 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:50 ID：AccKbDky0
上様の影武者の一人じゃねえか。
34 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:50 ID：IaEBeFAI0
ナビタスの人ってテレビにもよく出てなかったっけ
35 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:51 ID：QFtAMvM40
扇動記事＆金儲けで十分タチ悪いけど、これってこいつらが思ってる以上に国を混乱に陥れる要因に成り得るから、それこそ外患誘致並みの悪業だと思う。マジで影響力のある人が大声で糾弾しなきゃいけない案件
36 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:52 ID：dsez2m4M0
頭狂新聞だから平壌運転ｗ
37 :ハムスター名無し2020年04月30日 10:53 ID：aqOdfKlj0
今や新聞を読むのは情弱層だけ
新聞側も「騙される方が悪い」と言っとけばいいのにね！
40 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:55 ID：I5bJ98sS0
これから東京スポーツ新聞に改名しろ
41 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:55 ID：VG6hiJZF0
ナビタスってなんでこうも香ばしい奴しかいないのか
42 :名無しのハムスター2020年04月30日 10:56 ID：ZWRu5RY00
最近新聞に広告チラシが一切入ってないけど経営大丈夫なのかな
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
肺炎死亡がらみの葬儀社デマツイの元＆ハゲ上のお仲間
こいつを使うメディアみんなで覚えとこうな！！
あ、イソコのとこか解散解散
本気で日本を貶めたいならもう少しオツム使わんとネット見ないジジババからも見放されんぞ
信用なんぞその時点でゼロやｗ
東京新聞だからじゃないですかね？
訂正もせず垂れ流し
誤報飛ばしても何の責任もとらんし社論なぞって作文書くだけのただのサラリーマンやんけ
営業停止させる法律を作ろうよ
自分や家族が犠牲になる可能性を増えるの馬鹿だな
そういうの喜んでくれる国に逃げるわけにはいかないのにな
意図的にパニックを扇動する東京新聞の悪意を見た
信頼できる抗体検査はそのうちやるから
その時点での陽性率から逆算すれば今回の陽性率が本当かどうかわかる。
このツイッターの人は信頼性が無いと言い切ってるけど
抗体検査キット仕入れて検証したわけでもないのに
なんでわかるのかとも思うね。
日本を貶める事ができるなら、詐欺、ウソ、捏造もＯＫというスタンスの新聞だからな
記事が紹介されてたと思う。
こんなの流したらパニックになるとかわからねーのかな…
記者や局の人間ってマジで頭に虫沸いてると思う
新聞側も「騙される方が悪い」と言っとけばいいのにね！
返済不要の貸付金の事とか
デマの役満じゃねーか
最近は特にそう思うようになったわ
感染者個人のせいにして完全無視決め込むゴミ連中やぞ 平壌いや平常運転やね(ｶﾞｯｶﾘ)
水戸に飛ばされた佐藤？とやらもな。
感染研が検体を国産の同業他社製品には提供しないとか変な記事は見つかったんだが
個人が個人でやって、なら黙ってるがこうやって公開するもんじゃない。
その一方でマスゴミ共は、本件みたいな悪質なデマを流そうが、
かつてテレビ局が、テロ.リスト(オウム真理教)に情報を横流しして「坂本弁護士一家サツ害事件」などという痛ましい大惨事を起こそうが、
マスゴミ関係者は、誰1人として逮捕されなかった。
なぜこんな特権がマスゴミ共には許されているんだ？不思議で仕方ない。
マスコミは選民思想の塊だから学者より自分たちの方が正しいと思ってるだろな。
ガリレオを弾圧した中世のカトリック教会みたいに。
この検査キットの信頼性がどうかという議論はあるかもしれないけどね。
保健所が施設入所させない様にしてるからね。
検査の邪魔も保健所がしてる。
儲かれば何でもやる所だからね。
何が何でも武漢肺炎を蔓延させたい中国による、
悪夢のコラボレーション。
中国人と朝鮮民族は人類の敵。
誤る割合とセットじゃないと、こういうのはうまく解釈できないなぁ。
無作為抽出じゃない、サンプルサイズが少ないってのは、そこまで悪意ある大きな問題でもないからいいんだけど。
しかし、こういう報道の情報伝播もウィルスと一緒だな。見ることにより感染し、指数的に広まっていくのだろう。
朝日や東京新聞が必死に宣伝してますね
4月入ってからもまだ久住とかのコメント使ってますからね、朝日なんかは
悪質な詐欺商法ですよ、マスコミぐるみでの
HP募集の希望者の検査であること、精度はどうあれ使用したキットが明記してあることを頭に入れてればいい。
そのデータを否定する意見があることも報じないと駄目だけどさ。
新聞やテレビで、情報と社会を操っているもんだから、自分たちを神か何かだと錯覚してるんだろうよ。
ネットが一般化してから軽く10年以上経った現代では、もはやそんな傲慢さも「裸の王様」に等しい事は明白なのにな。
事実、あれだけ執拗にマスゴミ共と民主党系野党と一緒に「モリカケ攻撃」やったのに、何時まで経っても安倍内閣を倒せないのが何よりの証明だ。
かつて「漢字読み間違い攻撃」で麻生内閣を倒して民主党政権奪取した大金星をモギ取った頃と違ってな。
流石、立憲民主党が百点をつけるだけの事はある。蓮舫の発言といい本当に日本国民の事見下しバカにしてるな。
そうなると死亡率めちゃくちゃ低くなるし、ただの風邪っておもっちゃうんだよね
記事の文章で見方が極端に分かれるんだよな
東京新聞という事でどうしても批判をしたくてしょうがない人はいるのだろうが、PCR検査でも70%程度の精度と言われているし、検査数も増やせない状況の中では有意義だと思うぞ
、ところどころ、ネットに転がるわかりやすい説明を引用して訴えたい。
【紆余曲折ありましたが、新型コロナウイルスの支援金として全国民に一律10万円が支給されることになりました。今回の政府の決断は緊急措置ですが、Facebook創業者のMark Zuckerberg（マーク・ザッカーバーグ）氏や起業家の堀江貴文氏も支持しているベーシック・インカム（Universal Basic Income）制度というものがあります。】
(政党関係者は、緊急の一律給付を、ベーシックインカムの試行実験を兼ねてだ、と語る動きがある。)
【これは国が永遠に全ての人に対して無条件に最低限の生活費を配るというもの。伴う税金の大幅な上乗せや働く意欲が失われるのでは？という懸念もありますが、すでに社会実験が行われたというフィンランドの結果はどうだったのでしょう？】
(結論から言えば給付は雇用に変化をもたらさなかった。そして精神的な幸福度には大いに効果があり、精神病率や自死率、そして犯罪率を下げる幸いな結果となった)
【また既存のマネーゲームとは違う、与え合い、支え合いで成立するギフト経済もあります。ベーシック・インカム制度とギフト経済、新しいお金との付き合い方・働き方について、その仕組み・実態について取り上げます。】
(日本でも生活保護世帯だから大学進学も叶わない世帯は珍しくない(奨学金=借金。奨学金からメンタルを病む人間の出処も珍しくない)日本や、日本だけでなく世界の多くの国々も、子供の大学進学率は生まれながらの経済環境に大きく依循されてしまう。これは生まれながらの才能学力の資質を持つ子らが可能性の芽に成長早期からハンディ付けられ、社会貢献する為の専門的分野学習する道を阻まれてしまい、経済環境によって強制的にピラミッド階層に押し流し成功する人間をより限定的にしようとする仕組みである)
【ベーシック・インカム制度とは、国が全ての人に生きていくために必要なお金を無条件に配るという制度です。その代わりに生活保護、失業手当、基礎年金、児童手当、障害者保護などの現給付制度は廃止。】
(生活保護不正受給や失職貧困トラブル、民間NPOしか受け皿がないホームレス問題、崩壊が待ち受ける国民老齢年金問題、貧困による児童虐待の加増といった現行法では
検査精度にバラツキがあるとの報告はある
ただそれはPCR検査にも言える事なのでそれ前提でデータを取っているし、情報としては有意義
まぁ、ハム速住人は東京新聞を叩ければいいのでそんなの関係ないけどね
【テスラ創業者のイーロン・マスク（Elon Musk）氏も、ベーシック・インカム制度導入はこれからのAI社会に必要であるという立場をとっています。】
(これからの些末労働は機械化が当たり前になる。よりテクノロジー事業活性化の中で、新しい社会構造の中では食えなくなる者が必ず大量発生する。それらが引き起こす貧困問題、治安の低下、社会不安を解決する。コロナによって日本人が思い出したのは、災害被害への保障は幻想であり「運が悪かったね」の一言で終わる底恐ろしさと、政府は誰にも落ち度の無い災害被害を、完全保障してくれる親切な保育器では無く、いざという時は何の頼りも無い中、時間だけが無情に過ぎていく中で、自分の力だけでどうにか立ち上がるしか無かったということ。生贄の医療関係者達も、飲食店他自営業者達も、災害による犠牲を潤滑に保障してくれる政府など存在しなかったと認識された。戦後を歩んできた、民主主義と人権の庇護を当たり前と我が身に浸透させてきた我ら現代普遍的日本人達に及ぼした影響はかなり強い。生きる為の価値観がガラリと変革された人は今かなり多いんじゃないか。
【起業家の堀江貴文氏は、社会が荒れずに健全であり続けるには、ベーシック・インカムが最適解だとする考えを主張しています。】
(ベーシックインカムは現在人類を悩ます国内の諸問題、広い問題に、幅広く応用されて解決する
最も数学的な答えであると言える。
完全に欠陥が無いわけではないが(ベストでは無いが)、種々の問題をクリアする引き換えとしたら過小と呼べる欠陥であり、現実考えられる解答の中では最もベター(ベストでは無いが現実的なベストではある)と言える。ベーシックインカムが目指す到達地点は、社会主義的社会でも資本主義社会でもなく、この2つの優れた箇所だけ良いとこ取りをした「丁度いい社会」、頑張れば頑張った分だけ報酬が返り、最低限の安定は保障される、まさしく80年代日本モデルの安定型社会の再建なのだ。過度に恐れ躊躇うことはない。)
ベーシックインカムお願いしますやで
( ＾ω＾ )ペコ
抗体検査キット自体の信頼度がとても低く役に立たない、これがまず問題
そこを隠して効果あると宣伝し自分の診療所に客を呼ぶ、これが第二の問題
更にそれを新聞で拡散する、第三の問題点
こういうのを新型コロナ初期から上、久住、岡田晴恵らと朝日や東京新聞がグルでやってる
この世界的危機に人の不安につけ込んだ商売してるんだから憤りを感じる人が多くて当然
と書いてあるのに、なぜもっと検査しろという結論になるのか？
論理的に破綻してる。
もっと検査させたい、検査キットを売りたいという結果ありきの提灯記事。
人の命がかかっているところでなんでこんな記事がかけるのか、
東京新聞は本当にクズ。
基本ソースが新聞と言われたら話半分で聞くようにしてる
イギリス等が大量に購入してまるで役に立たないと報告ある
データとして全く信用おけないどころか数字を信じる方が危険
東京新聞を叩くとかそういう次元の話じゃないのが理解できない？
期待するだけ無駄
本当にそうするべき
ただ、今そういう案を出したら情報統制だ、自分に都合の悪い記事をデマ扱いにする気だと大騒ぎになるだろうね
若年層は「効いてる効いてるw」で済むけど、未だにテレビ・新聞に書いてある事だから正しいと思ってしまう老人は半端ない人数いるからダイレクトに選挙に影響してくるので、その辺が淘汰されるまでは難しいな
単純に死亡率0,05%、20,000人に1人
この計算であってるのか？
すでにこれくらいの感染者が出てても不自然ではないな
望月某でも記者になれる三流紙だから仕方ない
しかし「検査しない方が安全」とまで言われた評価で駄々下がりで
数日前まで底値叩いてたのに東京新聞のデマでまた少し上がってる…
全部グルだからなこれ…ほんと酷い
て落ちがついたら面白い
記事を信じるやつなんてそうそういないとおもうけど。
PCR検査と全く違うのに一緒にしてどうすんの？
むしろ同じような数字になるって完全に役に立ってない証拠なんだけど
利権の塊だわな
朝日新聞とか東京新聞なんて、8割デマ記事だろ。
こんなの信じてる奴は知能が異常。
『検査時点でウィルスを持っていることを証明するものではない』んだよ。抗体検査だからさ。せいぜいが『以前にウィルス(等)を持っていた』程度だぞ。
『抗体が作られるまでの間なら、検出は不可能』だから、不確定要素としては『検体の中にウィルス(残骸含む？)が入ってるかどうか』なPCRとも大差ないはず。
『退院した人たちの中に抗体を持ててない人も三割近く居る』というデータの信頼性次第では、より抗体検査の信頼性が落ちる。
あと、『新型コロナでしか出てこない抗体にしか反応しない試薬かどうか』みたいなのもあるはずだよ。
記事になって一度広まればいいと思ってる
上と久住
バックにいるのはハゲ社長
こいつら本当に日本のガン
やっぱり多いんだろうな、位はわかるやろ
コロナ感染者の八割がた無症状、でも他者へ感染力は有る人が野放しなんだから
当然すごい人数の感染者が埋もれてるのは論理的に必然
東京中日はコロナに関してはものすごくまともだったんだよな
小見出しで感染者の内訳書いたり朝日の煽るような記事とは一線を画してた
でも他紙が直接間接にアベ批判してるのに無理だよなあw
この検査キットではそれが判らないから、検査しない方が安全とまで言われてます
こんな記事鵜呑みにしてないで少しは自分で調べてから発言した方がいいと思いますよ
クスミ
この二つの単語で疑ってかかるべき。
そのURL貼って
報告あるとかじゃなくて
デマとは違うと思うけど
信頼性の高いキットってあんの？
news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20200405-00171520/
Yahoo!ニュースにもなってるのに…自分で調べなよ
ここから国立感染研究所のデータにリンクもあるけどクラボウの検査キットは
イムノクロマト法ってのを使ってて（クラボウのHPも参照）、現時点ではこの検査法だと
精度が低すぎて役に立たないって検証報告が出てる
この検査は精度が高くなければ意味ないどころか誤った数値をもとに感染状況判断する事になり
かえって間違った対処をする危険が高まるのよ
とっくに役に立たない事が報告されてるのに役に立ちます！！
検査はうちで受けられます！！なんて宣伝するのがデマじゃなくてなんなのか
釣りに出るバカ（釣れる場所は人が集まってる）を写して、ひるおび「外に出て遊ぶ人を妬ましい気持ちは分かりますが」
・・・マスコミって、本当に現実乖離が酷すぎる。ひも無しバンジーをやるバカに、妬ましいも無いもんだ。そのくせ、失敗して犠牲になると「何で止めてくれなかった！、止めなかったお前らも同罪だ！！」とバカは言い出す。それが迷惑だからするなと言ってるのに、すぐ単純な妬みや恨みに話を持って行こうとする。東京新聞なんかも、社会の迷惑だから捏造するな！、と言っても「あれは妬みニダ！！」とまともに聞こうともしない。ほんと、今のマスコミは腐ってるよ。
職場で感染者が出て自身も症状があると感じた人が抗体なしって言われてたけれど、本当は違うかもしれないのね。
国立感染研究所が検証して信頼性がないと言ってるからじゃないの？一次情報を確認してないから何とも言えんが。
朝日「学校が4月スタートは徴兵制に都合よく変更されたもの！」
Wikipedia「企業の会計年度が4ｶﾞｯになったからあわせたのが始まり」
ひと月も前に役に立たないと結果出たものを今またこうやって宣伝してる
PCR検査の時と同じ、デマを流して金儲けするという構図
上や久住、それを「専門家」と称して使い続けるマスコミは何らかの処罰あってしかるべき
宣伝なの？
仮に意図しない誤報であったとしても、報道機関として簡単な裏取りすらしてないのは問題
上や久住に至っては完全にデマを流してるから論外
東京新聞というフィルターを外して考えても、軽率に過ぎると言わざるを得ない
KY朝日・変態毎日に勝るとも劣らないフリーペーパー以下の便所紙やぞ
”ともあろうものが”？”引っ掛かってしまう”？
「計画通り」の間違いだろ。
報道番組で抗体検査の話題中に紹介されてたよ。
抗体検査の方法やら所要時間やら必要性やら院長が語ってたかな。
まあ最後にしっかり「保険適用外で値段はいくらで予約すれば誰でも受けられます！」ってしっかり宣伝してたね。
T 東京
M 毎日
ATM新聞には気を付けよう！
もはや聞き慣れた地雷ワードをちりばめるセンス
不安の増大、権利への過集中、要求への扇動、怒りへの誘導
治安への反攻、法律の否定、社会の転覆⇒政権奪取！
国民の不幸～から始まるパヨの情報攪乱、化石級の教本通りに動いては
国民の顰蹙だけ買っているというね…間抜けだコイツラ
改善の余地は無いので取り潰して、どうぞ
東スポに失礼
東スポは政治に関してはわりと公平
ネタ記事は笑って許せる
質の劣悪な記事ばかり載せていてフェイクも混ざることが多い
こんなていたらくで国民を代表しているとか、報道の自由を振りかざすとか、そんな資格は残念ながら現在の新聞各社にはない
毎日や日経以上の部数がある中日新聞だからな。
東京より名古屋の影響がでかいんだよ
有意義じゃなくて無意味
しかもこのご時世病院に人集めるなんてリスキー
PCRだって誰彼構わずやるのは無意味どころかリスキー
明らかに濃厚接触かコロナ症状、CTで肺炎所見→PCRで初めて有意義になる
「火葬場が、いつもの2割増しくらいで忙しい。」
ってデマツイート流したけど本職の葬儀屋さんから指摘されてツイ消しした人だよね。
笑える。
ベーシックインカムやるなら海外並みのロックダウンとセットや
ロックダウンさせられる立法と同時にやるなら早い収束につなげられる
今の国会には無理
アキラメロン
あり得ない結果ではないけどね
結論(だから検査増やせ)はおかしかったけど
ロックダウンに過剰な期待しすぎ
解除するフランスは今で日本より感染者が増えていて、日本の1日の新規感染者数ぐらい１日で死んでる。
つくよ
見分けがつかないなら、それは「従来のコロナに感染で新型に対する抗体ができる」という意味なる。
つまり、従来型コロナは新型コロナに対するワクチンとなる。
朝日、毎日、東京はデマ流布した罪で廃刊しろよ
マスゴミであってもな
頼むから身売りしてくれ
で、上は水虫の専門だしｗ
まぁ、東京新聞はハム速住人を叩ければいいのでそんなの関係ないけどね
慶応義塾大学病院でやったのはPCR検査
今回の話題になってるのはイムノクロマト法による血清中の抗体検査
同じような数値が出る事自体おかしいんだってば
詳しくは国立感染研究所のレポートを見るといいよ
報道の自由の元、暴走しすぎじゃないですかねぇ
日本人がどれだけかかったのか
日本人がどれだけ死んだのか
とか日本の対応の批判と謎の韓国を見習えの連呼・・
デマ流して金儲けする連中のネガティブな情報に喜んで喰いつくよね、そりゃ・・・さ
「過去に感染歴があるであろうという人を抗体検査で調べることによって実際の公表数における感染者数よりはるかに多いという事が予測されるため、致死率を考えた際に分母がそれだけ多くなれば確率としては低くなる」という事を発信したいだけみたいだよ。やたら番組のおばちゃんに噛みつかれてるから多分悪い奴ではなさそう。
東京新聞はひっかかったわけではなく、日本にダメージを与えるためにワザとですよ
どういう新聞かご存知ないか、皮肉かな？
今回のコロナで利権戦争や悪徳ビジネスが横行しすぎやわ。
ってさ当たり前なんだよ、馬鹿でも分かることなんだよ、そんなこと前提で皆動いてるんだよ
公的研究機関なら検証やデータ収集で分るんだけども
何、新発見したみたいな口調でふんぞり返って薄汚い商売しようとしてるん？
悪い奴ではなさそう？
儲けのためならデマの吹聴やらかすのに？
こいつはPCR検査を民間でやりたくてしょうがないだけのクズだぞ
検査数合計202人とか少なすぎだろｗ
検査キットの精度も不明だし、せめて10倍は検査数増やしてから語れ
そして根拠のない話を信じてヘイトに走るのが当たり前
よかった
希望者募集だと心当たりがある人が多くくるから市中感染率のデータとしては微妙だよな
害悪でしかないのに何が有意義だ。記事の内容も理解できないとは流石東京新聞読者。
東京新聞って言ってるけど中日新聞も同じ会社。
陽性者(陽性者だとは言ってない)
コロナかもと思ってる人の中で陽性者(抗体もってるだけ)は9%程度。だっていう事は分かるな！
そう思ってたけど、かかってるかもと思ってる人の中でも9%ならもっと少ないのか？と驚いている。
いつものお家芸なんだから
東京新聞に爆弾仕掛けた
明日になったら
東京新聞で働いてる人
全員焼け死ぬ
単なる「大学の研究者」ってだけだったら、そんなもん色んな説を言ってる人が居るんだから信用に値しない。
この病院、前に出たときも自分のところのサービス宣伝してたし、なんでテレビ局はこんな病院のネタ扱うんだろう。それこそ癒着でもしてるんじゃないの？
問題は、検査した人らの内訳。希望者＋病院スタッフじゃあ、統計学的に正しい構成になどなりようもなく、しかも人数が少なすぎなんですよ。
いま赤十字社が献血時に本人の許諾をとって抗体検査しているところで、わざわざ素人がやった実験程度の話を報道する意味があるのか？
アホか？
信頼性に疑問があるものを使用して、データ取って出た数値に意味なんか無いと言ってるのわからないの？
論点のすりかえにすらなってないの。
散々、言われているのにその数値を参考にしただけとか責任逃れにすらならないから、デマ扱いされてるだけだろうが・・ｗ
そんな事すら判断出来ない記者や新聞社は廃業した方が良いよｗ
東京新聞って表記は好印象与えるから、”ローカル紙の東京新聞”って言った方が良いね。
便所紙以下のアカヒと並んでパヨクのオナ二ー紙じゃん
久住さん中継出演でw
このナビタスクリニックって本当になんなの？
害悪でしかなくない？
ド文系の俺でも、あ、これで統計的推論しちゃダメなやつだ…と思うわ
逆に言うと、新聞社の記者も管理職もド文系の奴ばっかだとしても、
これに気付かないのはアッタマおかしい
アッタマおかしくないのなら、恣意的、確信犯的な報道姿勢だってこと
“輸入した”
どこからだよ…
始めからウィルスで汚染されてたんじゃないの…
売国しまくってるやん
素で自らの正義と無謬性に何の疑問も持た（て）ない「無能な働き者」の可能性も高いんだよな
思想以前の、こんな統計的に噴飯もののトンチキ記事をヌケヌケと報じてるとこみると
マジで言ってるならこの先生もあかん奴。
世はまさに大詐欺師時代である
オレは大詐欺師王にな～る
「ライブ自粛はやり過ぎダー！」
人命ヨリモ金目ヲー！
ライブの中止要請に従う必要はない。■小倉秀夫2020/03/04 12:11
■椎名林檎・東京事変＝人命ヨリモ金目!■爆問・太田 ライブ強行の椎名林檎に理解スポニチアネックス＝日本ノ不幸ヲ御祝イシマス!
■マキシマム ザ ホルモン」のナヲ「ライブハウスが悪いわけじゃないから」と話した。
パーセントがどうなのか理解できなかったからどうでもいいわ。
前線の医療関係者に敬礼(^_^)ﾉ
今チラシが全くないのは大手の他新聞紙でも同じ
スーパーもセール止めたから先週あたりから広告打たない
このコメントでまとめを閉めると変な誤解にならない？
同じ感染専門医岩田健太郎氏の見解をききたいw
だからこの検査が100％嘘でも
それくらい居てもおかしくないって話やろ
アホなんか？
感染研のレポートは「当該キットを用いたCOVID-19の血清学的診断には発症6日後までの血清と発症13日以降の血清のペア血清による評価が必要と考えられた。」ですね。
精度が低いというエビデンスを教えて下さい。
頭冷やせ。
今回の検査がどうやったか、具体的に調べてますか？信頼性低いとした、統計的事実はどこにありますか？
ちゃーんと調べてから書こうね。
市中感染状況の調査で求めたい結果に対して意味あるデータが取れないって事ですが、
理解できませんか？
感染研の結論でもそう言っているでしょう
>>203
上で何度もどういう検査か、なぜ信頼性が低く意味がないのか説明してるんだけど…
ちなみにこの宮沢さん、経済回さないと死ぬから集団免疫やったほうがいいかもと言ってる
スウェーデンで集団免疫を試みてるけど免疫獲得なるか不明で、現時点での死者数が凄い事に
日本の人口に当てはめると実に2万人弱が死ぬ計算になる
しかも免疫獲得確定ではない、経済的にきつくても最悪セーフティネットはあるけど
不確実なもののために数万人殺せという話をしてるのよね、ちょっとどうかと思う
望月依塑子＝北朝鮮万景峰号の日本人拉致はダンマリ!
望月依塑子＝山尾志桜里の不倫S/E/X倉持麟太郎はダンマリ!
日本のみならず世界各国で、支持する政党・組織・団体の主義主張を発表する場になっている
当然東京新聞もスポンサーの意向で捏造記事を書いてるのだろう
かと言って、ネットの情報は常に真実とは限らない
希望者を募って、4人に1人が1か月以内に発熱、多分自分コロナじゃない？と心配な人とか、
周りに発症した人がいる人が多く希望してんだろう。
そういう人の中の抗体保有率出したところで何の意味があるんだろ。なんの参考にもならん。
せめて、「1か月以内に発熱があった人1000人」とか対象にしてれば、そういう人の中でコロナ感染してた人の割合が分かる（かもしれない）から意味があると思う。
「今回の検査を希望した人の中で」感染してた人の割合が分かってもクソの役にも立たない。
安倍は解除の基準等、具体的な事は何も考えていないのではないか？補正予算だけで、何でここまで時間がかかるのか疑問…ニュージーランドの首相とは大違い
短期間で抑え込める転換点いくつかあったのに惜しい…政治家や官僚は無能でも懐が痛まないからいいなあ
死者数は感染時期の都合で新たな感染者数とはズレてるからね
世界的に具体的な対処が確立されてない状況で対応遅れるのはある程度しかたないけど
日本は危機的状況なのに与野党一丸となってあたるってのが出来てないからなぁ…
1月段階でもっと早急な対策打ててたら、とは思う
数値的な信頼性は低いと思うよ。
そこは、同意。
でも、この検査の意義は、だれも調べてなかった事を調べて発表したこと。
より統計的に正しい数値を出すことで、本当に否定されるのであって、母集団がどーのこーのとか、検査キットがどーのこーのとか、否定するための否定でしかない。
いま市井の人々が求めているのは、素人批評家の否定ではなくて、感染に係るより多くのデータ。
その専門家が統計的に役に立たないって結果出してるのにまだこういう事言うのは…
一月前に既にデータ出てるんだから少し調べればわかるでしょ
ここ見るだけでもデマ商法に騙される人凄く多そうで心配になるわ
より多くのデータが必要なのは分かるんだけどさ。
発熱者がやたら多い母集団に検査して、その集団で〇％だったまではまだいいよ。なんの意味もないとは思うけど。
問題は、その結果、「確実に市内に蔓延している」とか言っちゃうこと。これは間違いなくデマでしょ？
例えばダイプリ乗客を検査して、感染率が50%だったから、「これまでPCR検査で判明してきた感染者数より実際の感染者は遥かに多い。確実に蔓延している」と言うようなもの。
世界の水準と比べてかなり抑え込めてるのにこういうこと言っちゃう人がいるんだもんなぁ
春節の中国人をシャットアウトできさえすれば、確かにもっと感染を遅らせられたかもしれない
でものその後の欧州経由が入ってきちゃったのはどうしようもない
バカどもが海外に行って持ち帰ってきたからね
日本政府には海外のようなロックダウンを国民に強制する法的根拠がないんだよ
まずはそこの法整備だけど
あなたみたいな人が政府の決定に従うことしか許されない法律の制定を許容できるとは思えない
個人的には気になるけど。
この数字は俺の体感値よりだいぶ高い。
このクリニックがバカなのか、サギってるのか？
あるいは本当にそんなに東京には感染済の人があふれてるのか？
これは追試や追認で確認取れると思う。
かなり信用性高い数字だと、
ニューヨークの抗体検査で14.9%だけど、
死者数が1/1000以下の東京でそれに近い数字になってるのが不思議すぎるよ。
サギくさいな...
興味出したの？
インフルエンザは、毎年死者を、って、
騒いでたじゃんwww。
チンパンジー共よ。www。
過去のツイート見たらこの准教授もヤベーやつじゃん
そもそも東京新聞の方が一方的に間違っているという根拠なんてどこにもないだろ
>>204でも書いたけどこの人の持論は正直とても支持できないが
この東京新聞の記事に関してはとっくに意味の無い検査だという結果出てる
根拠は散々書いてるからスレ読み返して
対象者が希望者で、4人に1人1月以内に発熱してたり、身内に発症者いたりしてるよ。
このご時世発熱＝自宅で様子見、だろうけど、うちの部署50人で1月以内にそれやったやつ1人もいない（子供の発熱なら何人かあるけど）。
4人に1人って正直異常。
マジかよわろたw
見識すら知らない馬鹿の集まりだろw
久住
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