
0 :ハムスター速報 2020年5月01日 16:47 ID:hamusoku
横浜市は30日、新型コロナウイルスに感染した疑いのある5人の検査結果について、実際は「陰性」だったにもかかわらず、「陽性」と判定し、伝えていたと発表した。
市によると、ミスがあったのは27日に試行されたドライブスルー方式の検査で、10~50代の男女5人から検体を採取。市の委託を受けた民間の検査会社がPCR検査を実施した。
同社は28日に「5人全員陽性」と市に報告し、結果は本人にも伝えられた。その後「結果に疑義が生じた」として再検査したところ、全員の陰性が分かり、市は29日に「陰性」と5人に報告したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000091-jij-soci
https://t.co/ihiAEdvdAc
— Lunapy (@pikarasukaru) 2020年4月30日
ドライブスルーの検査を喜んでる人達や希望してた人達は、読むといいよ。
アメリカで、ドライブスルー検査の話の続報がないことを知ってますか?
偽陽性が出やすく、感染しやすいのでやめたんですよ。それでクシュナー氏は抗議されたんですよ。
これが偽陽性です。
— エスエス@楽天家stayhome (@kabushi_ss) 2020年4月30日
コロナに感染していないのに「感染している」と判定され、不必要な医療行為が施されます。
5人を「陽性」と誤判定 新型コロナで民間会社 横浜市 pic.twitter.com/cIhEenCaVt
ツイッター上で多くのお医者様が警告していた偽陰性と偽陽性が、最近ようやくメディアでも取り上げられるようになりましたね。
— わかば (@fru6ZPhERfBrTfD) 2020年4月30日
検査前確率や有症率と陽性的中率あたりの話を知っているか否かと、推定感度が40%〜70%という時点で偽陰性も出易ければ、騒ぎ立てる人たちが言うように、いたずらに検査数を増やしたら偽陽性の出る確率も上がって、検査そのものの信頼性を損なうものなのに…ですよね。
— つきなみ (@tsukinami1234) 2020年4月30日
1 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:49 ID:V5JZHnqJ0
韓国製か?
2 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:50 ID:GEJNy.K90
だから。外に出るなって
3 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:50 ID:l.eFYChI0
三木谷ー?
息してるかー
5 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:51 ID:QdxY9NsO0
知ってた定期
6 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:51 ID:gz.xI9460
検査の精度の低さなんて、とっくに知ってました。
7 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:51 ID:dDLHYogv0
医学の前に論理と統計で考えて結論だすべきだよね。
あ、統計の前に算数かもしれん。
8 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:52 ID:pRe.We3L0
あんだけ他国で無駄だったことが分かってるのに日本なら正確に出るのでは?と実行する日本人らしいところがほんと無理
9 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:52 ID:TKU3obUG0
陰性でも陽性でも いちいち外の出るな!!
10 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:52 ID:M8vGKIO40
検査の確度が低い、仮に陽性だったとしても特効薬が無い
皆さん、いい加減覚えましょう
12 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:53 ID:WhgevNw30
これ皆が陰性だからまだよかったものの、陽性者からの受粉作業になりかねないからな
クソみたいなことしてんじゃねえよ
13 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:53 ID:jjjSBIPV0
マスゴミは相変わらずだけどな。
マジで、下手な政治家より性質悪い。
というか、マスゴミがいるからR4みたいなのがのさばってるんだよな。
14 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:54 ID:icK70c9M0
さっき新たに33件の不備を確認した
ニュースで見たんだが…
日本でこれだけあるなら韓国式は当然…
15 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:54 ID:RtygR.V.0
偽陽性ってやっぱ出るんだな。
それにしてもドライブスルー式は感染しづらいみたいな話もあったけども、
危険性も結局あるんだったら意味ないね
16 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:54 ID:UKoB1iuz0
YouTubeで解説した動画見た
やっぱ確実に信用できるのは学問だなと思った
テレビとか印象に引っ張られる
17 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:55 ID:nIKmF2gd0
陰性→かといって安心ではない
陽性→症状がなければ不安になって混乱を招くだけ
検査いらんやん
18 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:55 ID:dVYD8iv70
上司「全員ドライブスルー検査受けてこい。でなきゃ出勤はさせないしその間欠勤とする」
19 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:55 ID:qzl.3fGR0
やり方がマズいだけで検査は必要だろ
なんで検査するなという話に持っていくんだ?こいつらのせいで
初動で検査できずに感染広がったようなもんなのにまだ検査するなって騒いでるんだから嫌になる
38 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:01 ID:AYRgRILG0
>>19
検査しろ厨「手当たり次第無条件に検査しろ」
↓
「人手不足問題は?仮に陽性と出たとしてどこに隔離するの?」
↓
検査しろ厨「そこら辺の手先の器用な奴でいいじゃん、隔離場所はそこら辺のホテルを力づくで借りろよ」
無資格で検査させることを容認したり、隔離場所確保のためだけに私有地を無断使用、保証もなし、なんていうことを言い放つからやで
40 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:01 ID:2LNE7ysR0
※19
逆だよ
必要な検査を適宜行うんじゃなくて
とりあえず数やりたいって所からこんなやり方が出てきたんだよ
その結果がこの有様
20 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:56 ID:ddPucqyv0
検査しろと騒いでる奴は検査が目的になってる無能
検査はあくまで手段の一つであって感染症抑止が目的
21 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:56 ID:S0ARMXkH0
検査厨に言ったところでアイツらは聞いてない
22 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:56 ID:tJSW5n6E0
陽性にしろ陰性にしろ信頼度低すぎる
23 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:56 ID:uvyJbdOe0
易かろう悪かろう
24 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:57 ID:EtY2FJ1v0
検査検査ってマスコミや野党が煩いからやってみたんだろ
その結果がこれって分かったんだからいいだろ
それでも検査って騒ぐアホはほっとけ
25 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:57 ID:9mkBSbCC0
だーから言わんこっちゃない
26 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:57 ID:CeTBTSge0
精度や安全性よりパフォーマンスを優先した方が国民を扇動しやすい国ならやる意味もあるかもしれないけど
そうじゃない国でやってもデメリットしかないような…
27 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:57 ID:K4tjTryr0
つうかドライブスルーに出向けるようなやつは、陽性だろうが軽症だから家でおとなしくしとけ。撒くな。
28 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:57 ID:.7zZ.mjz0
精度の低い検査はより混乱わ招く
30 :名無しのハムスター2020年05月01日 16:58 ID:2kMTC8HU0
不安定なpcr検査きっとに民間の検査会社の検査員(バイト)とかじゃねーだろうなぁ?
35 :ハムスター名無し2020年05月01日 16:59 ID:yMPaicwR0
精度について散々言われてたのに「受けて安心したい」とか言ってる奴は何考えてんだろう
36 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:00 ID:Ae.Xyk0S0
何故人は解り切っていてるのに、行動してしまうのか
そして、この結果を前に理解しようとしないのか
推進派の連中、お前らの事だぞ
39 :名無しのハムスター2020年05月01日 17:01 ID:ityEYA3k0
なぜ韓国が踏んだ地雷を踏みに行くのか
あ、一部の界隈では韓国はコロナ対策ばっちりってことになってたね
すまんすまんw
41 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:01 ID:oAUaQAeP0
日本のやり方でいいのにマスコミと、ほんの一部の「市民」の罵声に耐えかねて導入→大失敗
って何度も何度もやってきたよね。アホかと
42 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:01 ID:.9xCK8l60
検査厨の連中の事だから何言ったところで検査間違いが出るのは国が悪い!正確な検査増やせ!しか言わないだろ
44 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:02 ID:jc951Oun0
精度が低い検査なんぞ無意味
46 :ハムスター名無し2020年05月01日 17:03 ID:MkhrUw6h0
大事なのは重症者の割合と、それを看護するための病床がどれほどあるかっつうことやろ。
医療崩壊を防ぐのが目的なわけで、全体の数とかどうでもいい。無症状者が山ほどいるのは当たり前だから。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
![]()
今週の人気記事一覧
コメント一覧
息してるかー
あ、統計の前に算数かもしれん。
皆さん、いい加減覚えましょう
なおそんなことを宣うパチンカスがエチケットやら衛生面がまともなはずはない
クソみたいなことしてんじゃねえよ
マジで、下手な政治家より性質悪い。
というか、マスゴミがいるからR4みたいなのがのさばってるんだよな。
ニュースで見たんだが…
日本でこれだけあるなら韓国式は当然…
それにしてもドライブスルー式は感染しづらいみたいな話もあったけども、
危険性も結局あるんだったら意味ないね
やっぱ確実に信用できるのは学問だなと思った
テレビとか印象に引っ張られる
陽性→症状がなければ不安になって混乱を招くだけ
検査いらんやん
なんで検査するなという話に持っていくんだ?こいつらのせいで
初動で検査できずに感染広がったようなもんなのにまだ検査するなって騒いでるんだから嫌になる
検査はあくまで手段の一つであって感染症抑止が目的
その結果がこれって分かったんだからいいだろ
それでも検査って騒ぐアホはほっとけ
そうじゃない国でやってもデメリットしかないような…
神奈川式だから問題ない
で家に全員居るかな?ヤケになって店で咳しだす人間が絶対居ると思うんだ
「陰性だって検査でわかってたけど陽性扱いにした」
みたいに読めるわ
外出ずにどうやって検査に行けってんだよアホか
そして、この結果を前に理解しようとしないのか
推進派の連中、お前らの事だぞ
検査キット自体がクソってパターンもあるん?
検査しろ厨「手当たり次第無条件に検査しろ」
↓
「人手不足問題は?仮に陽性と出たとしてどこに隔離するの?」
↓
検査しろ厨「そこら辺の手先の器用な奴でいいじゃん、隔離場所はそこら辺のホテルを力づくで借りろよ」
無資格で検査させることを容認したり、隔離場所確保のためだけに私有地を無断使用、保証もなし、なんていうことを言い放つからやで
あ、一部の界隈では韓国はコロナ対策ばっちりってことになってたね
すまんすまんw
逆だよ
必要な検査を適宜行うんじゃなくて
とりあえず数やりたいって所からこんなやり方が出てきたんだよ
その結果がこの有様
って何度も何度もやってきたよね。アホかと
そういう人間はコロナに罹ってるか分かりませんって状態でも家にいないから関係ないね
俺コロナ事件と同じように、業務妨害や傷害罪で逮捕すれば済む話
医療崩壊を防ぐのが目的なわけで、全体の数とかどうでもいい。無症状者が山ほどいるのは当たり前だから。
が、やはりドライブスルー検査は、用法として精度が落ちるし微妙だろうなぁ
韓国がドライブスルー検査やってる!ってメディアがやたら取り上げてたが
あの国では徴兵制での徴兵医による人海戦術が効いたんだよ。参考にしちゃいかん
ミスが多い
検査やるほうも行くほうも脳みそ無いの?
考えるの止めたのなら人間も止めてるのも一緒
安倍関係なく、検査してくれないの?
神奈川県もバカだよな。
検査員が箱の中にいて、外に補助する人がいて、箱の意味はなんだよ。
市にも民間業者にも処分が必要でしょう。
仮に非陽性やったとしても周りが陰性とは限らんから、引きこもり継続は変わらんのに。
日本にも10台はあるけど、ロシュの全自動検査機を使えば4000人分できるのに、今は検査技師が丁寧にやって25件とかだからなぁ
寝てる間も検査に回せるのに非効率的すぎる
流れ作業的な検査で数をこなそうとしたらどうしても精度が落ちるんだよね
それに加えてどんなに正確な手順で検査しようとも
多くの人に検査するほど偽陰性、偽陽性も多くなるから混乱を招きやすいし…
必要な人にだけ迅速に検査ができればベストなんだけど、
ぶっちゃけ少しずつ体勢整えていくしかないよね
ただそれを「今やれ!」みたいに言うから無理が出るし反発も生まれるわけで
何の意味があるんだ
そんなに詳しいならなんで専門家会議に呼ばれてないんだよw
俺の住んでるところも何千万かかけて保健所の前にドライブスルー検査場作るとか言ってる
バカじゃねーの
なんで他国が失敗してるの見てるのに学習しないの?
不確かなデータを収集して実害も増やして何がしたいの、検査厨は
そもそも精度がよくない検査を広範にやること自体が深刻な副作用をもたらすし、今回のように大きく感染拡大が懸念され、致死率がそこそこ以上ある感染症の場合にそれをやると、ってあとはもう散々言われた話だから、少しは脳みそ増やせよ。
明日はモーニングショーやってないのか…
逆に検査絞って集団免疫獲得するぞ 重傷者だけ救うぞなんて方針で収束した国がないのが何よりの証左
ロクに検査してなさそうなベトナムですら100万人辺りの検査数は日本の倍以上ある
検査時に手袋を変え忘れてたと書いてた
それでコンタミしてしまったようだ
>>64
人も保護具もたんないのにそんなもん作っても意味ないよな…
しかも元々精度がそこまで高くないのに更に下がって偽陽性・偽陰性がでるという…
そんなん作るなら簡易病床作った方がええな…
無差別にみんな集めて検査させろ→は?
なんでこれがダメなのかわからないのかがわからない
というか、これが例え検査正確性99%でもガバい結果を招くのが少し統計計算してみるだけでわかる
バカは黙ってろという良い例だった
検査すんのが目的になっちゃってるよね
だいたい検査して陽性ってわかったらそんなかの何割かが自暴自棄になって感染拡大に走るわけじゃん?
世の中には君らが思っている以上にアホが多い
コロナファイターズとかで
応援してた所かwww
医療機関でさえ偽陽性でるのに
山中伸弥教授が全然足りないとかいってるぐらい日本は検査してなくてOECD加盟国の中でも日本はメキシコ次いでワーストクラスだからね。
ノーベル医学賞受賞者の発言よりネトウヨハム速の理屈の方が正しいことになる謎理論w
やっぱ安倍の取り巻きってバカばっかだわw
韓国は宗教団体のウイルステロのせいで急いで大量に検査しないといけなかっただけで、今はもう減らしてる
理由のある大量検査の結果だけを取り上げて韓国デハーはアホすぎる
そもそも検査する側も本当は1回やるごとに白衣やらマスクやら全部着替えなきゃならないのに時間的、人員的、物資的にできないから妥協して使い続けてる
結果、ドライブスルー形式のPCR検査に行ったらそこから感染したなんてよくある話しだし
それ以前にPCRはただでさえ精度に問題があるのに1回1回に時間をかけれずさらに精度を落とすドライブスルーなんて論外だろ
「50%の確率で陰性です。」って言われてもね…
感度70%だから陽性なのに陰性と判断された人が30%おる
その30%も自宅待機してくれたらいいけど、出歩けばコロナをまき散らす
彼らの言い分では専門外の事に口出すなってことらしいで
ガチ専門家の分子免疫学でノーベル賞もらってる本庶佑も同じく検査増やせって言ってるんだけどな
精度7割のPCR検査の偽判定より放置して市中感染広げるリスクのほうが遥かに大きい事を何度言っても分からんのがここの人達や
未だに検査厨煽りしてる人は2月頃から情報のアップデートすらやってない連中なのは間違いない
同じこと思ってた人いたw いらすとや、作ってたんだねw
逃げ足だけは早いなwww
コイントスしたほうが早いなw
山中伸弥教授がいつも正しいわけじゃないんだけどw
彼にとっても、初めての経験だろ。
パチンカスが偽陰性だったらアカン事になるなw
検査される側は、車から未防備な姿で顔出すのな。
あんなの、なんかの拍子に感染しても仕方ないわ。
反自民、ネトウヨ連呼、アベガー発言の検査厨・・・・あ、ふーん(察し
チョンチャンコロは保健所で処分しろ
この期に及んでまだこんなのが居るんだから、医療関係者の皆さんの苦労がしのばれるわ…
感染拡大してるとこがやるより、まだ検査件数、病床数に余裕のあるところが、初期症状の人を片っ端から捕まえるのに向いてる。
今回の件はどちらかというと民間の検査会社の方が疑わしいけどな。
PCR検査って、物凄く小さなウィルスを検査するわけで、ほこりやダニや空間浮遊物の影響が凄く出るのは当たり前以前の問題だろ。
ふきっさらしのドライブスルー検査って、ほこりは?風は?車の排気は?大気汚染は?、それを防ぎもしないで検体採取。ほこりやゴミまみれの検体で何か分かる方がおかしいわ。医学や科学の関係者からしたら『馬鹿の愚行』そのもの。
マスゴミこうゆうの報道せいや
だから1回だけ検査するなんて意味がない。70%の精度の何を信じればいいんだ?
だから症状ありを対象に複数回検査して確定させる方式が良い。
チンパンが見様見真似で真似してもね
そのための試行でしょ
決めつけるのは早くね
断定厨やな
てかミスってどの段階でどんなミスしたのよ
ただでさえ医療従事者は疲労困憊なのに検査したとして誰が調べる?調べれる人がどこにいる?お前はその人達を呼んでこれるのか?国が呼んでこいというのか?どこも人がいないと散々嘆いているのに空いている医療従事者がいると思うのか?空の財布からお金が出てくるか?
検査しろと言う前にこれ以上医療に携わる人達を更に苦しめるようなことするなよどうしてそれがわからん?
そもそも日本と韓国では検査キットの種類が違う
だから要らん検査はする必要ないって話だろ
ほんと検査厨って頭スッカラ韓だな
家にこもってオベンキョしてろw
実験室内のクリーンルームがないとすぐ結果が変わってしまうのに野外で検体採取とか
なんでコレを世界各国の医療機関が行うのか不思議でしょうがなかった。
日本は二つの遺伝子検査 韓国は三つ
不思議だと思ってるのは君だけだ
韓国自家製の時点で御察し。
やっぱりBCGだよなぁ
PCRだけで判断は危ない
CTで肺炎確認してからが原則だなやっぱり
こんな経営者不安になるな←って英語で言わなきゃ
なぜ意見を聞かなかったし
韓国の検査キットは特許で韓国でしか製造ができない
まぁ世界の医療機関してるので大量の検査が出来る等の何かしらのメリットがあるんだろうけど
CTの機器やクリーンルームが田舎の医療施設まである日本でする意味はあるのかなと思っただけさ
気にすんな
何を察しとるかしらんが逆に今の自民支持しとるほうがどうかしとるで
保守系サイトですら批判の嵐やぞ
感染者数なんて何の意味もないと何ヶ月経ったら理解するんだ?
今更不可能
それは良いから、日本見るな。韓国だけでホルホルしてろ。
日本でやられたらテロと変わらん。
やっとかないと何時までも騒ぎ立てる基地外いるからだろうな
あ、そうよね
都内だと車いらなかったりもして
あとは経済的に、車持てない人へはなんか差別的な検査だな
でも放置してたら世界は貿易で日本と取引しなくなるやろ
マスクの460億円は?
感染者数をある程度把握せな終息宣言なんて無理やろ
山中教授嫌いじゃないけど専門外だし、孫さんとことも関係が深そうだしで、今回はあの方の言うことは参考にしないことにしてる
常識があるなら自民支持するしかないだろ。
批判は実行すれば必ず出る、批判が出ない実行なんぞ独裁国家の恐怖政治だけだ。
ちな、実行しない奴は、無能無責任という苦しみを日本国民全部に与える。最後は国の破綻と他国との紛争しか残らなかった民主党政権が最大最悪の手本だ。
病院でやらないのと医療従事者が犠牲にならないのと検査待ちの人間同士が感染しないのがメリットじゃないの?
でも民間だときちんと検査できるのか?という疑問はあったがやっぱり信頼性に乏しいなこれw
感染率は抗体検査で分かるが特定はもはや不可能
日本には向いてない検査方法ってことだ
無かったことにする
オリンピックはありえない
ハイパー無駄金
上のものと一緒に首にしろ
うん、同意するよ。だから韓国のは「参考にしちゃいかん」なんだよ
こっちの内容は無駄打ちしろとかではなくて、許容量は増やしとくべきって話ね
陰性だった→一時的な安心。数分、数時間後には感染してるかもしれない
メリット無くねえ?
悔しいの〜
得意技
ドライブスルーの利点は
感染の可能性ある人が他の患者との
接触が防げるのと専用の建屋や施設が
不要ぐらいじゃないの
薬剤師だから?
検査した民間会社で異物混入ではないの?
そこはっきりせんと
国内的には通用するが国際的には無理
ちなみに自民支持率は30%程度
ずいぶん日本人は常識が無い人間が多いみたいだな
あと民主党政権を引き合いにだしても今の自民を擁護する理由には何らならないんだが
初期段階で問題あるとわかって検査対象を絞ってやったんだよ
って切れてきた。お前検査の確立しってるの?って言ったらあわあわしてて笑うわ。
マウント取ることばっかり気にしてる無能が、でもその下についてる自分はそれ以下かよ。草
そうよな。
陽性が陰性になるのはミスだと分かるけど、陰性が陽性なるミスはよく分からんわ。
そういうのを欧米かぶれとか白人コンプっていうんや
すっと欧米式でも旧日本式でも有効活用したらええねん
温故知新を今からでも知ってほしい
1か月前のお願いだけど改めて全国の人に読んでもらいたい!!!
検査したい連中って粗悪な検査キットを販売している業者と診察料目的のクリニックでしょ?
先日抗体検査の記事を東京新聞がばら撒いたけど本当に悪質で害悪だよな・・
新型コロナでないけど、ドライブスルー方式の検査というのは2006年くらいにアメリカそれから日本は既にやってたんだよ
民間でてきとーにやるのはロンガイダシ今回は相応しくない方式だけどな
これって偽陽性ですらなく人為的判定ミスって意味だったりしないか?
精度それほど高くないって気づけや
しかもコロナの集団検査場なんぞ怖くて近づきたくないわ
院内感染防ぐために、病院の駐車場とかにドライブスルー検査所作るらしい。
建物の中で検査するか外で検査するかの違いで、検査対象は今までと変わらんよ。
最新のニュースだと、38件誤認だったんだと。
民間企業の検体管理水準の問題。
そもそも新型コロナじゃなくても風邪のウイルスで陽性反応出る時点で...。
抗体検査も別の旧来コロナのでも抗体ありとなるようだぢ。
オリンピックを日本にやらせたくないのはわかるけど、疫病を利用しないでよ
人でなし
結構早く切り替えたよね
だから家にいろって言ってんだろ
家にいられないならきっちり対策しろ
釣れたな
楽天が出そうとしたのは抗体検査キットな、違いがわからんのなら黙っとけ、恥を晒すだけだぞ。
「楽天のPCR検査キットに「大きな問題」 日本医師会」
ホレッ。
検査する意味があるのはあくまで水際対策の場合であって、今さらこんな事に医療リソースを割くのは馬鹿のする事なのにな。
社畜は働いてるんですよ
せやで。
結局、日本と一緒やねん。
表向きは違うとほざいてるが。
専門家であられる岡田晴恵先生は、政府の専門家会議に出てなかったですねぇ?
会議が行われてる時間に、TBSの番組に出てたのは何故でしょうか?
レントゲンとかも含めて総合的に診断してる。
そもそもPCR検査は精度がいまひとつと以前から言われている。
むやみな検査増加は医療機関の負担増にしかならないから、
自覚症状があるか、周囲で感染者が出た場合にだけやるべき。
こんなこと以前から言われているのに、
検査しないと感染して死んじゃう、
ぐらいの勢いで不安を煽るクソメディアや無能野党が人類の敵だよ。
イギリスがブチ切れたなんて話があったけど、
その後どうしたんだろ。
懲りない能無し共だ。何故自分が専門家より正しいと勘違い出来るんだ?
逆に医療機関とかで疑いありの人(患者だけじゃなく)はちゃんと検査しないとアカンねん
そこを混同してはいけない
あっ、あなたたち政府やらマスゴミは韓国とつながってから、韓国の宣伝ができたらどうでもいいんですね。アビガンも韓国は使わない宣言&鳩山も使わないと言って足ひっぱって使わせないようにしてるのち韓国に騙されてる奴多すぎだわ
検査自体をするな家にいろってか?
じゃあ検査しないでどうやって患者見つけるんだ?
韓国とかは他の病気見捨ててコロナに全振りしてるからできる荒業、日本もそれをやれってか?
無いものねだりするな
ポジコンがポジコンじゃなかった、操作中に陽性サンプルがコンタミ、ほかのウイルスの配列に反応した、サンプルの扱いが良くなかった、データを読み間違えた、出てきたデータが微妙だったからとりあえず陽性にしといた、サンプル取り違えた
素人がパッと思いつく原因としてはこんなかんじ
じゃあ出歩いてもいいだろの精神で行くぞ
返答になってないが⁈
患者見つけずにどうやって治療するんだ?
陽性だった→診断後、さらなる感染の拡大リスクが著しく下がる。重症化した際に速やかに体制をとることができ、院内感染リスクをさげれる。
陰性だった→医療現場、患者に過度な負担を強いる必要がなくなる。その後感染したとしても感染源、濃厚接触者の絞り込みが容易になる。臨床心理学的に患者が安心感を持つことは重要。
検査しなくていいはさすがにアホ
陰性の結果を陽性と伝えてしまった人為ミスともとれる
ドライブスルーの是非は別問題じゃないのこれ
バイアスかけて情報見て発信する人はデマ拡散と大差ないくらい迷惑
逆にどうすんだ?その理屈だと検査希望者全員やったところで
「自分は感染者じゃないと自信満々に思い込んでる奴」が実は感染者だった、じゃ全く意味がない
全員検査でもしないと意味がないレベルだがな
もちろんそんな人手がどこにある?
法改正して罰則付きの外出禁止令と休業命令(勿論補償とセット)
まあ結果論だがもっと早い段階(2月末の全国一斉休校要請)の時点でこれをやってれば早ければ2~3週間で遅くとも3月中にはケリが着いただろう
全自動とはいえ出てくるデータ形式はリアルタイムと一緒だから、結果を1日4千件出したとして解析で疲弊するんじゃないか。
まあそんな高級マシン、扱ったことないし知らんけど。
普通の風邪だとしても休んで治せ
タイトル詐欺やん
ただまあ他人の意見に流されやすい、屈しやすいのは日本人らしいなぁって思うわ
韓国製品は、検査キット溶液が自体が
70:%~80%不良品だった
まさか韓国製品❔
きちんと 検体場所・検体量が採取出来ないなら
検査判定が不正確でしょう❗
各某自治でドライブするー方式はシナチョン産でしかないよ。
その自治体が特亜ズブだというのがわかりみだからw
横浜?昔からシナチョンウリで893地域。
大阪大、九州大でさえ完璧なKITなんて作れてないのに、素人保健所は介入しすぎ。
今のクリニック体制なら簡単にクラスター出す。
入出口が分かれてないから。これダイプリ岩田教授が言ってたのにね。
国立感染なんてあてにならない。あいつら研究するだけ。その後の処理が出来ない。オウムでわかってる件。
だからすべてが自衛隊頼み。
ま、防疫=安全保障なんだけど、その認知すらボケの日本行政府、国民にないからねえ。
人手ないから全く検査しなくていいの?できる範囲で適切にやればいいんじゃないの?検査しないでどうやって医療現場は患者に向き合えばいいの?
あと、19も俺も希望者全員検査しろなんて言ってないよ
もう面倒だからカレーとコーラを与えて、味を感じられなかったら陽性疑いってことで検査しよう
だから李氏朝鮮混ぜした皇室廃止といわれる所以なんじゃないの?
半島に皆さんで帰国か、似非湯の京におかえりやすなんだけどな。
相当旧徳川藩も落ち着くし、排除するものは排除するよ。
それはとんでもない事態を引き起こすんじゃないか?
おうそうだよ自覚症状ねえなら籠もってろ
正式に検査するなら受診者1人事に貴重な
マスクや防護衣を交換しないといけない
どう考えてただでさえ7割しか的中しないのに更に精密度落ちるドライブスルー検査のせいだろ
それは元々そう。
陽性→確実に陽性
陰性→陽性か陰性かわからない
今は
陽性→陽性か陰性かわからない
陰性→陽性か陰性かわからない
って言われても周りの人間信じないだろうな、かわいそう
方式じゃなくて検査をやる人間の問題だよな
暫くして別の要因でコロナにかかって熱だしても「この前陰性だったから大丈夫」とか言い出して検査しないでコロナを広めちゃう気がしてならんわ
それ検体が1つの場合じゃん
だから複数の検体入れて確率あげてる
検体6つあれば99.9%の精度
どんなウィルス検査でも100%は無いぞ
陰性だから出歩いていいなんて誰も言ってないぞ
PCR検査で判定する必要は無いってことだろ
X線やCTで肺炎とその状況が判断できるからそれで十分じゃね?
大量検査だけではほぼ無意味だってことだ。
CTは必要だがほとんどやってないだろうな。こんなあり様じゃな
【コロナ】ずさんな作業で誤判定、新たに33件 横浜市の民間検査会社 同じ手袋で検体を扱う
>>232
ダイヤモンドプリンセス号の客
CTで肺に異常なしなのに陽性になった人が4割
PCR検査の方があきらかに上
陽性になった人は2回PCR検査して2回とも陰性の場合退院になるが、それ無意味?
だいたい合ってるよw
外出自粛の解除、経済活動の再開には根拠が必要
海外と人が往来するためにも、武漢コロナ清浄国アピールが必要となる
日々の感染者が激減し、必要な医療物資の確保に目途がついた段階で
政府は経済活動の再開するため、大々的にPCR検査をする方向に舵を切るよ
その時、パヨクとメディアは間違いなく「なぜ今までPCR検査をしなかった!」と政権批判してくる
防疫→経済活動再開にフェーズを切り替えたことは伏せてね
併用すればいいでしょ
CTも100%検出できるわけじゃないよね?それにコロナ疑いでCTとか撮ったら、換気や消毒で1時間くらいかかるよ
墨田区や神奈川県は、地元の医師会がウォークイン方式のPCR検査やってるんだよ
現場の医師が必要だと判断してるのに、なんでど素人が必要ないとか言ってんの?
これが検査するな派か・・・狂ってやがる
論理的思考も算数も出来ないウジ虫はさっさとコロナで死んだ方がいいよ
知能程度がおさるさんのくせして人間の言葉使わないでほしいな
維新だからパヨク認定できないバカウヨw
だからその検査の精度が悪いんだろ
それに維新と右翼ってなんか関係あったか?
まあ意味無く政府批判してる奴等はこの類なんだろうな
検査の精度がどれぐらいならOK?
お前の支持政党は?
外国人参政権、沖縄基地、靖国、女系皇族・女性宮家
国政の維新は極左もビックリのパヨクでおまえのお友だちだぞ
道州制にしても「保守」とは真逆
「ムダガー」と叫んで体制を変えようとした民主党の手法と変わらんよ
?
外国人参政権、沖縄基地、靖国、女系皇族・女性宮家
具体的に書いて
無症状の人間に片っ端からやるものではない
誰でも受けられるような状況にはすべきじゃないわ。混乱するだけ
精度70%は検体1つの場合
6つ入れたら99.9%
コロナ以外であっても精度100%の精度は存在しない
精度低くてもちょっとの微熱でも休ませてくれない会社はこんな情勢でもかなりあるからな
検査して要請ならお役所が隔離してくれるから野放しよりは安全
その前に国語ね
検査ってのは検査受けたその瞬間の陰/陽性を判断してるだけに過ぎないって単純な事実が
全く理解できてないでPCRガー言ってる節があるからな
ヘタしたら検査受けた帰り道に感染してるかもしれないっつうのに
国民全員に定期的にPCR検査するならまあアレだけどさw
(病気の重篤度が同じとは言ってない)
風邪かなと思ったらどの道安静にして寝てるしかないのに、とにかく「風邪」という診断を、できるだけ権威があるところにして欲しがって、大学病院の本来の役割の邪魔となってるアレ
使わせたくて使わせたくて仕方ないんだろ、在日共は
ある民間検査会社に委託した検体の陽性率が1日だけ高かったと。
ポジコンをピペットでぶちまけたとかじゃないかな。
ドライブスルーの弊害とは別の話。
あの会社知ってるから言うが、こういう事起こしても別に不思議じゃない。
検査会社として見た場合、LSI、SRL、BMLの足元にも及ばない。
社内で疑義が上がったらしいから、検査精度云々じゃなくて、検体の取り違えか結果入力間違いに後から気づいたんだと思うよ。
具体的も何も
それぞれのワードを「維新 ○○」でググれば出てくるだろ
>アメリカで、ドライブスルー検査の話の続報がないことを知ってますか?
>偽陽性が出やすく、感染しやすいのでやめたんですよ。それでクシュナー氏は抗議されたんですよ。
2020/04/29
米薬局チェーンのRite Aidと提携し、デラウェア州、アイダホ州、ミシガン州、ニューヨーク州、ニュージャージー州、オハイオ州、ペンシルベニア州、バージニア州でスクリーニングおよびその後のドライブスルー検査を実施する。
検査するなバカはすぐバレる嘘つく
ググれって言う奴はだいたい自分で調べてもいないからそうやって逃げるのよw
自民系知事の奈良や長崎も、ドライブスルー検査始めたけど?
自民はパヨクwww
デマ流すな
すていほおむ
お前やっちまったなwwww
マジでコイン裏ならお前コロナな
と何が違うねんww
症状も定かじゃない不安厨のために割くリソースなんぞない
疑いがあると思うならまず自分で自宅隔離
これしかない
ワクチン&治療薬を完成させる
でないと日本だけでなくほとんどすべての国で人の行き来が再開できない
コロナは検査が早すぎると感染してても陰性が出るしその時点でもガンガン感染する。だから海外みたいに無作為に検査しまくると検査の場所から感染爆発する。
日本は最初から重症患者を救うことに重きをおいて検査数を絞って医療従事者の負担を軽くしようと努めてる。それでも感染はねずみ算で増えるからどうしようもなくなる前に緊急事態宣言が出された。アビガンの量産に目処がついたら一段落すると思いますよ。(一部の利権お化けが余計なことをしない限り)
お前みたいな検査行く気満々のバカに外出するなと言ってるんだよわかってくれ
韓国中国みたいに人権侵害の国民監視システムを使い監禁出来ればどこでもコロナ抑えられる
よくこれ採用した国いたな。杜撰すぎだろ
韓国はロックダウンしてないぞ
ほんとそう。
偽陰性とかどうでもいい。
ドライブスルー方式で陰性の人達がコロナ貰って来るほうが問題。
この間抜け検査行った間抜けは強制的に2週間自宅待機してください。
今の状況的に検査必要ないしね。陰性だろうと死ぬかもって思ったら病院、なんとかなりそーなら家、元気でも家。以上。
家から出るな
はーーー
右左支持政党パヨクウヨク
コロナと関係あるのか?
話全然噛み合ってないやん
こんなのを推奨してたマスゴミと左翼と横浜市が馬鹿なだけ。
このせいで他所みたいに感染が広まらなきゃいいけど、そうなってもアベのせいにしてくからどうせどうでもいいんだろうな。
PCRの原理的にミス以外で偽陽性はまず出ないと思う。
しかももう一回呼んで検査してるぐらいだからよっぽどなんか心当たりがあったんじゃないかな
199と同じで陽性患者・ポジコンの検体がコンタミした、検体取り違え、読み間違え、思いつくのはここらへん。
こういうニュースでやっぱり偽陽性も出るしあてにならない!となるのはどうなのか。
風邪でもでるの?終わってるやん...
アビガンってやっぱまだ早い段階でもらえないのか
人手不足は民間の委託じゃだめなの?
みんなだいたい病院に突撃しにいくよ
都会だったらウォークスルーがある場所あるんじゃなかったっけ?
ドライブスルーっていちいち全身着替えるの?手袋だけだとおもってたけど。
システムの問題ってよりミスだよね。
仕事と買い物はセットだろ
それいってたらマックやすき屋のドライブスルーもまえの車が感染者だと思うとできないし通気性のわるいスーパーに一歩でもはいったらアウトやん
だから二回してるのでは?
2回やって陽性と陰性出たらどうすんだよ
またやるんか?
意味ねぇよこんな検査全員かかってるって思って家で大人しくしとけ
例えば保菌者には陽性と陰性と出て正解率が7割
無菌者には陰性のみ出るとかだったらまだする意味ある
無菌者まで陽性か陰性って出るんだったらサイコロ転がしてんのと何も変わらん
まだ検査したいなら家で鉛筆に陽性と陰性書いてころころ転がしてろアホども
検査が受けれなくて亡くなったケースが最近出始めたじゃん。
希望者全員が受けれる機関は必要ないが、検査の必要がある人を受け入れるためのドライブスルーだろ。
それをさも希望者全員を受ける韓国式ドライブスルーと同じと決めつけ叩くのはおかしいだろ
どこにも検査数を増やしまくるためのドライブスルーなんて書いてないのに。
どこにもドライブスルーに車が長蛇の列をなしてるとか書いてないのに。
保健所が判断した「検査が必要な人」で受け入れる医療機関がない場合だけドライブスルー検査してるんだろ
PCR検査は本来、1人1人の検査をするのに1回1回、検査をする人、場所を消毒しなければならない、
これが検査に時間が掛かる理由、別にPCR検査の結果が出るのに時間が掛かる訳ではない
ドライブスルー検査は個室よりも場所の除菌が楽なので便利とされたのだが・・・・
だよね
不安で検査受けたい人たちが押し寄せてるわけじゃないぞ
採取した検体を民間の検査機関に運ぶんだよ
もう病院内で検体採取なんてめんどくさくてやってられんぞ
そして民間の検査機関で手袋変えないで試薬混ぜてたからコンタミして結果がおかしくなったっていう話
何だよこのまとめ
意味ないならなんで退院時に検査する?
自衛隊病院もやってるぞ
集団感染起きた病院でもPCR検査して全員陰性なら病院再開
3割見逃してたらまた集団感染起きる
お前検体1つだけで検査してると思ってるだろ?w
>>304
東京のインフル死者数(コロナ以外)は、超過死亡が3週連続起きてる
今年のインフル罹患者は例年の半分以下なのに
そういえば韓国のドライブスルー検査で手袋変えずに検体採取するミスで
ネトウヨがめっちゃバカにしてたが、日本でも全く同じことやっちゃってる
不思議の国ジャパン
抗体検査はかかったことある人は分かっても、今どのくらいなのか分からんから
「日本国民の大体抗体検査出来たからヨシ!」としないといけないし
しかも、変異したら抗体あっても意味ないし
注射針といっしょだぞ
違う、人員や資源の問題じゃない
「人員や資源があれば検査した方がいい」なら人員や資源をどうにかしろって話にされるけどそこじゃない、人員や資源があってもやりたいことはできない
検査自体の精度(限界)の問題の話で、「検査すればわかる」が間違いである、運用じゃどうにもならない話。
キッチンスケールを百台用意しても1mgの試薬は量れないし、30cm定規を千本集めても髪の毛の太さは計れない。
検査自体の精度(限界)の問題 って具体的に何?
検査が重要なんじゃないってなんでわからないの?「検査の必要がある人」ってなに?それ誰が判断したの?
検査が受けられなかったから亡くなったわけじゃなくて、容態が急変したから亡くなったんだよ?
もし検査受けてたとして、不確実な検査の結果が
陽性で元気→自宅待機(死亡)
陽性で死にそう→入院(生存の可能性あり)
陰性で元気→自宅待機(死亡)
陰性で死にそう→入院(生存の可能性あり)
なんだよ?
わかる?陽性でも陰性でも関係なく死ぬ時は死ぬのに検査に人手さく意味ってなに?
経営不振の病院を助けたいの?
不確実な検査の結果って何?
シュールストレミングの缶を開けて
その横を通れたやつだけ検査しよう
もう感染が追えないから
症状だけで対処する段階に
移ってるのにな
症状の無い、軽いのは
俺は罹らないとか言ってるやつも含め
他に広げない行動をする時
なんだがなぁ
自分は罹ってない、から
自分が罹ってる前提に切り替えるのは難しいのかもな
かっこいいよね
咳や顔真っ赤だが検査して無いから陽性じゃない
こういう奴が大量にいるから問題だが、日本のやり方じゃ把握出来ないのが辛いね
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
いろいろ不備が言われてるのに
やってみないと理解しないのは
まさに愚か者
『検査厨が』そうだっただけだ
『日本人』でくくんなカス
4月30日国会にて PCR検査数が少ないことについて
総理大臣「さまざまな目詰まりがある」
厚労大臣「反省しなかればいけない」
みんな見破ってるんだよなw
そんな国の真似事なんざしても無駄無駄
問題視することじゃない。
ロウソク集会での爆発的感染をとりあえず防ぐという意味で非常に効果的だった
なお、結果の数字をちょいちょいして選挙で大勝利にもつなげる名プレー
日本でやる意義はないな
彼らは
・取材で全国各地に3密状態を作ってる
・症状が出ても平気で仕事に出てくる
・自粛せずに外で集まって食事や飲み会を開いてる
こんな連中だよ。
ドライブスルー方式に効果があると信じてるわけじゃなくて、政権批判したくて言ってるだけ。
単純に検査数増やせというのはアホだけど、今回の誤検出で検査厨とか「PCR検査意味なし」とかいうのも同じくらいアホだな。
そのアホがコメント欄にも多くいるようだけど。
韓国を越えたとか喜んでるマスゴミにもねw
人口が倍違うんだから絶対数が韓国を越えたという事には統計学上何の意味もない。
(危機感を持てというなら分かるけど)
無意味に検査をすればいい訳でもないし、何度も同じ検査をすればいい訳でもない。
それとおんなじちゃう?
だから、検査が人手不足にならない。
検査厨やマスコミや野党が望む世界とは、こういう世界。
精度や安全性かつパフォーマンスも必要な国民性だからね仕方ないね
その輩がいつまでも煩いからなぁ
5月入ってもまだ検査検査って言ってる奴いるもん。博識さんが説明しても理解してない
俺らに被害くるの嫌だし
もう与党はR4やパヨ市民はほっといた方がいいよ
ダイプリのときに余裕かましてうちでオリンピックしようかと言ってたら感染者爆発死者も3万超えて首相まで感染したイギリスのロンドンにも言ってあげて
さすがにネトウヨ拗らせすぎて気持ち悪い
いや?パヨか?
コメントする