0 ：ハムスター速報 2020年11月27日 12:17 ID：hamusoku
＜座間事件裁判＞「死んでも許さない」遺族の絶叫響く 被告は求刑の瞬間、微動だにせず「何もありません」
「死んでも許さない」。神奈川県座間市の男女９人殺害事件で、強盗強制性交殺人などの罪に問われた白石隆浩被告（３０）の２６日の公判。論告求刑に先立ち、遺族の絶叫が法廷に響いた。
検察官は論告で「クーラーボックス内で猫砂にまみれた頭部だけの姿は、生前の容貌はなく無残という他ない。実際の写真を裁判員にも見ていただきたかった」と遺族の無念さを代弁。「被害者の心の弱さに付け込んでだまし、性欲のはけ口にして、用が済めば殺して解体した」「極刑以外を選択する余地はない。死刑に処するのを相当とする」と告げた。
白石被告は、遺族の悲痛な訴えが続く間や死刑求刑の瞬間も背を丸めて、これまで通り目をつぶり無表情のままで、微動だにしなかった。最終弁論の後、裁判長から証言台に促され「最後に述べておきたいことは」と問われた被告は、「何もありません」とひと言。スリッパをひきずりながら被告席に戻り、一連の公判は結審した。
白石被告の公判で、最大の争点となった殺害承諾の有無を巡り、弁護側は苦しい立場に立たされた。被告本人は「親族に迷惑をかけたくない」として公判の早期終結を希望。「承諾はなかった」とする検察側の立証に協力し、承諾殺人罪を主張する弁護団の質問をたびたび拒否した。
弁護団は４人でいずれも国選。結審後の取材で、被告と食い違う主張を展開した理由について「弁護人が常に正しいという思い上がりはない。ただ、この事件で被告の言う通りにしかしない時、それは死刑で構いませんという弁論になってしまう。弁護人であれば、それはできない」と説明した。
多数の証拠に触れる中で、殺害を巡り、被害者の承諾があったことを確信したとして「他にやりようはなかった。やるべきことはほぼできた」と振り返った。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/70780
座間か？たくさん殺して素直に裁判で話しても、弁護士が死刑回避したいらしい。被告の言ったことを全面否認するのが弁護士である。素直に被告が話しても弁護士は許さない。無罪にもっていきたいからね
— 赤川たろう (@oNPlZMgQbr0mR0U) November 22, 2020
死刑になったら
— Y.I♂ 🌸@日韓断交希望 (@kokohorekokoho2) November 26, 2020
経歴に傷がつく
死刑回避なら
弁護士の格が上がる
ただそれだけ
座間事件、被告は殺害の同意はなかったって認めているのに、どうして弁護士は同意があったと主張しているんだろう？ これが弁護士の仕事？
— フランク (@m23consulting) November 26, 2020
1 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:22 ID：jqKs9SV.0
弁護士なのに弁護拒否されてるｗ
2 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:22 ID：1tCN39D50
人権派弁護士（）
3 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:23 ID：9ATL6A8J0
とりあえずこいつは死刑にしなきゃいけないヤバい奴
4 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:24 ID：o7SVm2490
こんなやつでも弁護しないといけないのは大変だね。
(いつもとは逆の意味で)
5 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:24 ID：.D9fz1.X0
最近の弁護士頭おかしい人多い…多く見える？
6 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:24 ID：.5jpPd1X0
被告人の主張と真逆の主張で擁護しようとする弁護士は、ただの無能。
7 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:24 ID：hTbga5iK0
誰だよ弁護士呼んだやつはｗｗｗ
8 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:24 ID：OtEyV.M30
仕事だからしょうがないよね
弁護士無しで裁判とか公平とは言えないし
10 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:25 ID：DAw11mzG0
国選だからな…お疲れ様としか言えん
12 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:25 ID：KMtqEKoS0
誰もこんなやつ弁護したくないだろうな・・
13 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:25 ID：57UsU4wN0
拷問死刑の導入が急がれる
14 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:25 ID：ASbQlFz40
弁護士のプライドもクソもない、自己保身の肩書・名誉に流された哀れなクズ
19 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：S5wgsrf20
どう転んでも道に外れてて
にっちもさっちも行かないんだな
20 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：fnCm0rFr0
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「なんだこの展開」
22 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：Z1HLCWtW0
無能弁護士
23 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：s0mGjkoR0
弁護士涙目
24 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：qNUhDmr10
国選だから、お疲れ様とは思うさ。
だが、国選じゃなくても最近の弁護士はそうしてるような？
被告のための弁護士ではなく、弁護士の名誉のための弁護士。
そうなってくると、もはや…
25 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:27 ID：lYOns4mQ0
弁護士が死刑を承諾したら、それこそ職務放棄じゃない？
35 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:29 ID：xcxzSiHO0
>>25
少なくとも、被告本人が言ってる事と違うことをでっちあげることを弁護とは言わないし職務でもない
29 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:29 ID：63L3re8e0
コイツ直接取材記録読む限りやとガチでヤバい奴やし死刑で当然すぎるわ
歴史に名を残す快楽殺人鬼やろマジで
30 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:29 ID：.SdEfJJ.0
弁護士という仕事に名誉と富が必要以上についてくる仕組みがダメなんだよな
だから弁護士なら誰でも「成果」を出したくなるし名前を売って金を稼ぎたくなる
もはや法でも人のためでもなく金のため自分の名誉のためだけの存在になり果ててる
31 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:29 ID：kc9NLu8G0
デカイ事件だし、死刑廃止派に利用されようとしとるんだな
36 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:29 ID：ig5Yq61B0
弁護士も弁護士で仕事だからな。
ただ被告人が死刑を望んでるなら諦メロンとしか言えないね。
37 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:29 ID：XDR0JpOM0
ただただ裁判を長引かせれば入ってくる金が多くなるって話だろ？
自分の利益を第１優先に考える弁護士っていります？
38 :ハムスター名無し2020年11月27日 12:30 ID：oRZ.rA3.0
本人は罪を受け入れ真実を話し、刑を全うする気でいるのにね。
44 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:30 ID：IK9FgaZE0
弁護士って、本当に大変な仕事よな…胸につけたバッジが、弁護士自身を不自由にしてる。
46 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:30 ID：eS4BhxU60
弁護士・マスコミとかいう害悪集団
48 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:31 ID：ZXoCDRvL0
人権派という鬼畜
66 :名無しのハムスター2020年11月27日 12:37 ID：lAU.rtyz0
無罪、刑の軽減の可能性を追及して検察の論理の穴をつくのが弁護士であって、ない事実をでっち上げるのは弁護士の仕事ではない。
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
(いつもとは逆の意味で)
弁護士無しで裁判とか公平とは言えないし
弁護士批判してるやつアホすぎるわ
本当はやりたくないだろ弁護士も
ハズレくじ引いて傷を最小限にしようとしてるだけ
にっちもさっちも行かないんだな
だが、国選じゃなくても最近の弁護士はそうしてるような？
被告のための弁護士ではなく、弁護士の名誉のための弁護士。
そうなってくると、もはや…
そもそも弁護士って何で必要なのかわかんない職業だけども
弁護士の言い分はともかく罪の重さで裁かなきゃいかんのは裁判官の方でそっちがアカン
歴史に名を残す快楽殺人鬼やろマジで
だから弁護士なら誰でも「成果」を出したくなるし名前を売って金を稼ぎたくなる
もはや法でも人のためでもなく金のため自分の名誉のためだけの存在になり果ててる
弁護士の仕事が何なのかを理解していない無教養発見
自分の犯した罪を認めて、これくらい潔く主張して欲しいな
少なくとも、被告本人が言ってる事と違うことをでっちあげることを弁護とは言わないし職務でもない
ただ被告人が死刑を望んでるなら諦メロンとしか言えないね。
自分の利益を第１優先に考える弁護士っていります？
被告と打ち合わせあまりできなかったんでしょ。
弁護士法人の仕事は被告の主張を最大限認めさせることであって、刑を軽くすることじゃねーよ
ドラえもんのやつやゴーンみたいな頭イカれてる弁護士なんて掃いて捨てるほどいるぞ
おまんまのためなら犯罪者を全力ageできるからな
その傷に劇物摺りこんで広げてるぞ？ この弁護士達。
誰も必要としない弁護士とか金の無駄
今更隠しても死刑を回避できるもんでもないしどうでもいいんでしょ。
ある程度はしゃーない
弁護士が死刑反対論者なら論外やけど
死刑確定レベルのことで、死刑望んでるから言うとおりにしましたー
だと、弁護人が死刑を望んでるって事になっちゃうから
そうするしかなかったって言ってるやん
外してもらえるならこの弁護人だって外されたかっただろよ
もしこいつで死刑にならなかったらこの先殺人等の重罪を犯しても死刑になる奴はもう二度と出てこないくらいの事になるかと
弁護士を擁護するわけじゃないけど
でっちあげかどうか俺は証拠見てないからわからんけど君はわかるのかい？
被告人が嘘ついてると本心から思って主張してる可能性もある（なさそうだけど）
だからといって、死刑だろうから無抵抗でーす！って許される仕事でもねーだろよ
あっさり認められると被害者は被害者で微妙な気持ちになりそう
わからんでもないがなら死刑にしましょうなんて弁護士が言えるわけねえだろ
特に国選なら
それが弁護士の仕事やがな
感情だけで済むなら弁護士などいらん
将来君が重罪犯した時に弁護士に泣いてすがる様が目に浮かぶぜ
被害者遺族を苦しめる為に被害者の最後がどうだったか絶対喋らない人もいる
かと思えば自分がした事を公文書に正確に残したい為に全部喋る人もいる
犯罪者も色々やね
実際奥さんが殺されて死刑賛成派になって法改正まで漕ぎ着けた死刑反対派弁護士いたよ
被告の問題の前に弁護士と検察の力関係の話なんだから被告は黙ってろ
この前も事故を起こしたジジイが処罰を与えて欲しいって言ってても無罪を主張してたじゃん
多分国選弁護人だから報酬も大したことないだろうしイヤイヤだと思うよ
論点ずれてるに同意。
感情だけで袋だたきにしたら、法治国家じゃない。
厳罰化を望むなら、感情論じゃなくて法改正を望むべき。
結果的に被告人の主張が明確になってるんだからいいんじゃないの
そんなだから殺人犯になるんだな
被害者の人権無視派弁護士は正義を無視するから恐ろしい
この裁判に関して弁護士を批難してる人がいるのは理解できないな
弁護士には国籍事項が無いニダ
オールドメディアに操られてた知的最底辺層が、TVや新聞の衰退により洗脳から解き放たれたけど
低い知性はそのままだから、誰も〇〇が正しいですよ！と教えてくれないネット空間上で
延々とミスリーディングを繰り返しながら感情のままに暴走し続ける野生動物と化してるんだよなぁ
黒を白にしたら有能な弁護士として評判が上がり仕事が増える、私利私欲の弁護
まずは「国選弁護士」でググろうな。
世論や感情だけで刑を決めてしまったら、えん罪が大量に発生するだろうに。
証拠が明白で死刑になる可能性が高いんだとしても、双方の立場に立つ第三者を用意して検証する場所が必要だろ。
弁護士はまぁどうでもいいや
弁護の余地なんか無いわけだが国選弁護人は大変だな
こいつの弁護とかだれもやりたくないだろうし
本人が死刑を望んで嘘つくのはよくある
それが弁護士の仕事だし、白石が認めているからって、手の平返しで控訴はあり得るし、一審の弁護士は何も説明してくれなかった、一審の弁護士はまともな弁護活動をしてくれなかった、なんてなる方が、弁護士としては問題やろ。
ん？事実やん。日弁連の主張見てたらそういう感想なるで？
まっ重罪犯す勇気なんかないのに、君の素晴らしい妄想を晒してくれてありがとうございます
最近は日弁連がマジで臭い
もっと苦しんでもらわないと割に合わない。しかし日本では死刑が極刑だからこれ以上は求められない。
地裁の新人と異常裁判官に最終死刑判決の責任を負わす
ビビれば儲けもの、極刑でも呑気な地裁に背負わせる楽しみ
この人は人間の娯楽を知っている
日本の、いや現代の司法の闇だよ
今回のように、被告人の意思まで無視するとは懲戒請求モノだと思うわ
国選だからそんな意識高い連中ではないよ
弁護士にしてみたら被告の言う通りにしてたら放漫弁護で懲戒の可能性すらある
でも刑事裁判だから弁護士いないと裁判できない
弁護はしなきゃダメなのに何も言えないって板挟みでやむを得ず主張しただけだろう
別に死刑回避のためではないと思うよ
「親族に迷惑をかけたくない」だってのが気になるな
国選弁護士が「多数の証拠に触れる中で、殺害を巡り、被害者の承諾があったことを確信した」上で
田舎に残る血族主義は憲法違反、ってのを問題視するなら、まあ控訴はあるよな
確かに弁護士のやることは被告の権利を守る事だけどさ、「事実を捻じ曲げてまで守ってしまったら」それは被告人を守ってるわけじゃなく『罪そのものを守ってる』事になるって気付かないもんかね？
今後のためにも判例を作らなきゃいけないから
それで弁護士が本人がそれでいいといっても死刑を肯定したら公平性がなくなるから逆の弁護をする当然だろ
それは検事の仕事
弁護士、弁護人の存在意義と役割を
もう一度再考しな
この前日弁連に反対する弁護士の会みたいなのできたらしい
勝手に日本の弁護士代表を名乗るなってw
ドラえもんがなんとかしてくれると思ったとか生き返ると思った、ってのはねえよなあ流石にｗ
それで件の弁護士は何を弁護してるんだ。自分の経歴や実績を守る自己弁護にしか見えない。
普通国選で４人も付くの？
国選だけど弁護士が自ら進んでなったんじゃね？
？？？「オレ将来弁護士になるンだわwww、でもカネねンだわ」
弁護士のせいで同意があったのか分からなくなっちまったじゃねえか
検察は検察、弁護士は弁護士の仕事をして、あとはもう裁判の判決を待つ以外ない
いや汚鮮が進んでしまっただけか
なんかの番組で弁護士が、
仕事を引き受けた以上、殺人事件を目撃しても無罪を主張しないといけないって言っているのを思い出したわ
そんなこと法廷で言ったら今後の仕事にも差し支える
それにこいつは面倒くさいからさっさと死にたいだけで贖罪の気持ちなんて微塵もないぞ
冤罪の可能性を消すためにも被告の意志と関係なく弁護しなきゃいけないのに叩かれるとかさらにかわいそう
批判している人いるけど、これで弁護放棄した方が法治国家の裁判として問題
本人の意志にそった弁護のみなら誰かを庇ったりしている偽装犯罪に協力するのも容認してしまう
だから、制度上弁護士は被害者や被告の意志にかかわらず真実のみを追求して弁護する必要がある
弁護士の弁護と検察の追及はセットなんやで。
死にたがってる自分の子供を放置してメンヘラかまちょの社会不適合者にしたのはどこのどいつだ？w
白石が本人の意思に関係なく殺したのって男だけでしょ
他は承諾殺人だから無期懲役でおk
ゴミは屑篭へですが一応の手続きは必要ですからね…
裁判で弁護士を用意するのは『義務』
弁護士が居なかったら裁判は始められないし弁護士の弁護を聞かずに判決を出したような裁判はやり直される
被告人の罪を軽減するために仕事でやってんのを否定するのはひどすぎるやろ。 被告人があっぱらぱーでも同情の余地があるとかいう仕事やねん。
明らかに極刑に値する人間を弁護減刑する時の新基準を作ってやるくらいの意気込みが欲しいな。
絞首刑のところを薬物で眠らせて処刑にするとかさ。
弁護人としては死刑を認めるような弁論をしたら懲戒されるし、いくら本人が認めてても本心とは限らない
だから弁護人は倫理規定上そう主張するしかない
真人間なんだよそこらかしこが、だからやったことは悪いと素直に全て喋り死刑を受け入れている。
だからこそ死ぬべきなんだよな、モラルで踏みとどまるボーダーが最初から無い。
重犯罪をコンビニに行く感覚と同じようにバラバラに出来るようなやつは人の世に存在しちゃいけない、戦時下なら英雄の素質なのかもしれんけど。
依頼人の意思無視とか完全に信頼関係が無い
そこを微調整して法律的に正しい刑とするのが、この場合は弁護士の仕事だと思う
もちろん被告人が死にたくないって言うならイヤでも弁護するしかないけどさ
この場合は死刑というゴール自体は確定して裁判を進めるべきじゃないのかね
どうしても死刑回避しなきゃならんケースじゃないだろう
この間前橋の女子高生轢き殺したジジイのやつ
これで死刑回避できたら名前売れるから喜んで弁護するやつはいっぱいいる
どうせ死刑になっても死刑になって当然のやつだから評価も下がらんしな
人を殺すのに最も合理的なやり方だよな。
死にに来てくれるんだもの。
もっと惨めに無様に苦しんで追いすがってゴミのように死んで欲しい
白石に関してはマジで絞首刑だけじゃ生温いと感じるわ、今の日本ではそれが限界だから仕方ないけど。
雇った弁護士ならともかく国選弁護士が被告が死刑でいいですって言うからってなにも弁護しなかったらそれこそ弁護士失格だろ
なんのために国選って制度があるのか考えろよ
国選の弁護士が死刑回避を諦めるような事例を作ったら今後冤罪死刑が起こりかねんし、弁護士の存在意義にも関わってくる
経歴に傷が付くと思うんだけど
他の殺人犯には人気出そうだけど
この事例だと「死刑か否か」って話になるから、例え本人が死刑を望んでたとしても、それを回避するのが弁護士の仕事というわけだろう。
命が失われたら利益も何もないわけだし。
なので、「人権派（ﾌﾟ」とかはかなり穿った見方だと思うよ。
この犯人は無差別にやってたわけじゃなく、一応自殺志願者で身寄りがなさそうな人に絞ってた。だけどいざ蓋を開けてみれば苦しむ遺族が存在していて、その存在を知って自分がやってしまったことを後悔して死刑になりたくて大げさに自分が悪いですアピールをしてる可能性も多分なくはない
刑事裁判はつけないとダメ
金ないから弁護士無理、とか、弁護士イラネって被告の場合に国が弁護士つける
それが今回の国選弁護士ってヤツ
弁護士を正義の味方とかヒーローとかと勘違いしてない？
弁護士は単に金を貰えるから弁護するだけ。そこに感情が入る訳がない。
まあ弁護士どもは「罪を憎んで人を憎まず」をモットーにしているけど、そしたら被害者遺族の怨み辛み憎しみはどこにぶつければいいのか？
被告人が認めてるのに弁護士が否定すんのは違うだろに
下でも書いたんだけどさ、弁護士の仕事は「被弁護人の利益」を法に基づき追求する事なの。
微調整して法的に正しい刑にするのは裁判官の仕事だよ。
で、例え被告が死刑を望んだとしても「死刑＝終わり」なのだから利益ゼロなのね。
だから死刑をなんとか回避しようとするのは弁護士として当たり前の話なんだよ。
というか。
検察の求刑通りです！死刑望みます！とか言うんなら裁判なんかせずさっさと死ねよって話なんだよ。
それをせず飯を食って呑気に生きて裁判に出てから「死刑を望むので〜」なんて通るわけないだろ。
お前みたいなアホが一番の悪
例えば、何か思い込みで「自分がやったんだー殺してくれー」とか言ってる奴がいるとする。
それを弁護するとしたら、「こいつはこう言ってるけど、実は違うんですよ」で弁護する事になる。
これ、凶悪事件だしセンセーショナルで注目度高いしでなかなか冷静に見れないと思うけど、弁護士の主張はおかしくないよ。
無実の罪を着せられないように真実を証明することだろ？
真実が重罪なら相応の罰を受けるしかないだろ。
バカじゃないの。
そんだけの事やりながら呑気に生きておいて
「俺がやった！死刑にしてくれ！」
なんてヒロイズムに酔っただけの下衆でしかない。
罪に対して向き合ってすらない。
ほんと、国選弁護士とはいえこんなのを弁護しなきゃいけない弁護士に同情するよ。
この場合また違うけどね
被告人の主張や権利を守るなら被告人と反対の意見繰り広げるのは被告人の利益ではないし
無罪を主張するんじゃなくて事件の事実がどうなのかを争うならまだしも反対のための反対では被告人を守ってるとは言えないし弁護士の意味がない
国です(マジレス)
自分が被害者側で裁判官を人間とロボ選べるとしたらロボにするわ
あとこのゴミは死刑なんだからはよ始末しろ
癌細胞は切除するのが一番。
最初から犯罪やるなと言いたい
弁護士が何か悪意があってやってるみたいに取らないでやってくれ
彼等は弁護するしか無いんだ
・弁護士の職務をまるで理解していない
・国選弁護士について何も知らない
・もちろん調べる気は微塵も無い
知識も恥も無く、ただ批判するのは気楽でいいね。
そうなりたいとは思わないが。
ここからひっくり返して死刑回避取った手柄で売名したいゴミ弁護士が集まってたのか
しかし、本人が検察に協力するとか面白いな
歪曲や捏造は、事実を検証することと同じじゃないぞ
遺族じゃなくて親族だぞ
因みにそこそこ交流期間があった被害者4人の遺族に対しては謝罪しているが、他の被害者は直ぐに殺して情とか無いからという理由で謝罪していない
過去の証言
「自分も自殺願望があるかのようなツイートをしていたが、その気は全くない。嘘です」
「死にたい人いなかった、殺人です」
動機は「金と性欲」「悩みがある方が口説きやすく、操作しやすい」
遺族らの通報で逮捕「今も恨んでいる」
「命を簡単に奪ってしまい申し訳ありませんでした。おとなしく罪を認めて罰を受けます」
「極刑（死刑）になると思うが、控訴しない」
他に譲れよ
そもそも、どの弁護士でも無理ゲーやて。
これに限っては同情しかない。
嘘じゃなくて、被告人が言ってる事と証拠を法的に照らし合わせると承諾殺人（仮）になるのかもしれない。
客観的な事実として、被害者達は「自殺したい」と言っていて、その為に加害者に会いに行ってるわけだから。
遺族の叫びってのはなんだかなぁ、自殺するってとこまで追い込んだってワケでもないだろうけど
それまで何もしてなかったんじゃないのか？ こいつが殺さなくても死んでんだろそれ
弁護士たちだってこんなのやりたくないよ
どんな極悪犯でも、少しでも刑が軽くなる方に持っていくのが弁護士の仕事だ。
弁護人って代理人のはずなんだけどね
見当違いなこと言ってるよお前
事実解明して弁護ならともかく
被害者愚弄しながら屁理屈こねくり回すのはちょっと
事実捻じ曲げたらだめだろ
本人「どうせ生きててもしょうがないし死刑でいいや」
？？？：反省してます あの時どうかしてるから許して 許さなかったらもっと暴れるぞ
法律の穴を犯す職業だぞ
それはえん罪が発生するような場所にいる方がそもそも悪いだろ...
例えば職場でパワハラが原因で上司たちを殺害して被告は自責の念で死刑を求刑してるとして
家族が情状酌量を求めている場合
弁護士は被告が死刑を求めてるから降りますはできないってこったな
弁護士はあくまで自分の仕事をするだけ
判決を下すのは裁判官
この弁護士たちも、カネにもならないのに国選でしょうがなくやってる。
日本の刑事裁判の有罪率99％を考えれば、罰ゲームでしかない。
それでも任命された以上、「依頼人の利益を守る」という法定上の弁護士の業務を行っただけ。
残虐な犯罪ほど死刑のランクが上がり
死刑のやり方が変わるというシステム。
裁判戦術に終始するのは法で定めた弁護の意義とは違うだろ
敗訴したら自分の経歴に傷がつくから何としても勝ちかイーブンに持ち込みたいと思ってるだけ
ぶっちゃけ自分に利益があると思ったらどんな擁護しようのない凶悪犯でも守ろうとするよ
弁護士の法定上の業務って知ってる？
真実の探求？そんなの起訴する検事の仕事に決まってんだろ。
弁護側にそれを求めるのは「悪魔の証明」ていうんだよ。
弁護士は「依頼人の利益を守る」のが法律で定められた業務なんだよ。
法律自体守ってないのに法定とは？
体のいい奴がいるから、それを利用して
自己主張の実現をする為に弁護してるにすぎない
被告の為なんかじゃない
まあ、それが法律上の業務だからな。
依頼人の利益とは、依頼人の意向や要望に反することも利益となるんですか？矛盾してませんか？
こいつらも一緒に死刑にしろよ
弁護人は被疑者の最善の利益のために、場合によっては本人の意思に反しても活動するのが職務であり義務。そうしないと弁護士会から懲戒食らうよ。
被告が犯罪認めて求刑全て呑むつもりでも
刑を軽く持っていこうとするのは
弁護士の役割としては普通じゃないの？
民事裁判ならともかく、刑事裁判なら矛盾しないでしょ。弁護士の役割はあくまで被告人が受ける罰をゼロ又は可能な限り軽くすること。
あなたの理屈なら、自ら誰かの身代わりになってやってもいない犯罪をやったと言っている人に罰を受けさせるのも「被告人の利益」ということになる。
悪徳弁護団の特徴はやたらと『人権』を主張して隠れ蓑にする事。彼らは金儲けの為ならどんな凶悪犯でも人権を主張して裁判を遅延させて金を儲ける。
悪いことをしたから素直に喋るんじゃなくて、間違ったことや事実ではないことを広められるのが嫌なんだと思う
難しいところですが、矛盾しているとまでは言えないでしょう。
刑事裁判の場合、減刑が被告人にとっての利益と考えるのはごく自然です。
一時的な露悪感情や自罰感情、突発的な考えで自らの利益に反する主張をする被告人もいるでしょうが、それでも弁護士の業務に変わりは有りません。
従って違法であるとか懲戒請求の対象にはなりません。
自己レスにだけど
でも最近6人殺した外人が心神耗弱状態だったとかで元々死刑だったのが無期懲役になったんだよな
殺人等をしても心神喪失とか心神耗弱で責任能力が無いというの事で無罪になったり減罪になるのって本当にアホらしいと思うし
寧ろそういう状態の奴こそより重罪にしろと思う
また、勝手にドラえもん登場か？
打ち合わせでは「被害者は皆承諾してた」と言ってたのに、
いざ公判になったら言を翻して弁護士をおちょくってる可能性もあると思う
承認だろうがそうじゃなかろうが人殺しには変わりないけどな
刑事裁判では義務だよ。
拒否しようが国選弁護人が選出されて付けられる。
被告が弁護人なしで刑事裁判を受ける道が開けたら何が起こるか
過去の賢人たちがなぜ国選という制度まで作って被告に弁護士つけさせたのか
ちょっとは考えようや
両方の証言が承認なしと言ってるのに弁護士が承認ありと主張するのは 証拠の偽造に当たらないのか？ それは違法ではないのか？
被害者達は本当は死にたくなかったらしいけどな
お前も予備軍か
承諾殺人となれば通常の殺人罪と罰則が違う
俺らも社会正義ふりかざしてストレス発散するための娯楽として消費してるからセーフだろ
元々はネットでこいつが自殺志願者を集めて被害者達が来たけど、でも被害者達は本当は死にたくないとこいつに言ったにも関わらずこいつはそれを無視して問答無用で被害者達を殺したんじゃなかったっけ？
それが真実たりうるか、それとも弁護士の言う通り承諾殺人やったんか、そして認定された真実からどのような罰が適切かをこれから裁判所が決めようって話やぞ
実際は弁護士「まぁ いつもの前例でいっか」だぞ
犯人がガチクズでどうせ死刑だしってことで投げやりになって死刑を求めて検察側の主張を全肯定してるのか、本当は誰にも迷惑にならないように相手の承諾を得てやってたけど、警察の厳しい取り調べや遺族の苦しむ姿を見て自責の念にかられて死刑を望んでいるのかで変わってくると思う。
そもそも自殺志願者8人集めて本当の志願者は一人もいませんでしたってあるのかな？
こんなヤツでも弁護しなきゃなんないっていう、制度の問題だろ
弁護団には同情するわ
逆だぞ
被告が望む通りにするのが弁護士の仕事ってわけじゃないんだぞ
それ弁護じゃないんだけど
弁護士を雇う意志もしくは金が無い人間に、公平の為に国が弁護士を付ける制度なんだからそりゃそうだろう
逆に税金以外のどこから資金が出るんだ？
その通り
まぁ、弁護士も辛い立場にいるよな
そうだよね。国選の安い報酬で明らかに世論を敵に回す弁護をするってホントすごいと思う。
弁護士がいないと法廷開けないしね。
虚偽と違うのか？？
それはあるかもねえ
死にたくない～とか言って泣きじゃくるんだろうな
オウムの麻原とかかなりみっともなかったらしいぞ
頭おかしいと言うか、単に裁判とか弁護士について無知。
逆にこんなことをした方が弁護士としての名誉に傷がつくと思うよ
日弁連の方が左巻きが多いぞ
弁護士は今後も弁護士としての人生がある
「今」依頼者の意思を聞いて指示に従い多少の人が誠意有る弁護士と言う評価をしても、「未来」じゃ依頼者を死刑から回避できなかった弁護士に成るだけ
そりゃあ弁護士は必死に死刑回避したい
そもそも検察の言うことに従うなら弁護士呼ばなきゃ良い、国選でも断って当人が弁護人やりゃいい
弁護人とは名の通り「弁」を持って「護」る「人」だ
護る人に「依頼したけど護る必要なし」と言われて護るの止めるわけ無いでしょ
弁護士：（死刑になると経歴に傷がつくから）たとえ証言を捏造してもやり遂げなければならないんだ
原告＆被告＆その他大勢：…しねよ
証言の捏造は立派な犯罪だが…そこはどうなの？
わかっててやってたら罪だから誤解してたっていうんだよね。
ね。
その他大勢だが、国から選手・要請されて普通より格段に低い給料で弁護についた弁護士に、法で規定された職務を放棄して懲戒される危険を冒せとはとても言えん
あなたは社会正義の為なら職も社会的生命も投げ打てるのかもしれんが、それを自分以外に適用するのは遠慮願いたい
この被告人ならやりかねない。
そんなヤバい奴に拒否される弁護士()
最近前橋の司法おかしくない？前から？
別な事件でも無罪にした気がする。
こういう弁護士見解がありますが？
無罪判決を受けたのに、被告人が自ら有罪を望んだ場合、弁護人は被告人の意向をどこまで汲むべきなのだろうか。刑事事件を多数手がけてきた中原潤一弁護士に聞いた。
●弁護人はどこまで意向を汲むべきか？
ーー今回の事件のように、被告人自らが有罪を望んだ場合、弁護人は被告人の意向をどこまで汲むべきなのでしょうか。
弁護人は、依頼者である被告人の意向を最大限汲まなければなりません。
そのため、被告人自らが有罪を望んだ場合、それが故意犯（犯罪であることを理解した上で犯罪に及んだ場合）であれば、原則として被告人の意向を汲んだ弁護活動をすることになります。
最後の善行
宣伝にはなる
ええ…
法治国家否定ですか…
ってのが最近のイメージ まともな弁護士は気の毒とは思うけどね
マスゴミ並みの闇があるように思う
書き方が悪かった
二行目はその会の日弁連に対する抗議
世間と同様に苦々しく思っている弁護士も多かったんだろうな
こういうクズ弁護士を罷免する投票をさせろ。
担当したい弁護士は結構おる
死刑でも順当やから経歴に傷付かんし
万が一無期に持って行けたら有能扱い
被害者の事を考えれば普通の人間は無理
やけどね
その4人の弁護士全員の名前と思想が明らかにならないとねぇ
テレビて見る裁判には妙な思想をお持ちの弁護士とそのシンパの幟旗が翻ってることが多いから
法廷での弁護士の仕事は法律に疎い人たちが不当な判決を出されないように弁論を護ることであって結果刑が軽くなる事はあるが、刑を軽くする仕事じゃないぞ
こんなヤツでも弁護しなきゃいけないのは大変だろうけど、本人を無視した弁護に何の意味があるのか疑問だねぇ
あれも意味わからんかったな
例の上級国民案件と同一視されて家族も一緒に村八分にでもされたんかねぇ。そんで音を上げたとか
そうそう、あくまで代理人なんだから
本人が望む通りに動くのが代理人だろ
そんな独断で勝手なムーヴをされたんじゃ何も任せられんわ
そうだよな
どこかの弁護士は「ドラえもんが〜」とか言って死刑囚を弁護してたよな
それ代理じゃないから
そうだよな
どこかの母子殺人では弁護士がドラえもんを理由に弁護するのが、日本の弁護士のレベルだからな
弁が明らかに捏造屁理屈なのが誰からも丸わかりなのですがそれは
筋の通る弁で仕事してくださいよプロなら
国から勝手に指名されて、弁護しない選択はさせてもらえず、
どうあがいても名声だけは下がる。
弁護士も可哀相に・・・・
だから、回避できないわけではないんだよ。
ウチのボスなんぞ女性の案件は民事・刑事問わず喜んで受任しているよ。
少年事件で、名前が女の子っぽかったから受任したら、実は男の子だった～なんてことがあったな。
反対に勾留警察署が遠かったり、ややこしい事件（例えば医療観察）や専門外の民事は受けない。
余程がっついて受任しないとお金がない！っていう弁護士でない限り、受任事件の精査はするよ
その時点で殺された方が絶対的に理不尽であって
情状酌量、人権のオ○ニーや私利私欲に転がされて
巣食われてる状態に腹たって弁護人に楯突いてる状態
自分の煩悩は改めて考えても極刑免れない事と理解していて
弁護人の煩悩に関してはしゃしゃり出てきて何いいように言ってるんだと
「オレの意思なんか全く汲み取られてない」って事に憤慨してる
そこに関して国選だの何だのへったくれもなくて
今や弁護士の人権云々になってる状況なんかクソどうでもいいと思っている
それだけは分かってあげて。
あそこまで被害者遺族を愚弄するような胸糞な展開ではないけど。
検察「死刑！」
被告「死刑！」
弁護士「無罪！」
自分の名声や実績が第一の人道から外れた様なやつらが少しは淘汰されるやろ
>この犯人は無差別にやってたわけじゃなく、一応自殺志願者で身寄りがなさそうな人に絞ってた。
動機は「金と性欲」「悩みがある方が口説きやすく、操作しやすい」
気を使って自殺願望者に絞って金と性欲を満たしていた方が猟奇的殺人だと思うし寧ろ情状酌量の余地なしなんだが
そして
>いざ蓋を開けてみれば苦しむ遺族が存在していて、その存在を知って自分がやってしまったことを後悔して死刑になりたくて
人格破綻してるだろ、オ○ニーにまとめすぎ。
犯人の気持ちを察しているどころか、お前の聖人気取りをアピールしたいが為に作った駄文
弁護士だって形式的に嫌々やってるプロレスだぞ
決めるのは裁判官
よくこんなのを守ろうと勝手に必死になれるよな、気持ち悪い
検察への対立意見を出して判決の妥当性を上げるのが仕事
代理人ではない
本気で自殺したくて犯人に縋った被害者をさ、少しも助けなかった家族がどの口で死んでも許さないって言うんだよｗ
面の皮が厚すぎんだろ
殺人ちんさん
殺人擁護ちんさん
弁護士も本心はやりたくないだろうよ。
そんな事はないよ
そういう風に勘違いした被告が国選弁護士に事実を隠してたから、控訴で量刑が重くなったケースもある
本来は量刑が軽くなるように努めるものだけど、国選弁護士だと国に雇われたのであって、ご本人に雇われた訳ではないし、あなたは自分で弁護士を雇った方がいいのは間違いないとは思うけど
無敵の人が「死ねば終わり」で好き勝手出来ることになる。
全部諦めてるというタイプに思える
実際そのために本来家を訪ねてるんだし
被告はとっとと死刑になろうとしてるけど
弁護団の目的が真実を明らかにすることなら対立もするかな」
ちょっと冷静になって頭の中をぬこと宇宙だけにしたらそういうことね、理解しました。
義務教育でどんな説明受けたのか真面目に疑うわ。
おかしな教師が昔から多いらしいしその影響かね。
質問で最初に持ち出した仮定が無罪判決済みってことでわかりにくいんだろうけど、「被告人の意向を汲んだ[弁護活動]を」ってのが減刑を目指すって意味でしょ。被告本人が受けたがってる処罰より軽く、かつこの弁護士本人は被告の意志が納得する方向に努力するってことだから反論に適切な例とは思えないよ。
刑事と民事の制度について語ってよ
そんなん見たいと思うのヤバくね
なので国選とはいえ、弁護士の仕事をするのは当たり前です。
ただし、今回は出来レースの茶番劇なので、経歴に傷がつくようなことはありえません。
別に弁護士は何も悪くないと思うんだが。
仕事なんだから。
京アニ放火犯罪助けた病院の人たちと似たような心境だろうよ。
はあ？金や名誉のためにしてるんだろうって？国選弁護士が？
こんなもんがそんなに金や名誉になるなら、もっと高名な弁護士がやらせてくれと乗り込んでくると思うがね。
ちなみに被告人が死刑になり得る公判は、弁護士がいないと開けない。
だから、誰かが弁護をしないと判決を出すことさえ出来ない。
雇う人間がいないから国選弁護士に白羽の矢が立っただけ(こういう場合、裁判所があてがう)。
別に、分からず屋が弁護士を探してやらせてる訳じゃない。
刑事弁護士にそんなもん付くかいな。
名誉や富が欲しい弁護士は民事をやる。税務や特許、企業法務をな。
こんな事件で名が知られて、どこに名誉があるねん。
ほんこれ
国選なんて弁護士側は選ばれたら嫌でもやんなきゃいけないしかも薄給だし
こういう時間ので選ばれるのは罰ゲームみたいなもんだよ
ただどんな極悪人だろうと裁判が終わるまでは罪人じゃないから弁護士なしというわけにも行かないそれこそ冤罪も中にはある訳だしな
それを許した法治国家じゃなく人治国家になっちゃうよ
本人が「同意がなかった」って言って認めているのに「同意殺人だった」としてるのはおかしいよ。同意殺人ではなかったが罪も認めて反省しているので死刑ではなく無期懲役を求めていくなら弁護士の仕事としてまだ理解できる。
これは同意はしてなくても被害者自らが犯人と接点持とうとしてるじゃん、ペルー人のは自分の家にいるのに侵入されて子供まで殺されてるのに心神喪失までいかなくても心神耗弱状態であったって事で無期懲役、おかしすぎない？これも死刑が妥当と思うけど、ペルー人のも無期懲役じゃなくて死刑が妥当なのに
罷り間違っても基地害無罪なんざで許すなよ(ﾋﾞｷﾋﾞｷ
前もって打ち合わせしてなかっただけだと思うがね。
あるいは、法廷でいきなり否定したか。
なんで違うこと言い出したんだと思えるのかが不思議。
接見のとき、反省の態度を見せてなかったら？
その場合はお前の言い分も嘘になるんやで？
、、、で、その場合は反省もしてないようなので、弁護人も死刑がいいと思います、とかいう訳か？
ん？
＞弁護士は、当事者～の依頼～によつて、～法律事務を行うことを職務とする。
国選だから
私選なら金のために動いてるんだろうけど
あなたが思えないだけですね。
単なる呼び方の違いだけなのかもしれないが、代理人というのは民事訴訟特有らしい。
刑事訴訟での弁護士は弁護人と呼ばれ、代理人という呼ばれ方はしないらしい。ググって知った。
もしかしたら刑事訴訟における弁護士は、被告人の「代理人」ではないという意味なのかもしれない。
こんな事件で増えるわけねーだろ。
仮に増えたとしても頼みに来るのどんな奴らだよ？
弁護士だって、かかわり合いになりたくねーような連中ばかりだろうに。
ならんならん。
政治家や大企業の弁護士じゃあるまいし。
こんな事件、金持ち弁護士なら避けて通るわ。
お前、京アニの青葉容疑者を治療した医者に同じ台詞言えるか？
殺されたのがあなたの子供でも、あなたはそいつを治療するんですかって？
仕事を淡々とこなしてる人にそういうことを口にするは、アホがすることだと思うがな。
知的エリートたちもこういう雰囲気が世間に広まっていることに気付き始めてるらしく、東大生なんかもここ数年、官僚や法律家になるのを嫌って外資系に逃げ始めてるらしく、一週間ほど前、産経新聞や毎日新聞が報じていたが、若手の官僚に自己都合退職者が急増してるらしい。なんでも６年で４倍に増えたとか。
日本、これからどうなっちゃうのかねえ？
ハム速はそういう連中の集う場所なんよ。
夫婦や結婚を否定するコメントが多いことからも分かるように、大部分が負け組なんよ。
そういう連中には理屈は通じない。
実生活の不満のガス抜きとして、ここで知的エリート層や社会的マイノリティを数の力で叩きのめして、勝った勝ったと快感を得るのが好きな連中なのよ。
どう考えても無罪にならなそうな被告（別にコイツのことを言ってるわけじゃない）を弁護するなんて時間の無駄以外なにものでもないし被害者遺族にとっても精神的な負担になるし
何より弁護士自身にとっても何のプラスにもならんだろ
負け組さん、こんばんはw
それがお前の想像だからだろ。
なんで裁判が終わる前から時間の無駄と決め付けるのか。
本人が罪を認めたら裁判なしで有罪とでもするのか？
警察は喜ぶだろうな。
修理してくれって呼ばれたのに
壊れたままでいいと怒鳴り散らす依頼人
こんな感じでお前の仕事に置き換えてみろ
弁護士が要らないなら裁判さえ不要になりそうなもんだがな。
金が欲しいなら民事をやる。
仮に刑事事件をやるにしても、政治家とかを相手にする。
こんな奴相手にして儲かる訳ねーだろ。
被告人が死刑判決を受けるような裁判は弁護人無しでは開けないと、法律で決まってることだから。
文句があるなら国会議員、特に過半数を握ってる与党議員に言え。
弁護士になるまでのいくら掛かったと思ってるんや?
草ｗ
＞「承諾はなかった」とする検察側の立証に協力し、承諾殺人罪を主張する弁護団の質問をたびたび拒否した
論点ずらしてるのはあんたらの方だよ
弁護対象の考えと違うことを主張しようとしてるのが問題なんだろ
この場合罪を認めてるからなんとか情状酌量を求めるのが正しいんじゃないのか？
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