ayashii_koukoku_fukugyou
1 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:40:59 ID:XBz
本業に影響なし
競合他社とかでもない場合
不当解雇になるんか?



会社に内緒の副業バイトが理由で解雇って訴えたら勝てるんか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601473259/




2 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:41:22 ID:MO5
就業規則で禁止されとったらいかんやろ




3 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:41:43 ID:XBz
>>2
やっぱそうなんか?




6 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:42:37 ID:MO5
>>3
就業規則は労基にも提出して受理されたものやしな勝ち目は少ないやろ




4 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:41:44 ID:SPV
せやな




5 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:42:17 ID:eLu
アホすぎて草も生えない




7 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:42:41 ID:2K3
>>1
就業規則に書いてたらゴネても無理
イッチかやっとるのは契約違反やろし




8 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:43:40 ID:DvZ
いうて副業禁止もおかしいよな
おもろないやん




9 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:44:26 ID:2K3
>>8
副業で疲れはてた状態で仕事してて事故したら
誰が責任とると思うんや?




18 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:48:27 ID:DvZ
>>9
責任なんかどうせ誰もとらへんやろ
副業OKの世の中にしたほうが色々経験値増えておもろいやん




23 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:51:22 ID:2K3
>>18
仕事中の事故は会社が負うのが当たり前や
たとえ副業してて疲れて事故起こしても使用責任で会社が一旦賠償するんや
その後に本人へ請求する形にはなるとおもうけど




10 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:45:20 ID:ltJ
毎日がっつり働いてたら副業やる体力ないやろ




11 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:45:48 ID:XBz
本業への影響があるかどうかが判例でも焦点みたいやな
就業規則はあくまでローカルルールで副業の自由をしばれるモンではさそう




12 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:46:58 ID:ltJ
>>11
就業規則違反で解雇なら裁判やっても勝てんで




16 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:48:13 ID:vQQ
>>12
勝てる可能性もある
懲戒権の濫用に対しては労働者寄りの判決が出がち




13 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:47:07 ID:vQQ
一発で懲戒解雇したら不当解雇になる可能性があるな




15 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:47:44 ID:2K3
>>13
就業規則&雇用契約結んでたら無理&無理




14 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:47:38 ID:x6S
逆に訴えられても文句言えない




17 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:48:14 ID:gIr
会社としては
自主退社(強制)したいとこやけど
それなら雇用手当出るでええやん
懲戒ならダメやけど




19 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:49:22 ID:gIr
そもそも給料少ないから副業なんかしたくなるんよな




20 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:50:25 ID:XBz
んーとりあえず一発解雇とかはなさそうやな
注意くらいは受けるやろが




26 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:53:10 ID:2K3
>>20
何かの見られてバレた程度なら注意で終わるけど
もし車の事故とか起こして副業バレたら本人へ責任行って訴えられて人生つむで




21 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:51:01 ID:ltJ
解雇はなくても退職勧告はあるやろ




22 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:51:10 ID:JmG
質問スレ立てる必要なかったな
自分で調べて自分で勝手に納得するなら




24 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:51:58 ID:XBz
>>22
いや、レスの意見を元に調べてみるってのもあるからね




27 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:53:33 ID:hIO
本業に影響なし←誰の判断?




28 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:54:10 ID:2K3
>>27
会社




30 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:54:54 ID:hIO
>>28
解雇不可避




31 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:54:58 ID:XBz
>>27
要するにミスとか遅刻とか勤務に影響が出てないかってとこでの自己判断やが




33 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:56:42 ID:2K3
>>31
なんで自己判断やねん
そんなもん会社の解釈の仕方でどうとでもなるわ




34 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:56:43 ID:vQQ
>>31
これを自己判断するのは結構危険やと思うねんな
法律関係なく




29 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:54:39 ID:ltJ
こういう懲戒は中小の方がぬるくて大手の方が厳しいと思うで




36 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:58:24 ID:ltJ
とりあえずバレたなら人事や総務からめっちゃ怒られるのは確定やな




38 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)22:59:17 ID:vQQ
>>36
人事は怒らないよ呆れるんだよ
余計な仕事増やさないでくれよって




39 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:00:47 ID:2K3
あと今ってマイナンバー提出を企業側が提出させたりするから
すぐばれるからな?




40 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:01:28 ID:MO5
>>39
まあそこは追わんとバレんけどな




42 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:01:59 ID:2K3
>>40
一番バレにくいようにする方法としては現金支給の副業や




43 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:02:12 ID:XBz
例えば具体的に副業が原因でどういう損害を被ったって会社側って言ってくるの?
クレーム・ミスもなく勤怠も以前と変わらないとして




45 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:03:56 ID:MO5
>>43
ぶっちゃけ特にない副業理由で何かしら損害被った時迷惑するだけ
あとは会社で得た成果物を副業側に持ち込まれたら不利益被るからそれやったら訴えられる可能性ある
年末調整とかはメインの職場の分しか責任取らんしな副業で得た分は知らんから変なこと書くなよ




46 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:05:21 ID:vQQ
>>43
実際に損害が生じてなくても、例えば安全衛生上の事故の発生やそれに伴う使用者側の損害が「当然に予想される」場合でも解雇に正当性を持たせられると判例は言ってる




48 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:08:06 ID:XBz
>>46
それは副業先の仕事が相当の危険を伴うと考えられる場合?
たとえばドライバーとか工場とか
それでなくても就業中の全ての業務で?




50 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:09:08 ID:2K3
>>48
というより根本的は
就業規則に書いてたらダメったらダメ




53 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:11:44 ID:vQQ
>>48
本業:製造業、副業:鉄鋼業
解雇→有効
http://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/04672.html

本業:建設業、副業:キャバレー会計
解雇→有効
https://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/00839.html

いずれも古い判例で恐縮だが




56 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:16:26 ID:XBz
>>53
サンガツ
どっちのケースも本業に影響が出る可能性があるレベルで副業してる例やな
特に上のは超人か何かかよ
週に2〜3日、3〜4時間/日程度なら当てはまらなさそうな気もするが…その辺のさじ加減は裁判所次第かな




61 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:21:15 ID:vQQ
>>56
法律問題の前に、無許可の副業で得られるものと会社と揉めて失うものの比較で考えろ
それくらいの副業なら注意で済むかもしれないし、万一解雇なっても不当解雇で逆転勝ちできる可能性もあるが、
そもそも裁判で争うというのは勝ち負け関係なく無茶苦茶ダメージ食らうぞ

あと元の疑問に対しては、副業の程度・内容はもとより、就業規則がどうなってるかにもかかってるから一概に言えない




47 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:07:02 ID:97L
常識的な会社なら日勤の時給より残業の時給の方が高いし
副業やるより仕事増やしてもらって残業したほうが儲かりそうやけどね




49 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:08:41 ID:MO5
うち許可もらったら副業おkなんやけど現職に関係ある会社で勉強積みますいう社畜とか給料足りんから朝配送のバイトしてから出勤する言ってるやつとか色々おるンゴ…




51 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:09:38 ID:2K3
>>49
なんか色々誓約書書いてそうやな




63 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:23:16 ID:2K3
皆経営者のことボロカスいうけどホンマやめたいわ…動くとき嫌なことばっかやわ…




64 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:24:18 ID:XBz
ん?
でもこれってバイトにも同じ事言えるよな??




67 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:30:57 ID:2K3
ホンマイッチやめときや…




65 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:28:54 ID:ei5
本業に影響しない副業は大丈夫っしょ




66 :名無しさん@おーぷん:2020/09/30(水)23:29:11 ID:zUI
就業規則違反で勝てる副業ってそもそも副業が業として曖昧なケースやろ
単発の請負とか実家の手伝いとか
一定期間ガッツリ雇用されてるバイトとかは何言うても勝てない










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