0 ：ハムスター速報 2020年5月28日 17:23 ID：hamusoku
あまり報道されないが、今、神奈川県西部で新型コロナ患者が増えてるのは、小田原市立病院で「5月12日に個室の新型コロナ疑い患者をPCR検査陰性で大部屋に移したら、実は陽性でそこから感染爆発した」状態。（病院HPより）このPCR検査偽陰性の問題はもっと報道されて欲しい。 pic.twitter.com/wkF8R5pfCd
— 一二三 (@nunonofuku123) 2020年5月22日
PCR検査「だけ」を頼るのは間違いだと思います。特に「PCR検査陰性が新型コロナ感染してない証明」と思うと感染爆発に繋がるのではないかと。あくまでPCR検査は目安で、発熱や体調を重視したほうが良いのではないかと自分は思います。
— 一二三 (@nunonofuku123) 2020年5月27日
マスコミ「そんな事ニュースにしたらPCR検査神話崩れちゃううううう」
— ムヨー (@youi_mura) 2020年5月27日
さて、テレ朝の玉川さん、これについて納得できるコメントいただきたい
— 働け！おっさん！@しわ寄せな人 (@derere39) 2020年5月27日
はからずも偽陰性で大丈夫と
— りゅんぽん (@RYUNPON00) 2020年5月27日
思うのが一番危ないと
いうのが立証されてしまった
1 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:25 ID：S29KU4Oq0
病院ですらこんなことがおきるのな…
2 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:25 ID：Ag45pwNJ0
玉川はやり方が下手くそだったって言うに決まってるだろ、そういう発言してたし
3 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:25 ID：kg03QK7j0
専門家から懸念されてた通りの展開過ぎる…
4 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:26 ID：Tw94fiuJ0
だが報道しないィィイィイイイイ！！！！！
5 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:26 ID：weNA5TCS0
まじでPCR検査の精度ガバガバすぎ草
6 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:26 ID：o6.R4eqG0
ほれ早くしろよ
7 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:26 ID：vLYojHrj0
必要なのはやっぱ冷静さと自粛、適切な行動だよなぁ。
8 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:26 ID：Cj78ggXm0
病院は各方面に板挟みで可哀想...
9 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:26 ID：UP45fO7J0
マスコミや野党や左翼連中がいかにバカで浅はかで無能か、
そして、そんな馬鹿どもに足を引っ張られながらも人類が初めて直面する未知のウイルスに対して、安倍政権がいかに冷静かつ的確な対応をしているかがよくわかるね。
10 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:26 ID：xPHRBsIp0
徹のはなしは信じるな
11 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:27 ID：J7VInIOq0
こういうのをみるとネットも必要だと思うわ。飯塚幸三といい高知の白バイ事故といいネットがないと闇に葬られるんだろな。
12 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:27 ID：DS.SGY4R0
玉川「やり方が悪いんだ！俺は間違っていない！」
って言うんじゃね？
13 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:27 ID：7RvCagHa0
知り合いの看護師の方が「信用性が低い」と、かなり警戒してたんだよなぁ。
とりあえず、玉川徹に生放送で焼き土下座してもらおう。
14 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:27 ID：KMJHGGlx0
報道しない自由を行使します！
15 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:27 ID：UJtyHyTm0
玉川「孫さんの検査キットが売れなくなるだろー やめろー」
16 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:28 ID：HbzZ.1jG0
どうせ、それはそれ、これはこれ
で、流すんだろうなあ。
もう、メディアは全然信用してないよ。
17 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:28 ID：QLNA9M090
「陰性証明書発行しろ！」とかいう奴らにとっては目を伏せたい話だろうな
18 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:28 ID：jFUhN1Dq0
玉川をなめちゃダメだ！
「ちゃんと採取すれば100%」って言い切っちゃうんですよ？
20 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:29 ID：85L13MFq0
こんな時期にテレビばっか出てこれる専門家なんて信じられんわ。
21 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:29 ID：X2ianV3s0
抗体検査も過去に罹ったかどうかがわかるだけで、
今まさにコロナの症状が出てる真っ最中だと検査のタイミングによっては逆に抗体が少なくて見逃すかもしれっていうしなぁ・・・
22 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:30 ID：fkU3XH.p0
テレ朝の玉川さん、青木さん見てるー？
23 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:30 ID：xzWZQVb90
ワイドショーでは報道しない自由を行使させて戴きます＞マスゴミ
25 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:30 ID：0u.9Mh7G0
所詮専門家じゃない人の言葉なんて信じるに値するわけないんだよなぁ
もうコメンテーターとか適当なこと言う奴なんて害にしからなんわ
26 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:31 ID：Qj5yZwTN0
検査厨息してるか？
27 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:31 ID：9aphEAVg0
偽陰性の奴がバラまくって
初期から言われてたよなあ
28 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:31 ID：kPEdw0xa0
どうせ全国ワイドショーでは話さないので無かったことと同じだな
マスコミの威厳はタモタレタノダ
29 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:31 ID：Yk7zqqta0
それでも「検査はするべき派！」＋「検査結果が陰性だったから安心！派」が根強くセットでいるんだろうなぁ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ)
34 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:33 ID：227s.jVj0
これは楽天の三木谷社長が望んで強行しようとした世界じゃないか！
喜べ！楽天信者ども！
36 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:33 ID：LI.0v5rI0
玉川「検査してる奴が下手くそだからだ！」
39 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:34 ID：eEiNfV2N0
玉川は検査のやり方が悪いって言ってたよなｗ
40 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:34 ID：NCw5bwBz0
結局これよな
偽陰性で歩き回られるなら、自分が陽性だと思ってビクビクしながら過ごしてもらったほうがよくて
無駄なコストも減る
政府はよく考えてると思うよ
42 :名無しのハムスター2020年05月29日 17:34 ID：gi4d60bX0
愛知県ではPCR検査陰性だったけど、CTやら駆使した結果どう見ても症状が怪しいってことで、陽性扱いにして治療したというのもあるらしい。
45 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:35 ID：I5lwURIV0
アメリカで感染拡大した原因の1つもＰＣＲ検査の精度の問題だったはず。
ゴリ押ししてくる共産の犬共は論外だとしても、
医療関係者の認識はしっかり共有してほしい。
48 :ハムスター名無し2020年05月29日 17:35 ID：4ICSy3D70
マスゴミこれを華麗にスルー！
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
そして、そんな馬鹿どもに足を引っ張られながらも人類が初めて直面する未知のウイルスに対して、安倍政権がいかに冷静かつ的確な対応をしているかがよくわかるね。
って言うんじゃね？
とりあえず、玉川徹に生放送で焼き土下座してもらおう。
で、流すんだろうなあ。
もう、メディアは全然信用してないよ。
「ちゃんと採取すれば100%」って言い切っちゃうんですよ？
今まさにコロナの症状が出てる真っ最中だと検査のタイミングによっては逆に抗体が少なくて見逃すかもしれっていうしなぁ・・・
人の不幸で政権たたきをするのと同様なので慎むべき
ただ、この件を教訓にできないマスコミ・(自称)専門家がいるならそれはもうただのクズ
もうコメンテーターとか適当なこと言う奴なんて害にしからなんわ
初期から言われてたよなあ
マスコミの威厳はタモタレタノダ
そういえば、
PCR検査の正誤は100％まで高められるだろ！
出来ないのは検査員の腕が悪い！
みたいな事を言ってたなタマキン・・・
日本中のすべての医者が一瞬で上手くなるとかすげぇよな
このニュースでもそう言い張るんだろうな
テレ朝も玉川も日本政府を貶めたくてしようがない感じが滲み出てるから
反日チャイナコリアン広報マスゴミは滅べば良いのにね
喜べ！楽天信者ども！
だろうね。
検査がヘタクソなのが悪いんだ！ってね。
偽陰性で歩き回られるなら、自分が陽性だと思ってビクビクしながら過ごしてもらったほうがよくて
無駄なコストも減る
政府はよく考えてると思うよ
なおルクセンブルクの人口は60万にも満たない模様。
ゴリ押ししてくる共産の犬共は論外だとしても、
医療関係者の認識はしっかり共有してほしい。
ウィルス撒き散らして出涸らしになった宿主は美味しくいただくだけという戦略なのかなあ
具体的に、医療面・経済面で安倍ちゃん(安倍政権)がしたことで良かったことってなに？
安倍政権叩きとかではなく、純粋に知りたいわ。
違う違う
アテにするべきは陽性だけであって、治療方が確率していない今はその陽性だって大した意味のある情報じゃない
過程すっ飛ばして捏造してアベガーしたいだけってのがマスコミ
正しいかなんて難しいことは求めちゃいないが
アベガーしか言えない根底が結局何かな？というのが問題点
戦前の戦果捏造朝日新聞から一切変わってない
性根が腐った人間しかジャーナリストにはならない
少なくとも全国という東京にいる報道は全て
検査自体はするのは正しいよね
これは検査結果のみで大部屋に移した病院の対応が悪いだけでは
何かしらの症状があって(熱や咳？)入院していただろうに大部屋に移したのは時期尚早かなと思う
結局、目に見える症状が治まってからは検査しないと退院の判断はできないし検査は大事だと思う
「平日昼間のワイドショーとか見てると頭悪くなるよ」って意味だったんだろうな
サウスコリア様にお金をあげたいのと
日本を混乱させたらおいしいってのだね
北野武もやってた通り
とはいえ、どうにか感染者用のベッドを開けなきゃならない状況になってしまっているなら、どうしようもないのかもしれないが。
まじでこう言うと思う
さすがに意味はあるでしょ
その予想されていたことが阿呆には理解できないんだよ
「方法が確立されているということは、結果が信頼されているということだ」みたいにね
占いの結果を鵜呑みにするようなものだよ
ワイドショーって芸能人による井戸端会議みたいなものでしょ？
検査を受けたらしつこいくらいに偽陰性の可能性の説明はあるからな。
あいつは絶対に自分の非を認めないだろうな
これ結局
「検査を絞って自粛呼びかけ」って100点だったってことだよね
怪しいなとかもしかしたらと思うならとりあえず家から出るなって事だ。
特に大量に検査せよって話なら技術レベルの低い人も当然動員しなければならず、さらに偽陽性・偽陰性に関わる問題が爆発的に発生することになる
みなし陽性って大事だよね
あんなもんだけ頼った欧米の惨状見たら分かりそうなもんだろ。まず専門の医師の診断あってこそなんだよ。ＰＣＲだけすればという、『『無能無知のマスコミのせいで』』、こんな混乱がまた起こる。
病院検査検査で偽陽性を感染してるところみんな入れたから感染者になったんだろ。
偽陰性あるから、感染してない証明には一度では確実ならないし、自宅から1歩も出ず手洗い自己防衛完璧ならともかく。
マスクは相手の予防のため回り回って全員したら自分の為つまり対面の相手がしてくれて予防になる。メガネは自分の為。初期ならともかく今頃これなのか、認識。まあ個室隔離しにくいのは分かるが、出たら分けないと。その為にホテル押さえてたのもあるんだし。
>>「検査を絞って自粛呼びかけ」って100点だったってことだよね
まさにそれ、大正解。
そして、無能無知のマスコミが、専門家のやるべきことに口を出しまくったのが一番悪いという証明でもある。
情報にさといこの辺の人たちは、そもそも検査キットまったく信用してないから。
日本では、利権につまづいたバカが、クラスター発生につながり、即『お前クビ』となる。そりゃ利権も消えるわ。
肺に残ってるウイルスが喉と鼻にいるとは限らないんだし。
とは言え、ＰＣＲ検査で陽性ならばウイルスがいるのはほぼ確定なんだから
退院、部屋移動は、ＰＣＲ＋病状で判断すべきなのだと思う。
治療が必要かどうかの判断は、ＰＣＲじゃなくてＣＴ，血液検査をメインにすべき。
でないと偽陰性の人の治療が遅れてしまう。
陰性確認(偽陰性)→症状回復→大部屋
これで時期尚早なら受け入れ絞るしかないのだけれど
というか患者受け入れのためにそうせざるを得ない、と書いてある
ならPCR検査は補助としての意味合いすら薄くリソースの無駄食いになってないか？と思ってしまう
もっと病床に余裕ある状況なら確度を上げるための手段として有効なのかもしれないけど
で、関口が呟くんだろ「プロなのにどうして感染しちゃうかな~」って。
専門家が決めたことを、
テレビで自称専門家の有象無象が否定し続けてる。本人はもちろんテレビの責任も重大。
正確な検査をしていただきたいっていうから大丈夫やで
ＰＣＲ検査で陰性でも唾液にウィルスがいたとかあったよね。
ていうかバカな番組が盲目的にＰＣＲ検査信じてるのすらすでに終わってるけど
現場第一線の病院がそんなザマでいいのかよ？
ネットが必要に決まってるだろ。。
おじいちゃんかな？
20年前までは
「集団レ〇プは、被害者の心理に問題があって起きるから被害者にならない為に女性を厳しく育てなければならない！」←尚フェミニストも名乗っている自称専門家
「学校でのイジメを無くすべだ。そもそもイジメとはクラスで浮いてしまうイジメられっこに社会のマナーを守らせるべく厳しい指導をしなければ無くならない❗」←何故か別の問題では慰安婦問題を扱っていた自称市民団体。
「児童虐待は親の心子知らずが原因であるから、親を悪く言う子供には厳しい対応を」←別の番組では違う名前で戦争反対を唱える自称専門家
「児童虐待は代々続く虐待の連鎖」←朝日系列の専門家がアメリカで発表された「虐待家庭で親の虐待に荷担して兄弟をイジメていた子供は将来イジメっこや自ら我が子を虐待する親になる。」・・・・という長い学説をわざと縮めて連日拡散。警察の介入を妨害するとともに後の世に深刻な偏見をもたらした。
↑
ネットが無かった時代はこんなのがまかり通っていたからな。今テレビがネットを規制したがっているのは、紛れもなくこのメチャクチャな時代に帰りたいから。
出来れば海外の失敗から学び、国内で起きてほしくは無かったが
この件どころか、初めからPCRは万能じゃないってネットでは言われてるだろ。マスゴミを信じてたなら反省してくれ
他国は、医療に自信が無い国が多いから、検査で何とかできるかもとやって地獄に落ちた。検査キットの利権に溺れたのもあるよな。マスコミは利権を勧めたい側だから、そりゃ日本の敵だわ。
知ってたら玉川みたいに100%とか絶対に言えないわ。運動場から10円玉探すみたいな作業を延々やらされるんだぜ。
７０%しか当たらんにしてもそれを使う以外ないやん。
もし外れるのが問題だというなら簡便にPCRを受診できる体制を作り複数回行えば良い。
７割しか当たらんからPCRは無駄とか、感染の可能性があるからPCRをやらないというのおかしい。PCRをなるべく多くやるという玉川さんの意見は正しい。この人は２ヶ月以上前からこの論法でブレていないから予想が当たっていたという事で有能。
ちなみにアベちゃんは無能。
こうやぞ。
無能はお前や
ほんそれな！！！！！！！！！！！！
論者とマスコミは馬鹿にしていいでしょ
テレビに出るような自称専門家も
だって捏造しかしない連中だよ
検査するのは正しくないぞ
陰性が出ても大部屋に移せない(つまり患者の可能性がある)、のなら結局意味がない
検査するだけリソースの無駄
メリット0、デメリットの塊
どんな？
それはてらはうすとかでは
どうせなら医療への資金注入を訴えてほしいわ
試行回数を増やせば偽陰性は減るが偽陽性は増えるぞ
偽陰性を統計的に0％と言えるレベルまで回数増やしたら陰性の人が退院できる可能性はコインの裏表以下だ
病床不足で医療崩壊待ったなしだな
テレビに出てくる専門家なんてのは
サヨク団体、市民団体の拡声器で嘘ばかりついてるからな。
現実を直視出来る人間なら看破出来るがテレビばっかり観て育った韓国人脳な人間たちは何時だって妄言に騙されてきた。ネットの普及で随分マトモになって今がある。
書くの面倒くさいから官邸や経産省のHP見てくればいい、だいたい書いてある。
玉川とか検査を増やせって簡単に言ってるゴミ共は誰が検査するか全く考えてないからな
他人事の様に語ってるなら感染者をテレビ局が臨時の施設として開放してみろよ
スパイだけどな。
要するに、スパイにとって都合が良いなら自民党に迎合したような事を言うだけで
スパイ組織だからな？
その最終判断にすらPCRが有効じゃなかったぞって話なんだが
テレ朝のニュース報道に誤報や捏造が多いのは玉川が下手だから。
あの人たちは失言、失態、不祥事待ちしかないからね
洗脳されちゃうから
K防疫の韓国が再自粛を決めたので、すでにPCR検査真理教は負けたのです
医者はお前らに指摘されなくても偽陰性が出ることは承知している、そのうえで病室空き状況の逼迫から全身状態とか他の検査の結果を総合的に判断して移せる患者から大部屋に移動している。今回はその判断よりもコロナウイルスの隠れ方が上手かったというだけのこと
おそらくこの症例以外に全身状態が良好で大部屋に移せそうな患者だったけどPCRが陽性で移動を思いとどまり感染拡大を防いだ事例が何倍もあるはず
PCR検査やらないよりやるほうが遥かにマシ
病院側が院内感染を避けるために無症状の検査を要望してる
べつにマスコミに押されて嫌々検査してるわけじゃない
マジでその反論してくれたら面白いけど
仮に本当にやり方が下手だったとしてもなんの反論にもならないんだよなぁ
結局『精度の高い検査にするには熟練者がやらなければ逆効果だから検査数は減らすべき』という事にしかならんし
お前が有効じゃないと思う方法を日本どころか世界中が最終判定に使ってるんだけど？
もっと有効な方法は？
検査するなとは言ってない。今は前より空いたからしても空きはある。
が日常前通りにするなら、油断してまた混むだろうね。体調不良や運ばれてきた人は検査するべき今は。但し陰性で安心して遊び出歩いてはいけないし免疫力落ちてる人に会っては行けない、最低1ヶ月。
無症状感染や偽陰性疑い生活するべき1ヶ月。家でもマスク換気、傍寄らないを徹底。
軽症者を動かせなかった時に検査拡大やってたら崩壊していた。間に合わず死亡する人は出たが、流れ作業検査で家に帰してたら家庭内感染、自宅死亡が増えてたぞ。他国のように野戦病院化や、自宅に遺体と数日過ごすや車積んで腐敗などは今のとこない。
そもそも症状ないなら無症状感染も同じ。普通悪化か周りに感染でないと検査なんてしにいかない。
陽性の退院目安には使えても、また外で感染するかもしれない。一度感染したら1ヶ月はかかるそうだが2ヶ月目にまた感染するかもだろ。なんで体調不良や、接触者だけすればいい。
全数検査とかキチガイすぎる
そもそも７割しか正解出ないのにどうしろと。
病院に対応を求めるなら怪しい奴は全員個別で隔離しないといけない。
自衛隊中央病院でPCR検査陽性出た患者の内3割はCT異常なし
そうすれば政府は俺たちが撲滅しましたと言えるのに
今の感染減ったのは単に気温上昇という自然現象のおかげだが、それに乗っかってやるのは自然現象じゃない
ただの責任逃れですやん。
CTのほうが手間なんだよ
陰性イコール偽陰性って言われていたからそんなもんでは？検査は陽性を判断する為には必要。
ワイドショー「PCR検査増やせー全員検査しろ！そうすれば早期に終息する(建前)。やればやるほど偽陰性が増えて各地区で多数のクラスターが発生し感染爆発起こす。安倍を引きずり下ろせる(本音)」
防ぎようないのでは。。。
これは症状無かったのなら仕方ない気がする
万能じゃないなら反省して念には念を入れる運用しないとね
こんなことにまでイデオロギー持ち込むなよ
やった奴がヤブだって言いそう
発言がおかしいもの
かといって早期発見に使える武器はこれしか無いからね
抗体は今かかっているのか？は分からんし
うまく使うしかないが、検査しないほうがいいってのも違うのよね
無能無知のマスコミじゃなくて、コイツらアベノセイダーズだから、正しい政策も難癖つけて批判する。
マスメディアは日本の癌だな
まだ現時点では罹っていないってだけなのに。
特定野党、ゴミマスメディア、パヨな
ホテルとかで隔離して経過観察をしないとは‥
実際問題有効とされてるから判定基準に使った結果こうなったって記事だろ？
良い悪いとか俺が思う思わないの問題じゃないんだよ
あともっとも有効な方法なんて快復後潜伏期間過ぎるまで隔離以外無いだろうが
玉なし徹云ってることの反対が正しい。
マスコミの権利（）だから👿
いやいや
専門家（専門家とはいってない）の意見を元に番組を政策しております❗
元文春記者、アカヒがチクったと云ってたんじゃね？
いや行かないでください。平熱より一度高けりゃ休んで
マスコミや芸能はお金儲けのために不要に検査を煽ってるだけだし
日本から出てって欲しい
いつも不憫な玉木の尻拭いさせられる女子アナ
こんなの何回も繰り返してるゴミマスメディア。日本を必死になって貶めてる。
あれを見てたら政府の対応間違いじゃないてなるわ
え？なんで熱出ているのに出社強要するような会社に勤めてんの？
うちはコロナ前から出社時に検温必須だったよ！
だってインフルだって風邪だって他人にうつしていいわけじゃないからね。
ウイルス今まで拡散してきた自分の罪をまずは振り返ってみよう！
えええ？だって政府がー国がーって？？
ねえ、社会人でしょ？
自分が動いて周囲動かして勤務先と折衝して～くらいのこと、普通するでしょ？
まさかまさか、なんでもかんでもママンにやってもらわないと自分じゃ勤務先との折衝すらできないとか？
ドイツで体調不良の父親のために家族が検査キットを受け取りに窓口に出掛け
帰ってきて夫婦協力して採取してる映像出てたぞ
家庭内感染待ったなしや
あそこの家は全員罹って何人か死んだって話題にしてたががそりゃそうなるわ
隔離の事聞いてないんだけど
で、どうやって陽性陰性最終判断すればいい？
お前の言う有効は何％？
症状が出たとこから、一気に濃厚接触者を検査しまくった方が、まだマシ。
更に、検査受けた人に自宅隔離を促す事で、日本はやってきたが、義務化させるべきだった。
そこは、今後の反省点。
テレビ観たら負けかな？って思ってる。
「自分は情報を取捨選択出来るから」で挑んでどれだけのねらーがゾンビになって帰って来たことかw
イヤイヤそんなもんじゃない。日本を下げる極悪番組だし、視聴者をバカ化するので、近ごろ愚民が増えてる。
なのでこの件は隠しつつ診査の必要性を叫び続けるぞ
支持層が喜びそうなだけなのか、別の理由があるのか．．．？
非常時の政府権限を強化しないと難しい。
そら、陽性の証明のために検査はすべきたろ
何で検査したくないんだよ
陰性証明書だと思わなきゃいいだけじゃん
陽性判定されなきゃ治療してもらえないんだから
仕事がある以上せめて38℃はないと休めんで…
普通に生活してても37.5℃近くに数日上がる時はある
無差別に、症状ないのに検査したとどこに書いてある？
だから時間経過後の症状確認自体が検査だろうが
化学診断だけじゃなくて目視だって立派な検査なんだよ
極論すりゃ半年間接触無しで無症状なら100％陰性
偽陰性者が仰山でて、陰性証明されたので安心して活発に活動する。結果、各地区でクラスター発生し感染爆発起こす。この辺かな～
今一つ憎めないところが憎いw
目視？ｗ
PCR検査で最終判定せずどこの医療機関で最終判定に目視やってるのか書いてみろよ
半年間接触禁止なんて実現可能性もないこと書いて小学生かよｗｗ
玉見えてるぞ
検査して陽性隔離するだけじゃダメって記事じゃんこれ
撲滅するなら全国民を2週間以上誰とも接触しないように隔離するしかないんだけどもうそれ検査関係ないよね
検査数増やせばそれだけ確かに隔離できる数は増えるが、医療資源は限られてるからそれをやると重症患者への治療が不十分になる可能性が高いからずっとCTと併用で検査絞ってきたんでしょ。
考えすぎかもよ？
結局は庶民の為に動いている団体だし、渋咲コウが叩かれてた例の法案だって、内容を見たら日本の大半の農家にとっては結局不利な内容だったし。そりゃ品種開発者にとっては良い法案かも知れないけど、あの法案があったところで懸念してる海外への流出は止められない。何故なら海外に出たら日本の法律では裁けないから。
でも結果的にメディア主犯のの大量殺戮を食い止められたわけで、血の通った生き物なら謝罪と感謝ぐらいしてもいいんじゃないですかね
日本のメディアと官僚はチャイナにジャックされてるからな。
テドロスのように。
100%でないものを信用してはいけないよね。
どうすれば100%の精度で検体採取ができるな
PCR真理教の教祖様が直々に一般人共に講義してやれ
安倍「1日2万件PCR検査可能な状態にしました」
こいつ何時もやり方が下手くそ! 閉じこもり戦略はやるな！ばっかだよな
PCRの感度と特異度知らなそう
ＣＴでは肺炎かどうかは分かるが、新型コロナか、既存のコロナか、誤嚥性肺炎か、などは分からない。
なんで検査不要論へ飛躍するかなぁ
・・・頭大丈夫か？検査してもらった方がいいぞ？
知ってるよ
ロシュや島津製作所のPCRは国立感染症のテストで感度も特異度も100％
確率の勉強したことないのかな？
これまでの国内外の症例から、発症から１０日程度後には、ウイルスが検出されても感染させるリスクが低いことが分かっている。このため厚労省は、発症から１４日間経過した患者で、症状が軽快してから７２時間がたっている場合は、ＰＣＲ検査なしでの退院を認めることにした。(5月29日読売)
日本がそうなるぞ
感染してるけど何に感染してるのかあたりをつけるための検査な気がするんだよなぁ
PCRやらなかったら検査ガー
やったら偽陰性ガー
陽性確定隔離に使うのは正しい
陰性確定隔離解除に使ってはいけない
陰性でも隔離継続再検査を行う
特にCTで所見がある人は論外
新型コロナの肺炎像は他の肺炎と全然違う
新型コロナは全区域で炎症起こすから厄介なんだよ
それ退院の為の検査で最初の確定判断はPCR検査の結果
その為のCTよ
あと初めから極論だと言ってるだろ？
そうなの？ググっても出てこなかったからちょっとソース欲しい
でも感度自体検体取る段階で生じるものだから100％にってならない気がするんだけど
日本医学放射線学会
現在、ウイルス検査が唯一の確定診断の方法であり、たとえ画像所見がCOVID-19を示唆するものであってもウイルス検査による確認が必要である。また、一般的にCOVID-19における画像所見は特異的なものではなく、他の感染症と重複することがある。
最終判断の話だったはずだけど？
そうだよ
ある程度期間過ぎれば他の人に感染させる可能性低いからPCR検査省いてるだけじゃん
最初にコロナ疑いある場合、どうやってコロナかどうか判断する？
池沼すぎて草
最悪みなし陽性でいいじゃん
つか最初の確定診断に無駄なんて話は一度もしてない
もうワイドショーなんて害悪じゃん。
PCR検査もせずみなし陽性ｗ
そんなの国の専門家会議でも言ってねーぞ
自分は最初の確定判断の話しかしてねーし
現在考えられるもっとも合理的な判断だったのに、つまりもうどうしようもないことなのに、そこはだれも触れないのねｗ
感染翌日で100%、4日後で67%ってデータあるんよ。
今月出たメタアナリシス論文で。
つまり、発症寸前でもないと検査に引っ掛からない。
経済回したいのならPCR以外の手段を考えた方がいいんよ。
それとも打つ手がないのかな。
>PCR検査スンナ派は陽性陰性の最終判断はどうすればいいと思ってるんだ？
これ君じゃなかったの？
あと今の方針ならばPCR検査が明らかに必要と病院が判断するレベルなら肺炎の徴候が出てるだろうし大体はＣＴ撮ってるだろ？
ならコロナだろうと陰性だろうと入院隔離は必須だし治療法に大きな差はないだろ
既に出てるけど時間を置くかな
ウイルスは人の細胞で増えるし、人は新陳代謝をしてるから
何らかの変化があるからね
でも、隔離部屋は早く開けたいんだよね
感度じゃないや、偽陰性ね。間違えた
自衛隊中央中央病院でPCR陽性になった患者の3割はCT異常なし
CTで最終判断するなとの学会からのお達し
最初から隔離反対してねーし治療法の話してねーし
完全個室しかコロナはあかん
軽症になったら個室のホテルに移動させるしかないな
こんなん言い出したら、ctも１００％じゃないでしょ？
CTが１００％だったら海外もそっちで対処してるはず
しょーもない記事でどうとでも書ける
それでも全く検査しないよりはマシだと思うけどな
？
偽陰性の可能性言うがそれは2回やろうが3回やろうが変わらないよ、ずっと偽陰性の可能性がある
だから大部屋に入れないで疫病用の個室から通常の個室やホテル借りて個室に移動するべきだった
次から次に来る患者を個室に入院させるため、限りなく陰性だと思う人を個室から大部屋に移した
医者が悪いと言うとかわいそう
お前が死ね
検査せずちょっとでも熱のある人は全員個室隔離ってのが物理的にできない以上、検査でふるいわけるしかない
ctは100%じゃない
あくまで肺に炎症があればわかるだけ
炎症してないレベルの陽性ならわからん
その用途での検査数を増やすのはやるべき
逆に症状がある患者の判定には使わない
こんなところだろうか
ＰＳＲ検査の偽陰性によって「陰性だったから自由に行動して大丈夫」という危険な安心感に変わる。
全員自分が感染者だと思って注意深く行動すれば、爆発的な拡大は防げるはず。
とりあえず妄想から離れようね それか妄想を脳内から出すなよ
人の話を聞け 日本語がわからないならわかるまで勉強しよう
自分の妄想を他人に押し付けるな
これぐらいできないとただのキチガイだぞ
実験室でのテストなんて現場では何の意味もないし
最終判断にＰＣＲなんて低確率なものだけに頼ってない
ＰＣＲはあくまで大きめなふるい 検査には非常に便利だが
それを１００%と言ったらただのキチガイでしかないぞ
まぁ妄想の中に生きてそうだが何を言っても意味ないだろうがねｗ
>目視？ｗ
PCR検査で最終判定せずどこの医療機関で最終判定に目視やってるのか書いてみろよ
>どうやって陽性陰性最終判断すればいい？
これも君じゃなかったの？
つか237の話ならそっちは「最初の判断にPCRは必要」
こっちは「最後の判断にPCRが有効ではなかった」で別に論点ないんだけどもうこれで終わりでいいんじゃないかな？
感染者を隔離するより、感染したら死ぬかもしれないレベルの病人のほうを隔離しろ
早くから医療従事者や神奈川医師会は、検査をむやみにしたら、医療崩壊するって警告してたのに、コイツとオヅラは検査検査と念仏のように唱えてたからな
今頃、小田原の病院見て祝杯あげてるんじゃないか？
じゃいったい何の話してんだ？ｗｗｗｗＰＣＲ感度１００％の話？
あとお前の脳内学会は本当にそんなこといってたの？
ＣＴ「だけ」で判断するなの間違いじゃないのか？ｗｗｗｗ
あれは妄想のなかに生きてる人だからね…
たとえ感染していなくてもその後感染しないという意味では全然ないしな
ほんと地上波しか見ないで考えてないとデマに騙されるからな
ちゃんと、賛成と反対両方の意見聞いて考える癖つけないとな
だから科学者や研究者、エンジニアは100％の保障という言葉は絶対使わない。
それがわからん連中は統計学の基礎学んでこい。
さっさとなんとかしろダメ政府
陰性を貰うための検査が一番無駄で一番愚か
とっても謝罪程度だろ
って散々言われてる事だから。TV脳情弱に流されずプロはプロらしくプロ意識持ってすべき判断してどうぞ
いちどやりたいっていいだしたらきかないんでちゅよねー
検査しても治療薬がないんだから無意味だろ…
ウィルスとお話しできるわけじゃなし、母数が増えれば増えるほど網の目溢れる例外ケースが出てくるのは自然の摂理
これを周知させないと駄目だな
マジレスすると100点ではないよ
日本ではその100点の選択は出来なかったから、出来る範囲で考えるとそれぐらいしか出来なかった
文字より実際に起こってることが全てですわ。
陽性と巻き込まれ偽陽性を隔離できるだけでも市中に出歩く感染者を減らせるんだからやったほうがいいと思うわ
その上で偽陰性もある検査だと周知徹底して外出する時は感染者と出会ってしまうと常に思って一人一人が気をつけて行動すればいいだけ
妹はもういない
怖～
検査すれば安心とか言ってるのは声がデカいバカだけだ
陽性かもという自覚症状があるならまともな人間はやむを得ない場合除き出歩かない
配慮が足りない人間は偽でも陰性判定されれば喜んで外出する
馬鹿と狂人は結果出る前でも陽性出ても無視して旅行する
なら検査してもしなくても市街は変わらなくないか？
もちろん医療機関が必要と判断する分には何の問題も無いが
>最終判断にＰＣＲなんて低確率なものだけに頼ってない
ソース出して
低確率とは何％？
得られるのは偽物の安心だけで、公衆の安全は得られない。
「検査スンナ派」とかいう架空の敵への批判しかしてない
あと今の方針ならばPCR検査が明らかに必要と病院が判断するレベルなら肺炎の徴候が出てるだろうし大体はＣＴ撮ってるだろ？
ならコロナだろうと陰性だろうと入院隔離は必須だし治療法に大きな差はないだろ
↓
だから書いたでしょ？
CT3割は異常なし→PCR検査で陽性(自衛隊中央病院)
コロナじゃないのになぜ隔離する？
そんなの今回成立したコロナの為の法律にも書いてない
コロナじゃない人入院させたら誰が入院費払う？
日本医学放射線学会
現在、ウイルス検査が唯一の確定診断の方法であり、たとえ画像所見がCOVID-19を示唆するものであってもウイルス検査による確認が必要である。また、一般的にCOVID-19における画像所見は特異的なものではなく、他の感染症と重複することがある。
検査は診察の手段の一つでしかない。
バカな事言う前に内科診断学の教科書読めや。
そしてそれに対する反論(まともな意見)は見ようともしない。何故なら論破されるのが分かっているから
悪いのは全て腕の悪い医療関係者であって玉川には問題ないな、ヨシ
病室は有限、疑い患者を集めておけば感染者がいた場合にそこで感染が拡大するリスクもある。pcr検査の感度ガーとか諸々承知の上だけど理想論ではやっていけない
今となっては当時の7倍PCR検査数可能な検査体制になった
4月に安倍も言ってたじゃん
PCR検査増やしますって
その通りになって前にPCR検査するなと言ってた奴ははしご外されただけｗ
そしてたまたま偽陰性らしき例が出て大喜び
でも政府も専門家会議もPCR検査体制はそのまま維持すると言ってるのに
何かから話題を逸らしたい意図かなにか。北九州は問題ですねぇ
お返事がないのでこっちで見つけた「陽性一致度と陰性一致度が100％のデータ」のことをあなたが指していると仮定して話をするけど、陽性一致度ってのは、既に陽性って判明してる人に対して陽性反応が出るかの数値ね。
感度はそれに対して、未知の患者に対して検査を行ったときに陽性の人を確実に陽性と測定できるかってもの。
これは、検査時にまだウイルスが鼻の奥にいなかったり、ウイルスいないとこから検体取ってしまったりってことがあるから100％にはならないんだよ。どんな検査キットを使っても。
特異度は陰性の人を正しく陰性とできるかで、PCR検査が菌を増やして検査するものだから比較的高いけど、それでも既に死んだウイルスを拾っちゃったり何らかの要因で他の検体が混ざって陽性って出たりしちゃうからこれも検査キットにかかわらず100％にはならないわけ。
まあきっともうコメント見てないから返信がないんだろうけども、仮にあなたが陽性一致度と感度をごっちゃにしてるならそれは間違ってるから気をつけたほうがいいよ。
長文ごめんね、間違ってたならどうしても正してあげたかったもので。
終わったな
「増やす=誰にでも検査」じゃないんだよ
希望してきた人全員に検査しましたじゃ偽陰性が勘違いして周りに移す可能性もあれば、必要以上に医療資源使っちゃって本当に必要な人に回せなくなる可能性があるわけ
だから、必要な人が増えてるから検査数増やしますはいいけどそれ以上増やす意味はないってことなんだよ
玉川はその辺無視して国民全員検査しろーとか言ってるから的外れって言われてんの。
マスゴミが政府の陰謀だって騒いでいたせいかな？
陽性一致率100％なら感度も100％ですけど？
それじゃ問題
感度70％のPCR検査キット、6サンプルでの検査機した場合の精度はいくつになる？
パヨク「中国産の欠陥検査キットを買わせて頂いてお高い検査を何なら無料で無制限にやれ」
安倍「国産検査キット調達の目処が立ったので検査数の上限が増えます(医療従事者や病床数の限界を度外視して無制限にやるとは一言も言ってない)」
存在しない梯子が外れたなんて妄想でマウント取ったと勘違いしてはしゃいで楽しいか？
ゲイバーから感染拡大させた韓国
マスコミを規制せずネット規制に動き出す安倍自民政権
一度拷問ショーの対象にでもすれば馬鹿が口を開くことがなくなるだろう
陽性が出ればほぼ黒、はっきりとした浮気写真か動画が確保された状態や。
しかし陰性が出ても白なのかオフホワイトなのか、どちらともつかへん。
不倫相手とラブホから出てきたところの証拠をとれへんかった、その状況なら陰性と出るし、浮気しはじめの1回2回目ならそもそもほぼ撮れん。
違う
PCR検査増やすなと言ってた奴は、PCRの精度が低いのを問題にしてた(実際はかなり正確）
【検査厨】玉川徹さん、本物の馬鹿だった「PCR検査の精度が７割は嘘。１００％なのに医師の取り方がおかしいだけ」現場のコロナチーム医師「ぜひ、検体採取のやり方を教えてください」
アメリカさん、PCR検査の無能さにようやく気付く「偽陰性の多さに当惑」現場の医師達「テレビでPCR検査やれやれ言ってる馬鹿コメンテーターは実態を知ってるの？」
あのさあ、文面読んだ？
陽性一致率は既に陽性と判定されてる検体との整合率なの。だから十分なウイルスが存在してるの確定での検査なわけ。
実際検査行うときにはそうはいかなくて、ウイルスがまだ十分人体の中に蔓延してない可能性もあるんだよ。だから感度が下がるの。
くだらない問題で何が測れるんだか知らないけどそもそも話を理解してから反論してくれない？
まともな人ならこっから偽陰性や偽陽性が発生する事は予測できる
それなのにマスコミは全数検査しろと感染拡大を助長するような報道を繰り返す（特に朝日系）
韓国なんか使用している検査キットは簡易で精度が３０％以下しかないから
アメリカに輸出しようとしても役に立たないからいらないと拒否された代物・・・。
一時期、韓国で「再陽性」が確認され日本メディアもこれを報道したが
これは偽陽性からの感染の可能性が高いと言われていた
「偽陽性」という言葉も中身も日韓メディアはほぼ触れなかったｗｗｗ
必死になったところで誰も聞かんよ
マスクをしないトランプだって毎日PCR検査は受けてる
判定誤りをなくすことはできない
それが精度の限界なんだから、何度でも検査して確度を上げるんだよ
検査が悪とか検査をしないほうが正義とか、どんだけ馬鹿やねんｗｗｗ
>国産検査キット調達の目処が立ったので検査数の上限が増えます
その発言はいつ？
国産検査キットの調達できたのいつ？
ソース出して(ソース出せなければお前のデマ確定)
PCR検査は結核や風疹、家畜伝染病の検査にも使っていて普段からキットは輸入なんだが、これまではそんないい加減な精度低いキット使ってたのか？
何が違うんだ？精度がどうしても高くならない検査だからむやみやたらにやったら偽陰性も出るって話だろ？
まあ中にはそんな精度低い検査一切すんなって言ってる人もいたかもしれんが、少なくとも俺が見てきたまともに会話できる奴はそうじゃなかったぞ
知ったかｗｗｗ
RTPCRなら人間が動物に触れただけどもその毛から人間のDNAさえ判別できるぐらい超高性能
だから20年以上前から犯罪捜査にも使われてる
唾液でも分かる検査キット出してるのに、それで偽陰性出るなら素人がRNA抽出に失敗したか輸送管理失敗したぐらいしか考えられない
で、感度70％のPCR検査キット、6サンプルでの検査した場合の精度はいくつになる？
PCR検査少しでも知ってたらすぐ分かるぞ
どうせ知ったかしてマウント取りたかっただけだろ？ｗ
ごまかすためにまた別の話しちゃうよねｗ
大事なことだからもう1回書くよ
感度70％のPCR検査キット、6サンプルでの検査した場合の精度はいくつになる？
>精度がどうしても高くならない検査だからむやみやたらにやったら偽陰性も出るって話だろ？
お前が知ってる精度はどれぐらいよ？
お前にも問題
感度70％のPCR検査キット、6サンプルでの検査した場合の精度はいくつになる？
あのー国民全員に毎日とは言わん、数日おきにでも検査しとるんですかねえ米国は
日本でもそれやれと？
テロ朝の間抜けな主張への反論に対する再反論としては頭悪杉
別の病気の検査受けてこい
いやマジでマウント取りたいのどっちなの……？って話なんだけど……
そもそも論点がズレてるみたいなのでお話にならないんですが「ウイルスに触れれば100％だから検査すれば100％感染者が見つかる」ではないよって話をしてるんですが……
別に俺専門家じゃないんで詳しい計算でマウント取るのは結構ですけど、ウイルスのいないところから検体取る可能性あるから100％にならないっていう世間的に広がってる話に反論してくれない？どうもあなたはPCR詳しいみたいなんで
逆に喜んだら困る
理想論でやってはいけない？
だったら検査と人権を無視した隔離がセットという現実を見たら？
マスゴミ「イエッサー」
マスゴミ2「華麗にスルー」
玉川「PCRした奴が下手くそだった！あとアベガー」
そこはやっぱり韓国見習えなんだよな
隔離の強制は絶対に必要
やっぱ春節止めてこそ100点だとは思う
入管法超解釈はほんと良くやった
韓国側が言ってることを100％鵜呑みにするのは歴史に学んでないぞ
あいつら自国を良く見せることだけはすごい力入れてるから
国民全員に毎日やれと
検温並みに手軽に家庭で出来んの？
誰が検査やんの？
誰が費用出すの？
つまり検出限界値以下からしばらくしてウイルスが増えて陽性になる
医療関係者じゃないぼくでも見てるのに
現場へのアナウンスが足りないんだよ
PCR検査自体に不備があるわけではない
隔離しておくのと野放しは違うだろ
再発や無自覚いるのが前提で考えるとPCR検査絶対的に捉えるのは危険すぎるのよな
１つの方法位で考えとかな
ありきではなく、疑いがある人や罹患者発覚した周囲の人が受ける「最小限の確定手段」的なものやろ
確かに大都市ではないという事もあるが、マスコミにとって不都合な事もあるんだろう
検査結果の確率が100%じゃないなら100%に近づくように検査するんだよ
そんな状況でどんな対策取るのやら
第二波当たり前だろ
正確じゃないから問題になってるんだろ、馬鹿か？
マジでコメンテーターという文化は害悪だよな
廃止するべき
月曜日の金玉川の言い訳が楽しみですね♪
素人レベルの表層知識でデマを喧伝
不都合な事実にはアクロバティックな言い訳もしくは報道しない自由発動
まさに害悪の体現者たちよ
東京アラートやロードマップ、やらないなら基準は設ける意味がない
菅官房長官はどういう意味で第2波ではないと言った？ただ認めたくないだけでは？
コロナ専門家会議の議事録をつくらないとか、この政権はどこまでも腐っている
2006年に賭け麻雀は賭博罪にあたると閣議決定してるのに、日本の検察のNo2の黒川氏が訓告処分で辞職を受理しといて、森法務大臣も安倍総理も問題ないっておかしいだろう？
最近の流行は偉そうに言うだけ言って間違いを正さず
間違いだと指摘しても聞かないから、強く指摘をしたら
「誹謗！！中傷！！訴訟！！」だっけ？
その場で殺処分できないなら検査しても意味ないんだよ。
自宅で検査できればその通りだけど、国民全員が毎日病院に通ったら確実に感染拡大するやろ。
マイナスが大きすぎるからやる意味ないんだよ
指先のトゲ抜くために腕切断するヤツはいない。
感度70%だと3割は偽陰性で見過ごされてしまう。
複数回やればって人いるけど2回やっても10%は見逃すし、そんなマンパワーない。そして一回の検査に約2万円のコストがかかっている。どこの健保も財政きついのに乱発されたらえらいことになるわ。
どこから感染しようが症状がなければ不要だろ
症状があるならCT使えばハッキリする
自分以外全員が感染しているとして行動しろ、簡単なことだろ。
玉川は京都大学農学部を出て、高尚な考えでテレビに出て講釈を垂れているんだ！
そんじょそこいらのコメンテイターと一緒にしないでくれ！
テレビ界の大御所、要するにプロのはずなのに耄碌した発言しかしない奴が言ってたら笑うわ
これ、何度も言ってるんだが、なぜ学習しない？？
現場で検体採取指導されたらいいのにね。
検査無意味は草！
隔離でしょ
これと同じPCR検査、いつまで経っても結論が出ず何度も検査するだけ
そりゃあ道路に立って右左延々とやっている児童がいたら孫正義と上昌広もニッコリだろ
「そうやって安全確認しようねぇ、チャリンチャリン・・・おっとポッケが溢れそうだぞ」
どうした返事しろー？
玉川に言って欲しいw朝日のニュースの精度は何割なんだ？w
何年かかるねん
朝日が誤報(笑)とばすのは、記者の取材が下手くそだからなんでしょうね
何度も病院に行くことがクラスターを招くんだよ
PCR検査は正確ではない。検査キットは正確じゃないから何度もやれば良いかもしれない。
けど、
疲れ切った医者は正確じゃないし、待合室なんて3密でしょっていうね
偽陰性は病院の待合室で帰りに感染しても偽陰性だからね
なるべく予防して3密を避けて大人しくしてるしかない
コロナ政策、医療現場を混乱に貶めるクズ
日本の専門家会議の指摘が正しい。むやみにPCR検査することは逆効果
PCRという三文字の略称がよくなかった。
アホの子でも覚えやすい。
D・V・D！やU・S・A！がごとく連呼しやすい。
より正確にRT-PCRと呼べば、工程が多段階であることも想像しやすい。
坂上「これどういう事なんですかねぇ」ニチャア
反日専門家「これはね、政府がいけないんですよ」
坂上「なぁあるほどぉ」(キメ顔)
検査しなければコロナ患者はゼロにできるぞ
自粛に対する補償と経済対策に100兆円以上国際発行すれば完璧だは
玉川の発言じゃなくてテレ朝の発言と言っていいよ
起きないってことは100%判断できるってことだぞ。
陽性の証明にはならん
あくまでそうである可能性が高くなるだけ
こいつらの種苗法妨害は絶対許さない。改憲議題の足引っ張ってるのも野党。
「陰性を二回２４時間で引くまで退院できないのはハードルが高い」と専門家が言ってたがw
お前が言うのかwと、ツッコミ入れたわ
最終判断ではなくてPCR等の結果をふまえて総合的に判断だぞ。
一つのやり方にこだわってない。
判定確率を高めるためにどうするかってだけだ。
資源と時間が無限であり、かつ結果を盲信しないっていう条件がつくんだよな。
単純化は危険な代物
その結果はPCRの絶対性を支持しないんだよな。
偽陽性も含まれるから。
構うだけ無駄
前に別のコメ欄でも陽性・陰性一致率＝感度だと勘違いして島津とロシュは感度100％！厚生省のデータもある！
と主張し突っ込まれてもとんちんかんな返答してた奴がいたけど同一人物っぽい
あのな…70%は何千万何億といままでのデータをもとづいて総合的にできた確率で 毎回７０％というわけじゃないぞ…
感染期間によって４０％を下回ることもあるし ９０％以上のもある それぐらいわかれ たとえわからなくても調べろよ
小学生じゃあるまいし知能をもうすこしあげたらどうだ？
やはり潜伏期間の長さと、感染しても大多数が感染力を持った無症状感染者になるってことが、コントロールを難しくしてる。あと、CTも結局検査のひとつでしかなく、必ずコロナ患者を判別できるわけではない。
あまりに自信満々で知識持ってそうだから一応意見聞いてみたかったんだけど、人の話聞けないタイプっぽいね
なんて返事来てるか見に来たけど何もないからもうやめるわ
助言ありがとね
市中に拡散していたってことかもね
とにかく拡がり過ぎだもん
安易に検査しないで異常を感じたら先ず自己隔離
悪化したら救急車がベストかもね
平熱で咳くしゃみも無い人を入院させるのもおかしい コロナ騒ぎで医療関係者が業務上の常識無くしたらダメだよ
日本ノ不幸ヲ御祝イシマス!
検査煽ってちゃダメだろ玉川。
漢字、お勉強しような。
あと、金は、仕事してな
稼いでな。
あとは中国に２京位請求すれば、
新型コロナウイルスで損失した給料分は賄えるんじゃないのかな。
ダイプリだと陽性が出るまで検査。みたいな、
しつこくやって、やっと陽性が出てる感じだったよね。
これ偽陰性出た人は入院患者なんだから、
最優先で必要じゃないか？
体調悪化者は確認するから0にはならんよ、他国も終息せんかぎり。時間かかるから。本気で検査してないと思ってんの？軽症者を動かせなかった時は別だが。あの時はまだ増やせなかった。
自分に責任はないと簡単に言える
どこまで生き様を腐らせること出来るんだろ
熱出してから１ヶ月家族からも離れて篭ってたわ。また満員電車乗ったらそこから１ヶ月は離れるわ。感染してるかもと思って行動してる。身内に高齢者いるから。家でも共用ではマスクや伊達メガネ。換気してないとこでは話さない。トイレは分けて風呂は最後。
そりゃこの人たちは必要でしょ
それ、お前の会社がブラックなだけ
PCR検査を持ち上げまくってた奴ら全員に責任があるな
つ【朝日】「杏林製薬と栄研化学が開発した新型コロナの国産簡易検査機器が完成 3月中にも使用開始」と安倍晋三首相 3月18日
ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASN3L7HDBN3LULBJ00R.html
つまり無期限緊急事態宣言ですね草
キットって、韓国製？
韓国製は、もう、止めよう、医療関係者さん、まことに、お疲れ様です。
さて、昔のハンセン氏病の反省もこめて、患者さんと、その家族には、優しくね、苦労話もきいたげよう、
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