0 ：ハムスター速報 2020年8月25日 11:10 ID：hamusoku
極楽とんぼの加藤浩次（51）が25日、日本テレビ「スッキリ」（月～金曜前8・00）で、東京都世田谷区の新型コロナウイルスの感染拡大防止策に対して否定的な考えを述べた。
世田谷区は24日、区内の介護事業所や保育園・幼稚園で働く職員など計約2万3000人を対象に無料で検査を実施すると発表。検査は民間業者に委託し、1日1000件程度を想定。経費は約4億1400万円としている。
加藤は「一時の安心にどれだけお金をかけるのか、ということになると僕は思ってしまうんですけど」と大規模PCR検査に巨額の税金を投じる策を疑問視。
「時間とお金をかけてしっかり効果があればいいと思うんですけど。世田谷区だけ介護事業者、保育園や幼稚園で働く職員方にやったところで、その方たちが世田谷区以外に住んでいたりとか、世田谷区の中に他から入って来る人もいる。子供たちの親は他のところで働いている人もいる。そこで抑え込めるのか。それを見つけることによって意味はあるんだろうか」と何度も首を傾げた。
これほど大規模な検査となると、結果が出るまでにそれなりの時間もかかるため「(時間が)それだけかかるんだったら全く意味がないと思ってしまうんですよ」とも。「結果が出るまで4日かかるとしたら、その4日間に感染する可能性もありますから。感染した後に“陰性”って出て何の意味があるの?」と苦言を呈した。
さらに「陰性だったらと安心した人が街に出てしまって、その人が偽陰性の可能性がありますからね。偽陰性の可能性もあるのにそれ(大規模検査)をやることに何の意味があるのかな」と続けた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/25/kiji/20200825s00041000110000c.html
1 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:10 ID：g1lPZYAL0
そりゃソフトバンクの孫も、検査事業始めるぐらいだからな
これから税金でガッポリ儲ける予定やろ
2 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:12 ID：j3dH.8JL0
癒着国家～
4 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:12 ID：pr2.3Y170
その通り！
5 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:12 ID：CwFxiw3I0
これで儲かる業者の特定と世田谷区との癒着を暴けたらマスコミとしての価値があるんだけどな
6 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:13 ID：VdiH4lH.0
そもそも税収厳しい世田谷区でなんでやる必要があるのかと思ったけど
怪しいコロナウイルス検査キット販売してた楽天の本社も世田谷区なんだよなー
7 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:13 ID：3.5LnLMD0
流石は大富豪の住う街、格の違いを見せつけられるぜ
8 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:13 ID：A74y5Iok0
まぁ、大人な汚い付き合いなんだろなーとは思ってた！
とりあえず、、、、、ナイス‼︎狂犬‼︎ｗ
9 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:13 ID：SUG20SZj0
世田谷区の税金で世田谷区民がＰＣＲ受けるなら
それはもはや無料でないのでは？
10 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:14 ID：sPegMxSh0
世田谷区からの人の出入りも一切無くしたら？アホらし
11 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:14 ID：rs5fFHQQ0
とにかく検査をってジジババが多いからね・・・
検査して次にどうするって考えが欠如しているように思えるが
13 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:14 ID：t6r2UlXJ0
まぁまぁ金持ち自治体が無駄金つかうならいいんじゃないの
公共事業とでも思えば
反社とか電通に流れるよりマシじゃない？
14 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:14 ID：XMqkk6Vh0
チワワ頑張ったな
15 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:14 ID：p91E6aER0
都民はどんどん金を使って医療機関を救えとのお達しだろ
16 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:14 ID：O.x5LnJa0
PCRはその瞬間だけ検査しても意味ないからな
2週間くらいの間隔でずっとやり続けなければならないし金の無駄
17 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:14 ID：sv5.sPqh0
ええことやんけって思ってたけど、こういう意見聞くと目が覚めるわね
18 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:15 ID：dnCnanSK0
PCRは感度が高くないからスクリーニングには使えないってどれだけ繰り返せばわかるのか。いやもうわからないならわからないでいいから黙って大人しくしててくれ。
19 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:16 ID：Ka2Oynxu0
正論だよなぁ。
何度もやらなきゃ意味ないんだが。
20 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:16 ID：KqX.xBxk0
日テレは報道の方向転換して来たな。
21 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:16 ID：AD0mvHAv0
２万人検査したら東京の陽性率は5%だからたとえば1%でても200人が陽性になり、保育園や介護施設は閉鎖になって運営が止まる。これを東京全体でやったら10万人の陽性が出る。東京のホテルは全室でも15万。10万人が自宅療養になったら経済ストップ。
22 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:16 ID：Vh3OjSyl0
医療現場や専門家があれだけ否定してるのに何がここまで謎のPCR信仰に走らせるのか…
23 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:16 ID：OK2uSq7B0
パヨクのPCR原理主義は異常
25 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:17 ID：UQaS4wMQ0
SBの某氏みたいなのがウジャウジャ居るんだろうなぁ
26 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:17 ID：gnjt7SKD0
嫌な大人の事情
27 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:18 ID：kavw5Wuc0
その日の安心の為なら抗体検査でも良さそうだけど
PCRするならその結果の陽性率とかデータも活用してください
28 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:18 ID：qZf2xmtl0
意味ねえよな
それで白だったら無防備で生活しだすかといえばそうでもない
29 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:18 ID：9vZ799ZX0
陰性の意味は全くないよ
陽性を見つけるための検査だもん
陽性→隔離or自宅待機 陰性→安心せず今までのように気をつけて生活する
このための検査でしょ？
たしかに世田谷区だけでする効果は薄いよね。
全国でやらなきゃ
30 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:19 ID：OfU5bpRn0
正論だわな
この検査結果を陰性の免罪符だと捉えて好き勝手に行動する奴増えそうで嫌だわ。
検査よりも何ていうか、コロナの研究とかワクチンとかそういうのに金かけてくれよ
31 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:19 ID：mFieRKaz0
加藤さん、いい噛み付き方だ！
32 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:19 ID：PilKBcZE0
これで世田谷のお財布スカスカになっても政府はお小遣いあげちゃダメだからね！！
33 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:19 ID：R2KBm.Wd0
一斉検査してもあまり意味ないだろ。いい加減学習しろよ。
34 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:19 ID：RHHdakqN0
中国製ＰＣＲの在庫処理だよ
35 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:20 ID：.Yrmrw3g0
上昌広とか岡田晴恵とか玉川をありがたがってるモーニングショーと大違い・・
39 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:21 ID：oV4wns660
検査キットや検査費用で一部企業を儲けさせるために無駄な検査で税金を使うんだな
40 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:21 ID：xPV4z8WW0
金子勝や立川談志楼がやたら世田谷モデル持ち上げてる時点で察してほしい
区民だけど、本当に迷惑で仕方ない
41 :ハムスター名無し2020年08月25日 11:21 ID：YwR.Dq4b0
陰性だったとして明日陽性になる可能性あるからな･･･
42 :名無しのハムスター2020年08月25日 11:21 ID：Fn1cMuS80
PCR検査の精度は50〜70％だという事をマスコミはちゃんと報道しないと…
偽陰性の可能性が高いし、その時点の結果なのだから全く意味無い
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コメント一覧
これから税金でガッポリ儲ける予定やろ
怪しいコロナウイルス検査キット販売してた楽天の本社も世田谷区なんだよなー
とりあえず、、、、、ナイス‼︎狂犬‼︎w
それはもはや無料でないのでは？
検査して次にどうするって考えが欠如しているように思えるが
公共事業とでも思えば
反社とか電通に流れるよりマシじゃない？
2週間くらいの間隔でずっとやり続けなければならないし金の無駄
何度もやらなきゃ意味ないんだが。
ドイツのイベントを使った実験もそうだけど、やってみて効果の有無を確認するのも大事だと思う。
PCRするならその結果の陽性率とかデータも活用してください
それで白だったら無防備で生活しだすかといえばそうでもない
陽性を見つけるための検査だもん
陽性→隔離or自宅待機 陰性→安心せず今までのように気をつけて生活する
このための検査でしょ？
たしかに世田谷区だけでする効果は薄いよね。
全国でやらなきゃ
この検査結果を陰性の免罪符だと捉えて好き勝手に行動する奴増えそうで嫌だわ。
検査よりも何ていうか、コロナの研究とかワクチンとかそういうのに金かけてくれよ
news zeroも方向転換した？
国民は馬鹿じゃないし医師より自分を優先しろなんてのは日本人にはちょっといないよ
それだけの事を提示できないなんて政治家の周囲には余程ロクでもないのが多いのだろう
でも野放しにしてたら
いつまで経っても感染収まらんじゃん
区民だけど、本当に迷惑で仕方ない
偽陰性の可能性が高いし、その時点の結果なのだから全く意味無い
そんなもん運と体調次第なんだから、下らない事に金使うな。
費用全額を世田谷で賄うなら文句言わないけど、それでお金足りなくて乞食ムーブかましてくるまでのオチがありそうで怖い
一気にクラスターやぞ
70%なら30%の陽性者が野放しになるだけだけど
無検査なら100%の陽性者が野放しなんだが？
どっちが感染を抑えられると思う？
東北の我が県でも世田谷ナンバー見かけるよ
頼むから大人しく東京で経済回してくれ
都会と違って田舎は感染したら社会的に死ぬんだ
活躍の場は違えど、狂犬の牙は未だ衰えず。
こんな当たり前のことでも、無料という誘い文句で簡単に引っかかるバカの実に多いこと！？
同感
自覚症状なしに検査受けるとか検査場所でコロナ感染するのが怖くないのかな？
今の所、不当に高価過ぎるので、そこで稼ぎたい変なところが過剰に検査推奨する方向で割れちゃってる。検査能力増やすべきはそのとおりだし、病気の特性に現状のキャパその他考えてどこが適正な検査ラインかには色々意見あるだろうけど、とりあえず雑に検査増やせ主張から異物取り除くにはまず点数評価改善からでしょう。
それよりも検査をする医療機関は確保しての発言だよね
沖縄みたいにみんな押しかけてやっぱり出来ませんでした、そして医師看護師が足りません、国の方から派遣よろしくってならないといいけど
シュレディンガーの猫とか思い出す
観測しなきゃ確定できないけど
確定することに意味は無いだろ
5000円で10連ガチャ無料と何が違うの？ｗ
気を付けてれば大丈夫なら、医療関係者が感染するのはなんで？
そうしてクラスター発生させて更に検査を増やして儲けたい人達が居るわけですな。
そもそも医療機関での感染が多発してるのにどうやって防ぐ気なんだか
日本の検査数はアフリカ並みだぞ？
本当なら数十円程度で検査できるものを100倍1000倍に膨らませてるんじゃないの？
それこそ法規制で中抜きや二次請け禁じたら数十円で諸国並みの検査数できんだろうよ
危機に際しても、中抜きで利権たかりで身動き取れないとかホント終わってる
平気で差別し迫害してるくせに金を使うってなったらギャーギャー騒いでるし猿かよ。
これは実体を知られたくない、トンキン民国が言わせた台詞。
バカはまとめて殺処分。
｢何の意味があるの？一時の安心にどれだけお金をかけるのか」
これは実体を知られたくないトンキン民国の本音
ブラジルが1日何万件何十万件やってる検査だぞ？
疫学的意味や、医療現場でのトリアージ用なら意味はあるがそれ以外は無意味。ポリコレ都市。
自費でPCR検査を受けると1人あたり36000円
かける2万人で7200万円
そこからどうやって3億以上かかるんだろうという疑問はあるね。
世田谷区民はバカですって宣言してるも同じだぜ
検査したら医療崩壊する！とか言ってるやつは
目先の数字から逃げて目を逸らしてるだけだよな。 もちろん無症状者でも入院ってとこは変更していかなきゃいけないけど
どこが美しいんだよ
この件も日本に寄生する中韓の病原菌共の仕業なんだろうな。
陰性に意味はないよ
陽性を見つけることが大事。陽性は次の瞬間には治ってることはないんだから、見つけたら隔離。これを繰り返せば市中の感染者は減っていく。そうなると陰性者が次の瞬間には陽性になる確率も下がる。
体調不良なら自宅でご飯食べて寝ましょう。建物は換気しましょう。
何時迄も休業や中止をする必要は有りません。
そんなの誰でもわかっとる。
実費かどうかという点で、腰が上がりやすくなってるだけ。
別に引っ掛かってる訳じゃない。
ちゃんとしたワクチン出来るまで安心なんか一切ねーよ
トンキン民国は世界４3位のトンキン大学を最高学府と言ってる
井の中のボンクラトンキンだから何度言っても無駄なこと。
で偽陰性だったの何件も聞いたわｗ
こんな検査意味無いだろ
国の金使うとか言い出したら全力で反対するけど
検査結果が出てもそれはその時の状態であって今じゃない
体調不良とかで安静にしての検査結果出るまで隔離なら正確だが検査後に動き回ってるんじゃ意味がない
上手く税金に寄生して金儲けする汚い連中がいるからだ。
せめてCOCOAへの結果登録必須くらいの条件は設定するんだよね？
検査だけして金が入るのも確かだから
ソフバンも早期参入したかっただろうなぁ
それだけ巨額が動いてたんだろ
その結果１週間経った今なんの意味あるの？
3日置きに検査しとけよーｗ
世田谷区民以外は世田谷区出入り禁止にしてブルーシートで覆えば良いよ
勝手にやるのはいいけど何処が一番被害食うのか考えたらその結論なるわ。
医療はコロナだけやるんとちゃうぞ
一旦比較的民度が高そうな金持ちが沢山いる世田谷だけ実験的にやってみようとしてるんじゃなかろうか
ここで無症状感染者がどれだけ出るかと、陰性判定された人たちの検査後の動向によって、全国展開するか決めるんだと思う
今全国で実施するって言ったらパニック起きそうだしね
陽性患者を絨毯爆撃で洗い出すのが目的だろうに、脊髄反射でしか物を考えられない連中がワーワー喚いててほんと政府は可哀想やな
そういや毎日何万件も検査してる欧米は1回いくらかかってるんだろうな
1回3万円もするならたちまち金が尽きるはず
そもそもPCR受けさせろとか上級の特権なんて騒いでたのは馬鹿だけだろ
あんなもん受けても何の得にもならんのに
必死に検査数増やせ言うとる
なんか癒着あるんじゃねーかと疑ってしまうわ
陰性になっても(なお信頼性7割)その日のうちにコロナ感染する可能性だってあるのに
30%の偽陰性、かなり軽症でも対応したら現場はいくら医者やベッドあっても足りない事を考えような。
まぁ途上国に比べたら人件費も高いだろうけど
それにしてもおかしいよな
っていうのなら、Jリーグの選手とか先週は陰性なのに翌週に陽性発覚とかそんなことになってねんだわ。
かつ毎日やらないと意味がない。
陰性なのは検査した瞬間の話だからね。
検査直後に感染してるかもしれん。
状態がヤバイ人がコロナかコロナじゃないかで適切な対処ができるように
検査しないと意味が無くて、検査するだけの人が多くなればそういう人の邪魔にしかならない
安心が欲しいのは当たり前だろうけど、そのせいで現実が見えなくなるのは怖いな
マスコミが煽ってたからね
それと各知事が責任を国に押し付けるために検査が足りなかったからこうなったっていい始めてるから
現場はキャパオーバーフローで疲弊、新しい検査業者も嫌々やってるのy
だから陰性が陰性のままかの検査じゃねーんだってば
陽性を見つけ隔離するための検査だよ。市中の陽性をあらかた見つけて隔離できれば陰性者が次の瞬間に陽性になる確率も下がる。
それね 検査終えた次の瞬間、その集団で感染してるかもしれないから
本当はむしろ冬に向けて大増産＆備蓄が必要なんだが、
それまでに資金ショートしないための買い支えと考えるなら有りかな
韓国検査キットを使うので、韓国に金が流れます。
自己採取だぞ
ttps://mobile.twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1297873232121360387
その通り。吉本やテレビ局も色んな悪いことしてるから噛みつけよチワワ。
台本読んで吠えてるだけでチワワ自信は何にも考えて無い忠犬の言葉何て誰も気にもしないけどな。
その勢いでテラハスのテレビ局の責任も噛みつけよ。
>自費でPCR検査を受けると1人あたり36000円
>かける2万人で7200万円
>そこからどうやって3億以上かかるんだろうという疑問はあるね。
3万6千×2万が7200万……？ 妙だな
住民税クソ高いのに、没落地主とかだと今更出てって受け入れてくれるところも無いのになw
それだけのために検査するの意味ないように思えてしまう
余力あるならいいけどなにより検査、検査第一みたいになってるような
結局は感染しててもしてなくても感染してると思って過ごすわけで犠牲を払ってまでやらなくても
やらないから中途半端になる
やるかやらないかのどっちか
熱があってどう考えても以前の風邪とは違うのに検査してもらえない人は、
世田谷に形だけでも引っ越せばいいんだ
病気が現在進行中だから取りあえず住所だけ移してさ
こんな余裕あるんだからまさか保健所で断られたりするまい
だから軽症は自宅待機にすりゃいいだけじゃないの？
30%の偽陰性を恐れて検査をせず100%の陽性者を野放しにしておく方がいいと考える思考が理解できん
地域を隔離してるわけてはないので、陽性なる確率は一時的にしか下がらない。
なんなら、次の日には元に戻るまである。
誤：恐れて
正：30％もあるなら意味ないからリソースを他に回したい
話題になる時って大概アホっぽいんだよね
人が殺到して結局絞る羽目になるのに
まずはエッセンシャルワーカーがいつでも受けられるように、
次に仕事で人と接する人、
最後に誰にでも受けられるよう拡大していきますと言えばよかった
そっち方面からの突き上げで動いてたりして
御用達病院は港区の方が多そうだけどなあ
対案もなしに批判だけかw
人権を守る限り減らんから諦めろ
症状有りか、感染者と接触した場合に限るのがベストでしょ
コロナだけが病気でもあるまいし
されてないだろうね当然
まるでどこかの国の野党みたいだぁ
検査しまくった韓国でも抑えられてないのにな
感染拡大を抑えるのは検査でなく行動制限なのに
採取した10分後にはウイルスに暴露している可能性もあるんだし本当に意味のない検査
問題はそこじゃないだろ
それだ！
COCOA入れるの条件にすればいい
ついでにキットの製造元選べるようにすれば疑惑も晴れる
日本のキット選択すると１ヶ月待ちになるならお察し
何カ月前からの情報ですかね
毎日話題に上がる程度には情報があるのにそれでもやっぱり安心してしまう程度の人間で溢れてるこの世は異常です
ほんとうに猿
滅びてもなんの感慨もない
が抜けてますよ
東京なら色んな所で受けられる
世田谷区の税金の話だからどうでもいいわw
やった時点で陰性でもそれ以降はどうか不明なんだよバカ
それこそ二週間に一回ずっと受け続けでもしない限り無意味
まやかしは通用しないんだろうな。
みたいな？
検査して陽性なら隔離していければ、少なくとも宴会等馬鹿をしなければ
その仕事場は感染者を気にせず通常通り働けるようになるし
ちゃんとしたワクチンや治療薬ができるまではいかに感染者を増やさないようにしていくか
検査だけでなく日頃のソーシャルディスタンス・マスク・手洗い・消毒の徹底は必須だけども
これが出まくってるのにとりあえず検査しても意味ねえわなぁ～
あ、まさか真の目的は検査じゃなくて、
検査結果判明まで仕事場と住居の往復だけにさせてそこからの感染率調査しようってんじゃ
いつの時代も同じ
その割にちゃんとしてるから
パヨクが擦り寄って来て何か吹き込まれた？
目を覚まして〜
そこを頭使って解決するのが行政だろ
確かに自粛するなら補償しろ乞食のせいで一向に感染者減らないな
GoToも感染者拡大させたしな
しかたないね
病院や介護、公的な機関、インフラに関わる人間がすぐ受けられる環境は必要
流行が来るたびに自粛などやっていたら東京では何も出来ない
完全収束を夢見て何もしていないと沖縄みたいな事になる
無症状で元気なんだもん。
それが無理なら、接触機会の多い職種に絞って検査するのは理にかなってると思うね。
100％でないなら0％と同じで無意味！みたいな思考の人っているんだね。
感染症はどう頑張っても抑えられない（ゼロになることはない）んだよ
個人で対策しながら上手く付き合っていくしかないと思う
30％の精度で検査して、その瞬間だけ安心して何になるのか全く分からんよな。
スポンサー様には逆らえないニダー
今はスポットでマイクロスクリーニングが出来る体制を作ろうとしてるよね
正直、ハム速民は世論から取り残されてる
濃厚接触者も自宅待機とかになってヤバそう
政府よりこういう連中こそ国を衰退や暴走させる原因になるんだろうなって思うわ
そら区長は金子勝氏らと同じ側だしなあ。麹町中学校内申書事件という憲法関係の授業では必須？の事件起こしたのも今の区長だろ？
その行動制限のために検査が必要なのでは？
そんな話ひとつも聞かないよなぁ。
一つ言えるのは確実にコロナ心理教の人は最初より減った。
検査はクラスター追跡と症状のある人にのみするべき
その一部の金持ち連中の多くが世田谷自然左翼っていってな
わからんなぁ
陽性者の洗い出し以上にリソースを割くべきものがあるとは思えん
検査によって見つけられる陽性者なんてごく一部だからね検査増やして10万100万検査したとしても日本には1億のひとがいるからね数多の無症状者は取り逃すだろうね
検査したしない関係なく行動制限するしかないのよ
まぁ無症状者への大規模検査はやらないよりはやったほうが良い程度のものだな
電通チワワ君は24時間テレビに同じこと言ってね
どうも世田谷ってパヨの巣ってイメージがあるからそういうのありそうで気になる
世田谷区ってのはビル一個分くらいの大きさしかないのか？
東京はgo to除外
検査場で集団感染する可能性もあるしな、あまり無理な事はしない方が良い
ってか世田谷区長の保坂って元社民党じゃなかったっけｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWW
それが答えだｗｗｗｗWWWWWWWW
ただ地区の隔離施設と医療機関が崩壊しそうだ
感染者の家庭内での隔離は非常に困難ですし
陽性を見つけたは良いけれど治療や施設入所は都に丸投げしそうで怖いな
分かってねぇな。
検査してもしなくても、陽性だろうが陰性だろうが余計な外出をせず籠もらないと感染は広がり続けるんだよ。
"陽性出たから気をつけられる"じゃなくてみんなで籠もるの。
全員検査するなら陽性患者よりも陰性健康な人達だけを
逆に隔離する街でも作らないと保証を持続できないと思う
世田谷は大丈夫なのかもしれないけど地域によっては
陰性の結果に安心して風俗行くやつとか本当にいるから
症状判断がPCRなのに自己判断で自宅待機なん？
逐一集めて医療関係者に蔓延する方が怖いわ。完全防備なんて夢物語だわ
陰性判定出ても保健所から自宅で2週間の自粛と健康観察をお願いされるんだぞ。現状でも9割のまともな会社はそれに従ってる。陰性は「気をつけて生活しましょう」ではない。陰性も2週間自粛が基本。
世田谷区が世田谷区の税金で臨床・社会実験をしてくれて
何かあっても主に彼らがボロボロになるだけだから
他に住んでる人間からするとありがたいよな
アホじゃねえの？？
検査機関追っかけてみ？面白い事に気づくから
しかも精度は100%じゃないという
検査無駄打ちした結果、陽性者出ましたけど病院やホテルの手配等その後の対応は東京都の管轄なのでお願いします、なんてことになるなら東京都民大迷惑な話よな。
政権攻撃する立派な理由なはずなのになんでやろなぁ
マスク配るのあれだけ叩いてたんだから同じように叩けるはずなのに
まあ、なんでなんて言うまでもないんだがな
PCR検査の拡大は全面的に良いこと、としか思ってないからだ
自分の好みだけで動いてんだあいつら
たしかにその様に検査してもクラスターを防げなかった事例もあるだろうけど
それ以上に、検査の結果陽性だとわかり誰にも感染させずに隔離できた事例の方がおおいでしょ
流石に陽性が出たら大抵の人は自粛するだろ
「陽性者が勝手に抜け出して〜」なんて報道全体の中のほんのごく一部だぞ？
世田谷区は区域に壁でも作って移動制限でもする気なんだろうか
100%にする必要ある？
今街中を普通に出歩いてる陽性者の7割でも隔離できたら、新規陽性者の数は格段に減少するぞ
人口は23区で一番多くて大金持ちもたくさん住んでるけど、税収厳しいの？
そしてジジ、ババは検査したらもうコロナにならないと思ってそうだな。
全く関係ないのに世田谷区職員労働組合が
「愛知トリエンナーレ文化庁の補助金不交付決定の撤回を求める決議」
を採択したぐらいパヨクの巣窟ですし
なので、お仲間の利益供与の疑いは見ないふりします
テリーがいなくなって猿山のボスになって調子に乗って闇営業の件で暴走してから完全に台本マンになったね
以前は全検査煽って政府批判したほうが世間受けが良かった(と妄想してた)から台本通りに検査厨してて今は全検査批判したほうが世間受けがいいから台本通りに嫌検査厨してるだけだしな
誰もゼロにしろとは言ってない
感染拡大が減少傾向に転じるだけで十分。むしろPCRは100%じゃないなんて言ってる奴の方が感染者ゼロを目指してんじゃないの？ 100%じゃなきゃ意味がないって思考なんだから
ここで言われているような全数検査なんて誰もしてない訳だが
現実を見ていないという意味ではPCR原理主義者と良い勝負だ
そもそも全国でやったって検査してから結果が出るまでに感染したらどーすんの？
ただでも医療従事者を検査にそれだけ割かなきゃいけないけど？
しかも検査母体が増えると陽性の人も爆増するけどどーすんの？
ここまで問題抱えてるのにキットの正確性はせいぜい7割なんですが？
→やる意味本当にある？
まず君は全く別のものを同列に並べて比べることの愚かさを理解しないとね
まぁ碌に勉強もせず教育ジャーナリスト(笑)なんて胡散臭いシノギしてた奴なんてこんなもんかｗ
1万人くらい偽陽性者が出るんじゃないの
不当に人権が制限されて隔離されていまうのに
院内感染
クラスター
これが現実川柳
ふるさと納税でかなり税収が少なくなっている
検査受けた当日に感染したら検査には出ないから、定期的に受けなきゃ意味ないんだよな。
一度受けて陰性なら一生安全みたいな感覚になる人は多そう。
ワイドショーなんか検査増やせーの大合唱だろ？
キットの在庫抱えた業者も余ったら丸損だから必死よ
保坂が言い出すってことは韓国系の会社が多いんだろうな
毎年わざわざ金払ってでがん検診とか受けて
福島の何倍もせっせと放射能被曝してる国は日本くらいだよ
職場に黙って出社するやつが大半だと思うよ
検体採取した直後に感染して、帰宅した時にはもう感染者って可能性があるんやで。そいつが後日陰性の通知受けてボク陰性ですって広めてまわるとか地獄すぎるわ。
「医療崩壊だよ(笑)」と嬉しい悲鳴をあげる医療従事者
日本の癌だよ
ジャニやAKBよりひどいわ
相当金もらってるはず
数学者が解説してたじゃん
世田谷区の議員は誰も見てないのか？
井上太郎 ＠kaminoishi 2018年7月24日
保坂展人世田谷区長、千代田区公立中学の中学生の時、学園闘争の影響を受け麹町中共闘を結成し、共産主義者マルクスレーニン主義派という過激派に参加した筋金入りです。高校受験の内申書に経歴をかかれ不合格となり、内心の自由で最高裁まで争いました。麹町内申書事件といい弁護士はあの仙谷でした。
家から出ない老人もみんな出てくる
いかにアホなやり方かわかる
しかも今検査しても次の日に発症したりするから安心していいことにはならない
やるなら完璧な結果がでるキットじゃないと
自分は元からこの区長が社民系と知っていたからいつかヤラかすだろうなと思っていたがようやくという感じ。ただ、世田谷区は残念ながら左系が強いのは事実だろうね。自分は隣の目黒区と同じ衆院東京5区(当選は自民候補)に住んでるけど、近くに何とか商工会という思いっきり左系の事務所があるし最寄駅に近い生活道路に思いっきり立憲、共産、社民系のポスターを貼っている家がある。5区でそうならば立憲候補が当選した衆院東京6区(5区以外の世田谷区全域)もそりゃ左が優勢でこの区長も当選するだろうな。
まぁ、安倍さん嫌いの母親がこの区長も嫌いと言う人もいるだろうけどね。
世田谷区の人口はたった2万人ですか？ｗ
自分達の癒着は説明しないのに人には説明しろ。
吉本はヤクザと弁護士から生活保護の申請を芸人は通りやすくしてるんだろ。
早くその癒着の説明しろよ。
世田谷区医師会は独自に全額自費でのPCR検査は何度でも受けられるようにしている
1回目の検査費用を区が持つだけで、2回目3回目は自費でやって下さいという主旨
1回だけの検査で安心しないで下さいと周知すれば何ら問題無い
もし全員検査して症状なし接触履歴なしでも陽性者いっぱい出てきたら、今の検査体制では不十分だと指摘されるの嫌だから文句言ってるだけでしょ？
梶原、河本、その他もろもろいるんだろ。
梶原、河本忘れてると思うなよ。
あー
7割の意味や感染症を理解出来てない
集団感染のリスクを無視して症状のない感染者に対して確率４０％しかないＰＣＲ検査をやっても意味があるとは思ってないだけじゃないのか？
んなアホなことあるかよ
3割見逃してたら院内感染だらけじゃん
真っ赤っかで草
世田谷区民はこんなの選んだのかよ
確率40％？
誰が言ってる？
日本において検査で集団感染起きた事例いくつある？
今後致死率高い感染症が流行した場合、お前検査するなと言うのか？
世田谷区はいつの間に国になったんだ…？
さすが、朝鮮火事場泥棒ビジネス！見事な中共奴隷犬、個人情報は中国に売るか！知らんけど。
君はもっとあほだな。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）用PCRキットは、新型コロナウイルス以外の他の様々なウイルスでも陽性になる。インフルエンザウィルス、アデノウィルス、マイコプラズマ肺炎、肺炎クラミジア、風邪などだ。
要するにPCR検査の陽性と新型コロナの陽性は別のものだ。
どんだけ下級アピールしたいねんw
なってないぞ
そもそも検査待ちの時間出歩いてたらそこで感染が起こって陰性の意味が無いやんけ
テレビ局なんて自分達の都合の悪い事は報道しないのに他人は癒着www
懐かしいね。ナマポ芸人ブラザーズw
そのようなケース何件ある？
ソース出して
テレビ局や芸能人なんて上級なのに民衆の味方www
パチンコ的なパターンね。
検査結果が当日に渡されたらその日の一瞬だけ安心。日跨いだら検査を受けた日だけが何も無かったと思うだけ
毎日の体温記してる方がマシ
同感。意味ないよね。その金で違う予防対策をした方が安全かもね。
症状が出ている人にはやるべきだけどそうでない人まで検査する必要はないのでは
そんなわけないだろ(笑)
籠るは少し違うけど。同感。中国でも検査で人が集まって感染者広がった訳だし。中にはここぞと、
ばかりに広めようとする確信犯がいるから危険と思う。必ず一定のキチがいるからね。
そもそも、検査の精度が発症後2日目ぐらいで80％
発症前は低い
だから、感染してて発症前にたまたま受けられたとしても、かかってるのに陰性だという結果が出る確率、相当高いんだわ
それで安心できる？
あとはひるおびの八代弁護士くらいか？
孫正義の場合はスーパーグリッド構造の方の利権狙いで医療品の営業してるだけだぞ。
そういや、武漢の状況は、院内感染と家庭内感染の連鎖だったんだな
思ったより感染力は高くなかったから、今、ピークアウトしてってるわけで
イャァァア、、最低。前世 小畑実 でしょ？
何しろ本家本元の世田谷自然左翼なもんで…^_^;
結核も感染3日以内は検出できない場合あるけど、お前は結核のPCR検査は意味ないと言ってきた？
結核の検査も20年以上前からPCRでやってるし鳥インフルや豚コレラなどの動物の感染症もだいたい同じ
こういった動物のPCR検査も精度低いからやめるべき？
8割もあるならめっちゃ高いんだけどｗ
チワワだけどな！
なるほどー
ウルトラマングッズの返礼品やればいいのに
つまり検査そのものの性能以前の話
検体採取段階で大量の擬陰性を生み出すだけのゴミ検査
逆に偽陰性の陽性者が検査結果に安心して感染を広げかねない
「明日死ぬかもしれないから、晩ご飯食べるのは無駄だね
といった議論は楽しそうでなによりです。 」ってツイートされていました。
大量の偽陰性の陽性者が陰性に安心して感染拡大させる可能性もある
検査は医師会も保健所もノータッチも確定
どこかの民間業者に委託されることになるけど４億以上の税金が流れる業者ってどこかな
東京都+182（検査2792）
無能な働き者か、卑怯者の犯罪者しか左翼っていないからな
現場はやりきれない気持ちでいっぱいだろう。
なんなら、その帰りにもらって帰る可能性すらある。
パヨクさんの、利権ガーお友達ガー、始まりました。
23区の部屋数は19万くらいだよ
なら感染拡大を押さえられるよね
意味がないという意味が解らないのだが
パヨさん大荒れやん
論点ずらしまくりw日本語もおかしい
しかも急なお前呼ばわり…民度が知れるな
2割は誤った結果が出る、しかも4日もかかるなんてやる意味なさすぎ
税金の無駄
やる側はやったポーズと利権が大事だからな
穴は大絶賛だったけど
マスコミが全数検査しろと騒いでいたけど
マスコミと業者が癒着していたんだな
検査は安心するためだとか有用だとか。加藤が言ってるのは安心とかそういうんじゃないのにな。
しかもまったく関係ないアベノマスクと絡めて批判。正体バレバレ。
調べるまでもない。単なる活動家上がりのゴミパヨク
少しでも政治のことに興味があれば常識
それよりも東大の児玉や遺伝研の川上といった利権に群がる屑が問題だ
元々世田谷区は感染者地域、検査受けたい時に窓口あいてればいいが
順番待ち増えたら笑えない話になりそうだな
また日和っちゃうんじゃないの？
保育園や幼稚園なんて慢性的な人手不足だもんな。陽性が出たら消毒の為に園も閉めることになるし隠す人いそう。
でも、個人ならまだしも区としてやる以上隠しようもないかな？
検査受けた瞬間からコロナ収まるまで一切人に関わらないとかならまだしも、そこら辺に無症状陽性患者がいくらでもいそうな状況だし、すぐにうつされる危険性は全く変わらない。
陰性は自分からうつさないだけで、いくらでもうつされるしな。
疾患あり 疾患なし 合計
陽性 696 298 994※
(感度70%)
陰性 93910 845190 939100※
(特異度90%)
合計 94606 837298
(罹患率10%)
※世田谷区の陽性者数
※世田谷区の人口
絶対やるなとは言わんよ
症状有るならどんどんやればいい
だけど症状もないのにやっても意味がない
間違えました
疾患あり 疾患なし 合計
陽性 696 298 994※
(感度70%)
陰性 93910 845190 939100※
(特異度90%)
合計 94606 837298
罹患率10%
※世田谷区の陽性者数
※世田谷区の人口
その区が負担するって一回目のお金、地面から湧いて出たの?w
無症状の人間をリスクの高い職種で探し出すためだろ？
無症状にやって意味がないという意味が解らないよ
君ら本当にちゃんと考えて調べてコメント書いてる？
4月から情報更新してないだろ
「いわゆる『世田谷モデル』事業と、世田谷区医師会PCR検査センターは全く関係ありません。医師会員の出務協力及び義務などはありません」以下略。2020.8.24
検体は自己採取らしいけど、地元の医師会の協力もなしに23000人の定期的検査ってできんの？
区議会が承認すればいいじゃん
検査すれば安心って老害過ぎる
若い人が納めた税金で死にぞこないの検査する意味ある？
失業して金がなくて不安な奴に補償金渡したら一時的にも大喜びするのと根幹は同じ
毎回思うけど、本質が見えてないんだよねこの人
そしてそれを持ち上げるチー牛くんやこどおじくんも笑
税金で無駄金使ってエグいな。
メンタルはGANTZのモブキャラと同じ。
「リセットだぉ！！ハハハハ」 「メシウマだぜ！！」
保育関係者から子供にうつる可能性が下がるのを地元の金でやるならなんの文句もない。
本件で文句が言えるのは世田谷区民だけ。
なんでも噛みつきゃいいってもんじゃねえぞ。
てか、青空こうじが世田谷区議会議員だったｗ
治癒後で感染させる恐れがなくても、PCR検査だけ陽性が続く患者がいることが分かってきたから。
こういうことはインフルエンザウイルスでも既に知られているんだって。
当然、陽性になれば必要もないのに隔離されちゃう。
偽陰性も出るし、検査前確率の低い集団に検査しても意味ないよね。
一回こっきりならホントに無意味
PCRだけやったってそれに見合う効果は全然ない
他所には関係ないとか言わせるかよ
ただでさえ大発生源になった世田谷が落ち着きかけてるのをまた掻き回してさ
恥の上塗り、罪の上塗り
経済ってのは金の無駄で回るもんだぞ
略さず言えて意味まで覚えてほしい
純国産と言ってたはずなのに中国企業はいってて、中国にDNAデータ送られてる可能性とか言われてましたね
こっちは受けたいんだからいらん事言うなや。安心て生きていくうえで大切だと思うぞ。万が一感染していて自覚症状が無かったらそれはそれで軽症で安心するしな。
高額納税者なんてこの先どんどん減る現実を無視して癒着業者と残ったピザの山分けだな
ツイ民ほんとアホ
いつから強制的に隔離できるようになった？
あー中国人の在日か…
数理モデルの結果、感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100％（感度は0％）、感染4日後では67％（感度33%）と推定しています。発症日（感染後5日目）におけるPCRの偽陰性割合は38％、つまり感度は62％です。 ｂｙ日本疫学会
40%は高く見積もったほうだぞ
というかGoogleが使えない国に生まれたわけじゃないだろう？在日みたいなこというなよ
その下読んだ？
ちなみにそれ、検体1個しか使わない検査方法だよ
ではお前の信じてるデータを見せてもらおうか？
その前に質問
RT-PCR検査において、検体1個に対する感度は70％の場合
検体６つ使用した場合における感度はいくつになる？
その80パーセントは引くほど馬鹿な動物の群れ。
１５パーセントは、賢いが馬鹿が作る流れに流される弱者。
４％は馬鹿を利用して特を得る悪魔。
１％だけが馬鹿に流されず利用もしない品性の高い人間。
１％の諸君。
未来の日本は君らが作るのだ。今の日本の愚かさに諦めることなかれ。
というか その上をよんだ？ｗｗｗ
検体1個ってなに？そもそもあれ数理モデルだぞ？
あっ小学生には難しすぎたのかｗｗｗ
その前に質問
本当に日本語読めるのか？ｗｗｗ
数理モデルだから何？
大丈夫？
あーはいはい大丈夫大丈夫はやくおまえの信じてるデータ出してよｗｗｗ
そうやって感染力もあまりない薄い陽性者を炙り出て施設を閉鎖に追い込んで混乱させて、どうしたいんだ。
本当に愚作。
やっぱり知らないんだ
検体６つ使うのは１つよりより高い信頼性得られるから
例え１つが70％でも６つあれば99.92％になる
ちなみに厚労省が認可したPCR検査機器(ロシュ、島津製作所）は、
国立感染症研究所のテストで感度100％
いいな(生物学博士)って人がブログとツイッターで解説してるが、配信でお前と同じように疫学会
のデータで感度低いと言ってた奴が論破されていた
これで検索すると出てくる ↓
PCR検査の感度や精度は30～50％や70％だというデマの出所の論文を読んでみた
ちなみにPCR検査は7割程度しか精度無いと言ってた国際聖路加病院は、先月からPCR検査による陰性証明書を有料(3万３千円)で発行している
この前病院いったけど
先生に病院が一番危険って言われたわｗ
いくらもろたんや
そもそも、普通に検査しても100人に1人は偽陽性が出てしまうんだよ。実際には陽性ではないのに隔離され、勤務先は休業になり、本当に混乱する。
こんな馬鹿な自治体が増えない事を祈る。
自分たち上級は無症状でもちゃっかり検査受けてる。
自分の興行のために、相撲、、プロ野球、Jリーグ選手には全員受けさせてる。
国民には通常飲食の危険を言わないのに、力士たちには外で飲食するなと命令してる。
会話が飛沫感染の素だから夜の街だけでなく通常の飲食も危険だと
上級はわかってる。国民には黙ってるが。
※成否はご存知の通り
自己採取でも医師が採取しても同等の結果が得られると米FDAが自己採取承認したのが5月
今回陽性反応出たら医師がもう1度検体採取して検査する手順になっている
良かったですね！！
世田谷区の皆さん！！お気の毒です！！
なるほどおまえのいうデータは実用化どころか実際に一度も患者に使ってない研究所でのただのテストだったのね
ついでにモデルも検体も全く理解してない…というか日本語読めてないことがわかったよ
在日なら早く祖国へ帰れ 小学生ならもっと上にある内容を読め
PCRが無意味じゃなくて無意味にPCR検査をするな って話だがね…
最近日本語読めないバカと在日の区別がつきにくいから困るぜ
しかし加藤浩次の相方の極楽とんぼ山本が芸能人ユーチューバーで感染クラスターを起こしたのに
加藤浩次はよくこんな攻めた発言をできたな。
？
そんなにPCRの精度低いなら、感染者だらけになってクラスター収束しないぞ
もう１つ
クルーズ船の客収容した自衛隊中央病院
全体の3割はCT異常なし→PCR検査でその3割全員陽性
一度も患者に使ってないじゃなくて、お前が出したデータは何日目が検査結果の精度高くなるかを表しているんであって、PCR検査の精度の低さを証明したものではない
例えばお前がちょっと手を触れたスプーンからでもお前のDNA検出できるレベルだよ
だから犯罪捜査にも使われている
逆に3割は陰性結果貰ってバンバン出歩くようになる可能性がある。
あまり精度が高くない以上、全員グレーだから出歩くなってことにした方がいくらかまし。
俺は最初から「症状のない」感染者のPCR検査感度がひくいといってるんだがね
もう一度いうぞ？「上」を読め…日本語読めないならGoogleを使え
あっわかった
PCR検査器がウィルスに対しての感度と実際使ってでたデータを同じものだと思ってるね
時速３００ｋｍ走れる車がどこでも３００ｋｍの速度だせるとおもってるのか？
本当に小学生かよｗｗｗ
そりゃ全く症状のない人いっぱい集めれば、罹患してない人いるに決まってるやん
例えば無作為に100人集めて、その中の20人がコロナ感染していたとする（感染後４日以上）
検体正しく採取したと仮定して、お前の前提でPCR検査で何人が陽性反応出ると思う？
まさか100人陽性反応出ないから感度低いとか言わないよな？ｗ
自分も感染初期も間違いなく陽性反応出るなんて言ってないし、今のPCR検査ルールも感染後4日以上経過後に検査する方法採用してる
厚労省のテストは実際のコロナウィルス使った方法
お前日本バカにしてる？
見てきたけど、日本のやり方悪いから分かんないけど、90%ぐらいはあるんじゃない？って書き方になってたけどそのレベルで良いの？
ウォールせたが屋爆誕
はぁ４０％だとすると８人ぐらいがでるだろう？
４０％が高いと感じてるのなら勝手だがねｗｗｗ
今は治療法もないし強制的に隔離もできない さらに自分が感染者だと分かったうえで好き勝手動いてる人間がたくさんいるぞ？
俺はその４０％しかない感度でそのあとの措置は全くないと言っていい今で感染してない８０人を無意味に２０人もの感染者に接近させるなって言ってるんだぞ？
それだと、各自で血液を採取して送る抗体検査で過去の感染を調べた方が適材ではないのかね。
というか、調べて欲しいなー。自分の住んでる区じゃないし。
ヨーロッパじゃなくて海外ね。
その40％は何の数字？
いつ、どこで、何人、感染何日目？
検体数は？
検査キットはどこの使ってる？
お前PCR検査の精度はいつでも40％とミスリードしてるだろ
ちなみに世田谷の検査方法は自己採取方式だから集まらない
知ったか～ｗ
お前の出してきた論文とやらも、無症状者も検査して感染させたんじゃねーの？
あー はいはい わかったわかったｗｗｗ
知能が小学生以下の上に記憶が１０分と持たないのねｗｗｗ
もういい お好きにどうぞｗｗｗｗ
んで陽性の方の追跡の結果判明した濃厚接触者すべてに自粛を強くお願いする形
これも短時間で
馬鹿なの？アホなの？
40％なんて日本バカにしたあげく逃げたｗｗｗ
これがどんな意味をもつか、馬鹿には理解出来ない。
検査で陽性になることを恐れて劇場や夜の街に職員が行かなくなれば効果はあるのでは？
世田谷の人口90万オーバーだろ
どうせなら50万人くらいやって、医療、経済、その他もろもろに
どんな影響がでるのかテストケースにすりゃいい
そうなんだ。
丁寧に教えてくれてありがとう。
検査と治療を勘違いしてない？
しかも感染症の専門家でも、臨床医でもないという
世田谷は共産党本部があるとこやしな（笑）
まだこんなデタラメ言ってる奴いるんだ
何にしても役人どもはマージン受け取ってそう
チワワだけどなwあまり叩くと死ぬらしい。
キャウ〜ン！！
DNA検査以下w
良く当たる占い師以上w
マンガ見たいな話。絶対ないしw
毎日検査して隔離しても直ぐに結果が出ないんだから無理www
ウイルスの数で陽性か陰性か決まるのにw 個々それぞれ反応が違うのにw
直ぐ見つかる人もいれば、1週間後に見つかる人もいる。当然ウイルスが検査した現時点でウイルスの少ない人はスルーする。ウイルスが少ないから無症状率も高い(陰性と思う)
そいつは安心して濃厚se❌するわな、
で、一週間後発病したら、その女から貰ったと勘違いして、チキショーーー！と小梅太夫 になるわな。
どうする？この負の連鎖？
やり損やろ？
しかも精度悪いから感染してても陰性出たり逆もあり得る
賢いな
世田谷市役所に意見送ってあげてよ
まあ、一時的にしか効果無いだろうけどね。どうせそうやっても外国から持ち込まれるしね。
北朝鮮以上の基地外民族ですわ。
バカ発見
チワワ馬鹿にしてるけど、ああ見えてかなり気性の荒いで。
噛みつき方も容赦無いから危険度はガチづヤバイ(体験談)
だからそもそもPCR検査は陰性を証明する検査方法ではないんだって。
PCR検査は患者に特定の症状が出ていることが前提でそこではじめて検査をして病名を確定させるためのものなの。
聖路加国際病院「3万３千円でPCR検査して陰性なら陰性証明書発行します」
べつに実態なんて増えてるなら増えてるでそう報告された方が良いんだが
きみチー牛とかそういう言葉使うのも好きでしょ、田舎の子供部屋の中で
商売するだろうな
そこは別に否定しない
問題は公的機関がやっちゃうとあたかも
安全証明のように扱ってしまうことよね
全然安全ではないのに
官民一体で「情報がない方が波風立たない」と決め込んでいるからじゃね？
「情報が要らない」なら「情報番組も要らない」だろ？ むしろ検査より無益
あと「スッキリ」という番組名も「スキカッテ」にしたほうが的確だな
大勢に感染撒き散らすスーパースプレッダーが感染恐れて検査なんてするわけないんだよなあ
そもそも大量に撒き散らす人は恐れてないんだから検査なんてしないよ
競合の叩き合いが既にエグい
未だに検査を否定するような馬鹿は相手にするなよ
儲けがないと税金納められないんだが
阿呆が全国民検査とか言ってた時にはなんで黙ってたんだ？
相方コロナで宗旨替えか？
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