0 ：ハムスター速報 2020年11月18日 17:25 ID：hamusoku
きょう都が確認した新型コロナウイルスの新たな感染者は493人であることが関係者への取材でわかった。８月１日の472人を上回って過去最多となる見通しだ。
https://times.abema.tv/news-article/8633962
「ＧｏＴｏ東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長（６２）が１６日、北海道新聞のインタビューに答えた。１０月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の対象に１０月１日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。
脇田氏によると、感染研が国内約１万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、４月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは１度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。札幌・ススキノを中心に広がった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243
3 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:27 ID：h1JZ78R70
そうでしょうね
4 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:27 ID：Mx9RL5P.0
そらそうだよなｗ
5 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:27 ID：rQ4Ypr0n0
東京に関与するが自体がもう感染を促進させるレベルなんやな。恐ろしい。
6 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:27 ID：pJjhUJ3z0
そういうけど北海道ってそれで経済なりたってんだろ？
8 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:27 ID：4Wu.vfxL0
知ってた
9 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:28 ID：HcCFseWc0
何を今更
10 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:28 ID：5yKY.3pg0
まあ東京から地方に広まったのは間違いないだろ
ゴートゥーヘル政策だし
11 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:28 ID：racujfgS0
東京ヤバすぎて草
12 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:28 ID：Jfuf.k1q0
飲み屋規制してほしいわ
13 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:28 ID：slh5E8vh0
東京と札幌が仲良く共倒れ
15 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:28 ID：tm5a67UQ0
だから何？
だったら断固拒否したら良かったじゃん
結果論でグダグダ言うな
16 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:28 ID：X5jS5Ev70
東京で増えなかったのに移動したすすきので何故増えるの？
17 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:29 ID：Bl4dh.0m0
北海道ってススキのしかねぇのかよ！！
21 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:29 ID：bttqz8s90
でもgotoは8月が最盛期だと思うけどね、普通に気抜けちゃっただけでしょ。
北海道だけでなく、全国的に。
23 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:29 ID：Ic0H4acg0
で？重症者と死亡者は？
24 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:29 ID：OiYjDRa.0
GoToに東京を加えた奴は責任とれよ
26 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:30 ID：rbmxz7.i0
もうどうすればいいのこれ。地元で観光するしかないのか。
27 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:30 ID：bB79z.fd0
それも原因かもしれないけど
寒い季節・地域はやばいってことじゃないの？
28 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:30 ID：u1I0dWoR0
まあ予想通りと言えば予想通り
30 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:31 ID：fP03D.lJ0
ハイハイ。全部都民のせい都民のせい。ハイハイ。
31 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:31 ID：hK7NZGQ90
はえー。そういう原因なのかー。想像もしてなかったわー（二階並感）
33 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:31 ID：Sg9OPG290
ただの風邪、インフル流行って同じことやってたか？
死亡しているの基礎疾患がある高齢者だけ、これって風邪も同じだよ
いつまでも経済破壊、中小企業破壊して自殺者増やしたければ続ければいい
37 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:32 ID：FM5chv0B0
良いか悪いかでなく、ただの事実としての情報でしょう？
38 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:32 ID：8.xcc42f0
仕事で九州から札幌までいろいろ行ったけど、ススキノが呼び込みを中心に一番マスク着用率が低かった。北海道全体じゃなくススキノな
マスクするしないが直接原因とは思っちゃいないけど、警戒心と意識の低さは異常だったわ
そんなんで東京だのGOTOだの言われてもな
39 :名無しのハムスター2020年11月18日 17:32 ID：FVYkRuSK0
ぶっちゃけ、そこから無症状の数引いたら3割も残らんでしょ。
41 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:33 ID：duAqyIs60
つーか北海道だけじゃなくてうちの県もススキノ行った奴からクラスター起きた。
GoToのせいじゃなくて歓楽街ではっちゃけて感染対策怠ったバカから拡大してるんでしょ…。
43 :ハムスター名無し2020年11月18日 17:33 ID：Nu8CRJrI0
旅行先でわざわざそういう店にいくような層がメインキャリアってことなんやろな
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
ゴートゥーヘル政策だし
だったら断固拒否したら良かったじゃん
結果論でグダグダ言うな
GoToとか強行したやつはさっさとごめんなさいして自分の責任で道民になんらかの補償をしろ
以外じゃなくて以下
北海道だけでなく、全国的に。
おっぱい経由だろ？
コロナの奴が舐めたおっぱいを他の奴が舐めて感染。
それでも道民がすすきの行くの我慢すればここまで全道的に広がる事無かったけども
寒い季節・地域はやばいってことじゃないの？
あらGOTOがGOTUになってるw
失礼しました
死亡しているの基礎疾患がある高齢者だけ、これって風邪も同じだよ
いつまでも経済破壊、中小企業破壊して自殺者増やしたければ続ければいい
スレタイ見えてへんの？ 東京+493って増えまくってるやんけ！
表に出てるのが500人ってだけで、無自覚感染者はめちゃくちゃ多いやろな
ハイハイじゃねえよ
そもそも東京だけ収まらなかったのも風俗通いのバカどものせいだったろ
マスクするしないが直接原因とは思っちゃいないけど、警戒心と意識の低さは異常だったわ
そんなんで東京だのGOTOだの言われてもな
GoToのせいじゃなくて歓楽街ではっちゃけて感染対策怠ったバカから拡大してるんでしょ…。
誰でも知ってるわ
真夏のクソ暑い時期にロックダウンを続けて完全に新コロを撲滅すべきだったんだよ。
その方がトータルで低コストな上に人命の損失も少なくなってた。
殺せ
トウキョモンのせいで被害拡大😡
許せねぇよ
休業強制できる法律や条例の整備から逃げた結果だと言わざるを得ない
地方の医療を逼迫させるわけにはいかないのは解るから
旅行だと常に飲み食いしてマスクを外して、
うがいや手荒いも小まめにしてないだろうから、室内で騒ぐ度にウイルス飛ばしてたんだろ。
都内でこれやったら白い目で見られるし。
寒い季節に東京のウィルスばら撒かれてダブルパンチだったんだろう
原因は一つとは限らない
ハゲてなきゃお前みたいな発想にはならん
都心部と郊外で違うのかな
感染者急増してもいいって感染者抑えることよりも経済回す方を選択したんだから今更ガタガタ言うなよ
東京行く奴も都民迎える奴も感染覚悟だろ
行くのはいいが、過ごし方をわきまえろよ。一部のバカのせいで連帯責任だ
自分はゴトーから変換してるわ。
満員電車一車両全員やれば、いくらでも出るよ
茶番であることは、政府は知っている
だからこそ、海外から人も入れることも決めた
台湾は感染者いないはずが、日本に来て引っ掛かった、ＰＣＲのＣＴ値いじれば簡単に捏造できる
ワクチンってのも、９割効果ってのもイカサマだから調べてみればいい、すべては金儲け、バイデンと同じ
コロナなら年寄が経済なら若いのが
どっち取る？
後のこと考えると経済でしょ
こういう田舎者がコロナ差別するんだな
ほんといい加減にしろよ
これが全て
…それコロナじゃなくてもおっさん同士の間接キスじゃねーか
きっしょw
東京都民でススキノ利用する奴起因ってことで。
都民でも狂ったように自粛しまくっている人もいるわけで。
米63
性病蔓延させるような奴=コロナ蔓延させるやつ
だから、今回は老人よりも性病蔓延させるそうであるススキノ利用者層が撲滅されないとな。
寒くなってきて換気がおざなりな面もあるんじゃないかな。
これで東京から持ち込まれたせいだ！俺達に非はないって言い出す輩が出そうで嫌だわ
そこが重要だけど頑なに感染者だけ報道して不安を煽ってるよね。
自殺が続出しても全員1ヶ月引き篭もったらええんとちゃうかｗ
これな
旅行しないで地元で行きゃいいのにな
旅行は普通に観光地行けよと
すすきの店員が東京行っただけだろ
時系列おかしいだろw
そろそろ観光業関連は健康保険の負担費用増え始めるでしょうねえ
コロナのせいで保険の原資がすり減ってるはずだもの
GoTo前からも、北海道はずっと燻ってて、いつ爆発してもおかしくない状態にあった
東京だけのせいにするなら、GoTo前は抑え込めてなきゃ根拠として弱いし、他の国内有数の観光名所を有する地域でも感染爆発してないと理論的におかしい
知的障害者内閣が続くわけで。
反省しろ江土人
深刻な後遺症が残るって話もあるが？
都内でもきちんとしている所とガバガバな所と落差激しいからね。
とキチガイが申しております
トン菌さん...w
何で開き直ってるのか知らないけど認めるんなら責任取れよ。
ゲノム解析してるから、それは無いんじゃないのかな。
余裕こいてファクターエックスとかほざいてたけどヨーロッパ並みの気候に変わって凶暴化したウィルスに全く同じようにヤられてロックダウンからの倒閣だろ
馬鹿間抜けすぎんだろｗ
何言ってんだコイツ。
別に経済なんて破壊されないから。
病気を防ぐ方が先決だろうが。
こうなるの折り込み済みだろ
武漢ウイルスじゃなくて東京ウイルスに改名やね
ケーザイユーセンガーって言うならこれを機に老人を半分くらい駆除できれば一気に財政健全化して未来も明るいだろ
さっさと老人駆除しろよゴ〜トゥ〜ｗｗｗ
東京にいる時は感染者同士の接触だからじゃね？
３密が発生する場や施設等には行かない、利用しない
と書かれているのだけどな
結果を見ると無理な要求だったのかもしれない
Goto実施＝外出自粛しなくていい と勘違いしたバカが旅行じゃなく普段の行動で外出が増えたのが大きいと思う。
お酒が入ったらもう止まらないだろうねぇ
GOTO止めて経済苦で自死には責任取ってくれるの？
どっちかというと今までは成金中国人が大半かな
お前んち放火しても延焼したらお前の家のせいってことでおｋ？
着けてない奴見ると軽い殺意沸くわ
どこも経営困難だし、来てくれるなら嬉しいと思うけど
結局自粛しなきゃならないからなあ
同意。
こっちとしてはGo toで観光客来てくれて
ありがたいと思ってるよ。
中学のクラスターなんて軽症か無症状だけで
なんで休まされてんだ？？？
って子どもらも思ってる。
そりゃ不安もあるけどさ。
じゃあどのみちコロナで死ぬ運命じゃん
増えて歯止めが効かないぐらいにならないとgo toやめるって言わないだろ
約10万人も回復してるんだからそのうち何人がどんな後遺症なのかも報道してくれればいいのにと思う。
お水の連中をどうにかするのが一番だ。
外出も他人も大嫌い
なお職場はショッピングモール
なんやと
大阪に喧嘩売るんか😤
んなわけねーだろ
早速トン菌が釣れたわwwww
こんな煽りに早速のってくれてありがたい話やなwwwww
東京ウイルスは東京内だけで蔓延させてくれwwww
ゆるんでも仕方ないべ
毎度のことで誰も責任持たないんっすよ、
近頃の日本は。お偉いさんはテキトーな事言って逃げ回るのがお得意っす。
とにかく、何人感染しましたという数字だけ
ただコロナ言いたいだけだろうと
マスクしてこまめに手洗い、夜の町に近づかない等感染予防を徹底してれば旅行自体は行っても構わないと思うけどね
Goto利用したけど持ち歩き用のアルコールジェルと液体せっけん、ウェットティッシュ持参して、着た服はビニール袋に密閉したりといつも以上に気を使ってたわ
おっぱい規制はんたーい！
Gotoでススキノ逝ったけど
片田舎でも一時期は感染者が出たのに東京なんか尚更だろ。
東京人は知り合いや人間関係が極端に少ないから誰かわからないだけだよ。
マジでそれな
そんなに嫌なら店閉めて外出んなよ
悩ましいよな
換気は空調の知識が必要。
これ
マスクせずキャッチが溢れてるんだから罹患して当然
東京のせいにする前にススキノの馬鹿を一掃しろ
緊急事態宣言が出れば経済に完全にトドメを刺せて自殺者も増えてワンチャン暴動国家転覆に近づくぜ！
東京のせいにしてればいいみたいな風潮だけど、逆に地方民が東京に来てんじゃねーのかよ
観光しないと経済死ぬとか、観光したら経済が回るとかアホ過ぎる話だよ。
強行したら他の95%の産業が割りを食うだけ。
旅行族議員の二階幹事長のゴリ押しみたいなガバガバ政策だし本当に勘弁してほしい。
その後雪祭りなどのイベントを介して地方まで感染拡大。
漸く武漢ウイルスを押さえ込んだところへ、欧州型コロナが観光客
を媒介して第２派発生。それが下火になると東京変異型とロシア型
とに挟み撃ち。←今ここ
自業自得よ
↓
「うわあああああ感染者やべえええ！！！東京のせいや！！！」
オリンピックもやるんだ～い！！！
観光業だけで経済が独立してると思ってるの？
ばっかじゃねーの
まあもはや陽性数が増えたからからと言って、自分としてはこれ以上やれることはないから、気にしたってどうしようもないし。
まだ出来ることがあると思ってる人は頑張って
なんで歓楽街に行くかな
本当、酒飲みと風俗好きはクズしかいない
難しいところだね
「東京なんかこんな状況で加えんなカス」
「マジで都民は来るなよ」
↓
「東京だけハブられてるwww」
「トンキンワロスwww」
↓
「今さらこの時期に東京追加とかマジで馬鹿なの？」
「来んな糞があああぁぁぁぁぁ！！！」
ネットだとこんな感じな流れな気がする。
知ってた以外禁止でもいいよ
未だに雑魚ウイルスと比較してる人がいるのか
おい、夏って何月までだよ？？。
このニュースおかしいぞ。一度駆逐できたんなら、再び流入してもまた駆逐できるはず。
ワクチン無いのに、駆逐できる。それなら再度拡大する理由が無いわ。
そりゃあ同じルートでバラまいてもいるさ
東京の人は覚悟した方がいい。
一番リスクの高い産業を推し進めたら関係の薄い産業や社会全体までが多大な割りを食うって話。
経済全体の損益で考えたらマイナスを増やす行いでしかない。
まるで東京人が働いてないみたいな
北海道の防止策がお粗末だっただけの話ですよね
明らかに人の手が入ったウィルスなんだけど？ただの風邪（コロナ型）ではないぞ？
所長でダメなら後は誰を出せばええんや
まあまだ割合的には身の回りに罹患経験者がいないって人のが多いんじゃないかな。
自分の周辺も会社も、怖がってる人から見ればだいぶ緩い人多いけど、まだ一人も感染発覚してないわ
こういうのはダラダラやっても長引くだけなんだから、やるなら最初にガツンとやっとくべきだったんだよ。
ベトナムなんかはそれで抑え込んだんでしょ？
ﾆｯﾎﾟﾝｽｺﾞｲ
ﾆｯﾎﾟﾝｽｺﾞｲ
って虫みたいに喚いてただけゴミ共が言ってたファクターエックスはどうしたの？ｗｗｗｗｗｗ
やりあってるだろうなあ。
アホが騒いでるだけでこんなもん予想の範囲内やんけｗ
GoToも止めんやろ？
ちょっと増えてビビるなら止めとるわ
本気で！？
みんなおっパブクラスター忘れちゃったのかよ
酒飲まないでコーラと肉が大好物のおばあさんが非常に元気
ウイルスの正体も特性も把握出来てないくせに、WITHコロナｗ
ワクチンが行き渡るまで出来るだけAVOIDコロナでいろよカス
うちの市内 初のコロナも、ホストの誕生日祝いに東京に行って罹ってきやがったからね
頭悪いって罪だと思う
GOTOOの結果が出て２Fもニッコリ
最初みたいに独断でロックダウンしてみれや。(笑)
今回の感染拡大が東京からGO toした人が原因と断言してるわけではない
経済回そうとして経済麻痺させるガイジ
東京人→おっぱい→東京人のセルフ感染
都内でやっとけよwwwwww
まさかそんな事も予想出来ないんですかねぇ…
馬鹿みたいな対策する前に経済回せ
ただでさえ若者の将来は暗いのにさらに暗くするつもりか
お前らだってメリットあるから呼んでるんだろ
物流もあるからな
青函トンネル閉鎖して良いなら別だけどさ
感染者が増えるたびにウッキウキで報道してるマスゴミが諸悪の根源
北海道も対策がお粗末だったんだろうって
それと何を思ってか知らんが地方からトンキンに行くアホも反省しろカス
軽症者や無症状を入院させると出歩くんだよね
こっちは感染対策万全にやっても本人が自覚なくて撒き散らす
これが自宅なら家族間で済むが病院だと他のスタッフや患者もいるからね
軽症者や無症状を入院させるのは二重の意味で駄目だわ
マスクをするとマスクから上がった水蒸気が眉毛を凍らせサンタクロースに。
北海道の寒さをなめちゃいけない、窓は二重窓で冷気を遮断。
換気が容易でないのは想像がつく。換気で一度部屋が冷えると暖めるのに時間がかかる。
客商売の飲食店では頻繁に換気は難しい。特に女の子が薄着で入れる歓楽街は。
リスク高くないぞ
３０００万人利用して２００人も感染者いない
リスク高いってのが幻想
しかも観光は交通機関と密接している
観光が死んだからjrや航空も赤字になっているぞ
もう風邪うつされちゃった、みたいなもんしょ
別に加えたやつは悪くは無いやろ。
気抜いて旅行してる奴が悪いんや
大阪も大概やからwww
感染者数、数え方変えて、人数減らしてるだけやで！www基本、東京の100人減ぐらいで考えた方がええで！
この米欄みてるだけでも、すでに東京のせいにして叩いてる奴ら多数
受け入れる側の問題も大きいのに、安易に責任転嫁してるだけにも見える
こういうのを徹底しながら経済回そうとしてるのにね
な、結局は水商売や風俗が感染を広げに広げてる。で、違う職種にクラスターが発生したら、さも、そこが発生源と叩くパターン。
gotoやめるなら献金すればええんやで。
当然予測できたことをやって結果論扱いはアカンだろ。
個人が出来るのは手洗いうがい密集地のマスク位で、次移動すんなとか始めたら、それこそ地方から生活立ち行かないくて死人増えてくぞ
大阪も大概やで！！ これを見てる大阪の奴なら分かると思うわ。ツレ同士なら隣同士で唾かけながら喋ってるし。慣れたのか？危機感ないわ。医療崩壊したら変わるんやろか？？？
そうなったら遅いのに、、、ワクチンも臨床実験してないし、日本には、まだまだ回ってけえへんのに、、アホ丸出しやで！さすが日本2のアホばっかりやで！I位が沖縄やけど、実質1位かもな。
そういう職種の人も
若くても後遺症になりたくない人も
ちなみに重症化した人は何人おるんじゃろ？
政府のことか。
大多数にはただの風邪で経済止めるわけにはいかん
浮かれてハメを外す人の割合が多そうだと思う
だいたい自分たちが選んだ知事がgoto賛成してんのにね。
あの街は仕事でも私生活でも家の中にいられない人たちが集まって出来たところやから。
東京住みだが自分もそう思う
今の段階で抑え込まないといけない
延べ人数だし、この期間に3000万人も旅行してるわけ無いじゃん。
移動と三密で感染リスクが増えるのはもう馬鹿でもわかるだろ。
感染拡大を懸念して出張や帰省ができないから交通機関厳しいのは当たり前じゃん。観光だけじゃないよ。
どうせ航空会社なんかは国税で補てんされるよ。海外路線がまともに運航できなきゃどうせずっと赤字になるんだし。
重症者1000人とかならちょっと考えるけどさ
騒ぎすぎ
テレワーク率東京がぶっちぎりで1位なの知らないの？
東京都なんて馬鹿みたいに広いのに、どの辺りで多いのかもわからない
東京は六本木も新宿三丁目もあるけど、ススキノよりちゃんと対策してる
そろそろ発表あっても良いよね。
別に感染しねえし。
金の巡り全てだけど。それも分からないって幼稚園児かなんか？
何いってんだこいつ。
わざわざ旅行先で風俗やら飲み屋巡りなんてしてんじゃねーよゴミが
こんなんじゃ正月も実家に帰れなくなるだろうが
同じ地域に住んでるってだけで色ボケのゴミクズと一緒にされたらたまらんわ
小樽や函館はそれほどではないんだよね
すすきのヤバイ
中国様が笑ってるぞ
前回と違って閉鎖してないからじゃないの？
だいたいが「コロナは風邪」(新型コロナとは言ってない)だよね。
これなんだよね
左翼マスゴミの印象操作が問題
東京ってアレなところだよなぁとしか本当感想が無い
人工的に作られたとでも言いたいのw?
病院行けよw
感染し始めた(夏)のと、感染が加速した(GOTO東京)のは大分違うと思うよ。
自民に都合の良い事を言う人なら誰でもいんでしょ。
これからは、自分の都市から東京に移住する人、力づくで止めてくれよ。だってその都市のことは連帯責任なんでしょ？
そのマインド全然理解できない
各交通機関と宿泊施設のほうが問題の根本に近い気がする
発表出来ないぐらいレアケースなのではと思ってしまう…
データを揃えられるほど多くないんじゃ？
サラリーマンがデスクワークしかしてないからじゃん
東京と北海道を繋ぐ
移動と宿泊で感染するのかよw
移動で感染リスクは増えないぞ
誰がそんなこと主張した？
三密では増えるが観光で三密って具体的にどういう状況？
観光で感染が増えるならホテルや観光名所でどれだけクラスターが起きた？
結局思い込みで数字やデータで示せてないね
航空は税金で補填されるかもだがその税金ってgoto予算より今のままだと多くなりそうだが？
雇用がわかりやすいんじゃね？
失業者がそろそろ感染者越えるよ
クラスターも起きてないのに？
てことは「仕事でも私生活でも家の中にいられない人たち」っていう発言は間違いなのを認めるんだね？
実際の感染者をより正確に知れるんじゃないの
過去最多と言われても意味がないと思う
感染者やクラスターが確実に差別されるぞ
中高年は老害、若者はバカともいえる！
もしや北海道って新千歳空港しかないと思ってる？
札幌にも旭川にも函館にも空港はあるんだからそっち使え
沖縄なんて日本で一番暑い時期に医療崩壊起こしかけてたからなｗ
GoToキャンペーンの前提になっているであろう「国民の平均的な知能」が政府見積もりを大幅に下回っていたというのが原因
志村けんを返してくれ
お前みたいな馬鹿が感染広げるんだよ
ソープ行きたきゃ吉原でいいだろ？馬鹿なの？
年寄りが多いなら放っておいておｋ
ヒント：東京と北海道の気温の違い
喋りまくるなど論外
特に家族いる奴は注意
冬はウイルスの季節なのはしょうがない
これ以上はガッチリやるのはもう厳しいんだから今のままを頑張るしかないよね
gotoに東京含めただろｗ
ほんこれ。まじでこれ。
青森県のクラスターも歌舞伎町からやし
人口比率からすると東京より北海道が高いし、コロナ対応が他地区より緩かった事とか棚に上げてるというのもね
Gotoの所為ならなんで札幌近辺に集中するんだ？
花街だけ閉鎖でおけ
おとなしくしとけ
てめえらカッペの観光業が金が無えー、政府は何やってんだー、ってガタガタうるせえからだろ？
寒いと換気しなくなる って事
ぶっちゃけ、みんなでこたつ は、ワクチン出来るまではやったらあかんやつ
なんで、キャバ嬢やら、ホストやら、呼び子ってマスクかたくなに拒否るんやろね
んで、あそびにいく年寄り共もマスクしねえし
法律つくらなあかんよまじで。
まじでそれ。
足痛くて病院行きたくて、
病院に電話したら、緊急事態宣言であかん言われたし、
お か げ で 悪 化 し た
地域による性格形成の影響ってのはかなり感じてる
経済なんて破壊されないだ？
だったら誰も苦労しねえし
てかオメー無職か？
大丈夫。そもそも手遅れやから。
保健所で対応できるスタッフが本来居ないのを棚にあげて、対応できるスタッフを入れようともせず、だんまりきめこんで、
検査してほしい、検査してほしいて何度も何度も相談の電話かけても、上から目線で拒否しつづけて、
結果日本最大級のクラスターなったから。
老害殲滅すれば全て解決
どう育てばこんなひねくれるんだ？
馬鹿やから、水しかなれん連中やからね
そんな馬鹿を喜んで買う老害も同族
どういう理屈？ちょっと意味がわからない
武漢起因なのは忘れてるけどな
駆逐されるのかなあ… _(:3｣∠)_
もうコロナで死ぬ人はほぼいなくなって、感染者もほとんど無症状か軽症ばかりで回復してる。タダの風邪。
作っちゃった（投資済であと半年位で出てくる）＆国が買うと決めちゃったワクチンを、国民が「自発的に」接種してくれるように、PCRの感度上げて検査数増やす事で「感染者の数だけ」でどうにかして煽り続ける作戦。
実際ワクチン接種したら、副作用で死ぬ人ははウィルスで死ぬ人よか全然多くなる。
ワクチンは毒を接種して自分の免疫を刺激する治療なので、一定比率でその毒に耐えられない人が出るのが副作用。
インフルエンザワクチンを厚労省は「発症は止められないが、重症化防止には効果がある」と言っている。効かないワクチンだから副作用も軽い。
ファイザーは「発症を90%止められる」と言っている。効くワクチンの副作用はそれだけ強い。
効果よりリスクの大きなワクチンで沢山の若い女性を苦しめた子宮頚がんワクチン（100万人あたり2,000人の死亡・重症の副作用）の二の舞になるのは目に見えている。
じゃかいもとか牛じゃない？
予測できたくせになんでこんなことになっちゃったんだろうね
(TдT)
逆ですよー地方が日本の足引っ張ってるんですよー
いい加減地方交付税なんてやめましょうねー
鼻マスクで言われてもねぇと思った
東京のせいだけじゃないでしょ
ススキノの股が緩いせいじゃない？
実は本能ではないらしい。
老害共の性欲の強さて実は病気らしいぞ
つか、痴呆の症状の一種らしい
ヨーロッパも感染者の死亡率は100分の1位まで下がってるのに、感染者数の煽りモード全開。
製薬会社の政治力をまざまざと見せつけられる思い。人々に「ワクチン打ちたい」と思わせるためなら手段を選ばない感じになってる。
コロナおさまったら皆来て…
そりゃそうだけど、日本とベトナムじゃ規模が違いすぎる
GOTOやらなかったら旅行業者と地方ホテル死んでただろうね。いずれ海外から持ち込まれるんだからそれまでは訓練期間だと思えば良い。
マジでやばけりゃ国だって対応するさ。
国が対応しないうちは民度が試されてると思ってマスク・消毒は必須だろうけどね。
それよか北海道で増えてるらしい中国ナマポたちがビジネスビザ偽造して持ち込んでたりしないの？
遺伝子検査で何がわかるの？
8月はオーストラリア、今は北半球の北側どこもヤバいね。
赤道近くはピーク乗り越えた感。
感染者が他の場所に移動して物や人に接触する機会が増えればその場所に感染が広がるの当たり前じゃん。
中国人から日本人への感染が発覚した感染経路の事例は観光バスの車内ですよ。原因は観光客。
また、観光客ばかりのクルーズ船でもクラスターが出てるし、空港の検疫で引っかかる観光客もいる。
事例が有りすぎるよ。
会食やカラオケ、夜の街でのクラスターが実際に起こってるのは確かだし、それらを観光客も利用している可能性があるのは否定できない。
移動自粛期間中に比べて全体の数値として感染者が極端に増加してるのは毎日の数値が行政から出ているから明らかだよ。
フランスでは一足先に旅行拡大したせいで感染が全土に拡大して経済損失が大変なことになってるとニュースにもなってるから、その二の舞にならないよう危惧してるんだよ。
正確な数値が欲しいならば来年まで待って今年の最終的な結果が出てから調べてくださいね。
国際線を通常通りに戻して運航しないと航空会社の赤字回復無理だって。
国内線も国際線も需要が無いんだもん。
航空会社を守るために現時点で海外から日本に観光客呼び込むのに賛成？
賛成するなら考えが合わないので何も言えないけど。
超濃厚積極
アメリカ選挙戦の番組でロックダウン解除するなんて！て言ってた人達が「夫が職を失った！コンナコトハ初めてよ！もうロックダウンやめて！」てデモっててウケた。
トランプは大雑把で誤差でかいと思ってたけど案外ちゃんとコントロールできてんだな。トランプより上の州知事はあんま居ないのかもしれない。
そして有事の際は馬鹿が騒いだとこで無視して国に従っとくのがベストだと思いますまる。
経済止めて、若者を苦しめて、それをするに値するほどのものなの。
寿命がちょっと早まるだけちゃうん。
他のリスクはなにも見ずに、コロナだけ怖い怖いなの。
日常のリスクは見えないの？見たくないの？
外出はリスク、生きてるだけでリスクばっかだぜ。
「国民性」？「あの街」？
キミの言うトンキンとやらは国なんか街なんかどっちなんだ？
日本語の不自由さからして、日本人とは思えないねキミ
弱小個体なら引きこもればいいだけ
北海道と大阪は占有病床数が2/3超えてるから、本格的に冬になったらどうなるかね。
東京は1/2ほど。名古屋抱える愛知は1/3くらいで案外平気なのが憎らしいww
緊急事態宣言出した時の収束速度と気候ぐらいは計算してるだろうから普段の行動で出来るとこをちゃんとやればいいんじゃない？
年寄りの駆逐も若干狙ってるかもしれん。
マスクすると、新色のリップがマスクで見えなくなる！
んだとよ…呆
くそまんマスクしねえ理由が、リップ（口紅）見えねくなるから だとさ…
彼氏居ったら、彼氏ぶんなぐりてえ
俺は234じゃ無いんだが(笑)
２月からマスクしてるから口紅なんてずっと塗ってない。
まだまだマスク生活だから口紅は全部捨てた。
マスクいらなくなったら新しい口紅買う予定。
飲み屋街でコロナ多発しだした時から思ってたけど、わざわざコロナ？マスク？外出自粛？知ったこっちゃねーってネーチャンとこ行きたい奴らばかりなんだから罹患しようかそのまま区域ごと閉じ込めといてくれ
だから俺は234じゃ無いってw
コメントする相手を勘違いしてるぞ
旅行業界守るために飲食特に酒出す店切り捨てよーぜ２Fさん
実際マスクもしねえ店員ちらほらいるんだよ
なるほど
知識が４月で止まっているんだね
結局goto以降の事例が一個も見つけられていなくて完全に思い込みと自分で証明したわな
まずは政府が出している分科会の資料くらいは読んだ方が良いよ
あの頃から知見が大分進んでいるから
航空は赤字を抑えることは出来るからね
国際線の需要回復は難しいね
海外で流行る型は違うからさ
検疫が完璧ならありだけど現状の法律のままなら俺もそこは慎重だよ
多分数ヶ月後もたいしたことないから大丈夫だよ。他の国もかなり死亡率下がってるからﾆｯﾎﾟﾝｽｺﾞｲってならないかもだけど。(今までは他の国の対応が悪かったのがでかい)
風俗全部潰せば有効かもしれないけど、風俗の人達も生きてるからね。あほやヤクザも大量にはいるだろうが、生きるためにそれしかない人も居ると思うと、、
病床数だけで言うと、北海道と大阪が断然トップだよ。東京は3位だけどまだマシ。北海道はもうだいぶ寒いから、、てかんがえるとやっぱ大阪は異常かも。
都民じゃなくて国のせい国のせい。
2月に学校閉鎖で子持ちがあたふたしたのも国のせいだし、マスクが品薄になったのもクニノセイだし、アベノマスクがすぐ届かなかったのもクニのセイだし、飲食店が沢山潰れたのもクニノセイ、経済苦で自殺者増えたのもクニノセイ。
全国民が全力でハッピーになれないのはゼーンブクニノセイ！都民が地方に出かけることなく地方の旅館が潰れてもクニノセイ。もちろん親が子供を虐待で殺すのもクニノセイだし、煽り運転する糞野郎がいるのも、全部全部クニノセイ！！！
あんた、数字読めないの？
そんなフシはない
日帰りバスツアーの添乗員のお姉さん泣いてたなぁ。海外専門だったけど海外無理になって、辞めたくないから配置がえしてもらったけど同僚先輩後輩みんな辞めて、、また仕事ができるようになって良かったって。
ホテルや旅館も数ヶ月収入ほぼゼロだったわけで。
東京の人口と経済力考えたら、東京解放できなかった2ヶ月はやっぱり厳しいとこ多かったんじゃないかな。
沖縄もそうだったけど、近場でなく旅行先で遊びたい人達が一定数居るんだろうね。。
全然気持ちが理解できない。
旅行中は性的なことより旨い料理と酒が欲しい。
遊び方が汚くて地元で出禁くらってるのかな？
見えないから、とかじゃなくマスクにグロスが付くの嫌でつけてない(´・ω・`)
めっちゃガサガサする。デスクで飲み物飲むときとか、飲食店でマスク外すの恥ずかしい。
耐えられなくて最近朝だけつけるけど、、
リモートワーク中は気にせずグロスつけれたし、会議なければファンデなしで日焼け止めだけで過ごせてたのになぁ。。
人口比率、人口密度的にはかなり確率低いだろうね。気候もあるだろうけど都内の500と北海道の500じゃ意味が全然違う。。
GOTO無くても人の出入りはあるから、これを教訓に対策きっちりしたほうが良い。それでも嫌だと言うなら第２弾のGOTOは経済よりも感染者数を優先したい県は適用外にすれば良い。
ミンスだったらもっと良かったとでも？
後だしジャンケンの無能バイデンと同じようなこと仰らないでくださいなw
お前は頭がオカシイ。
世界中で、138万人以上死ぬ風邪なんて、この世に存在しない。 マスクを外して生活したら直ぐに蔓延。数が増えればお前も死ぬ率は上がる。適当な事をぬかすな。
中共奴隷ドM犬。ワクチンはまだまだ時間がかかる。ソースは俺の友人のアメリカの医者。余程の馬鹿でもお前が頭オカシイと分かるコメ。人の不幸を嘲笑う奴は必ずいつかお前にも不幸が降りかかる。猛省しろ。変態中共奴隷ドM犬。
コロナで自粛させて経済力削ぎ落として日本を安く買い叩こうっていう某国の作戦だぞ？
ホントはみんなわかってるんだろ？
マスクも自粛も無意味だしする方がヤバいんだよ。
それともここを含むネットで恐怖煽ってるやつは左翼連中か工作員か？
経済回すことに賛成でリスクも理解した的な話だったろ。政権批判するときは忘れるのか？
あとやっぱトンキン神奈川経由ロックダウンしろ。絶対一部の検査を500超えないように他に回しただろ。
ほんと迷惑しかかけねーな
あいつら中国人と一緒で旅行先でマスクしないマジキチとか普通にいるしな
感染してる奴がマスクしないと意味無いんだけど誰か分からないんだから全員するしかない
同じことやってインフルの方は激減してるのに
これまでみたいに対策なにもしなかったら、インフルの比じゃないだろ
なんでも東京のせいにするんじゃない
現在何千種類のウィルスがあって、北海道→東京産もある
典型的な日本分断を謀りたい反日勢力の記事ですな
ネットでトンキンとか言ってる人間も同じかデュープス
ノーマスクで雑談、回し飲み、手洗い無しで枝豆やピザ手づかみ
そのまま旅館でザコ寝じゃ移るよな。
（すすきの行けばさらにアップだろうし）
みっともないな東京モン
そうではないだろうにドヤ顔で語る意味が分からん。
goto以降に旅館でクラスターってすでに各地で発生してるぞ。
営業妨害になるかも知れないから詳しくは言わないけど、旅館でクラスターとか各地にポツポツ有るよ。
地方ニュースになってるから知らないのかも知れないけどさ。
WHOがコロナに限っては、主たる死因（癌、糖尿の合併症など）に関わらず、コロナウィルスの感染があれば発症の有無に関わらず死因はコロナとカルテに書くよう世界の政府に要請し、各国が従っている。
このため「コロナの犠牲者の実態は表に出ている数字よりかなり少ない」が、実際どの位の病気なのか分からないのが現実。
それでも世界的に見ても感染者の増加に対し死者は激減の一途を辿っており、PCR感度アップ、又は、ウィルスの弱毒化なしに説明のつかない現象が起きないる。
ワクチンには必ず副作用が伴う。
ウィルスのリスクと冷静に比較して、どうするかは国民一人ひとりが決めれば良い。
マスクのような同調圧力で命のリスクまであるワクチンを強制されるような、野蛮な社会にならない事を祈るばかり。
そもそも北海道、中国人韓国人歓迎って空港で垂れ幕出してたやん
十中八九それやろ？自業自得やわ
>>371
100年前の新型コロナより世界中の死亡者数が圧倒的に多かったスペイン風邪は
ワクチンなんて作れない時代だったのに、2年で勝手に弱毒化して普通のインフルになった
ウイルスってのは変異を繰り返す内に宿主との共存という形に変異していくらしい
だから新型コロナも後一年で普通のコロナになるって事でしょう
感染者が増えてるのに死者が減ってるってのは正にそのサインって事
そうなるとワクチン急ぎまくってる現状が、すごく胡散臭く思えてくる
本当に2年で勝手に終息するとなると、ワクチンが必要なのはこの冬～春だけ
専門家がスペイン風邪のケースを仮定として進言してないはずはないのに
じゃあなんでこんな急いだの？って疑問がどうしても出てくる
素人が陰謀論的に思いつくのは、薬剤利権という糞みたいな可能性か
人工的に作られた今までの常識が通用しないまじでやべえウイルスだから
ワクチンさっさと作って接種しないとガチでやばいって情報を各国政府が共有しているから
くらいか
もちろん専門家の意見を話半分に聞いての無能ムーブもあり得る
それな
ついでに言うとGOTOで感染拡大させてる東京都民も田舎から上京してきたカッペだし。
純粋な都民は旅行とかそんな浅はかな行動とらないよ。
なんで嘘つくの？
東京の人には申し訳ないけどもうちょっと数が減るまでGoto参入は待ってほしかったな
北海道とか長野とか、元々殆ど居なかった県が増えてるのは本当に気の毒だわ
勝手に飲み歩いて勝手にコロナになっただけでは
自業自得
詳しくは言えないって知らないってことでしょ
だって確認しようがないじゃん
そう聞いたそうかもしれないあるかもしれない
デマや思い込みの元だね
まぁちょっと譲ると２００人程度は実際出ているからそれを過大評価している点はあるね
ただ述べ３０００万人の利用の２００人だからそこを問題にする前に他を問題にした方が解決は早いぞ
前頭葉が萎縮して理性が効かなくなるのかね
あと時期的にそろそろ大震災来るかもしれないから備えておけよ＾＾
ワクチンを作れるアメリカがWHOは中国マネーに毒されてると、、アメリカは抜けるとも、、
現にWHOが中国に媚びらず、もっと注意喚起をしっかりしていれば、ここまで酷くならなかったかも知れない。その腐り切ったWHOを軸にコメるとは、なんて愚かで嘆かわしい事か、、まるで中共奴隷ドM犬のようだ、、猛省しろ。
アメリカに医者の友人がいるような奴がこんな底辺の盛り場でイキってんの草
お薬の時間ですよ
マジでそれな
アホどもが全員自分の立場だけでギャーギャー騒いでて後出しで政府批判してるだけ
見てて滑稽
医療関係者はまだ風俗いってんのか
東京からじわじわ国内の移動で地方に広まるのも当たり前の事
確かに、そうかも知れないが、税金も適当に納めてる輩の為に日本がアメリカ見たいになっても良いのだろうか？？
結局は全国に迷惑をかけて広がれば当然
客も行かなくなるから水商売や風俗は潰れるんだよ？結局は早いか遅いかの違いだけ。その煽りを受けるのは病院や病人、学校、もろもろ、、社会に必要な職種が機能しなくなるんだよ？？水商売や風俗がなくなっても社会は回ります！！！世界中でこんな変な商売は日本だけ。水商売や風俗が悪いと思わないが社会に必要な職種を潰すって事は間違いない。
↓
観光客が減ると飲食業が潰れる（わかる）
↓
飲食業が潰れると失業者が出る（わかる）
↓
失業者が出ると自殺者が出る（かもしれんな）
↓
コロナでの死者より自殺での死者が多くなる（いやそれは社会がおかしい）
窃盗は褒められないが、ベトナム人の方がよっぽどたくましいわ。
満員電車にいる人間はもう既に耐性があるが、ほかのぬるい地方では猛威を振るえるってか。
ＧＯＴＯで満員電車で鍛え上げられた最強の毒が全国に散ると。
まさしく今の日本を象徴したような話だね。
いや経済が回らなければ生活できなくなる
自殺か餓死かってだけの事やで
旅館やホテルの数ヶ所でクラスターや観光バスでのクラスター発生はここ1ヶ月の話だよ。
調べたら出てくるぞ。
人が動きゃ感染は広がる。地方への拡大は観光客や都市部からの帰省客が元々の原因になってるケース多いじゃん。
二次感染や三次感染も実際に起こってるのが事実だよ。
都会での数人と田舎の数人では話が違う。地方でのクラスターはそこの住民にとって大打撃なんだよ。
インフルエンザをご存知ない？
39歳以下の死者はたった5人だしな
これが大阪ならここまで罵倒されないやろ
日頃の行いってあるよな
正にかめあたま
まあ当たり前か。風俗系の店の人がまともな知性持ってるわけない。
せめて県くらい書いてくれない？
あと１を何とか１００にしたいみたいだが３０００万人の利用者から２００人の感染者への対策の意味合いは語らないの？
地方で感染するのは移動じゃなくて会食ね
移動じゃなくて飛沫で感染が広がっているの
自分の思い込みで語るんじゃなくて分科会の資料くらい読んだか？
大打撃も何に大してか不明
風評被害や中傷ならそれは感染とは別問題
医療体制なら既に政府から入院の方針が出ているからそれに従えば良いだけ
数値を出すならまず根拠を提示した方が良いよ。分母が延べ人数の最大値、分子が特定できた最小値なんだろうけど、
知る限りだがここ1月で北海道の観光バス、千葉や沖縄の旅館やホテルなんかは10人～30人以上のクラスターでニュースになってるよ。
風評被害や中傷も完全にコロナの影響による二次被害だし、医療のリソースも有限だから関連する問題ですよ。
わざわざ地方に拡散するような
政策はフランスの失敗と同じだよ。
ホテルやバスなら特定しやすいだろうけど観光地や公共交通機関での感染なんてなんてまともに特定できないし数字に出ないのは当たり前。
ただの風邪と舐めてたら痛い目あうかもよ？
金より健康なんて一個人の話だからいえるんだ。
どっちにも命かかってる。
俺も首都圏だけどそうは思わないよ。
根拠？
政府が出している数字を参考にしているだけだよ
その事例は全部知っているけどそれらを含めて２００人って話をしているのを全く理解出来てなかったの？
残り１２万人の陽性者はこの２００人と関係あるかを示すべきでは？
医療リソースは有限だけど地方に限らないし結局政府方針に従えば現状問題ないよ
当たり前じゃなくて事実として確認出来ないことをそうに違いないってのが思い込みってことだよ
それすら気づけてないの？
現に観光バスや夜行バス、タクシー、飛行機で感染した例があるんだから、それらでは感染者がいて、電車や路線バスでは感染しない訳無いでしょ。
普通に考えたら推定できることでしょ。
例を出すようあなたが求めていたじゃないですか。
「goto以降の事例が一個も見つけられていなくて完全に思い込みと自分で証明したわな」
「詳しくは言えないって知らないってことでしょ」
複数のクラスターの発生をあなたも知っていたならこんな言葉出てこないでしょ。
後から気づいたのまる分かりですよ。
底辺と自虐してコメるお前が底辺で、笑かしに来てるのかも知れないが、色んな層が見れるのがネット。CNNや BBC を見れないお前には一生分からないと思うが
お前の様なオツムは英語で、Pumpkin headと言う。とにかく猛省しろ。そして自虐して笑いを取るな。
その通りやな。特に若い奴は今は無自覚やけど、違う病気で免疫力が落ちたら再発か更に2度目をもらうんやろな。数千人はいてるやろな。勿論、大半が検査してないから(してもあまりが意味ない)その内、知らずに家族にうつして親がぶっ倒れるパターンもありありやな。で、生活困窮する。明日は我が身かも知れん。
タチが悪いウィルスやで！死亡率が高い方が皆んなが怖がるし、広がりが生まれない。ジワジワ真綿で締めて殺すタイプやから年数かけて沢山の人が亡くなる。未だにインフルとか言ってる奴は社会が混乱して喜んでる底辺かサイコパスか頭オカシイ。
不安を煽らないと、大変な事になるからだろ？平和ボケか？慣れたのか？
小学生でも、結果見たら分かるだろ？？
手を抜くと直ぐに広がると。
お前は乾燥してるウンコをカリントウって言って食える凄い嘆かわしい奴だよ。
それは雪まつりまでの話だな。
その後の感染の山は、東京からホストが大挙して旅行に来たのと、今回のGo to による拡大。
それに最近のは、札幌の感染拡大を見て、滞在を道内の他地域に変更した観光客が多いから、札幌以外への広がりとも符合する。
ちゃんと読んだか？
ゲノム解析で東京が先行していたことは、確認されているぞ。
いや、北海道は先月位から寒くなって、換気が減るから、どうしても不利になるんだよ。
医療関係者の皆様のおかげで
何とか保ってるのに、、
風俗に行く馬鹿なレアな一部をきりとり、全体のイメージを下げるってクズだな。
コロナや医療崩壊、命がけで頑張ってる医者や医療従事者も沢山いるのに、、、
猛省しろ。
ローランドはすぐ辞めて行動したから
レアかも知れないけど、まともな人もいるよ。
北海道は初期段階から、相当に濃厚接触者の検査を行っているからな。
感染者のあぶり出しが東京の比ではないんだよ。
大阪だって始まりはライブハウスで感染した奴が北海道へ来て検査で発覚して、その後の関西圏のクラスターに発展しただろ。
ほんこれ。しかもマスクしねえし。
子どもにもマスクさせねえ。かぜなのか、喘息なのか知らねえけれど、ずっと子ども咳こんでるし。なのにマスクしねえ
旅行者が札幌宿泊を避けて北海道の他地域へ行っているから、その影響もあると思う。
ゴールデンウィークですら、東京から家族連れでかなりの過疎地域に来ていた位だし。
あーマジで理解出来てなかったんだね
思い込みが激しい弊害だな
最初から移動リスクの話をしているのにそことの関連を全く理解してなかったからまずクラスターの話から理解してもらったんだよ
んで探して貰ったクラスターと１２万人の感染者の関係は？
理解力が低いから本題に入るのに時間がかかったよ
それが主観の思い込みです
推定じゃなくて根拠を出してください
ちなみに分科会ではコンピューター解析までし移動ではなくて飛沫で感染が拡大すると見解を出しています
根拠のない自説を強弁する前に分科会や対策本部の資料くらい読んだらどうだ？
何か熱意に対して知識量が古いし全く足りてないぞ
「移動」っていうのは「歩いて動く」とかではありませんよ。
電車やバスの利用も「移動」ですよ。
大丈夫ですか？
移動中の車内で話をしたら飛沫が普通に飛びますし、くしゃみする人に遭遇する可能性が高まります。
また、飛沫がかかった物に触れる可能性が有ります。
無駄に移動すれば感染のリスクが高まるとはそういうことですよ。
まずお前は国語力が足りてないぞ。
別に探してないけどそんなデータって存在するの？見たこと無いんだけど。
有るならお前が提示しろよ。無いなら要求するなよ。
話が大分ずれてるけど、移動で感染リスクが高まるって話がしたいんだろ？
飛沫に接触する可能性が高まるから当然だろ。
でお前は結局俺に何が聞いて欲しくて質問してんの？
「観光宿泊なんて最盛期でGDPの5%以下。
観光しないと経済死ぬとか、観光したら経済が回るとかアホ過ぎる話だよ。
強行したら他の95%の産業が割りを食うだけ。
旅行族議員の二階幹事長のゴリ押しみたいなガバガバ政策だし本当に勘弁してほしい。」
って趣旨から大分はずれてグダグダ話題からずれた話が続いてて意図がわからず面倒くさいんだけど。
コメントに返信してきてるから、付き合ってるんだから箇条書きでまとめて質問しろよ。
で、結局はの何が気になって答えて欲しいの？
なんでそんなに騒いでんの？
え？
流石に馬鹿過ぎないか？
無いからあなたが言っている移動と感染の関係が証明出来ないんだぞ
さっきからずっと思い込みしているけど移動で飛沫に接触するリスクが高まるデータはない
だからそれは単なるあなたの思い込み
まぁ面倒なのはこっちも同じ
理解力も知識も低すぎて何度も同じこと指摘させるんだからさ
観光のリスクは高くないし観光は宿泊飲食だけじゃなくて交通も含まれる
勝手な思い込みで観光を叩いても何も改善しないよって指摘しているんだぞ
あのさ可能性が高まりますじゃなくてどれくらい高まったかのデータや数字を示してほしいんだが？
高まるってのはあなたの単なる主観だろ
いつまで気づけてないの？
日本でも海外でも公共交通機関での三密回避の対策をしてましたし、イギリスでは公共交通機関の利用を避けるよう指示されていますのでそれを根拠に述べてきます。
「高まる」か「高まらないか」の「二択」で高まると言うことです。
よろしいですか？
研究機関ではないので、正確な研究データとやらは普通のコミュニケーションでは提示できないししないですよね。
気になるなら当人で研究して調べられたらいかがですか？
叩いてはいませんよ
感染者数が「増える」と話してるだけですよ。
「増える」か「増えない」かの二択なら、不要不急の外出をすればリスクが「増える」んですから。現に「増えてる」のは毎日のデータにでてるでしょ。
俺は現状最高記録で増えているから、不要不急の外出をなるべくしないで、今は感染抑止していた方が良いと考えていると延べているだけですよ。
公共交通機関を利用すれば三密空間でリスクが高まるのでは？
データもなにも国や企業が専門家の指導で出勤時間をずらしたりテレワークにして対策してますよ
自粛期間中の人がほとんどいないガラガラの新宿、すごく良かった
やっぱ普段は人が多すぎなんだよね
除外もいいかも
高まるのでは？
高まりません
テレワークは満員回避よりも職場感染回避の意味が強いです
これは分科会でデータがあります
まず海外と日本では流行っている型が違うのであまり参考にはなりません
で、高まるか高まらないかの判断はデータがないので高まらないです
あなたは高まるというデータがないのに高まると思い込んでいます
気になるならないという話ではありません
何度もそこを指摘していますが都合が悪くてすぐに話を逸らしていますね
反論出来なくて話を逸らしましたね？
観光のリスクが高い高くないの話が増える増えないになってます
長引くのは都合が悪くなるとそうやって話を逸らしているからです
で観光のリスクが高いというデータはありますか？
なければあなたの思い込みです
現実問題として、どのような状況でも100%正確なデータと言うのは専門家でもスーパーコンピューターでも提示はできませんよ。
個別の環境の設定による分析にもそれなりの時間はかかるでしょ。
一般の人間は通常、専門家や医療従事者の「見解」や、政府の「発表」、行政からの「情報発信」、個別の「事例」を参考にするしかないと思いますよ。
専門家も行政も「増える」とは発表してるんですから。
常にデータに執着するならば、言うことは無いですね。
現実問題として、不要不急の外出をして長時間三密空間で移動したり、不特定多数の人間のいる場所に滞在したり、公衆トイレを利用したり、大勢のいる場所で会話や食事するのはリスクが高いですよね。
不特定多数との接触のある三密空間ばかりですよ。
不要不急の行動ですし、通常生活よりもリスクが増えるからリスクが「高い」行動だと行っているんですが。
専門家も行政も増える増えないの判断はデータを取って解析しています
主観や感覚ではありません
分科会には資料としてそのデータが提示されています
であなたはそのデータを無視してずっと主観と思い込みで主張しています
それくらいは流石に理解出来ましたか？
観光におけるリスクは高くありません
あなたは都合が悪くて無視しましたが観光での陽性者は２００人です
１２万のうち２００でリスクは高いんですか？
反論出来なくて観光から必死に話を逸らしていますが
まずは１２万人のうち２００人のリスクが高いという主張の説明をしてね
感染症の「前例」や共通する「傾向」も参考にされてますよ。
新型ウイルスの発生直後にその「データ」など存在しませんから。
時間をかけて「データ」を収集しながら分析するんですよ。
現時点に存在する「データ」はまだ暫定的な研究途中の「データ」ですよ。
まず、データを出すならば、そのデータの出典先とどの時点でどのような測定方法をしたのか提示する必要がありますよ。
3000万人中で200人でしたか？
あまりツッコミを入れるのも無粋なので無視していましたが、そのような正確性の高い研究結果が出たならば専門家による分析結果とともに提出しなさい。
実際、そのデータ(笑)とやらは、あなたが都合の良い数字だけを引用して一人で言ってるだけですよね。
他で全く記事にもニュースにもなってなくて聞かないですもん。
まぁ今後の研究機関によるデータの公表と分析結果の発表を期待していますよ。
それが発表された場合に回答してくださいね。
それ以外は時間の無駄なのでスルーしますが、専門家の認める正確なデータを提示して私の見解を聞きたいならば回答しますよ。
正確性の高い行動データの収集や分析、感染経路追跡調査とその結果、グーグルすら最近始めたデータを集めての実感染数把握や、データを解析した結果としての今後の感染予測などの結果を期待していますよ！
あ、データ＝情報です。情報は見る人が持ってる情報と判断基準によって好き勝手言えるものです。
やはり４月で知識が止まっているね
もう直後じゃなくて一年は経つよ
傾向がじゃなくて既にある程度のデータがあって政府はそれを元に行動している
あなたが自分に都合が悪いから頑なにそれを見ないだけだよ
あの政府が公式に発表しているデータなんですが？
この前も加藤官房長官が発表していましたけど？
政府が主宰する分科会や対策本部にも出されているのに知らないんですか？
まさかここまで情報弱者だとは思いませんでした
そりゃ話が合わないわ
自分の思い込みで自説を練るんじゃなくてせめて政府発表くらいは参考にするのが普通では？
まぁ自分が知らない情報出されたらそうやって逃げるしかないですよね
まさか政府の公式資料すら見ないでデータはないデータはないって恥ずかしいことこの上ないですよね
グーグルのデータを待つ前に足元の情報くらいは仕入れておけばここまでお馬鹿な姿を晒すことはなかったんですけどね
どの機関が出している公式資料か提示しなさいって言ってるのに馬鹿だなぁ
前提条件として公式に認められた信頼性のあるデータでなければ意味が無いでしょ
ゴタゴタ言わないでさっさと出せや
だから、それは現在まで特定した数の発表であって、「感染率」が求められている公式資料では無いですよ
こちらは議論の前提条件である、あなたが参考にしたという「感染率」を示した公式資料やデータの提示を要求しています。
日本政府が出している公式資料です
日本政府って知っている？
まさか分科会や対策会議の存在も知らないのか？
政府が出している公式資料を否定するって大丈夫？
コロナの拡大を心配するより頭の病気を心配した方が良いレベルだよ？
参考にしたならどの資料のどの項目を引用した特定できるだろ。
もし参考データが有るなら、信用できる資料か、資料解釈や引用に間違ってないか確認しなきゃ話が先に進まんだろ。
「旅行での感染確率」を提示したデータの引用先をさっさと出せよ。
いまや武漢ウィルスよりも、NHK洗脳ウィルスや朝日新聞洗脳ウィルスで絶対の恐怖心を植え付けられ行動を完全にコントロールされる事の方が、余程危険。
対策本部も分科会も同じ資料を使って分析しているんだから早く見に行けば良いじゃん
今日もやるみたいだが１１月頭にやった分科会の方がわかりやすいよ
無料で公開されている資料なんだしさ
こっちとすりゃお前が駄々こねて時間を引き伸ばしているようにしか見えないぞ
そんなに自分が知らなかったことを知るのが怖いの？
いまや武漢ウィルスよりも、NHK洗脳ウィルスや朝日新聞洗脳ウィルスで絶対の恐怖心を植え付けられ行動を完全にコントロールされる事の方が、余程危険。
いまや武漢ウィルスよりも、NHK洗脳ウィルスや朝日新聞洗脳ウィルスで絶対の恐怖心を植え付けられ行動を完全にコントロールされる事の方が、余程危険。
データがいい加減で信用ならないものか、公式データや研究機関による研究データなのか、正確性を確めるために根拠の確認が必要だから「旅行での感染率」の引用先や出典を出せといっているんだが？
どの機関の誰がどのような調査研究や比較をして纏めたのか、具体的な資料名やその項目名を求めている。
言えばすぐに話が進むだろ。
提示されれば、後は俺が個人的な講評をするだけで簡単なんだし。
何かマジで頭に病気抱えているのか？
何回同じ指摘しても全く学習しないんだな
政府が出しているデータが何でいい加減だって思えるかわからんし俺に求める前に早く見に行けよ
内閣官房のhpに出ているぞ
ついでに厚生省のアドバイザーリボードの資料も見てきな
昨日の会議で旅客者と感染者の増加データが出たからさ
お前は相当なポンコツだな。
どの資料なのか、「掲載場所」と「資料名称」と「著者」などを明記し、その資料のどの「ページ」のどの「項目の「文章」や「グラフ」等で「旅行での感染率」とやらの公式データが掲載されているか、チェックする参考資料に間違いが無いように、まずは『ピンポイントに特定して示せ』と言ってるんだよ。
日本語能力や論理的思考能力は大丈夫か？
日本語読めないのか？
内閣官房のhpに掲載されている分科会と対策本部の資料だぞ
厚生労働省がコロナ対策のアドバイザリーボードで使用した資料でこっちもhpに掲載されている
どっちも最新の資料だし内閣官房は最後のページ
厚生労働省は資料３(参考資料)
日本のコロナについて語るなら大前提になる資料の存在を知らないってだけで知能に問題があるのに
いつまでも見に行かないって文字を打つ練習でもしている猿なの？
こちらが請求した資料と違うじゃねーか
これは「航空旅客数と感染者数の増加には統計的な因果関係」についての参考資料だろ？
俺が有るなら出せと請求したのは「旅行での感染率」についての資料だぞ。
お前が初めに提示してたいい加減な数字は「公式の統計データ」として使われていて信頼性が有るかどうか確認してんだぞ？
根拠となる資料を出さなきゃ「旅行での感染率」の正確なデータとは言いがたいから、それを前提として話す意味は無いだろ。
お前が自らデータを出して話をしている事から「すでに存在しているデータであれば出典先の特定や提示が可能」なので、こちらは信頼性を確認するためにその資料を要求してるだけなんだから。
信頼性の有るデータならば俺が出典先を確認して個人的な講評をして終わる話だし簡単だろ。
初めに提示した数字ってgoto利用者の感染者数でしょ？
それなら菅総理が１９日の国会で発言しているし
１８日は加藤官房長官が発言している
それが何でいい加減なのか？
あと話は観光に対するリスクの話で旅客者と感染者増加の統計的な因果関係はないことからも既に決着したでしょ
「利用者数が3000万人で感染者が300人」とか言うのが「旅行での感染率の実際の統計として公式で使われているか否か」が話の焦点だぞ。
「既にあるデータ」であり、それを引用して相手に意見を求めたならば、その相手に出典先を求められるのは当然で、理不尽な要求では無いかと。
提示されれば俺が出典を確認し、その信頼性が確認できれば個人的な講評をするし、違うなら違うで学問の分野でも良くあるデータの引用ミスだし、それを基準に特に話し合う意味はないと講評するのみ。
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