0 ：ハムスター速報 2020年5月01日 09:05 ID：hamusoku
夕刊開いて即真顔になった pic.twitter.com/Cufxjtslp1
— そらりす🍀 (@Cotswolds8) 2020年4月30日
どんだけＦＡＸや郵送で書類を受け取っていたのかって思いますよね
— としきん (@toshikin3) 2020年4月30日
ＰＤＦくらいは・・・
PDF知らない取引先とか「画面の写真をスマホで撮って送ってよw」とか言ってきそう......
— のあ🔞年端も行かぬ妹にバブみを感じる (@noa88_) 2020年4月30日
明日サインのために出社するぜ笑
— えいじおー@Webサイト作ったからよろしく (@eizio_studio) 2020年4月30日
中小零細企業ではFAXがデフォルトです。
— angler野田@（旧野田釣具店） (@fish_after_fish) 2020年4月30日
1 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:48 ID：LWNL.yUe0
役所に全く関わらずに仕事してきたのか
3 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:49 ID：xpFJKw7f0
日本はまだ昭和で止まってるの？
4 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:49 ID：zKuS2ETr0
中学生でも知ってるレベルじゃん
5 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:49 ID：2zmky3P.0
日本だしなぁ…で終わる事だよなこれ
6 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:49 ID：Rm7X5tD50
仕事が進まないやつ
7 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:49 ID：7cXbBblu0
この程度の企業は最早潰れても仕方ないのでは……?
時代に全くついていけて無いやん。
9 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:51 ID：LRQfbO9l0
一太郎やワードのファイルなら分かるんじゃね？ｗ
10 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:51 ID：H7Kku1TC0
お役所『紙の書類で』
11 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:51 ID：CXau09rz0
もうツッコミ疲れたよ
産業革命（大袈裟）のいい機会だと前向きに捉えよう
12 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:51 ID：OWZSAEex0
よほどアホじゃなければすぐ慣れると思うよ
今のIT系の会社は老人どもみんなPC使えてるんだし
13 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:52 ID：fqTepc4X0
情報弱者を切り捨てろとは言わないが、情報弱者を甘やかすなとは言いたい
年寄りには難しいを言い訳にするな
マスメディアは擁護するな
14 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:52 ID：Wxzq2LQe0
FAXも送ったら送ったで「先ほど送信しました」の電話するとかマジで普通にある
15 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:52 ID：.rX.okU80
パソコンはもちろんインターネット回線もなさそうですね
16 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:52 ID：0MOIqi070
xpつかってそう
17 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:54 ID：koZ3nd670
正式名称は知らんけどおばちゃんも頑張って使っているよ
19 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:54 ID：vMHN1vSi0
パソコンの大先生、大活躍
20 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:55 ID：X7R7.mCw0
拡張子を表示しないOSばっかだから…
21 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:55 ID：kAImVNgP0
やっぱり先日のハンコの話、
意外と的を射ているんじゃないかな。
22 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:55 ID：uo5OYfv10
おいおい、流石に在宅勤務以前の問題だろ？
23 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:56 ID：JNhzirrE0
大手でも使ってるところはあるから許す
ただExcelに画像を貼っつけて送る奴、テメーはダメだ
24 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:56 ID：u5sqouIp0
紙媒体っていうのが最早なところあるよね。
どっちもメリットデメリットあるけど電子の方が確実に利便性がいい。
25 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:57 ID：t6V9gpp80
マジか…
日本がIT分野で遅れをとるわけだわ
26 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:57 ID：.mpi3Edb0
いくら何でも令和の時代にこれはないだろ
…PC一切使わない人しかいない会社ならありえるのか？
27 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:58 ID：TqV3HWVj0
でも考えてみたらPDFってどんなフォーマットなのかよく理解できてないな
28 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:58 ID：qfhKPQBc0
PDF知らないっておじいちゃんの社員しかいない会社なの？
29 :ハムスター名無し2020年05月01日 10:59 ID：1lRp3l3.0
いいかげんFAX文化は滅びろ
31 :名無しのハムスター2020年05月01日 10:59 ID：xjQBaDst0
日本は紙とハンコ信仰の会社が未だに多いからなあ…
32 :ハムスター名無し2020年05月01日 11:00 ID：qhyUWYfs0
いくら中高年って言ってもデスクワーク中心にしてる人間で
そこまで甘やかして飼っておけるってのは相手の会社がよほど大きいからか
35 :ハムスター名無し2020年05月01日 11:00 ID：xQ4hlj6G0
よく若手が未だにこんな旧石器システムｗｗｗｗとかいうけど、こういうことだよな。
取引先が対応できない。連絡すら不能になるという。。。
36 :名無しのハムスター2020年05月01日 11:01 ID：nIKmF2gd0
こればかりはワイも出羽守になるわ
海外ではFAXなんてもう時代遅れですよ！
37 :名無しのハムスター2020年05月01日 11:01 ID：slkX.UKG0
フロッピーディスク世代には分からん
38 :名無しのハムスター2020年05月01日 11:01 ID：e4I.t.B.0
とある企業とやり取りしたときに「PDFだとダメです。全部印刷してください」って言われて3000ページくらいの資料印刷して持ってった記憶が・・・
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コメント一覧
ピッと 出る ファイル？
略してPDFだよ…な？
時代に全くついていけて無いやん。
産業革命（大袈裟）のいい機会だと前向きに捉えよう
今のIT系の会社は老人どもみんなPC使えてるんだし
年寄りには難しいを言い訳にするな
マスメディアは擁護するな
なんの略かは知らない
意外と的を射ているんじゃないかな。
ただExcelに画像を貼っつけて送る奴、テメーはダメだ
どっちもメリットデメリットあるけど電子の方が確実に利便性がいい。
日本がIT分野で遅れをとるわけだわ
…PC一切使わない人しかいない会社ならありえるのか？
…え？違う？
そこまで甘やかして飼っておけるってのは相手の会社がよほど大きいからか
ワードすらなさそうだけど
取引先が対応できない。連絡すら不能になるという。。。
海外ではFAXなんてもう時代遅れですよ！
PC関連の知識がある程度ないやつは一生雑用でいるべきだわ
どれだけ効率が悪い仕事をしてるんだろう
あるいはデータに関わる作業が全体に対して極端に少ないとか？
マジで言ってるならヤバい
「見易い形式にしてメール送っといたから」みたいな感じで言われる
今ファイル名に拡張子表示されないから分かんないだろうな。
拡張子表示するようにもできるけど、それやるとファイル名変更するときに拡張子消してファイルぶっこわす老害いるんだよな……
ＯＳ作ってるところの意図通りのユーザーではあるぞ。
ファイル形式を意識させたくないっていう。
データの改変がなければ 拡張子を消したり書き換えてもまた同じ拡張子に戻せば読める。
一般文書も業務連絡もプレゼン資料も作ったことない奴ばっかりだぞ。
そもそもPCをほとんど触らないぞ。
それでずっとやってきてるんだバカにすんな。
…いやまじで面倒だし…
まあ使ってる方もその程度のもんだから何とかしろと思うけど。
敵認定したもののやることなすこと全て反対・否定するのはパヨクだけでしょ？
日本は零細企業が多すぎる
経済をスリムにするいい機会だ
PDFって出来たの２０年くらい前だろ？
建築土方とか工場組立とかスマホくらいしか使わないし
知らない奴がいて当然って発想が無いんだな
たしかに説明するとなると、ちょっとね…
あれこれ言葉を重ねた結果「ほなFAXでええやん」とか「それ印刷して綴じて郵送してよ」とか言われたら…俺なら諦めて話の早い方法を選ぶわ…
例えば車検証は紙だ
車を買うと、ディーラーは車検証を保険会社にFAXする
そのFAXを見て保険会社は保険を引き受ける
トヨタ↔東京海上みたいな巨大企業でもFAXがデフォなのに、FAX文化がなくなるわけ無いじゃんｗ
ハンコよりヤバイよｗｗ
誰でも分からないことはあるし、最初の経験ってのもある
良い感じで不足している知識を再認識できて良かったじゃん
内心馬鹿な連中だなぁって見下してる
私も。
使ってはいるけど、どういう仕組みのものなのかも分からん。
流石に今時それはない
「これ、PCに取り込めるんだろ？」ってpdfのことを知らなくても
雰囲気で判っているのにｗｗｗ
だ、だって変換機能は有料版だから、、、
わかる…(´；ω；｀)注釈とか付けたくても 有料版だから手が出しにくい…
電子紙
役所のHPで資料見るたびに
PDFかよ！！
って言ったもんだ
多分だけど、保存してたデータを苛めか知らんが消された事があるんだろうな。
官僚への公文書提出でワードとか平気で言ってくる上に
段組みがずれるとかってエクセルにしろって書式作ってくるし
そりゃpdfって何？になるのでは
もう少し言えば
拡張子は見せないとか拡張子判断とかってのがそもそもねとはなるだろうな
そういう書式の煩雑さからofficeしかダメっていうことになったんだろうけど
都合のいいことは鵜呑みにして都合悪いことは否定じゃパヨク以下でしょ
ネット検索して気付かずｐｄｆとかだとマジかってなる
3000ページもうちで印刷したら(しかも何冊も)紙代印刷代バカにならないから
そちらでもってくださいの意だとおもう。
学ぼうとしないのが悪であると。
ＨＰのpdfから紙に印刷して郵送しなきゃいけないというめんどくささ
提出する診断書がデジタルだとダメって意味が解らんわなぁ
docx、xlsx送信→「ファイル壊れてるみたいで開けない」って帰ってくるぞ
うちの会社の上司はガチでこんな感じ
未だに一太郎使ってるしJPEGって言っても通じない
関東ですがもちろん毎日元気に通勤してます
Adobeなんて知らなくたって生きていけんだよ！クソが！！
ええやん
例えばPCを持ち歩けない環境なら、紙で確認する方が効率が良いことだってあるよ
今どき家電やアプリの説明書どころか 役所の広報でもpdfなのに
新型コロナの感染拡大を受け、同社はテレワークを推進。出社の社員を減らすため、取引先の協力を得ながら請求書の電子化を進めた。ただ、一部の取引先は電子化になじみがなく、4月末もファクスや郵送で次々と請求書が舞い込んだ。担当者は「大切な取引先に変わりはなく、自社のやり方を押しつけるわけにいかないし……」と悩みながら交代で出社している。
これは…「取引先」も数多いだろうから、クリーニング委託先の、専門性が高い・個人・小規模クリーニング店とか直で職人さんに頼んでるとかも入り込んでくるんじゃね？
それはまあ…しようがないんじゃないのか
んなもん、一般人のPCに入ってるわけねーだろｗ
確かに紙に印刷というのは一番汎用性が高いものではあるんよね・・・
仕事のできない人間が上にいるからこういうことになる
とは言え、実力主義にすると総務とか裏方が軽視されそうでもあるし、その辺欧米はどうやって評価してるんだろう
だったらFAXの方が合理的っていう
と書いてあるのが紙媒体
スマホ世代は拡張子という概念を知らない。
というか、スマホや買ったPCに必要なソフトがオールインワンで設定されてるから、ファイルは押せば開くものと思ってる。
そりゃ圧縮されてるからな
一度展開して開くから重い
生まれた当時はファイルサイズを小さくすることが正義だったんだよ
FAX受けた複合機に在宅の誰かが管理者権限で入って、複合機内の受信済みFAX保持がTIFFとかの画像かPDFで貯めてるかわからないけれどそれ抜いてもらって必要な在宅社員に振りまくとか？
今どきの複合機は知らんのだけれどそういった自動機能とかあるのかしら
だからうちのシステム売れるわけでw
ごっそさんです
実際意味わからんわ99%アドビのソフトで作らないのになんでアドビのソフトでしか書体崩さず開けないのか
これは取り扱い説明書でしょ？ピーデーエフじゃないよ取り扱い説明書でしょ？
というのがほとんどの人の認識だよ
今時の複合機なら届いたFAXを電子文書化して決められたアドレスにメール送信する機能あるで
そうだよな。切り捨てるのは違うくても、甘やかすのは違うよな
なんでもそうだけど低い方に合わせてると全体が停滞するだけだ
4月の日報（紙）をスマホでPDF化して派遣先担当者にメール
先方がプリント&押印、再度PDF化で返信来る。
ワイそれをコンビニでプリントして派遣元にFAX
アホ過ぎて笑えるわ
ありがと。では誰かがFAX集配窓口になるとかサーバに自動で蓄積してくとかでいけそうなのね。やりかたあるならこの例だけに限っては問題なさそうなのかな。他にもこまごまと障壁（一見しての障壁？）はクリアされて、必要不必要が集積・共有されていくのでしょうね。
どうしようもないことを愚痴ってるだけにしか見えない
このニュースに何の意味があんの
後 ディスクに焼いといて(CD-R？MO？)って単語も
机の上のパソコンは飾り物（笑）
「紙でもってこい！」って威張ってる。
そしてそれは何故かというと、説明する側は体系的にPCを習ったわけではなく
エロのためにPC操作を覚えたから。
PDFが大凡どんなもんかは説明できるけど、生い立ちやメリットを説明出来ない。
だから老害は「よく分からん説明はいい、紙で出せ」ってなる。
PDF知らないのはまだいいんだが、メールを使ったことがないってところが多くて困る
特定端末の共有フォルダに自動保存も行けるね
FAXだけじゃなくコピーやスキャナも可能
しかも個人向けに販売してる複合機にもこれくらいの機能ついてるから、中小でも実現可能だよ
便利な世の中になったものだぁ
しかしよくエコエコ言われるのに紙を使うのは止めないよね
前の会社はひたすら紙の文書にこだわる社長だった
東大出身で博士号持ってる学者社長なんだけど
電話の履歴も全部紙で残す
同じ内容をexcelにも残す
キャビネットいくつあっても足りねぇわー
じゃあ何？
アナログでも仕事はできるし、
変える手間を背負うの嫌だし、
アナログでよくね？ってなるんだわ
結局それ以外の仕事を放り出せないから余計な仕事をかかえたくないの精神
オフィスのファイルだと環境次第でレイアウトが崩れるから使えんわ
高齢者ひとりで経営している企業ばかりじゃなかろう
長期停電経験していれば電子だけの保管は信用できないけど
紙だって燃えたり飛んだり千切れたり濡れて溶けたりする
災害の多い日本では重要データは複数にして保管する位の対策するのが無難
全て先進国から逆行してて途上国以下のレベルまで堕落腐敗してて本当草生える
本当関わりたくないし同じ民族だと思われたくないわ。
普通にこんなレベルの猿誰でも差別するわ
新コロナの影響で電話での処方箋発行が可能になって、自分のかかり付け医も対応し始めたんだけどさ、説明読んだら
「保険証をFAXでお送りください」
とか書かれていて力抜けたわ。
爺さん先生がやってるような古い個人病院ならいざ知らず、数年前に開院、院長アラフォー、電子カルテだって使ってるのに何で選択肢がFAX"のみ"なんだよ。なんか理由があんのかね？
あいつらが自慢することって上の世代も下の世代も当たり前にできることだからな
挙げ句中味が消えたとか言い出す
ｚｉｐで送ってくるオッサンは何なの？ｗｗｗ
某IT企業で働いてて少しだけ警察と仕事したことあるけど文書ファイルをまじで一太郎で送ってきてビビったわw
が通る国会だからね
お前はまだ世の中を知らなすぎる
あと打合せしたら打合せメンバー全員が議事録提出さないといけないとかうちだけだろうよ
操作ミスか送信失敗かで送られてない事あるからな…
あとは速攻で返事欲しいのにメール見ない奴対策
役所に聞け
PDF(ポータブル・ドギュメント・フォーマット)
これはアドビ社が1993年ごろ発売した文章などを作成表示ができるコンピューター用ソフト
「アクロバット」に搭載されたシステムで基本ソフト(OS・オペレーティングシステム)に
影響されないシステム、つまりマイクロソフトのMS/DOSやアップルのMacなどどちらでも
使えた、もちろん今のWindowsにも使える、ただ、古いソフトなので速度が遅いのが欠点
さて、勘違いと言うところは昔の人間の方が知っていて今の若い人の方(スマホしか
持ってない)が知らないんではと思う、でも、今でも私のWindows10のパソコンには
「アクロバットリーダー」をいれているよ。
(今年誕生日がくれば82歳になる)
(75歳まで医療機関で働いていてパソコン、レセコンをまかされていたジジィ)
NTT、もうサービス止めちゃえよ
PDFって何？と聞いてくる相手だと 色々紛失してくれそうで怖いw
「パソコン使えないんです～」←ホントに使えない
「ワードくらいなら…」←テキスト打てるだけ
みたいな人がザラにいる。
仕事じゃなくボランティア活動だから
そういう人に合わなきゃいけない。
正直馬鹿馬鹿しい。
急ぎの案件ならFAXにしろメールにしろ送った後電話入れるのは普通にやるよ
皆が皆PCの前に座ったままじゃないしアクティブな既読確認（及び督促）だと捉えてる
たまに要求されたらコンビニから送るはめになる
FAXで送り返してくる人って居るよね
それは常識だぞ。送信先の番号を間違えてたらどうすんだ
みんなこんな感じなの？
ほんとだ、さすがにこれはしゃーないわ。
拡張子zipにしてから開いたらいいよ
デファクトスタンダード大事
パソコンは？
PCインターネット携帯スマホのガジェット革新やグローバル化に伴う英語中国語に強制的に触れさせて育てられた氷河期世代を見捨てた結果がこれ
そんな大人供がガキに偉そうにしてるんだろうなぁ
WordやExcelをPDFにしたものはセキュリティ設定で変更不可(改ざん禁止)にしておかないと中身いじられちゃうぞ！
知っています。
見積もりの金額とかいじれちゃうんですよね？
今時の新卒だとファイルフォーマットまで意識しないで、逆にpdfって何ですかとなりそうな。
使ってはいるけど
大体、何の略だ
次の世代に馬鹿にされて終わりだよな。
そして、最近の若い奴は…となるまでがセット
FAXの代わりならJPGでこと足りるし
PDFにするならページにすりゃ良いもんをバラバで送ってくる無能とか何で生きてるのかすら疑問
何より相手の職場環境や設備把握してない時点でゆとり
まじで吊れば良いのに
相手が対応してるソフトを入れてるか確認しなくてはいけない
結論、めんどくさい
結局最終的にはどんな書式だろうが印刷してFAXする羽目になるんだよな
の略でしょ？PDFって。
さすがにクレーム入れた。
取引先に送るデータを作るのも共有PCでないと駄目なんて効率悪すぎなんだよな。
「会社のルールでこれじゃないと送れない」って言ってるが、多分何かを勘違いしている。
exeファイルを送るとか、２０年前でもNGだろうに、うちの会社じゃ受け取る事すらできん。
んで、「鯖で弾かれるから受け取れない」って言ったらファックスで送って来やがる。
日本で一番伝統ある某重工様ですけど、この体たらくですよ。
Jpegがわからないのは流石に困るが一太郎はいいんじゃない？
むしろ日本人でWordが好きな人はあまりいないと思う
パスワードも付けられるし良い拡張子だよ
exeファイルって・・・
どこの世界線の話だ？
大企業Adobeと比べて個人開発のフリーのビューワのいかに優秀なことか
知らないからググッてくるわ
叩けりゃ何でもいいんだよ
自分より下を探して叩いて一生下向いて生きてく人生なんだから
ガキはお金稼げないからね
ワイアナログ大学生、通信授業がいやになる
感覚的に、画像と文書の間みたいなもんだと認識してるが…。
と思ったら日経の有料記事。
そこからかよ！って説明をしなければならず、でもその「そこから」ってどこからなの？って、いきなり説明を強いられた側の脳もフリーズするなんていう笑い話で笑えない。
pdfって何の略？・・・p・・・epsでなくて・・ぺ・・ぽ・ぽすとすくりぷと？ってつい思いついてしまうというのはとてもわかる。ｐｄｆがやりとりされ始めた当時、えーフォントをファイル内に埋めるとか何それくそ重たいじゃんイラレでくれよ何だったらクォークでいいぞとかブツブツ言ってた身としては、わかりすぎて笑ってしまった。
うそだろ？？
日本もそろそろ”印鑑文化”終わらせないとね。
日本じゃ何かと手続する時になんちゃら証明書とか印鑑証明とかもうめんどいわ～
Portable Document Format
こんな無能な奴らがそれなりの給料貰って並以上の生活を送ってる一方で、Officeどころかイラレやフォトショップを使いこなせるのに、就職氷河期ってだけで生活保護ギリギリのラインで底辺を必死に生きてる人たちがいるんだよな
時代ガチャってほんとエグい
オレはエンジニアだとかイキってる奴も似たようなもんだ。
テレワークになるから各自WS持って帰れって言われて「うちランあるかわかりません」「どうやったらギガつなげますか？」のレベルだぜ？
そもそも編集可能な状態で送るとか頭湧いてんのかテメーは
信者…
FAXの方が環境依存度高いだろ。
お互いが編集できたほうが都合良いデータもあるんだよ
むしろ共同で編集校正してるファイルを編集できないファイルでおくってどうすんだよ
いきなりPDFって言われたら、ソースネクストかな？って思う。
『じゃあPDFとは何だ？』と訊かれたところで俺も説明できないわ
何の略称か知ってても理屈がね…
XPSで送っておきました
スマホで書類を直接写真撮って送れば済むのにってことはよくある
無駄な時間がかかることはしなくていい
ITリテラシーってそんなもんだ
wordをワープロって呼ぶくらいなら分かるんだけど、PDFを資料、エクセルをファミコン、メールをピコピコとかわけわからん呼び方してた上に何故かシュレッダーをコピーって呼んでいて非常に混乱した。
業務に差し障りのない程度にパソコン扱えてたのに、本当に不思議だったわ。
3D画像をビューアごと埋め込んだり、何ならPDFビューア上で動くプログラムの埋め込みも出来るとか何とか。マジかよ。
そのくせ、pptとかみたいに勝手に進んだりBGM付きとかそういうの見たことないけれども。
俺はPDF24。最近(ここ数年)何だか気に入らないが、付き合い長いからなあ。
コイツはあんまり使わないけど、いざ使いたいときのオプションが豊富。
解凍するとjpg一個だけ入ってる
これで残業多いって怒られるってひどくね？
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