0 :ハムスター速報 2020年10月20日 13:10 ID:hamusoku
東京都調布市の住宅街で市道が陥没した問題で、NEXCO東日本は19日、原因究明のために設置した有識者会議を開催し、陥没の約1か月前に現場の真下約47メートルを地下トンネルの掘削用機械が通過していたことを報告した。今後、ボーリング調査などを実施し、陥没との関連を調べる。
同社によると、掘削用機械は東京外郭環状道路(外環道)の地下トンネル工事に使われており、9月14日に現場の真下を通過した。周辺住民から「住宅の外壁がひび割れた」などの訴えが複数あったという。
同社は原因究明が終わるまで工事を中断し、現場付近を24時間態勢で監視する。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201019-OYT1T50200/
1 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:12 ID:y4YXqUrz0
長雨で思ったより地面弛んでたか?
2 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:12 ID:5abv6wt.0
結構いい加減な工事なのかな
3 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:12 ID:f9sX8h6l0
あほおおおおおおお
5 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:13 ID:I7qowj7.0
汚水管が繋がっていなかったところ振動で陥没し見つかっちゃっただけに見える・・・
6 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:13 ID:BDaOVJEW0
あっちをこうすればこっちがこうなるの典型だね。
7 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:14 ID:bWpDTB4Q0
穴おそろしや
8 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:14 ID:DSXsrMRy0
もともとスカスカだった所に、掘削の振動が加わって
穴があいたとか?
地盤がどんなだったのか気になる。
9 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:14 ID:aeE8G8520
47メートル地下を通った事が直接の原因なら今までのシールド工法の安全定義が崩れるな。
続報を待ちたい。
10 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:14 ID:iPk2CUzS0
前方の土と掘削機の間に隙間があるとそうなる
11 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:14 ID:.2iAaAya0
原因はトンネル工事しか見当たらなさそうだね
道路だけでなく住居下も発生しているかもしれないし
12 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:14 ID:uUBUUFf70
シールド工法でもこんなこと起きるんだな
事前の地盤調査が余程杜撰だったんだろうか
13 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:15 ID:7FbPLNIJ0
これは怖E
地元だから人ごととは思えない
14 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:16 ID:UfkM9x2Z0
地下鉄道が入り乱れているところって本当に大丈夫なのか心配になる
15 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:16 ID:Xaxsbqkc0
地下トンネル工事が原因だとしたら、損害賠償凄くなりそうだなぁ
16 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:16 ID:mi6IKIfE0
元々穴があっただけやろ
シールド工法に欠陥ってなら地下鉄通ってる23区内や大阪市内は陥没事故だらけやぞ
25 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:21 ID:3Wj1Wh.40
>>16
まあそうなるよな。
何か致命的なミスがあったのか全く因果関係無いのか気になるねえ。
26 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:21 ID:tQoEpqI90
>>16
そんな感じだけど念の為に調べるんでしょ
あんまり軟いところだとシールドでは掘れないし
19 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:18 ID:O1FtS7V00
めっちゃ怖い。
住宅街のようだし、どうすんの?
20 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:18 ID:4oBzKFs00
どこぞのゴルフ場とは違い
きちんと保証してくれるので、その点は安心かな
21 :名無しのハムスター2020年10月20日 13:19 ID:tQoEpqI90
落ち物パズルゲームで下の方の列を消したら上も崩れた、みたいな状況だものな。
工事だけが原因かは分からないけど、たまたま土壌の密度が低い地点を十分な支えなしに掘ってしまった感じか。
地上はもちろんだけど地下の方も大丈夫なんだろうか?
22 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:19 ID:SB3emmPg0
これこえーよなぁ
陥没したところが道路だったからまだよかったがこれが家の場所だったら・・・
今は工事止めてるようだが既にある程度掘ってるだろうしこれからまだまだ起こるかもな
23 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:21 ID:hltOo1Wh0
中国かと思ったら日本だった
24 :ハムスター名無し2020年10月20日 13:21 ID:lTsg8aC00
俺んちみたいに古い家は崩壊しちゃうかな?
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コメント一覧
もう埋め土された
穴があいたとか?
地盤がどんなだったのか気になる。
続報を待ちたい。
道路だけでなく住居下も発生しているかもしれないし
事前の地盤調査が余程杜撰だったんだろうか
地元だから人ごととは思えない
シールド工法に欠陥ってなら地下鉄通ってる23区内や大阪市内は陥没事故だらけやぞ
ちょっとワクワクする。
住宅街のようだし、どうすんの?
きちんと保証してくれるので、その点は安心かな
工事だけが原因かは分からないけど、たまたま土壌の密度が低い地点を十分な支えなしに掘ってしまった感じか。
地上はもちろんだけど地下の方も大丈夫なんだろうか?
陥没したところが道路だったからまだよかったがこれが家の場所だったら・・・
今は工事止めてるようだが既にある程度掘ってるだろうしこれからまだまだ起こるかもな
まあそうなるよな。
何か致命的なミスがあったのか全く因果関係無いのか気になるねえ。
そんな感じだけど念の為に調べるんでしょ
あんまり軟いところだとシールドでは掘れないし
なんで?
問答無用で工事側の非を認めるとなると逆に大変な事になるだろうし、
家にヒビが入ったとして、工事との因果関係の証明をどうするのか
上に住んでいる人間が受ける不幸より、外観が全通したことによる利便性向上のほうが重要。
足元空間だらけとかこわない?
金持ちの街やから余計にな
完成すると羽田から西東京方面や埼玉県方面への物流が便利になるんかな
穴埋めただけで済む話じゃなさそうだけど
工事と無関係に地下水位の変化とかでこの程度普通にあるよ
これが日本の民度&学術レベルなんだな
でなきゃ、穴が空きようがない。
0からの発生だったらあっちこっちで発生するはずだし
っても、地下鉄、電線、下水道と色々埋設してる都市部、さらには地下鉄が迷路のように走り回ってる東京ならでは、って気もするけどね。
そこに圧力が掛かると構築漏水が始まる
水と土砂が流れていくと徐々に何処かが穴が開く
とか思った
数日後サクッと元に戻ってた
ニュースにならない陥没って結構あるのかな??
損害賠償に進むとしても限定されるんじゃないの
埋めただけのとこ多いからな
私有地が陥没した場合、損害賠償なり災害減免法なりでその家の固定資産税は
多少マシになるとしても、周囲の資産価値の目減りはどうなんだろう。
とかいうけど、別に空間をただ開けてるだけじゃなくてトンネルになってるから、
物理的に積み木落としが起きる事はない
どちらかというと元々空間があった所に対して何らかの力がかかったという方がありえそう
そういう意味で調査はずさんだったかもしれないけど、
たぶんトンネル掘ってなくても地震とか別の要因で穴が開く可能性は元々あったはず
なお、周辺の住宅にも所々これ関連だと思われる地面のズレなどが見つかってる模様
道路下のシンクホールなんて気付いてないだけで色々なところにある
下水管や水道管に穴が空いて、その関係で出来ているところもあるし、ある程度の頻度で調査して確認すべきなんだけど、予算が無くてやってない行政も多い
シールド工法は穴掘ってそのままにしておく訳じゃない。そこに土が流れ込んだら大惨事
被害者は何も分からないし、調査する金もない。
見てないんだけどどんな記事だったの?
無断転載して怒られたとか…?
いつもの手段、リニアと同じ。
きっかけが振動なだけ
シールド工法について調べて
水で土が流れて空洞になったり、大きな石と小さな石と土砂が入り交じってるところに振動加えたら整列して空洞ができたり
トンネル本体にそういった予兆が出てないんだから、もともと空洞化の要因があって、偶々トンネル工事の後に発露したか、トンネル工事の振動でトドメ刺しただけでしょ。
新横浜で地下鉄掘ってるけど陥没した
それで、その47メートル下の地下の地盤は大丈夫なのかな?
脆弱だったりしたらトンネルが将来のいつか壊れたりしないのかな?
上の地層に振動を伝わらせるって事は、強固かどうか怪しいと思うなあ。
トドメ刺したなら責任あるじゃん
良くあることと言うなら、大深度だろうと安直に許可出せなくなるじゃん
空洞化の要因が無いと言えるとこ以外は工事も住宅化もできなくなるかもね
山ほどある。空洞化調査だけで飯食っていけるぐらい。
都内で昔田んぼや池だったところは、この間の地震でほぼ確実に空洞化してる。
(近年になって埋め立てたところは大丈夫)
その内空洞化が合体しながら地表にあがってきて陥没してる。
絶対にないと言えるところなんて日本中で無い
じゃあ認めた国が損害賠償の不足分払うんじゃないの?
少なくとも都内はいっぱいあった
地盤沈下と穴開きは高度成長期に酷かった
原因は地下水バカスカ使ってたってのもあるんだけどね
だから23区内は取水制限があるし、数年前まで温泉掘削も禁止だった
ちな、急に穴が開く原因の一つは舗装や埋設インフラ関連だったりする
本来の土のままなら崩れてたりゆっくり沈下していくところが、
アスファルトや配管で補強されてしまっている
(しかも地震大国仕様で)
都市部では表面化した時には地下の穴はかなり巨大化してましたってのが現状
せやろ?
だから大深度工事でもリスクが上がるなら補償せいやって言いたくなるってこと
内容が科学的に支離滅裂で草
トンネルは土被りが深いほど安全だし、振動は固いほど伝わるんだがw
それ分かって言ってるの?
地質調査もしないで適当に掘ってから何処がそうなるか分かりませんと、自分達でいい加減な工事をしてると認める事になるんだぞ?
それがどれだけヤバイ事言ってるか分からないならヤバイぞ。
落とし穴の上に人が住んでて、工事したら落とし穴が開いただけや。
ぶっちゃけ落とし穴の上に住んでる人が悪いと思うが、一つ一つ対応して工事をするより、落とし穴が開いた責任を言い争うより、補償するほうが安いから、補償して終わりだろうな。
子供とか犬が落ちたら助けなれないし、民家の車庫前だから車落ちたら惨事だったよね
君が誰に言ってるのか分からんw
済む話だぞ
あったりで驚きよりもやっぱりという感想だったとのこと
また、専門家みたいな人が「地下40メートルだから影響があるかは不明」とか連呼してたが、
距離ばかりを主張して地質について言及してないのも気になった
井戸埋め立て跡地や個人が勝手に掘った防空壕の跡地とか・・・そんな可能性もありそう
田園調布とは違う場所やで
それでも都内だから家賃やら何やら高いけども
地震起きたら液状化するようなところ
日本でこんな事起こるんだな
こないだシールド工法で掘った新横浜で2回も陥没したばかりだからね
調布市は田舎では・・・?
いくら自治体とかの許可取ってるからって怖すぎだわ・・・
何で言ってないことになってんの?
ヤクザ弁護士がしゃしゃり出てきて集団訴訟起こして泥沼の始まりやで。
NEXCOはその辺ちゃんとしてるから安心しろ
原因究明と他の同様の工事をやってるところも調べて結論出るまでは工事一時中止指示出すから
なんで因果関係と補償を結び付けてるの?
今後の工事の為に原因追及してるわけで、遠因であっても引き起こしたのはトンネル工事なんだから、責任が無いわけが無い。
こういった補償は起こる前提で、工事費の予算の中に入ってる。工事が止まることの方が痛い。
あっちはナトム工法でずさんな?施工方法で発生したらしい
これは心配だ
落盤事故前から振動・音がしていた 役所などに話をしていたが何もしてくれなかった
て、言ってた
ここの地層て何? 湿地帯や海だったの?
振動で起きたかって証明できんのかな?
外環は浅い所を通ってるのかな?
関係ないことがわかる。
たぶんこの横の家の地下駐車場を造るときの埋め戻しの不備が直接の原因。
要するに家を建てるときの手抜き工事です。
調布市の場所わかってる?
ちゃんと調査して、それからだ。
大深度地下でも損害賠償には特別な規定はなかった(普通の損害賠償と同じ)はずだが。
って思うじゃん? 違うんだよ。
東京の地下ってのはもう開発しすぎて紙一重のところで工事やってるわけさ。
NHKでやってた。もう人口の一局集中やめた方がいいよ。
早く調布復旧してほしいね
現実的な話として、起きてしまってから賠償するしかないしな
完全に防ごうとするのは無理だもの
原因は配管の水漏れか地下水のどちらか
近隣住民として出て来たのが明らかに左翼活動家系ババアだから、間違いなくそっち系のプロモーションだよ
あの猫のせいで、嫌な予感しかしない。
今と違う当時の土木技術で山を切り崩し河川や入り江を埋め立てて関東平野を造り上げたと言えば関東一帯の土壌がどんな状態なのか解る筈
あほみたいに深いとこ掘ってるぞ
ここは水道管に亀裂でも入ってたんだろ
工事より先に地震が来てたら、どのみち陥没してたんじゃ…
そりゃ都心まで行けばどこまで深く掘って地下鉄を通してるのかと呆れるけどな
調布って23区外の住宅街だよ
地下鉄なんか通ってない
わかりませんでしたー ってことで責任は取りません
で終わりそう
バカすぎて呆れた
小学校の理科だけでよく生きてられるね
お前47mの土の強度想像できねえのかよwwww
>>120
今回の件がトンネル工事と因果関係があったら舌噛んで死ねよ。
ほんとこれ。
40mあれば大半の計算で無視できる状態になる。
設計通り作業できててシールド工法が原因ですって結論になったら、色々な前提が覆ってしまう。
世界の物理学の敗北といってもいい。
それが調布の陥没が、地下高速道路の工事だけではないのでは?と思われる理由
水の豊かな地域で、
帯水層へシールドマシンのみどりんぐちゃんが切削の振動を与え続けたんだよ。
支え無いとかシールド工法知らんやろ
元々、緩い地層が多い土地
工事現場の真上だよ。
これだから中国とか韓国に東アジアの工事の受注を取られるんだよなあ
リニアで地元住人が反対してるのもこういう工事能力のなさをみんな知ってるからなんだよなあ
一切影響が出ないとは言ってないと思う。必ず、数ミリ程度のズレとか陥没は起きる想定だったはず。
まぁそれにしても、かなりヤバイ事故なんで、下請の管理職クラスが詰腹を切らされるんじゃ無いかな。
地層が全く違うから大丈夫なのでは。
海だったのと多摩川低地なのと河谷底かなあ。
まあそれでもレアケースだけど
小田急線を見ても、登戸から喜多見まで高架で、
崖上の成城の駅付近から都心部に向けての場所が地下になってるよね。
穿ち過ぎ
調布を江戸とは随分広い江戸だなあと思って読んでたら、
埋め立てて関東平野を作り上げた???関東一帯の土壌が人工???
家康さん、凄すぎぃぃぃぃ
この発言者にだよ。
そんな素人でもヤバイと分かることを養護の様に言ってもな。
この前のゴルフの練習場のネットが倒れて来たのも風が強いで言い訳になるのか?
それが通じたら全国で倒れても風が強いと当たり前の話になって怖いだろ。
地震と工事を一緒にするのか?
ならマンションでも何でも地震が来たらと言われるぞ。
しょっちゅう道路工事してるんだから、それ位分かるだろ。
こっちだと思うわ
自分の家も使ってない水道管?汚水菅?が庭にある
どこに繋がってるのか、先は埋まってるのかよくわからないんだな、これが
こっちはちゃんと原因究明と解決できることを祈るよ
そうだよ。アスファルトめくったら空洞があったなんてしょっちゅうだよ。
ゲームの連鎖的なものが起きてる?
今までのリサーチではダメになってきてるのかも
工費が嵩むな
経験しか判断材料が無い上、状況によって成否は異なる。長く続けているとその場では無事でも経年劣化で事故に繋がる事も有る。
違法作業は事故時保険が効かない、そもそも違法なので逮捕者が出る。今回は地形的なイレギュラーか調査計画に失点が有ったのでは無いか?出ないと地上までに達する崩落はなかなか起きない。
例のゴルフ場は廃業して更地になってるよ
土地売って賠償金の足しにするらしい
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