0 ：ハムスター速報 2020年8月14日 20:20 ID：hamusoku
1 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:33 ID：rrmovKSK0
なんだかなぁ
2 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:34 ID：eyYrDOGZ0
えぇ…
3 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:34 ID：tTVjfhlL0
あくまで高卒の人間が就職するための枠だからな
4 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：poucZrpa0
ちょっとかわいそうすぎる
上職からのお叱り程度で良いんじゃないの
ここまでちゃんと勤めてたんならさ
5 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：qZMtuSkx0
本当の高卒の人の枠潰したんだからしゃーないわ
6 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：t26WYydV0
やっぱり嘘はいかんよ、いずれバレるし
7 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:36 ID：glnZF14m0
大卒も高校出てるんだから高卒じゃないの？
と言ってるのがいるが頭に最終学歴が、と付け加えて読め
9 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:37 ID：ZnjyTXbe0
前にも同じことがあったな
大卒が高卒と詐称してるケースは探せば結構あるんじゃないか
10 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:38 ID：N4f.NE0D0
この場合大は小を兼ねる的なお得な話じゃ済まないよね。
わざわざ大学まで出といて高卒枠奪うって、どんな気分よ。
職場では高卒扱いだけど、心の中に大卒プライド持ってたんかな。。
11 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:38 ID：ubZVzW1w0
氷河期だからね
あの頃はほんと就職難だったんだよ、今の人達にはわからんだろうけど
12 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:38 ID：Mbzz7L3.0
かわいそうな気もするが本来、採用されていたはずの高卒の人はもっとかわいそうだからなぁ
13 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:39 ID：3huiIc2O0
当たり前だろ。許してたらみんなやり始めるやん。何のために枠設けてるって話。
14 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:39 ID：QHTHKZdB0
スポーツて例えたら高校の部活の大会に大学生がこっそり出て優勝のイスを取るようなもん
16 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:39 ID：3E.gITcH0
嘘ついちゃいかんよなあ
17 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：Rdz1Zj2x0
これ許すと今後も類似がでてくるだろうししょうがないな
18 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：uWsv7pIt0
大卒でも厳しかったあの時代、もっと絶望的な高卒を救うために設けられた条件だったのにだましてそれを奪ったならそらバレたら返上しないとダメだわ。
19 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:40 ID：Mbzz7L3.0
学歴の確認って割と緩いみたいだな
23 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：6qNFL4NV0
面接で話盛るのはまだしも経歴詐称はなぁ
そんな人雇いたくないでしょ
31 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:44 ID：Mbzz7L3.0
けっこうバレないものなんだな
35 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:46 ID：mz5QWXWb0
高卒枠に大卒の身分で入り込んでしまったのか、、、
そういう経緯があるなら駄目かもわからんなぁ、、、
大卒なのに高卒と詐称し就職…48歳の神戸市職員を免職 https://t.co/3xJwXksysq
— 朝日新聞(asahi shimbun） (@asahi) August 14, 2020
市によると、職員は実際には大学を卒業していたのに、高卒者限定の区分で実施された採用試験を受験。1996年から水道局で勤務していた。市では2006年に一部職員の学歴詐称が発覚。自ら申し出れば退職金が出る諭旨免職の扱いとしたが、男性職員は当時の市の調査にも「高卒」と回答していたという。
ソース https://www.asahi.com/articles/ASN8G61Y5N8GPIHB01K.html
以下ネットの反応
高卒だけど大卒と偽ったなら詐称かもしれないが、大卒が高卒というのも詐称なの？高校卒業したから、大学も卒業できたんじゃないのかな。
— 太郎 (@BlVhmE47Rmo7IAS) August 14, 2020
昔は自己申告したら見逃してもらえたのに世知辛い世の中になったな
— ただの人間だ (@Gajaimotan) August 14, 2020
高卒者限定試験の意図は就職氷河期の頃で、新高卒の採用枠の確保だったのだろう。給与水準からすれば高卒の方が不利のはずだが、そういう問題ではなく、機会が失われた人がいることに問題ありということかもしれない。試験問題レベルも高卒と大卒では難易度が異なるだろうから公平公正な採用ではない。
— chaoi (@PicardPythin) August 14, 2020
本来の高卒枠を奪ってしまったからかな、
— fukai umi (@sora1963) August 14, 2020
この人のせいで入りたい人が入れなたった
でもここまで勤めて免職とは…
1 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:33 ID：rrmovKSK0
なんだかなぁ
2 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:34 ID：eyYrDOGZ0
えぇ…
3 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:34 ID：tTVjfhlL0
あくまで高卒の人間が就職するための枠だからな
4 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：poucZrpa0
ちょっとかわいそうすぎる
上職からのお叱り程度で良いんじゃないの
ここまでちゃんと勤めてたんならさ
5 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：qZMtuSkx0
本当の高卒の人の枠潰したんだからしゃーないわ
6 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:35 ID：t26WYydV0
やっぱり嘘はいかんよ、いずれバレるし
7 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:36 ID：glnZF14m0
大卒も高校出てるんだから高卒じゃないの？
と言ってるのがいるが頭に最終学歴が、と付け加えて読め
9 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:37 ID：ZnjyTXbe0
前にも同じことがあったな
大卒が高卒と詐称してるケースは探せば結構あるんじゃないか
10 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:38 ID：N4f.NE0D0
この場合大は小を兼ねる的なお得な話じゃ済まないよね。
わざわざ大学まで出といて高卒枠奪うって、どんな気分よ。
職場では高卒扱いだけど、心の中に大卒プライド持ってたんかな。。
11 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:38 ID：ubZVzW1w0
氷河期だからね
あの頃はほんと就職難だったんだよ、今の人達にはわからんだろうけど
12 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:38 ID：Mbzz7L3.0
かわいそうな気もするが本来、採用されていたはずの高卒の人はもっとかわいそうだからなぁ
13 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:39 ID：3huiIc2O0
当たり前だろ。許してたらみんなやり始めるやん。何のために枠設けてるって話。
14 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:39 ID：QHTHKZdB0
スポーツて例えたら高校の部活の大会に大学生がこっそり出て優勝のイスを取るようなもん
16 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:39 ID：3E.gITcH0
嘘ついちゃいかんよなあ
17 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：Rdz1Zj2x0
これ許すと今後も類似がでてくるだろうししょうがないな
18 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：uWsv7pIt0
大卒でも厳しかったあの時代、もっと絶望的な高卒を救うために設けられた条件だったのにだましてそれを奪ったならそらバレたら返上しないとダメだわ。
19 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:40 ID：Mbzz7L3.0
学歴の確認って割と緩いみたいだな
23 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:40 ID：6qNFL4NV0
面接で話盛るのはまだしも経歴詐称はなぁ
そんな人雇いたくないでしょ
31 :名無しのハムスター2020年08月14日 20:44 ID：Mbzz7L3.0
けっこうバレないものなんだな
35 :ハムスター名無し2020年08月14日 20:46 ID：mz5QWXWb0
高卒枠に大卒の身分で入り込んでしまったのか、、、
そういう経緯があるなら駄目かもわからんなぁ、、、
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コメント一覧
上職からのお叱り程度で良いんじゃないの
ここまでちゃんと勤めてたんならさ
と言ってるのがいるが頭に最終学歴が、と付け加えて読め
お勤め関係なしに本来ならここには存在しないやつなんやで
大卒が高卒と詐称してるケースは探せば結構あるんじゃないか
わざわざ大学まで出といて高卒枠奪うって、どんな気分よ。
職場では高卒扱いだけど、心の中に大卒プライド持ってたんかな。。
あの頃はほんと就職難だったんだよ、今の人達にはわからんだろうけど
⭕️しの初級は、大卒は受けれない、、
こいつのせいで本来採用されてたはずの人一人の人生変えてんだぞ
良かった^_^
そんな人雇いたくないでしょ
だから無能なんだよ。
仮に同じことした3年目くらいの職員がいたとして、48歳はお叱り、若手はクビってことになってもいいか？
明らかに不相応な学歴とかなら確認するけど、既卒とか高卒とかいちいち確認してたらキリないからな。こういう高卒枠なんかは卒業から時間も経ってるし問い合わせられた側も手間だから自己申告を信じる。
そういう経緯があるなら駄目かもわからんなぁ、、、
つかそんなことも理解できない奴がいるのが驚きだよ
大卒が高卒の枠潰したことより百倍はヤバい
嘘ついて他人の人生を踏み台にした奴を庇って勤務させ続ける方がリスクが高いのでダメです。
大卒詐称は難しいけど高卒詐称なら余裕
公務員じゃないけど最終学歴書くと色々聞かれたり断られたりするから自分も無資格の高卒にして今の所入った
これを許すなら障害者枠に健常者入れて誤魔化すのがまかり通るようになるわ、少し前に問題になってただろうが
それを悪用して高卒者の席一つをかすめ取ったら処分されるに決まってんじゃん
大卒が高卒試験受けることを認めると本当の高卒が誰も公務員になれなくなる
だから高卒と偽って受験したんだが、それでも公務員志望の子はそれなりに勉強してるはずで、その中では勝ち抜いてるんだよなぁ…
それこそ能力主義だと思うんだけどね
これをお叱りで済ますと第二第三のコイツが生まれるからダメだぞ。
高卒の枠奪ってるんだから自業自得だろこんなん。
何言ってんの君
この程度の脳味噌の奴が公務員批判してんだなぁ〜
多分誰かが通報したんだろ
もっと長い目で物事を見るべき
目の前のことだけ見てりゃいいならそれでいいかもしらんけどな笑
募集ゼロなんて当たり前の時代だからな
コロナの今より比較にならないほど悲惨な状況だよ
そりゃええやろ卒業してんだし何の問題もない
学歴ロンダリングのほうが問題やろがい！
能力が高いんなら、相手が詐称してようがしてなかろうが受かるはずだけどな
テスト自体は高卒程度の内容なんだから
大学って、金出せば能力が得られるような場所ではないのよ？
この際、過去にさかのぼって定年退職した奴らも調べ上げて、
そいつらに支払われた給料や退職金返還してもらえば？
親の金でぬくぬく大学行って22歳まで勉強させてもらった奴が
大学進学せず自分の力だけで生きていこうとする18、19の子らを押しのけて
それで能力主義とか笑わせるわ
酔ってついつい口を滑らせたとかかな？
表現に抜け漏れあるなら分かっててもこういうこと言う
まあ、この募集要項はちゃんとしてるんだろうけど
だからさ、それを許しちゃったらもう今後高卒が入れる枠無いでしょ？
一般企業だって高卒の枠あるんだよ？その分給料は大卒より低く取れるからそれで差別化されてるわけ。win-winなんだよ
能力主義なんじゃなくて過剰スペックなんだよ。適材適所にもなってるわけ。わかった？
同情の余地なし
不正で公務員試験突破したんや、免職が遅かったくらいやし
大卒上級試験で何万人も落ちてるんやぞ、こいつは自分勝手で努力しなかったんや
大卒は大卒枠か学歴問わない技術職かで結果出すしかないんや！！不正は許されん
それまで市民に貢献したわけでしょ
一回目で申告もせずいたんだから
残党だろ
同級生がチクったんか
本来の高卒枠を奪ってしまった
この人のせいで入りたい人が入れなかった
罪はソコなんだが身上調査の甘さが目立つ
もっとしっかり調査しろや！？
必要とされる能力に差があるなら、給料で差を付ければ良いだけじゃないの？
高卒限定はOKなのに、例えば東大卒限定はダメなんだよなぁ。
本当の高卒で入れたかもしれない人間の希望を一つ潰したのと一緒だわ。
救済的な処置で平均年収より高くなる給料設定はおかしいだろと思うわ
こんな事するやつに高い能力あるのかね
市役所に東大卒限定枠で来る奴とか、逆に怖くて雇えねぇよ。
なんで高卒という広い範囲と東大という特定大学を比較してんの？
大卒のみは普通に存在してるだろ
それでも問題になるというのは、つまり高卒枠でなくて、「大卒以上禁止枠」という事になるけれど、これは逆差別だろう。
そう考えると大卒枠も大卒禁止枠も合理性が無いねえ。
・管理職候補、総合職候補人員募集
・一般職人員募集
みたいな感じで画一的に募集するべきかと思う。年齢制限は上も下もいらないだろう。
いや大学は本来金出して能力を得る場所だろうよ。大卒に負ける高卒はみんな無能なの？大学生がみんな遊び呆けてるとでも思ってんのか？
氷河期以外にも普通にありそう。
48は氷河期でもそこまでじゃなかったレベルでは？
自分は40前半だから全くなかったが、48歳はそこまでじゃなかった気はする。
一度目は詐称して試験受けた時。
二度目は退職金が出る諭旨免職の通達が来た後も嘘を付き続けた。
なので温情の余地なし。
退職金貰ってやり直すべきだった。
今の人にはわからんくても、被害にあったのは同じ氷河期の高卒じゃん。
その発言で一体何が言いたいのか。
さすがに給料返還しろとはいわれないんだな
金を出して大学行っただけじゃ能力は得られないって言ってるの
それを言うなら、公務員専門学校のことはどう考えるの？
公務員浪人生は？
大学でしか習わないような内容が出たわけでもあるまいし、テスト範囲は平等なんだから、テストの結果が全てでしょ
負けた時点で合格した人より無能なのは当たり前じゃん
長年働いてたなら、気持ち折れてるかもしれないから自殺とかしないように周りには気にかけてほしいわ
公務員叩いてる奴もロクな奴居ないよな
コレで退職金なし
残りは生活保護まっしぐらの人生だな
それだけのことをしたってことだけど
明らかに悪意がある嘘で騙してるんだから仕方無いだろ。
アホなんと違うか
そもそも勉強に当てられる時間が4年も違うんだぞ
高卒でも公務員試験受かるような奴は4年も仕事すりゃ大卒並の能力になると見込めるしそれを高卒用の給料で青田買いしてるようなもんだぞ
雇う側の利益でもあるんだっつうの
目先の事しか考えられない君のような無能とは違うんだよ社会は
その上マスコミも自分探しのフリーターが素晴らしいと煽ってたのも酷い
これ見て終身名誉処女という言葉を思い出した。
もう少し上手にマウント取ろうよ。
Fランなら無いね。
極論厨
だーかーら
給料で差をつけようとなんだろうとなんでもアリにしたら高校卒業してそのまま就職する人間の受け口が無くなるだろっつってんのに
なんでわかんないのかわかんないんだが
社会全体のバランスのためだろ
東大卒限定なんかやりたきゃどっかの企業がやるんじゃん？やらないのはそんな取り方アホしか思いつかん無駄なことだからであって
パラリンピックに健常者が出るようなもんだと思う。
そりゃ詐称だろうさ
疑問に感じる奴は何かがズレてるからな
日本社会の一番ダメなところ。
日本が未だに中国、韓国に生産性で勝てない理由がこれ。エリートを大事にしない。
4年間に採用がどんどん減っていっている時期。
地元大卒で大卒枠は埋まるから、地元戻って大卒枠受けようとしても落ちるのが分かってるんだよね
で、地元高卒で受けると受かる可能性が上がる
どちらの枠もほんの数人か、もしくは採用ゼロの年もあったりもする
どうしようもなくてすがりついただけなんだろうとは思う
公務員試験の闇と氷河期のコンボだね
同和枠
採用試験に半島関連問題
とかをしてたからな
公務員専門学校だって浪人だって金はかかるけど大学程じゃないし、そもそも全体の数で言ったら少ないだろ
金が無い、あるいは時間がない人間でも受けられる枠ってのが良いんだろが
逆に聞きたいんだけどそんな便利な枠無くして良いことあると思うか？ますますしょうもない無駄な大学が増えるし若くて有能だけど仕事しなくちゃならない人間の受け口なくなるぞ
マスコミにノセラレたのは自己責任なんじゃないですかねえ？ 無能なロスジェネさんさあ
いや、そんなに能力があるなら大卒の就職口の試験受けてください
大学出たのに他の大卒と張り合えないから高卒の枠に割り込んでる無能だぞ
高卒と在日一緒にしてるとかバカじゃねーの？マジで
お前まじめに勉強して試験受けてる高校生に謝れ。バカで常識ない人間のくせに部落在日と同じレベルに見てごめんなさいって
後ろ指さされたって金ありゃなんとかなるのに。
しかもこのコロナ禍考えたらなおさら
高卒って、そこまで保護しなきゃいけない存在なのかな。
経済的な理由だけで大学へ行けない人なら、高校の範囲内の試験で簡単に
負けることはないでしょ。負けるのは、結局それなりってことでは。
1993年から2005年卒で生まれとしては昭和45年から昭和59年くらいが該当するんだよ
何人かが48歳は違うと言っているが、就職が少し良くなったように見せかけた、
新人切りが横行しまくったのがこの頃で、新卒カードも使えなくなるわ、
一旦決まった就職だからと、他に断りを入れた後で新卒切りをやられたで
どうしようもなくなった
数年後、第2新卒とか始めてたけど、今度は増税とアジア通貨危機で
もっと景気が悪くなったという
でもさ、年齢見たら他の高卒より明らかに歳上だよね
普通新卒採用なら18歳が一番良いわけだよ
でも20歳超えた人を採用してる
これって氷河期ではすごいことなんだよね
よっぽど印象良かったんだろーなと
じゃあやっぱ障害者水増しは正義だし、障害者雇用促進法は差別かな？
おめでたい頭だな
まあ海外の場合は、高卒を大卒と偽ったり、中卒を高卒と偽ってるパターンだけど。海外だと卒業証書って買えるからね。
あと役所の職員のほとんどは非正規で、正規職員は役職者だけにして、公務員の給料をケチったりもしてる。正規職の公務員は家族まで医療費・学費免除だったりと、特典いっぱいだからそれをエサに非正規でこき使ってる。だから後進国の公務員は不正して蓄財しようとする。非正規から正規になるには、テストじゃなくて上司の推薦が必要だから、上司に定期的に賄賂をあげ自分の勤務評価を良くして貰わなきゃだから。これは、とある微笑みの国での事例。
その理屈が通るなら、地方なんて切り捨てていいじゃないって話にもなる
保護とかじゃなくて区別です。
子供の試験に大人が加わってどや顔されても困るんだよ
公務員が人を騙してはあきませんわ。
どうして軍が暴走したのか？
なんで戦争をやめられなかったのか？
答えが出たな
あまりにかわいそうやろ
だから戦争に負けたし、負ける戦争したし、負けてたのにやめられなかったんだよ。
利権を優先して有能な人材を蔑ろにするから。
高卒枠に潜り込もうとする程度の大学ってどうなんやろな？
普段高卒バカにしてるくせに大卒のプライドないの？
今現在も高卒枠あるけどバカにしてるやろ？潜り込もうとするなよｗコロナで
むしろ高卒の方がスレてない分素直で良く働くまである
だってこれ許すとお前らが鬼電して日常業務が回らなくなっちゃうんだもの
もしかしたら大学卒の奴殺して身分乗っ取ってる在日の高卒とか？
でもさ、この人クビにして空いた席には誰が座るの？
同世代の高卒者を氷河期救済として今から雇うのか？
仕事の面で継続的に問題がある人材ってんならともかく、懲罰金で済ませる話だと思うんだけど。
内定出たら、大学中退すればよかったのでは？
大学卒業してたら、それは確信犯だから知らん
戦前に戻りつつあるから。
良い職場を勝ち取れなかったからFラン大学に行く生徒もいる
横からだがとっくにその時期は過ぎたんだ
一時期(氷河期の大卒が高卒枠で入る)問題になって、減給のみで許される時期が2回あったんだ
そこら辺を誤魔化して申告しないまま現在まで来ているから処分がきつくなる
＞空いた席
他の誰かを座らせるだけの事
最近は10年新卒とってませんとか公務員でも平気でやるわけで、
重要な役職じゃない限りは他の人間回して終了でしょ
しかも採用されたのが２０年以上前の話だし。
どうせ恨みを買ってる同僚か部下に酒の席なんかで実は大卒なんだって
うっかり口をすべらして通報されたんだろうな。
パラリンピックの競技が車椅子にも乗ったことがない健常者ごときに出来るとでも？
ただ、高卒枠は今の時代には合わないから無くすべきだとは思う。
自動車でもまだまだ熟練工に頼ってる部分多いし、そういう所は早い内から現場に慣れた方が有利だし、研究職ならともかく技術職なら高卒の方優先してる所もまだまだあるでな。
公務員試験受けたことないでしょ
もう30年近く前から高卒枠、大卒枠という名称ではとってない
区分は生年月日で受けられる下限と上限だけ設定している
だから高卒の人間が大卒相当は受けられるようになっている
公務員なりたい勉強得意だったやつは受けてみろ
盲目のスポーツに見えてるのに参加して無双した選手が実在してだなぁ
高卒が悪いとは言わんよ。いろんな理由があって大学に行けなかった人もいるだろうし。しかし、それもまた社会というもの。日本はいくらでも逆転のチャンスがある。自分で諦めているだけ。世界に目を向ければ、生まれながらの階級から就ける職が決まっている国も普通にある。
ちゃんと実力で評価すれば良いのよ。高卒だろうが大卒だろうがガチでやりゃ良いんだ。そういう試験にすれば良いのに。
第三者が卒業確認なんてできんだろ
バスの運転手になりたい一心で高卒と偽ってバスの運転手になった人の記事を新聞で見た。そのときはかわいそうに思ったけど、コメントに書かれているように本来採用されるはずだった高卒の一人を犠牲にしたんだよね…。
今はそういうことができないように高卒枠には大卒では受験できないよう
厳しい年齢制限まで設けられるようになったからな
全部こういう嘘つきのせい
年齢から考えると大学既卒者で、それまでは公務員試験の高卒者向けの初級も三級も
普通に受けられる世代だったのに、いきなり年齢制限ができて受験資格がなくなったくらいの世代だと思うよ。
だいたい密告でバレる
お前もないだろ
10年前にも高卒枠大卒枠分かれてたぞ
高卒で公務員になっとくほうが賢いと思うわ
それはちょっと歪みすぎでは？偽ったやつがいたのは事実だけど、
年齢制限ができたのは高卒向けの試験合格者の半数が大卒になっちゃったから
高卒を救済するためにできたんだよ。嘘つくやつが現れたのはその後だから
大卒枠もあるのに大卒枠では合格できない三流大学卒のやつらが
こぞって高卒枠に群がったせいで年齢制限が設けられたんだからしゃーない
これを許してやれって言ってる奴らは、自分の仕事先の役職を他人に丸ごと譲渡しても文句を言わないのか？
そもそも大卒「程度」高卒「程度」って区分で、給与登用自体に差がある試験であって
大卒だろうが高卒だろうが関係なかったんだよ
2000年のシドニーパラリンピックのスペイン選手替え玉事件を調べてみな
関係あるからクビになってんだよ
高卒枠は高卒者の為の枠
大卒が使ったらダメ
氷河期世代以降、これやった奴多くてこんな風にバレてクビになってる
そりゃ高卒程度区分に大卒程度区分で合格できないアホが群がってくるなんて思ってなかったからな
年齢制限が設けられたことで察するだろ
だから試験内容が大卒程度、高卒程度であって、大卒でも受ける人は少ないけどいたんだよ
おまけにもう一つ書くけど、このころ一流大卒の初級III級公務員も有名だったから
三流大学だから受からなかったわけじゃない。
郵便局なら早慶は当たり前、東大京大卒の窓口職員、下手すれば配達員がいる世代
氷河期の底世代で探せば、たぶんもっと同じような人でてくるんじゃないかな。
この記事の人は、氷河期の底世代じゃないけど。
有能な大卒が34年働いたあと免職にされたがねｗｗｗ
そりゃアウト
障碍者の例えは全く当てはまらない
本当は可哀想なんやで。
試験受けれる年齢は決まってて、受けることができる年齢の一番下と上は5歳は違う。
つまり、適正年齢の範囲で受けても年齢が大きく違うのはざらにあるし、年齢が低いからと言って試験の点数が優遇されるわけではない。
この免職者は高卒の給与体系を当てはめられたから過分に給与を貰ったわけではないし、他の高卒よりは能力が高いことになる。
いびつなシステムだが、高卒枠ってのは能力が低い人にチャンスをやるものであり、仕事ができない人でも雇うことになるものである。
これは、役所の仕事が遅いとか何もしてない。と言われるタイプの人間を増やしている要因でもあると思う。
もちろん、高卒が大卒に必ず劣るというものではないが、劣っている可能性の方が高くて間違いはないと思う。
氷河期知らないと分からないと思うけど、早稲田や慶応出てあやしい健康食品や絵を売る仕事しかなくて、路上でビラ配りとか普通だったよ
その枠ですら奪い合い
公務員になれるならむしろプライド守れるくらいなんだよね
三流大卒にすら負けるような能力で特別に安定した職を得られるのは平等ではないね
免職された人も高卒の給与じゃない？
大卒の給与が適用されてるわけじゃないし安くで雇ってるはずだけど
日本が戦争に負けた理由でもある。
健常者が障害者の雇用枠奪ったのと同じだからね。
なぜそれを犠牲って表現するんだろう。採用試験でその高卒が大卒より高評価だったら採用されたわけで。単純に競争に負けだだけだろう。より高等教育を受けたら受験資格を失う公務員試験が異常なだけであって、そっちを先に問題視すべき。
他の世代にはわからない、この世代ならしょうがないって言われると、
でも高卒よりは有能だから採用されたんだよね
不当な手段で採用されて、条件を満たさないまま三十年近くルール違反をし続けたとも言える。
そこは、幹部枠(22歳以上)と一般枠(18歳以上)とかにして一般枠は大卒でも受けれるようにした方がよくないか？
そしたら、高卒や大卒に関係なく有能なやつが入るわけだし、仕事できない公務員が減ることにも繋がるんじゃないか？
いやー、高卒は優秀ですなー。
４０年くらい前には、中卒採用あったよ！
公務員の1番コスパが良く、退職金や年金もよーーけ貰える。
就職氷河期は、大卒なら1970年生まれから。高卒だったら就職良かったよ。
48歳で大卒だったら氷河期だよ、だからこんな事しちゃったんじゃないのかね。
そんな事ない
中学から大学に直接行ってない限りは大卒者も高卒者なんじゃないの？
というか後からそんな縛り入れるくらいなら20歳未満に年齢制限もしておけばいいのに
高卒も大卒も同じ給料表やから、基本的には差がないよ。
我が市では、高卒で部長もいるから、逆転するケースもあるよ！
ほんとこれ。48歳くらいはバブルでいい思いしてたって考えてる若者多いしさ。第二次ベビーブームで人口多い上にバブルはじけで就職氷河期だっつーの。高卒でギリギリ滑り込みセーフ世代だよ。
スタートの給与が違うので
高卒と大卒どちらもストレートなら同年齢で比較したら給与に差があるはずですよ
あと、今の定年間近の人は逆転してるケースがあっても、将来的には管理職になるための試験が導入されるでしょうから、逆転の可能性は大きく下がると思います。
この件かわからないけど
40年前に同じことして免職になった人がいたね
私大出て一般企業へ就職→仕事がつらすぎ→公務員なら仕事楽じゃん→高卒と偽って公務員に
こいつだけは許せないわ
親が金持ち以外は悲惨だった
経済的理由なりで大学進学できない人への救済枠でしょ
あと大学出たからといって優秀とも限らない。一般企業へ就職したものの仕事きついから楽するために嘘ついて高卒枠で入った愚か者もいたしね
そもそも高卒枠って何のためにあるんや？
「大卒のみ」「高卒でも可」に分けて募集するならわかるけど、「高卒のみ」で確保する意味なくね？
尚かつ、1995、1996年の大卒はタイ・バーツ危機前なので、まだ凍てつく氷河期では無かったという…
単なる手抜き。奥さん子供いたら可哀想だけど。
馬鹿過ぎ
大卒枠が無ければそれも言えるけど大卒枠あるから。
ここまで悪質だと処分はしょうがないよね
それを屁理屈という。
最終学歴としての枠だから十分詐称だよ。
あとから縛り入れた？？何十年も前からこの枠としてあったんだよ。
高卒枠を設けてない自治体だっていくらでもあるんだから高卒枠にケチつけるならそっちを受ければいい。
高卒枠や大卒枠が存在すること自体が異常だって196の人は書いていると思うんだけど
あなたが何を言いたいのかさっぱりわからない
これ公務員だけでなく、民間企業でも解雇対象というの理解しない人多いね
就職時の履歴書の内容や応答に虚偽あれば、解雇の対象となる
賞罰書かず後で犯罪バレたり、面接時に前科無しとか言えばアウト
高卒より上の大卒だからOKでは無く、そもそもが解雇となる事例だから、解雇したまで
高卒限定にしないと入れない人を救済するための枠でしょ
言わゆる仕事ができない役所職員の増加に繋がりそうだけど、公務員は障害者枠とかあるしそれと同じかと
高卒で働く人は経済的な理由で働かざるを得ない立場の人が多いだろうし
優先的に働かせようって感じじゃないのかね
大学にいけるくらい裕福な家庭の人が、高卒で働かざるを得ない立場の枠を奪うなってことでしょ
大学中退も対象なのかもしれんけど、基本的に高校卒業後に即働く人向けの枠だと思う。
俺は親からの資金援助1円もなかったけど奨学金とバイトで大学卒業したぞ。
すごいやつは、逆に親と弟、妹が貧乏だからって自分で学費と生活費を捻出して更に仕送りしてたぞ。
まぁ、俺でも25年くらいは奨学金の返済しないといけないから遊びたいだけのやつにはおすすめせん。
つか、そんな優秀なやつなら高卒枠にわざわざくる理由もなく普通に就職できるだろうし
いっそ入るのが楽な高卒枠の方が…という気持ちはわからないでもないが
日本の場合は国産大卒だと高卒とほとんど差が無いから、海外の一流大卒以外は高卒と同等扱いでいいと思う
平均が世界的に高いのは国産大卒の能力が低く高卒の能力が高いからなんだし
その論理から言えばこの免職された人
可哀想だな
こいつがどんだけ仕事を続けてきたとは言え、確実に一人の人生を狂わせているわけだからな。
他人の人生狂わせておいて自分の人生潰されるのはゴメンとか通らんよ。
ついでにこれまでの賞与あたりは全額返済させてもいいくらい。
こいつのせいで入れなかった人は
こいつよりも無能なんだよな
より無能な人間を役所に増やすための仕組みがいまいち理解できん
これが海外の軍隊なら有能なら超法規的な措置を取ってでも上に据え、逆に無能な人間はバンバンクビにしていた。
同じ教育時間をうけた連中を競わせて優秀な人材を見つけようとしているのに
追加で教育を受けた人をいれたら競争にならんよ。同じ土俵で勝負しろよ。
あなたが話す前提では同年齢の人しか高卒の公務員試験を受けられないようだが、実際は高校卒業から5年間は受けられるなど猶予期間がある。
つまり、この時点で貴方がいう同じ土俵はそもそも存在しない。
例えば、公務員試験に受からずに、公務員専門学校に4年通って高卒枠に受かった場合は不正だろうか？
自治体によるかもしれないが、高卒か大卒かで判断するなら、この場合は高卒だろう。
上記のとおり応募できる年齢が応募可能範囲内なら同じ土俵と判断できる。
この応募可能な年齢で受かった人よりも、落ちた他の試験者は成績が下だったんだから、より無能。という考えはあながち間違えではないだろう。
税金で雇うのに、裕福ではない。って全員に当てはまらないような理由だけで、より成績が悪い人を優遇する制度は異常じゃないの？
試験が受けられる年齢は決まっているから、その年齢の範囲内なら平等に評価していいんじゃない？って話だと思うけど。
高卒枠と障害者枠が同じと思っているなら、仕方ないのかもしれないけど。
私には同じだとは思えない。
大卒なのに無能なのかよこいつ。
高卒は障害者かよ(笑)
言いたい事は分かるけど例が酷すぎる
よく考えたら義務教育は中学までなんだから、中卒で公務員枠あっても良い気がする。
高卒は義務教育の1つ上なのに馬鹿にされて更に上の大学行かないと駄目って変な風潮だなぁ
この歳で免職って厳しすぎでは？
面接でどうやって有能かわかるのw
自己レス
すまん面接だけじゃないね 試験もあるけど、まさか試験の点数が高卒より高かったから有能！採用！ってわけじゃないでしょ
点数と面接での態度なりとの総合でたまたま受かったんでしょ。別に高卒より有能かどうかは面接と試験だけじゃ分かるまい
何言ってんだこいつ？？？
エリート枠で入ればいいだけじゃん
単純に経歴詐称したのがまずかっただけなんでは
まあそりゃまずいわな公務員ならなおさら
神戸市は学歴詐称について厳しい措置を取ってる。4年前に発覚した件でも懲戒免職処分よ。
2006年に大量学歴詐称が問題になった時に注意してるぞ。その時に嘘を付いたのも懲戒免職処分の一因。
上司から嫌われてたかもね。
普通、会社が上手く回ってたらスルーするんちゃう？
神戸市に身上調査する予算なんてねーよ
やったとしても、KとZから抗議受けてすぐに取り止めだよ
どうやって確認するんだよ
大学全部に所属高卒職員の卒業歴がないかって聞くのか？15年前の数千人の大量発覚だって自己申告だぞ。
高卒枠のなかで有利不利はあるが、高卒という土俵は同じだよ
最初から公務員になるために努力せずに無為に大学までいったあげく、実態として高卒としか戦う能力が無いんだとしたら、そいつは本当に優秀なのか？
だから、高卒までの教育を受けた者同士で争わせて優秀な人間を競わせてる
与えられた枠で精いっぱい公務員になるために努力した人間を評価しようとしているだけ
無駄に大学までいっておいて、同じ大学枠の人間と戦う能力がない無能を雇うよりはるかにマシだろ
ちがう。
一人一人面接して
「あなたは高卒ですか？」
って聞くんだよ❗
本来の試験だったら
公務員の試験は大卒程度の学歴と高卒程度の学歴って区分けと年齢制限だから
大卒程度の学歴の試験を高卒で受けて採用もされるし
その逆も受けられるんだよ
15キロの部に振り分けられたくないがために
わざと授業で遅く走ってたワイみたいやな。
少なくともこいつがいなけりゃ公務員に慣れてた高卒一人の人生滅茶苦茶にしてるんだぞ？
底辺ゴミカスが這い上がるチャンスを奪うとかいう非人道的なことした奴に、他人から同情してもらう資格なんてないわ。
公務員の高卒枠というのは、競争力の低い下級国民に就職口を与えるための枠なんだよ。
低学歴は職がないと犯罪に走る傾向が高いことが統計的に分かっているから。
なんでも自由競争にして、高卒以下がみんな無職になって犯罪が増えたら困るだろ。
だから大卒がその枠を取ってしまうの犯罪に等しいんだよ。
大学まで出てるのにそんな事するなって話。
そこまでせんと高卒の就職枠は厳しいってことやな。
周知の事実ではあるが蓮舫の正しさが証明されてしまったな。
ポテンシャルはあっても
塾通ったりして大学目指して勉強に時間割いてた人たちに
普通の高卒が叶うわけないと思うんだけど。
うちの学校だと進学クラスと就職クラスじゃカリキュラム全然違ったし
就職クラスは部活頑張ったりすることを推奨された。
障害者バカにしてる言われるで。
高卒は(就職先)はどうなる言った蓮舫だって叩く世の中や。
二つの原爆を落とされようやく無条件降伏。
この国の政府は何一つ変わってねーよ。
そもそも言い換えれば大卒の枠を高卒が取る制度だよな。
おかしいと思うんだけどなぁ。
こんな制限、採用側のメリット無いよね。
そんな奴等に公務員やらせた結果が今の警察だろ糞が
国が都合よすぎなんだよ。
要するに高卒の待遇で大卒をそれと知りながらこきつかってたんだろ？
なんで氷河期世代は国にキレないのか理解に苦しむよ。寧ろおとなしすぎだろこれ。
そいつらリーマンで手を打たずにさらに氷河期ひどくなったんですが
そう。
2006年に正直に申し出て論旨免職になった人も居たかもしれない。
今なあなあで済ませたら正直者が馬鹿を見ただけ。
氷河期世代なら明日食いつなぐ為にカルネアデスの板的に高卒枠に応募してもしゃーないだろ？
それに、こういうのって採用して働かせた国の責任なんじゃないの？
知らなかったわけないよね？ 高卒の待遇で散々働かせて退職金払いたくないとか、法律が変わって昇給させなきゃならなくなったから、国側が伝家の宝刀で切り付けて来たとした思えない。これは労働者への搾取問題なのでは？
国「大卒を高卒の待遇で使いたいれす。
でも退職金払いたくないし、法改正されて高卒の待遇改善とか言われたら容赦なく切りまーす❗ ジジイに金払いたくないんでw」
こいつは一度退職金をもらえるチャンスは与えられてるのに、そこで嘘ついて棒に振った
あと、多数ある大学のどれかで卒業したなんてどうやって調べるんだよって話
日本では高卒枠を餌に大卒を釣り上げ、ジジイになったら退職金払いたくないので嘘つき呼ばわりでクビ
学歴詐称の犯罪者を搾取も何も
勤続年数で給料が変わるから公務員は高卒も大卒も給料はほとんど変わらない
明日食つなぐためといって学歴詐称という詐欺犯罪をおかすようなやつは他の犯罪にも
自分が得するためなら平気でやるだろう
学歴詐称の犯罪者によって搾取されてるのは税金
単純に軽い処分だとまた同じ事をする人が出るから
詐称して高卒枠を奪っても仕事で成果を上げればいいという話になる
高卒枠の意味なくなるし公務員なら尚更ダメやろ
本当 こんな当たり前のことが分からない人が多すぎて衝撃
専門学校の就職課は「大卒だと給料多く払わないとダメだから専門卒の方が雇われやすくて得だよ」とか意味不明なこと言ってたけど。
短大卒や高卒の方が圧倒的に多い時代だった
こいつはその枠を奪っちゃったわけだからまあ同情の余地はないわな
結局、個人叩いてどうにかなる問題じゃないんですよね。資本主義経済の癖に国が変な規制をして労働力をダンピングするから労働者の方もあの手この手で自己防衛しなきゃならないだけ。
半沢直樹に出てくるロスジェネがそうだよなあ。
は？氷河期ど真ん中やぞ
失業率対策の就職支援の一環やろ
後は年齢構成のバランス調整でで社会保険制度維持とか理由は色々ある
氷河期だよ
バブル崩壊直後
一部バレた人がいて一斉調査した時も嘘ついてるわけでな
その時なら退職金も貰えて再就職の目もあっただろうけど48歳じゃ厳しいだろうな
自分は72年生まれだけど氷河期だよ
当時は大学も現役合格率は7割くらいだったし浪人してる人も多かったから前後は団子になってたな
96年入社だからこの人24歳の時だな
バブル崩壊が91〜93年、そこから2000年くらいまでを氷河期と言うので96年はど真ん中だよ
この人新卒じゃないから50歳くらいだと思えばわかるやろ？
募集枠潰した言うけど、本人も給与面で不利になるんだからちょっと厳しい気もするような。入れ墨職員の方がヤベーだろ。
2016年の一斉調査のときも嘘ついてるから今回は知りませんでしたじゃすまない
そのときに申し出ていれば退職金は出たんだけどね
場所によるでしょ。
大学行けるやつが全てだと思う傲慢やめた方がいいと思うよ？
むしろ高卒の方が学校が面倒見てくれるから就職はしやすかったけどな
問い合わせた所で確かにうちの高校卒業してますで終わりやろ
そらそうやろ優秀な人材は民間で働いてもらわんと
役職で単純な事務作業とかさせるのに優秀な人飼い殺しにしてどうすんねん
国家の損失だわ
高卒採用の中には卒業後すぐに合格できなくて公務員専門学校に行って合格する人もいるけど
それはOKってこと？
ずっと受からなくて公務員専門学校に４年行ってなんとか受かった高卒は、大学に行った人とは違うから問題ないってこと？
まあ事務作業させるのに中卒では厳しいわなあ
細かく書いてるからアウト
そら高校野球に大学生が参加してもＯＫ言うようなもんやろ
能力高ければ大学野球やって能力高めてきた人と競争して勝てやと言ってるようなもん
少なくとも落ちた高卒よりは優秀と判断されたから採用されたんでしょ？
高卒としか戦えないって言ってるけど、高卒を見下してない？
高卒でも優秀なやつは大卒が紛れ込んでも合格を勝ち取れるでしょ。
大学に行って卒業した瞬間に受ける資格がなくなり大学中退なら受けていい高卒枠って意味あるの？
コンプライアンスを守れない、ルールを守れないてのが問題
擁護するのは軍規違反しても手柄を立てれば相殺みたいな全時代の戦犯の思考だぞ
その底辺より優秀ではないと判断されて落ちた人が役所に入るのは税金の無駄じゃないの？
だから仕事しない。できない役所の人が増産されてるんだろうね
総合的に落ちた人よりはたまたま有能と判断されたから採用されたんだよね？
同じ年に採用された人の中には高校卒業してすぐの人もいたと思うし、他にも大卒で高卒枠を受けて落ちた人もいたと思う。
高卒でも大卒に勝てるわけだし、わざわざ高卒枠を設ける理由がわからない。
税金で雇うんだからより有能と判断できる人を雇って欲しい。と思うのは国民の考えとして間違っているのですか？
５０年くらい前は、高卒が多かったから、その名残で残っているのではないか？
最近は、初級 高卒枠は一人くらいやわ
４０年くらい前は、中卒枠もあったよ！
年金、退職金が多いから、公務員でコスパが良いと言われていた。
私の先輩も中卒やったけど、かなり上の管理職になつたよ笑
採用専門の担当がいないトコとかだと「中途退学は書いちゃダメでしょ」とか言われたりする
あと転職サイトでは「中途退学」を設定できないことが多い
昇級昇格を抜きにしたら、同じ年齢になったらほぼ差は無いよ。
高卒の人が４年後に貰えるのは、同期の大卒の初任給と同じくらい、、
逆転現象は確かにこれからはレアケースになるかと、、そもそも高卒の人が少なくなるからね、
近頃のコンプライアンス云々は斜陽国家の思考だからな 事の成否の本質はそこにはない
軍規違反を犯すけど戦には強い指導者と軍規違反を犯さない凡将
後者を選び他国の奴隷になる事を望むのがいまの日本人
特に当時は就職できなくて自殺してた人間けっこう居たからな
まったくその通り。
我が家の息子も、高卒でそこそこの企業に入り、給料も親を越す勢いです。
こういう道もあることを教えるのも親の務め。
出世は本人の努力^_^
「やめても全く困らん人材だった」 ってことなんだろうな
まったくその通り。
私は高卒で地方公務員となり定年退職したが、内情を知ると、公務員は高卒か女がなるとコスパが良いと。
高学歴大卒は、給料面から勿体ないと思う。
高卒ストレートが5年から6年で大卒ストレートの初任給ぐらいってイメージでしたけど、どちらもストレートなら同年齢で同じぐらいの給与になるんですか？
もし給与が同じなら高卒は4年間給与もらって、大卒は4年間授業料とか払って難関な試験を突破できたら同じ給与に立つことができる。とかもう大卒で入るメリット皆無すぎるな
その通り。
昇格は、能力うんぬんもあるけど、前向きに真面目にやってれば、高卒でも次長級には行けるから、、
逆に、能力を出さない、いつも文句を言う大卒は冷飯を食う羽目になるからね。
同じ氷河期として括られるけど、経済危機、タイバーツ危機以前以後で就職率も質も違う。
今から見ても、前期氷河期は甘え。
公務員も、団塊卒業まで段々と採用を絞っていたから、タイバーツ危機以降はそもそも公務員の採用すら無かった。高卒限定ではない採用、高卒程度や国家2種、中級下級に大卒が群がるなんて当然だった。
わりと重大な視点。
大艦巨砲主義の暴走。
アベやん台頭とインターネット監視社会になってからどんどん弱体化する日本。歴史は繰り返す。
就職氷河期は団塊卒業の2003年まで。
因みに最期の2003年卒が一番新卒就職率が悪い。リーマンショックの時もこれに近づけてない。でも、コロナはどうなるかな…？
因みにタイバーツ危機以降以前で全然違って、派遣法が改正されてなかったら就職率はもっと下がってたと言われる。ただ、率は抑えられても、質が急激に悪化してる。
72年産まれの氷河期なんてバブル就職じゃないだけの、恵まれた時期。
うちの会社にもボヤくこの世代がいるけど、バブル世代と同じで大体ボンクラ。
高卒は大卒より経済的に恵まれていない人の割合が高いからだろうか
高卒は片親率が高く、大卒は母親の専業主婦率が高いから？
そんなの全然関係ねーー笑笑
ちょいと書き足し。
公務員は無かったというと誤解があるね。
今は100人募集してる総合職が5人とか、20人募集してる専門職が0。
国家1種が各種若干名だった。
それ神戸市やったぞ。それに対してコイツは「高卒です」ってウソをついた。
個人的にはその考え方はちょっとズレてると思う。
高卒１年目の初任給は15万くらい、年収にして200万程か。
本当に苦しい家庭で、４年間それだけの収入があればどれだけ助かるか。
逆に奨学金を使ったとはいえ、進学すれば４年間金は出っ放しになる。
大学行ける力はあっても進学をあきらめ労働意欲がある18歳、そういう人物を"試験を行った上で"採用するのは市役所として間違ってるとは思えないな。少なくとも、経歴をごまかしルールを破って滑り込む人物よりは市職員に向いていると思う。
小学生の試験に中学生が参加して高得点を取るようなもんなのかな。
ポリコレ、つまり上級国民の利権だろ。
Eテレ見てみろ❗
踊らされるな❗
間違えた❗
NHKスペシャル「戦後の保証問題」だ❗
日本政府は遺族への補償なんて必要無いって突っぱねてたんだよ？
国家が氷河期世代を叩かせるのは補償問題を回避する為。
君変な妄想しすぎじゃない？
意味わかんないんだけど
問題は受験可能な年齢が23歳でも受けられたことなんだから。
市こミスだよ
大学行けるレベルの高校生なら、ぽんこつ大卒が混ざっていても勝てるような気がするけど
大学行くだけで性能が飛躍的に上昇すると思っている謎理論を展開されたらもう知らんけど
うわ～甘々ｗこれだから国営はｗ
バカが１人職にあぶれることになる、悲劇だよな。
阪神淡路大震災前なんて大したこと無いクソ甘えの氷河期。
逆詐称で高卒と嘘ついて高卒枠に受かった運転手
バスの運転手になるのが夢だったらしいけど
この年代マジでやばかったし。
プライドとかそんなもんないわ。
仕事が非正規とブラックしかないんだから、生き残るためならなんでもやるわな。
高卒でも余裕やのに、流石に甘え過ぎましたね。
良くないなら免職は妥当、ルール破りには制裁が不可欠
規定や手続きが誤っていたら結果に関わらず問題となります
民間からすれば頭でっかちで融通がきかないと見えるでしょうが、
公務員業界特有の慣習だと思ってください
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