0 ：ハムスター速報 2020年11月16日 10:52 ID：hamusoku
この1枚の絵が示す現実はとても意義深いですね pic.twitter.com/RMek1d3yEV
— くぼっち (@kyoikutochan) November 14, 2020
クソリプすると教育システムを変えるより魚が自分から海に行く方が早い
— ガンダールヴ☂️ (@kanimiso___) November 15, 2020
自分の才能は自分で探した方がいいんじゃないかなあと思ってしまう
なんだか最近良く聞く話に見えたのは気のせいだろうか,,,,
— 山龍【LE】 (@Rooooma1113gif) November 15, 2020
生まれつき非凡な才能を持っていてそれを開花させて活躍したい人もいるのは確かだろうけど、現実には常識的な枠内で事故なく生きていきたい凡人の方が大半なわけで…。教育システムをどちらに合わせるべきかといったら後者だろうなぁ…特段才能がなくても生きていけるようにしてあげる教育が大事。
— ⚖️ 手乗りハムスター提督℗ 🌾✨ (@hamhamsters) November 15, 2020
何故かこの風刺画を思い出しました。
— おにぎり (@ooo____wp) November 15, 2020
「平等」「公正」「現実」 pic.twitter.com/FtqhHPPrco
自分もそんなふうに思えました。
— よしむ@CubicBunny (@kent446) November 16, 2020
「あれ？俺ペンギンだと思ってたけど意外と木登りできるな！」みたいな経験があったので…。
木登りが社会で役に立ったか？と言われたらNO！かもしれないけど、「やってみたら出来るようになるかも」と思える体験が行動・挑戦を後押ししてくれる。
虎の親が子供に狩りや生き方を教えるように、人間が人間に課してる基礎教養が義務教育で、それ以降は好きに生きることになります。
— 青空ホライゾン (@kotatuhuton) November 15, 2020
やりたいことによって求められてる事も変わるし、木登りを求める仕事もあれば、泳ぎの能力を求められることもある。だから割と今はいい時代な気がします。
1 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:52 ID：cZa9aceB0
有意義だとは思うけど、同じ人間だし一定の教育はして欲しいですけどね
2 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:53 ID：PzDxaFr.0
システムのせいにしないで親が才能見つけてやれよ
3 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:54 ID：ILEpXft30
歪に見えたとしてもできないことを知ることもないのはそれはそれで悲惨
4 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:54 ID：l.fFsT4c0
今の教育システムだと介助者が木の上まで運んでくれるんだろ
5 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:54 ID：36hpXrT80
かといって全員が個別に指導されるってのは無理
それこそ個別教員が必要になる
教員ロボットでも作ってからの話になるだろうな
200年後くらいには実現されてるだろ
6 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:55 ID：vYdQBAi.0
学校教育に万能を求めてはならない。
8 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:55 ID：KuNSmFyR0
現実には、木に登る試験もあれば、海を泳ぐ試験もあるし、空を飛ぶ試験もあるぞ。
9 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:55 ID：AG..6T110
なんだかんだ日本の教育システムは大多数の人間にとって有益だよね
10 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:56 ID：Rn16eSMC0
基礎知識を身に着けた上で分化すりゃええけど
そこで型に嵌められるから抜けられない奴は一生型にはまったままやねんな
まあ、学校で個人に合わせた授業なんてのはコスパ悪いから仕方ない
11 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:56 ID：36hpXrT80
そこまで学校に求めるのは無理
親がやるべき躾や個別の才能を見出す事を何十人も相手にしてる教師が出来るわけねぇだろボンクラども
12 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:56 ID：ebyOfW0w0
別に試験は１種類だけじゃないんだから、色んな試験で得手不得手が出てくるんじゃね？学校のテストも一緒でしょ。
13 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:56 ID：sMv23qgn0
ならそのメンツで「平等」と言えるシステムを示してくれ
14 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:57 ID：vCnXb2mp0
自分の子供が魚か兎か猫か、親に判断できるかなって話だよね
みんなで同じ教育を受けてみてそのなかで突出したもの、他人と関わることで新たな興味を見つけられたら理想的
一番ダメなのは「自分は魚だから兎なんかと一緒の教育受けても意味がない」と思い込んで努力しない興味も持たない猿
15 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:57 ID：lIycx04A0
社会という大きな群れで暮らす動物が人間と考えると、的外れな気がする
群れで生きていく最低限の決まりは教えないといけないし身につけないといけない
16 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:57 ID：SnfAd6Fh0
でもどうせみんな碌に努力もせずに文句垂れてるんでしょ？
18 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:58 ID：iMCTk2Nr0
そもそも義務教育ってのは親に課せられたものであって
教育者に課せられたものじゃないんだけどなー
19 :名無しのハムスター2020年11月16日 10:58 ID：fUqtrxYY0
公教育の意味を分かってから立てましょうね。
素人が横から口出すほど滑稽なことないぞ。
20 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:58 ID：A7qw0qyl0
順序が逆だろｗ
木登りがうまくできないけど泳ぐのは得意だなって分かって
初めて自分が魚の生き方が向いてるなって分かるんでしょ。
自分がゾウとかアザラシとか認識できていて
それで何が得意なのか理解できてるなら
その人はそれほど教育を必要としてないのでは？
21 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:59 ID：Wl.G5StG0
すべての人に非凡な才能はないんじゃね？
才能あるやつは努力して才能を伸ばしたんでしょう
23 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:59 ID：Wg.YchNV0
深いことを言おうとしたら、とっても浅かった感
25 :ハムスター名無し2020年11月16日 10:59 ID：Ary.McX50
違う生物が同じ授業を受けてるのがおかしいだろう
全部猿にしろよ
26 :名無しのハムスター2020年11月16日 11:00 ID：vCnXb2mp0
人間として生まれた以上、才能を伸ばすのは理想的だけども最低限の読み書きそろばんくらいはできたほうが可能性は広がるよ
27 :ハムスター名無し2020年11月16日 11:00 ID：HGDNLHHc0
教えを乞うて来た人？は平等に扱う、出来る出来ないは知らん
教えられるのは木登りだけだ
28 :名無しのハムスター2020年11月16日 11:00 ID：pnbRmrsC0
だから日本の教育制度は駄目なんだってリプあるけど、義務教育すら受けれない国と比較すれば？とは思う
29 :名無しのハムスター2020年11月16日 11:01 ID：ivPfHZxe0
これに賛同する奴は
才能があるのに教育システムが悪くて評価されなかった
って思ってるだけだろ
実際は、無能なだけなんだよなあ。かわいそうだけど。
30 :ハムスター名無し2020年11月16日 11:01 ID：7FtjdjtN0
実際の教育はもっとひどい
漁師の資質を木登りで判定するようなシステムで
なんで人類が幸福になれると思ったんだ？
32 :名無しのハムスター2020年11月16日 11:02 ID：a9Z1wNYd0
得意不得意は有るから仕方ないわな。
好きな教科を授業では到底習わないレベルで徹底的にやれば専門家になるし、趣味を極めればそれで生活できる場合もあるし生き甲斐にはなる。
好きなことを見つけても学ぶ基礎は必要だから、高校までは基礎知識だと思って通ったほうが良いかもね。
ほとんどが役に立たないけど、役に立つ場合もある。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
それこそ個別教員が必要になる
教員ロボットでも作ってからの話になるだろうな
200年後くらいには実現されてるだろ
そこで型に嵌められるから抜けられない奴は一生型にはまったままやねんな
まあ、学校で個人に合わせた授業なんてのはコスパ悪いから仕方ない
親がやるべき躾や個別の才能を見出す事を何十人も相手にしてる教師が出来るわけねぇだろボンクラども
みんなで同じ教育を受けてみてそのなかで突出したもの、他人と関わることで新たな興味を見つけられたら理想的
一番ダメなのは「自分は魚だから兎なんかと一緒の教育受けても意味がない」と思い込んで努力しない興味も持たない猿
群れで生きていく最低限の決まりは教えないといけないし身につけないといけない
どーでもいーわ
教育者に課せられたものじゃないんだけどなー
素人が横から口出すほど滑稽なことないぞ。
木登りがうまくできないけど泳ぐのは得意だなって分かって
初めて自分が魚の生き方が向いてるなって分かるんでしょ。
自分がゾウとかアザラシとか認識できていて
それで何が得意なのか理解できてるなら
その人はそれほど教育を必要としてないのでは？
才能あるやつは努力して才能を伸ばしたんでしょう
魚は象に鼻で運んでくれと助けを求めれば良い
察してちゃんはいただけないけれど
全部猿にしろよ
教えられるのは木登りだけだ
才能があるのに教育システムが悪くて評価されなかった
って思ってるだけだろ
実際は、無能なだけなんだよなあ。かわいそうだけど。
漁師の資質を木登りで判定するようなシステムで
なんで人類が幸福になれると思ったんだ？
今の教育ってそもそも社会を回す上で必要な人材を育てるのであって、別に個々の才能を伸ばしたいわけではないんだよな
好きな教科を授業では到底習わないレベルで徹底的にやれば専門家になるし、趣味を極めればそれで生活できる場合もあるし生き甲斐にはなる。
好きなことを見つけても学ぶ基礎は必要だから、高校までは基礎知識だと思って通ったほうが良いかもね。
ほとんどが役に立たないけど、役に立つ場合もある。
それに気付ける人間は黙って幸せになってる
それ以上の特殊な才能や能力を伸ばすことなんか知らんがな
次は泳ぎをやります、狩りもやりましょう
あなたの得意なのは○○だけど××は苦手ですねって評価するのが教育システムでは？
何のために義務教育の小中、義務じゃなくなる高校、専門学校、大学とかあると思ってるんだろう。
世界がそういう作りになっちゃった以上、算盤じゃなくて指数関数が生活に必要になる場面がある、
って分かった９年前
スポーツも芸術も非凡と言わしめるほどの子供であれば、子供の頃からちゃんと評価されてる
自分には素晴らしい才能があるのに見出してくれなかった的な
中学校教育は難しい。
でもお前才能無いじゃん
でもお前才能無いじゃん
義務教育は最低限必要な下地だからそこが他人より劣ってたらどこかしらで影響あるんだよ
高校出たら自分のやりたいように動けや。
だから色々やらせるんだし
最初から自分が何に向いてるかわかってたら苦労しないよ
義務教育で適性を見つければ、その後は自由やよ？
義務教育でも、支援教育はあるので無理に横並びの必要はない。
また、今は義務教育を卒業できないということは無い。
実際は出席ゼロでも形式的に卒業させてくれる。あとは自由。
教育システムの問題ではなく、そこに放り込む親の問題。
それぞれの長所を見つけて伸ばすことができる社会インフラなんて、今は無理だよね
身近な人間が気付いてやらにゃ
イマイチな風刺画。
基本的な教育もされてない奴の多いこと
特別な教育に関しては別途やれよって話
一々、万分の一あるかないか才能を見つける為に
どれだけ枝分かれした教育制度にするのよ
そんな費用も人材もいねぇだろ
馬鹿も休み休み言えって話だわ
人間なんて50歩100歩やぞ
人間に対して
【試験】海の中で無装備で1時間過ごしてください。
とか言ってるようなもんだろ。
言いたい事は分かるけど、人間である以上人間として生活するための一定の水準の能力は必要だから、
基礎的なものであれば全員同じ教育するのが良いに決まってる。
何億もいる人間に対して1人1人違った教育システムを作れるわけねーだろ。
遺伝とどんだけ幼少期からやってるかがでかいと思う。
もちろん努力で伸ばした人もいるだろうけど。
ほんとこれw
猿の中でもいろんな種類がいて木登りできない子もいるってしないと意味がない。
誰でも社会でやっていくために最低限勉強くらいはできることは大事だよ
自分に向いてること自分でやりたいことを見つけるのは自分自身だ
個性とは別に常識や基本的な教養を身につけることも大事だよね。
小or中生徒30人（ぐらい？）の１・２年で全員見極めて適切な事を先生が教えろ！把握しろ！って事？コストどんだけ高いと思ってるの？
それとも、障碍者が高校入試で点数に達しなかった為に合格しなかったのは差別だ的な話？
木に登る才能のテストだけでなく、空を飛ぶ才能のテスト 水を泳ぐテスト 走るテストとかいろいろ全員に受けさせて自分が何に向いてるか気付かせる機会を与えるだろ
寧ろ「数センチ登れたペンギンが何も出来ない魚を貶す」「猿の親が魚の親を貶す」「教師が魚を貶す」ことを平気でやる国民性をどうにかする方が先やろが
人件費教材費賃料年500万円から用意してください。
いや、ハムちゃんが載せてるリプだって教育批判になってないでしょ。
そういう意図じゃないと思うけど。
その経験させている段階のものを成績評価としてしまう教育システムはあまり良くないと思う
義務教育では行動評価のみで成績評価なし、成績評価されるのは自分で選んで進んだ大学や仕事からで十分と思う
すごく正しいと思う
まず社会に馴染める基盤を構築してから己で自分探しでもなんでもすればいいんだよ
道具を使って登る・鳥であればそもそも登らなくても飛べば良いとか手段は何通りもある
一人一人にあった教育を！多様性！とか実現難しい事は言わんがせめて別の手段から答えを導きだした子、人より優れている事に対して駄目・禁止・異質としない教育にはなって欲しい
それが義務教育を越えた先にちゃんとあるわけで
日本の教育システム自体には何の問題もないな
問題なのは日教組の差別主義だけで
実際の世の中は何でもこなせる人と、何やらせてもダメな人で大多数を占めてる。
この絵だと比喩として最初から象や猿や魚ってなってるけど
そもそも自分が象なのか猿なのか魚なのか、つまりは何が得意か何が苦手か分かってる人間なんてほとんどいないんだよね
その辺を見極めるためにという観点なら教育システムも悪いとは思わないけどね
同感。
これを怠った不登校とか、運動だけで就活まで乗り切るバカとかが秩序を乱す。
基礎は皆平等じゃねえか。
才能どーこーは、あると思うなら自分で伸ばせよ
そこで自分の特技を発掘し育て、弱点を知り攻略法、回避方法を学ぶのが今の日本の教育だろ
他を全て切り捨て好きなこと、得意なことに特化してくのは高校生になる頃で十分だと思うが
「これ位は理解しろ、国民なら当然な」というライン。
猿だけの学校と変わらないだろ。
つまり人間の学校に魚はいない、でおわり。
高校だって、商業高校に工業高校や農業高校、その他の専門科のある高校も沢山あるしな。
今の義務教育を否定したら、そこで興味を持つ物を見つける子供たちのチャンスを潰すことになるわ。
音楽体育図工辺りは選択制にしてもええ
交通ルールと性教育と避妊に失敗した奴の末路と交通ルールは頼むわほんま
これ
魚がいきなり木登り学校に入学するわけではない。
木登りも泳ぎもある義務教育にまずは入るだけ。
努力しなくても木に登れる猿と
どんなに努力しても無理な魚。
そして魚は違う分野では実力を発揮できる。
でも、人間の個人差はもっとえぐくて、どんな分野でも何も持ってない人もたくさんいる。魚にさえもなれない人がたくさんいる。
努力が出来るかどうかにも個人差がある。
個人差を個性として認め合おうってのが理想だけど、努力でなんとかなると思ってる人が多すぎ。
学校の授業が全て算数か？
違うだろ
それぞれの科目でも色んな単元あるしさ
なんか正しそうなこと言ってるけど現実に即してないよ
全文同意
今のというか昔から教育ってこうでしょ
ただ普通の勉強、努力してない奴がこの絵を見て、だから日本の教育はだめなんだ！
とか言ってそうで不愉快
算数得意な奴も、算数苦手な奴も、前回の自分と比べて改善が見られれば評価承認してやるべき、なら分かる
今は100点取れた奴が偉くて、40点を60点にしたやつはもっと頑張れと言われる世の中だからな
正しい成長（精神的なものを含む）には繋がりにくいし、努力する意義も掴めないから、その他の才能まで潰す可能性がなくは無い
ただ、義務教育なんてさほど難易度高く無いんだから、ほかに自分の好きなことやれよで終わりなんだがな
家庭や放課後、自分の世界を探究できる自由を与えられてるなら、そうはならんのよ
漁師は専門高校、大学あるからピンとこない。
事故に遭いすぎだし女に騙されすぎｗ
それは学習の目的が「答えを出すこと」なのか「答えの出し方を知る」ことなのかによるでしょ
美術の模写の授業で「プリンタでコピーしました！」ってやついたらどう思うよ？
食い物にされたりしてるなら、
学校という場の方が質が相対的に高くなるから、
子供はその連鎖から逃れて救われる機会が与えられるからな
そして社会に出た途端、急に「自力で木に登れ。できるはずだろ？」と言われる。
登り方を教えずに社会に送り出すって逆に残酷だよなw
記憶力テストをいい加減やめろ
最低でもスポーツとコミュニケーションくらい出来るようにはして欲しい
ガリ勉だけ頑張りました！でも体力も気力もありません！コミュ障です！
こんなのばっかじゃ社会は回らんよ
社会で通用する何やかんやとは完全に別の項目
芸大なら芸術の試験やるから試験の内容は間違ってないんだよ
残念ながら、そこサバンナなんで魚がもし居たら即窒息死すんのよ
前提がおかしい
海のど真ん中だったら「泳ぎが上手い奴」の試験に変わるだけ
木登り試験が嫌なら木登りしなくても死なない場所へ引っ越せ
現実のクソザコスペックを直視したくないから教育のせいにしてるだけ
みんな猿だけどハシゴ持ってたり床に穴が開いてたりする違いがある
なろう系が目立つけど急に変な生き物から能力を貰う魔法少女だったり
異世界や未来からやってきた誰かに貰う不思議な道具だったりって昔からあるし。
最低限二足歩行で知能も同じくらいの種で例えんと意味ないやろ、その中で出来るやつとできない奴がいるって話やないんか？
生まれつき手足がない人や知的障害の人に同じ教育を受けさせようなんてことしてないぞ？この絵作ったやつは何したいのか意味不明
「他人（この場合は他種族）と分かりやすいコミュニケーションを取りましょう」ってのを学ばせるのも学校という場ではある
でも断られるのが当たり前だったり、助けて貰ったら自分も象を手助けしなきゃならない事も教えなきゃな
俺らは等しく人なんだし、基礎教育、義務教育は最低限必要だろ
才能伸ばしたいなら大学行ってからにすれば良い
満遍なくやらせるからな 普通教科に体育や図画工作に音楽まで
この例だと木登りもさせるし泳ぎもさせるし走りもさせる
それでも見つからない突出した才能って本当にあるのか？
ほんとそれ。何の努力もせずに底辺になったやつの言い訳にしか聞こえない。
これ、同じ種類のサルがいて片方は気に登れるけど片方は登れないってだけの話や、できない自分を正当化してるだけやね。
これ。
この風刺画、続きを描くなら「次は水泳です」「次は徒競走です」「次は力比べです」ってなるはずだわ。
だってフェアにしないとね。
突出したら嫉妬され、できなければ馬鹿にされ、ダサければ人格認めない勢い
それをされないために割くエネルギーや時間を勉強やスポーツに純粋に投入しておけば、
結果は大きく違ってたはず
そもそも色々な分野で試験されなきゃ自分が象か猿か魚かも分からないわけだしな。
これならまだわかるわ
小さい頃に色眼鏡なしで色んなことさせることは悪いことじゃないと思うけどな
四年制大学進学率を10％程度に下げるべき
真ん中以下のバカにまで大学へ行かせている今の社会は狂っている
その無駄が更に少子化の一大要因になっているところにどうしようもない不幸がある
10％以下に下げるべき
確かに
学校教育はカタログを一通りやらせるって感じだから、
木登りだけでなく水泳の授業もあるからな
アインシュタイン父「せやせや」
木登りの得手不得手はともかく、猿も魚も先生の話してる事が理解できている、というのも立派な教育の賜物だと思うんだ
ゆとり以降の犯罪率増加は、考える知能が足らない事が原因じゃないのか？
元々特別なオンリーワンみたいな気持ち悪い思想だわ。
あなたが木登りうまいか、勉強が出来るかを一見してわかるんか？
同じ種族の中で争ってるし、別に幅広く共通のことしつつも将来は色んな道あるじゃん
空間把握能力とか演奏とか？
これをシステムづけたらよくあるSFのディストピアになるやろなあ
同感。
木に登れないけど自分は魚だから泳げると言いたいのかな。
実態は木に登れない猿だよ、厚かましい。
こういうのを詭弁といいます。
>>139
ゆとり以降の犯罪率の増加ってソースあるの？
じゃあどうしてそうならないかと言ったら、全ての才能を拾うのは現実的に不可能だから。
仕方ないので妥協案として必要性の高い内容に絞ってるんでしょう。
理想論の議論や共有も大事だけど、1番難しいのは現実とのギャップをいかに埋めるかだよ。
なんでそこまで国が個々面倒見にゃならんのだ。
しかも学校が木登り1教科しか教えてないかのような糞画像やんけ。
実際問題一人一人に合わせた教育なんて無理やし現状が最適なんやない？
個々の才能を見抜きそれぞれ的確な指導できるスーパー教師なんて極少数しかおらんしな
自分の武器を見つけて戦えって意味かと思ってた。自己啓発ではなく、社会に対する不満なのかよ。がっかりだな。
民度の低い土地に生まれた時点でほぼ終わりだし、集団から見下されやすい時点でほぼ終わり。
基礎教育は大事だけど、試験を評価基準にしすぎても良くない。
硬直した官僚組織見てたらわかる話。
問題は、学校以外でいろんなことをやっていろんな評価を受ける機会が少ないということ。
学校に「学力以外での評価」を期待するとか、学校での評価を得ることばかり気にするから妙なことになる。自分が魚だと思ったら、とびだせ！（水槽から飛び出した世界に海があるとは限らんぞ）
自分で考えること放棄してるんだから
ただ、勉強という好きじゃなくても新しいことを覚えていくという作業方法を義務教育だけでも9年間特訓しつづけることで
ながーい人生変わり続ける環境に適応する能力を得るだけです
内容より方法の方が役立つ人間は多いでしょう
評価は公平に下すべき
採用試験は平等であるべき（入学にしろ就職にしろ、「欲しい人材」が先にあるのだから）
「内申点による推薦入学・採用」はおかしいんだよ、やっぱり。教育とは「差をつけること」ではないのだから。
結婚相手とかもデータで選ばれそうだな
教育受けるのは、全員同じ人間やん…
遊ぶ時間や他の勉強や趣味の時間がとれない
絵の奴は例えば部活や就職とかもっと別な方向だろ？
極端な話、足し算は僕の素質に合いませんって奴には教えないつもりなのか？
伝えたいことをきちんと理解しないと意味無いぞ
どれだけ不得意でも知らなきゃいけない知識はある
その中からスポーツ選手や関係の仕事に就く人も出る。
プロになれなくても大学にスポーツ推薦で行けたりする。
海外なら身体能力の高い人以外は「お前才能ない」って最初から
スポーツで自体をできなかったりする。
勉強もそう。日本は「落ちこぼれを出さない、みんな平等に」というシステム。
海外のようにできる人をどんどん伸ばしてできない奴は捨て置いて放っておくなんてこともしない。
大学はある一定の水準の知識がないと入ってからついていけないからそれについてふるいにかけてるだけでしょ
大学に入るのが目的ではない
進路なんて自分で決めれるんだから文句言うのはお門違いだよ
海外も捨て置いてる訳ではなくない？逆に、小学生でも平気で留年させるよね。日本もどんどんやれば良いと思う。同窓会という概念は消滅するけど。
間違いなくこれ
今のなろうの流行りと一緒。自分が評価されないのは周りのせい、自分は悪くないって思ってる無能
学生生活で何一つ出来ないようなやつが有能な訳ねーだろボケ
魚ってだけであきらめるのもあれではあるね
極々稀な少数がその枠からはみ出しているのは事実だが、その少数のために大多数への有意義な教育制度を破壊する意味はない。
得意な事ばかりやるんじゃ良くないよね
才能を生かす事も重要だが、才能ない者が努力しない怠惰の言い訳に使ってほしくはない。
納得
学校教育なんか、起きてから寝る直前まで月月火水木金金で勉強してるんでもなく、義務教育は中学までだし、個性を伸ばしたいんなら個々で努力しろよと
この絵だと魚は足や心臓に障害ある人にあたるかな
そういう人に無理に合わせた教育は平等なんかね
くだらんミスをいつまでもグジグジしてるアホが量産され過ぎてる。
ゆたぼんくんがどうなるか興味ある
種族差ほどの能力差は無いだろ
人の能力差なんて宇宙から見たドングリの背比べだぞ
パパとママに泣きつけば、高確率で学校に殴り込みかけてくれて、学校もよほどでない限りは平謝りしてくれるからな
「そこまで配慮する必要が本当にあるのか」の議論はすっ飛ばして、「配慮が足りませんでした、申し訳ありません」。
グレタトンベリと同じ、ある年齢まで大人達に利用されておしまいやろ
社会で揉まれてなんぼだわ！
テストは１つだけじゃないぞ
木登りできるやつを評価、採用するための試験なんだからそれで正しいわ
無闇に大学へ行かせすぎだとは思う。
就職しても学ぶ事は多いし、働きながら大学へ通う事もできる。
学生のうちから就職した時の
デメリットばっか聞かされるからメリットも教えるべきだろうね。
合えば効果は大きいんだろうけど
ゆたぼ○の動画でもみてろ。
なお親によって人生が決まるというと親のせいにするな自己責任だと言われる模様。
空間把握能力はスポーツ、図工
演奏は音楽
で補足できてるかと。
一般入試で木登りできる奴と泳げるやつのどっちを入学させたいかなんて評価は難しいと思う
今は登れなかったから差別するな！とか登れなくても良いんですよで終わりだろう？
髪色や髪型まで細かく統一させられる日本の学校は異常だと思うけどね。
正に北朝鮮。
そりゃロボットやらトルーパーだの先進国から揶揄されて
土人扱いされますわ。
陰湿レイシストジャップは自殺させるまで差別して叩き潰すだろ
これまでの歴史が証明しているように。
みんなそれぞれ得手不得手があるってのが視覚的にわかりやすいから違う生物にしてるんだよ。
全部猿だったら人間を猿に置き換えただけで、喩えとして殆ど意味がない。
なんでこう喩えってものがわからん奴がちょいちょいいるんだろ？
楽しいいろいろお試し期間が終わったら早々に道を見つけて良き師匠について本業とすべきものの修行に励め。
勉強に目的も持ってない者が大学なんかに行く必要もない。
事実だろ
成人してまた親に干渉されないといけないなんて辛いな
現状に不満があるならそれかえたればええねん
文句言っても変わらん、努力するしかないねん
それはそれでな、ガリ勉するしかできない、元々コミュ障で虚弱体質な奴を活かせるところへ流れ着くんだろうよ
どうあがいてもできないことはあるんだから、自分で探して自分で適正のあるところへ行けって話になるんだよ結局
なんかコメント欄でそうだこの絵の言うとおりだ！みたいな奴ばっかになってるかと思ったら意外とまともで安心した
そもそもこの選抜方法がフェアじゃないだろうに？
とてもミスリーディング
そしてアホはすぐに「そうだ、そうだ」と飛びつく
何かを成し遂げた人間だけが立派だと考えるのは傲慢だぞ
なんの才能も無いのに必死で生きてる人間が大半だろ
この絵で言うなら全員猿に対して木登りしろって問題なんだから
何もおかしいことないやん。
身体障害者と健常者集めてこの問題だって言うなら意味もわかるけど。
それでも最低限の美術、音楽、体育などの授業はあるから恵まれてるよね。下手に子供のことに介入するとモンペに刺されるし。
木登りのテスト落第したら死ぬわけでもなし。義務教育なら普通に卒業できるし。
木登りのテストしかない・習得できないなら問題だけどwww
勝手に意見を代弁されるお猿さんかわいそう
そのシステムは最初から自分から申請して入るものだぞ
誰かに強制されてるわけじゃない
つーか、学校教育を受けるまでは動物園並みでもいいってことか？家庭教育の責任はどこ行った。
木登り位楽勝って事やな
一点特化型を増やす国策としてのエリート教育システムも必要になる
平等は特化型を潰すので、選抜漏れした数多の凡人を今のシステムで教育すればいい
ってことか
最初にふるい落とすのがお互いのためじゃね？
そんな時学校で教わる他分野の知識も応用して、論理的に分析する事ができれば壁も突破しやすくなるとは思う
芸術といった一見勉学とは関係がなさそうな分野でも、感性を磨くためにも少なからずいろんな知識は入れておいて損はない
と、感覚だけで全く勉強してこなかったオイラは思うのです｡｡｡
自分で言ってる通り、喩えになってないからでしょ
小中全学生の成績分布とiqなどの付加データ、さらに進路とその満足感、国立系進路における成績データの統合をAI使えば大凡解決するだろうに
国のスパコンで定期的に適正解析すればいいんだから
君は医者や弁護士向きやな。
人によっては30代になってやっと勉学に辿り着けた人もいるし、俺みたいに20代中盤になって環境を整えられた人もいる。
人の事なんか気にすんなよ。
勉学に適したきっかけやタイミングを合わせるのは何歳でも出来る、諦めるな。
で、全部ある程度そつなくこなせないとクズのレッテルを貼られるのだ
高校までが実質義務教育みたいになってて、だから高校でも画一的なことしかできないってなってるから才能を見つける確率が低い
高校は文字通り高等教育や専門的なことを教える場所にしていいと思う
いっそ専門学校やらもそこに分類してしまって
有能な側だってお前らに滅茶苦茶迷惑してるんだから、とっとと違う道に行ってくれ。
そもそも、有能な奴が能力を発揮する事による成果は、木登りのような個人で完結する成果では無い。
突出したら嫉妬よりも羨望やろ、出る杭は打たれるって社会に出てからの話やし
社会全体としての効率的なステータスアップを目的としているのだから、例外は発生する。
落ちこぼれ者は社会の犠牲になった事を自覚して、せいぜい肉体労働に勤しんでくれ。
例えば、海外出羽守が日本企業と違って高給与えてると持て囃す
ビッグテックの従業員なんて4割が大学院卒だからな
社会人になるまで20年以上も勉強した人が
12年間しか勉強してない高卒より高い給料貰えないなら、
それこそ逆差別ですわ
日本が嫌なら祖国か外へ行けばええわw
髪色、髪型でそんなに不自由に思うんか？
学校に何しにきとるんや？
まじで言ってるとしたら全然深くないわ、革命家ゆたぼん（小学校中退）レベルの発想
裏側にはハシゴが付いてて登れないやつが上にいる
人間どんな才能があってどんなに勉強が苦手でも、最低限の国語算数もできないとやっぱ困るだろ
複数の環境で試し、自分の「向き不向き」や「得意や苦手」を知るのも大切。
いろんな事薦めてあげる親・教師・大人、上手くいかない時合わない時は別の薦め導く大人が大事かな。
いずれにしろ試されるのは木登りの能力だけじゃないが
試験科目って一つじゃないんだよなw
大学にも一芸入試とかあるし。
与えられた課題に文句タレるのは、自分ではなにもしない、外に責任転嫁したいだけのゴミ
子供の才能()に夢見て子供の人生壊しにかかってる親()が多くて辛い
むしろ人それぞれの個性を尊重しろとか言い出したら教育や課外活動に潤沢な金が使える富裕層しか勝てなくなるぞ
平々凡々に生きてきた自分達の個性がどうして周りに比べて優位に立てると思えるのか不思議で仕方ないわ
魚類が日本の義務教育受けてるのか？ 見てみたいわ
木登りを覚えた魚が生存競争で生き残れるかもしれないだろ！
現実は「木登りだけやたら上手いサルにまで泳ぐ能力を要求してくる」だから
試験の幅が狭すぎるんじゃない、広すぎるんだよ
ていうか、この試験はイチ教科でそれ以外にも教科（絵で言うところの試験）があるのが現在だろ？
基礎作り（中高ぐらいまで）もあるが徐々に特化（大学）していって各々の特性に合った教育受けるだけやが。
もちろん途中で働くっていう適性もあるわけで。
自分で商売やれよカス
才能をつぶし壊すのも親や家族、親族。
実際はいろんな科目とそれぞれのテストがあるでしょうが。
現実的な範囲でなるべく広く取り扱うようにしてると思うんだけどな。
得意な科目が1つもないなんて、一部の人間だけ。
そういう人は学校で習う以外の事に才能があるのだなと判断できるでしょ。
やってみなきゃ自分が何者なのか、何が得意なのか分からんでしょうが。
この絵が自体が公正話じゃない。
幼くても怠慢は許されず許している保護者の責任
それでも生きていける世の中だから破綻が見えていても改善の必要はないのかもしれない
教師や教育機関がそこまでしようとしたらキャパオーバーもいいとこだし、子供自身に判断させるには人生経験も視野も足りなくなりがち
まあ、自分の子供のことをロクに知らないくせに自分の理想のレールに乗せたがる親もいるけどな
こう言う連中がパヨクになるんだろうなぁ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
出てるわ土人が
一生北朝鮮に居ろ
これがよく"○○なんて社会に出てから役にたたねー"を勉強する理由の一つだが、この作者は､､､
親が教育にかけた金とか未就学の時に受けた教育とかが将来の学力に大きな影響を持つっていうのも統計的な事実だけどね
1週間に30分も勉強しない奴が努力も才能の内とか言い出すのは論外だが
オールSSで超絶万能な人がいるように、オールEで何をやってもダメな人もいる
その現実を認めたくないだけじゃん
子供の教育に文句があるならまず家庭が良い先生であるために努力しよう
この後は遠泳とか空中迂回とかありますから
悪い先生ばかり目立つけど、現場の先生はかなり頑張ってくれてるよ
協調性が重視される日本で全体のベースを底上げする今の教育は間違いじゃない
これに＋＠させるのは親の役目だし、それに気づく力を子供自身がつけていかないとね
木登りも泳ぎも空を飛ぶのも沢山教えてんじゃん
自分が何者なのかは、やってみないと分からないことでしょ
よく考えたら、木登りできる魚いたよね、確か
個性だけ磨いた結果その道では食っていけませんでしたってなったら悲惨だからな
基礎教養大事
やめろって言ってる人って学習指導要領が新しくなったこと知ってるのか気になる
中学校が迷えばとりあえず高校ねじこむからな
小学校の親知能も問題あるが
バランス型に育てようとしてるだけじゃん
自分の才能に気付かないゴミはそのまま消えろ
有史以来、大体こんな感じやろ
日本の教育の方法だと、一度躓くと、そこは修正されずにそのまま先に進まされる
そして、その躓いた所ができないと、その先の問題も解けなくなってる
当然、わからないような勉強なんて面白いわけないから、勉強嫌いで小学校低学年レベルの問題も解けないような大人を生み出してしまう
留年制度があれば、躓いたまま放置されることもないし、本人も親も学習について考えるようになるだろう
持て囃されてきた欧米の民度見てみろよ
自分で考えて発信することを教えられるけど考える材料が足りてないから好き勝手に暴れる奴が多くなる
マスクデモとかBLMに便乗する奴はその典型や
文句を言う資格がお前に微塵でもあると思うのか？
高校に入学してまず最初に言われる事は「嫌なら帰れ」だ
誰かに自分の人生を委ねすぎなのでは
義務教育の範疇においては「木登り」に例えるような特異な試験なんか受けさせられてねぇだろ
しかし、逆も然りである。
義務教育中の子たちは、そんな情報に惑わされず、自分にとって何が必要で何が必要でないか考えて欲しい。
義務教育中は教育システムの文句、社会人になってからは社会システムの文句言ってても何も変わらない。
みんなと違ってるのはおかしい
君だけ目立っちゃダメだってね
社会に出るころには死んだ目をしてるよ
泳げるだけじゃ意味ないよ、誰より速く泳げる人材にならなきゃ食っていけないんだよ、その自信がないなら大人しく一般教養学んでろ、そんで才能があるならより専門的な進路に進め、日本では勉学、運動、芸能と一通り網羅されてるよ、そこで”同じ才能を持った人たち”と競い合えばいいよ
激しく同意。
ただ努力のやり方すら分からない人は大半なので努力しなかったからと断ずるのは反対。結局のところ何世代にも渡って努力のやり方を繋いでいくしかない。一代でどうにかしたと思っている人は勘違い。
記憶力は大事なんだが？何なら良いと思ってるんだ？
子供が親のせいにするのは違うが、親や他の人がそれを言うなら問題ないよな。
共通の言葉が在るというのはかなり重要よな。それは知識に関しても同じで、ある程度同じ知識が無いと意志疎通が難しくなる。1が言っていることの実現は、社会の分断にも等しい。
才能って親がどこに誘導したかで決まるんだよね。放任の場合は運だけど。
内容には同意出来ないがこれには同意。
文字を書く勉強だけではなく、だから音楽や図工や体育があんだろ。義務教育は相当マルチだぞ
オバマ元大統領をご存知か？知能が下手な白人よりとても優れていると思うが。黒人だから知能が低いとかどういう教育受けてきたんだ
得手不得手があって猿と魚並に差があっても逆転する可能性があるのが人間じゃないですか?
誰にどの様な才能が有るのかなんて見てわかるもんじゃないし才能がいつ伸びるかも分かりません。
この絵の喩えだと、可能性や下手くそだけど木に登りたい個性
と、まるで世界中で日本人のみがイジメをしているように書き込むクソがいるのも大問題だがな。
日本の学校に通えなかったから実態を知らないんだよ。
そっとしといてやれw
記憶力ないと応用力育てることも出来ないだろ。
会計士が九九調べたりするか？
スペシャリストはスペシャリストとして生きて行けばいい
もし問題があるとするなら、木に登れるか否かで子供の人格を全否定してしまう教師や親であって、木に登れないのを木に登れないと評価するのは当たり前。そこに優しいからとか努力してるからと評価基準を変えてしまうほうが子供の為にならない。
伸びるなら伸びろにシフトしてきてるから少しずつだけど改善はされてるんだよな…
終身雇用、年功序列は撤廃して会社にしがみつく癌をすぐにでも首切れるようにするべき。
途中で力尽きたのか？
おまえが言ってる事は、恐らくこの比喩の範疇(伝えたかった事)を超えている。
比喩を踏まえた上で更にその先の話をするのはいいが、「それぞれ得手不得手が違う相手に画一的な試験を行う」という点について、この比喩は間違ってはいない。
逆。記憶力テストで全国平均5～6割程度の惨状なのに何言ってんのって話になる。
一橋世界史みたいな論述試験にしたら0.1割以外の受験生除いて点数なんて付かないのに思考力生かせとか(笑)
そろばん、今やってる奴どのくらい居るんだろうな……
読み書き計算、なら現代に通じると思うんだが
他の事を知らなすぎて騙されたりとか見てると義務教育というか教育って大事だわ
批判するだけで具体的にどうしたいのか全く書いてないよね
みんなの個性を大事にして押し付けの教育をやめろってこと？
みんなが自由に学びたいことを学べたら良い？子供にそんなこと言えば、みんなゲームやマンガばっか読むと思うけど？
勉強が得意な人が集まる学校、野球が得意な人が集まる学校、芸能活動を支援する学校
色んな学校があるんだから、自分にあった学校を選べば良くない？
自分が猿でないと思うならそう思ったタイミングで海にでも空にでも行けよその権利があるんだから
何でもかんでも教育のせいにして言い訳するな
人間の才能なんて良くも悪くも星の数ほどあるんだぞ？
人間一人一人に会った教育なんて完璧に施せるわけねえだろ
それに全人類の才能が発揮され夢が実現してしまったら興味ない仕事や面白くもない仕事ををやる人間がおらず世の中が成り立たねえっつーの
仮に木に登ることが一律の価値である生物の中、「魚」であるというのはアンラッキーと思うしかない。それは例えるなら重度の障害者とかになる。
教育は必要だと思うことを教える。
生きていくために森では木登りを教え、水辺では泳ぎを教える。
自信を付けたいのなら魚が自分の環境を変えるべき、魚のために森で泳ぎは教えない。
影響がデカいだけで決まるは言い過ぎ
この場面で合う共通テストのイメージは「１００メートル歩いてください」とかそんな程度。
木に登るのはプロ野球選手とかそんなレベルの話で誰も義務教育に求めてない。
学校とか職場以外に、
色んなカラーがあればよいのにって感じかなあ。
最近は増えてるみたいだけどね。
選択できればそれでええやないか？て思う。
むしろ今の義務教育はゆるゆる過ぎてだめ
うちの職場に中卒がいるが頭が悪すぎてかわいそうになる
そういう奴が出ないようにもっと厳しくすべき
だけど｢この絵に賛成する奴は無能の落ちこぼれ！｣みたいに自分と違う意見を持った人を悪く言ったり、｢素人が公共の教育に口を出すな！｣みたいな今の教育こそ正義と信じ込んでる人が正しいとは思えない
少なくとも、今の日本の教育を牛耳ってる連中が何を考えて何をしてきたかを知っていたら、今の教育に多少の疑問を抱いてもおかしくないよ
基礎があった上での、得意不得意だよ
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