1 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)11:54:28 ID:F3F
どうなん?🧐
23歳 嫁 子供2人 手取り18万
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616727268/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616727268/
2 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)11:54:50 ID:Wgf
大変
3 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)11:58:41 ID:vQP
共働きならまあ
6 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)11:59:23 ID:BHU
共働きなら手取り38万ありそうやし余裕やろ
7 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)11:59:29 ID:F3F
ちな副業もしてこれやで
8 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:00:24 ID:F3F
嫁さんの手取り合わせて30行かんくらいやな
ムッスコが4月から幼稚園や
10 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:01:54 ID:a8m
>>8
23なら伸びしろ次第で
つつましくすればいけそう
13 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:08 ID:F3F
>>10
転職考え中や
クソ田舎やからなかなか見つからん😠
17 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:59 ID:a8m
>>13
田舎ならしゃーない
23 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:53 ID:F3F
>>17
あるっちゃあるが転勤ありとかで困るわ
12 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:02:44 ID:Ydb
副業込みで手取り18?
15 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:38 ID:F3F
>>12
せやで
残業とか休出とかで23くらいになるな
14 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:21 ID:HU1
なぜ二人も作る?
22 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:49 ID:DGX
でも幸せそうな家庭やなぁ
38 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:14 ID:F3F
>>35
割と幸せやぞ
40 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:40 ID:K93
>>38
ならええんちゃうんか
子供の進学とか考えなければ
24 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:55 ID:rUe
無自覚の虐待に近いだろ
29 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:06:02 ID:F3F
>>24
生活は苦しいけど貧しいなりに楽しく暮らしてるで
お金は大事やけど結局愛情だと思うで
201 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:48:57 ID:SSs
>>29
狭いながらも楽しい我が家ってなぁ
205 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:51:09 ID:F3F
>>201
せやで!綺麗事かもしれんけどな!
30 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:06:29 ID:a8m
このイッチはええやつや
32 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:10 ID:F3F
>>30
家族の笑顔がワイの幸せや!😆
26 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:05:03 ID:K93
ネットしてるとやばすぎに見えるけど
地方やとそういうの普通よな
子供3人嫁は専業なのに旦那トラック運転手で手取り21とかおるし
33 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:17 ID:dGi
勤め先しだいやろな
順調に給料日上がってくなら問題ないやろ
36 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:57 ID:mSV
嫁はいくつなん?
37 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:02 ID:F3F
>>36
22や
44 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:55 ID:czM
>>37
デキ婚か
49 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:52 ID:F3F
>>44
せやね
39 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:22 ID:mSV
ワンオペさせてるんか?
41 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:43 ID:F3F
>>39
向こうのお母さんとか面倒見てくれるわ
42 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:45 ID:mSV
将来は家建てる予定なん?
47 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:02 ID:F3F
>>42
家建てるのが今の目標やね
48 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:35 ID:mSV
どっちかと同居すりゃやがてその家が自分たちのものにできるんやろうけど…
50 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:11 ID:mSV
子供は年子なん?
51 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:21 ID:F3F
>>50
3つ違いや
52 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:59 ID:mSV
十代でデキたんか…
53 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:12:43 ID:F3F
>>52
うん…
54 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:12:50 ID:mSV
周りに若いママ友だとかいないときついやろうね…
56 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:13:41 ID:F3F
>>54
ワイの友達もヨッメの友達も子持ち多いぞ!
やっぱ田舎は出生率高いんやろうな〜
58 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:14:35 ID:mSV
>>56
じゃぁ地元でそういう連中とつるんでるんやね
デキ仲間ってわけか
55 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:13:35 ID:czM
結婚した時のお互いのオッヤの反応はどうやった?
59 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:14:55 ID:F3F
>>55
挨拶行く時殴られる覚悟で行ったけど、全然そんな感じじゃなくてむしろすごい喜んでたで
60 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:15:50 ID:mSV
嫁さんも共稼ぎなん?
62 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:16:40 ID:F3F
>>60
そうやね
まぁパートやけど
61 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:16:31 ID:mSV
早く子供作って生んで自分がそれで犠牲になっても
それを何とも思わないでいられるんならええけど…
64 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:17:31 ID:F3F
>>61
子供の成長が楽しみやね!
ワイにはこれといった趣味ないし
65 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:18:22 ID:czM
田舎は若くして親になる人多いから受け入れられやすいのかな
69 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:17 ID:F3F
>>65
ほんま多いと思うで
ワイの地域だけかもしれんけど
67 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:18:44 ID:mSV
皆DQN仲間臭いから車とかの趣味だとかありそうやが…あとバイクも
そういうこととかはないんか
71 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:51 ID:F3F
>>67
ワイもシルビアとNinja乗っ取ったけど結婚する時売ったで
92 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:19 ID:K93
>>71
結婚したら車選びの自由ないよな
結婚してインプ乗ってた奴もいるが
100 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:57 ID:F3F
>>92
金があるならええ車乗りたいんやけどな…
まぁしゃぁないね…
68 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:05 ID:GOu
23で子供を二人も? しかもその手取りで?
ワイなんかイッチの倍近くもらってるけど独身やで…
73 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:20:19 ID:F3F
>>68
ええ人見つけてはよ子供作るんやで
可愛いぞ😆
79 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:24 ID:GOu
>>73
女自体近くにおらんから無理😑
34歳でデブハゲメガネイチゴ鼻ワキガコンプ組やし
96 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:26 ID:F3F
>>79
そういう人でも結婚しとる人おるし大丈夫や!
90 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:14 ID:czM
>>79
デブメガネは直せそうやが
97 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:30 ID:GOu
>>90
デブは直し中
80kgまで減ったわ
72 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:57 ID:GN8
まあ大学で遊ばんなんて人生終わってるとかいう奴はだいたい行き遅れとるからな
中年で子供作ろうと頑張ってる奴らよりかはマシよ
81 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:44 ID:F57
数字だけ見たら大変そうだけど
給料少なくても嫁に子供二人いて、毎日割と精神的に満足してるならそれでいいじゃん
月50万稼いでも精神的満足が得られるかどうかは別問題やしな
80 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:39 ID:zsL
イッチ大卒?
88 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:22:48 ID:F3F
>>80
高卒や…
大学行く金無かったしはよ稼ぎたかったからな
86 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:22:28 ID:OT9
ちゃんと子供大学まで行かせられるぐらいには貯金しとけよ
親の収入のせいで子供の人生の選択肢狭めるとか毒親でしかないからね
91 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:17 ID:F3F
>>86
子供が行きたいゆーたら行かせてあげようと思う
94 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:52 ID:GOu
将来性なさそうなのになんで結婚できたんやろ
かたや早大卒一流企業勤めで嫁なしのワイ…
95 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:14 ID:mSV
>>94
そういう地域性やからだろ
102 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:25:16 ID:GOu
>>95
ワイもゆるい地域に生まれたかったけど
田舎は田舎でキツそうだし
どっちがいいとか一概には言えんね
105 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:25:35 ID:F3F
>>102
住めば都やで
110 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:26:17 ID:GOu
>>105
金貯めたら田舎に行くで🤗
114 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:02 ID:zsL
職種は?
116 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:35 ID:F3F
>>114
工場やで
製造業?になるんかな
112 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:26:57 ID:vPW
子供産むとかバカやろ
117 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:43 ID:zsL
>>112
悪いことではないやろ
120 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:28:22 ID:F3F
>>112
ワイは子供要らんやったんやけどな
生まれてきたら考え180度変わるぞ
124 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:07 ID:OT9
>>112
悪いことじゃないけど金ないのに産むのはちょっとな
子供のやりたいこととかほしいものとかそういうのは制限されるし可哀想だとは思う
129 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:50 ID:F3F
>>124
ごもっともやで
122 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:28:44 ID:HJ3
結婚もせずもちろん子も産まず年取ってもフラフラしとる方がモラルに欠けてるような・・
127 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:26 ID:mSV
>>122
十代で…という部分がね
142 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:31:30 ID:HJ3
>>127
どっちにせよ何歳でも子が産まれてから徐々に親になってくもんだしええんちゃうか
子供といっしょに成長する気があるなら
167 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:36:46 ID:6CG
おなじくらいの手取りやが結婚とかすごいわ
毎日回転寿司食えなくなるからいまいち結婚に踏みきれない
171 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:37:47 ID:ona
>>167
それが正常
手取り18万で結婚、ましてや子供なんて馬鹿しかせん
177 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:38:31 ID:F3F
>>171
その通りやと思うわ
耳が痛い
183 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:39:17 ID:zsL
>>177
子供が塾行きたいって言ったらどうするの?
184 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:39:51 ID:F3F
>>177
子供がやりたい言うもんはやらせてあげたいな
193 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:42:54 ID:vPW
金持ち→お金に余裕あるから娯楽の一環として一人二人作る
中間→子供のデメリットはわかってるので作らない
貧困→損得を考える頭がないからバカスカ作っちゃう
こんな感じか
197 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:46:07 ID:zsL
>>193
貧困は結婚して子供作ることが幸せと勘違いしてるからやぞ
194 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:44:10 ID:zsL
イッチが後悔しないなら好きなだけこれからの人生を楽しんでいればいい。ただ、子供には辛い思いだけはさせないように立札をしっかりするんやで
196 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:45:38 ID:F3F
>>194
ありがとうな
大黒柱としてワイがしっかりしていかんとあかんからな
頑張るやで😤
204 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:50:31 ID:F3F
ワイの感覚だとお金持ちもビンボーもあんまり関係ないような気がするけどな
お金持ちにも悩むこともあるやろうし
ビンボーでも稼いで行くやる気があればお金持ちなれると思うんやけどな
ワイの頭がお花畑なだけかもしれんけど
209 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:55:58 ID:zsL
夜勤とかやってるの?
212 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:19 ID:F3F
>>209
週三で深夜コンビニバイトしとるわ
211 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:01 ID:dte
両家の親からめっちゃ金もらってそう
214 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:57 ID:F3F
>>211
ワイの親シングルやし、向こうもそんなお金持ちじゃないで
215 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:58:33 ID:zsL
>>211
両方の親が死んだら地獄の開演で草
217 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:59:03 ID:F3F
>>215
まだ若いし、大丈夫なはずや😁
218 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:59:36 ID:zsL
>>217
死んだらイッチが絞られるんやで
220 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:00:26 ID:F3F
>>218
ワイが?🧐
222 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:01:50 ID:zsL
>>220
支援される側からする側になるんや
そんときイッチがまともなフォローができるか子供の人生左右するんや
225 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:03:37 ID:F3F
>>222
なるほどな
家族を不幸にさせることだけはしたらあかんな!
227 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:07:11 ID:zsL
>>225
その気持ちはいいんやが子供に多額の借金とか背負うはめにならないようするんやで
213 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:43 ID:427
手取り24万ワイ嫁が欲しい…
216 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:58:41 ID:F3F
>>213
ええ人見つけるんやで!
ちな副業もしてこれやで
8 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:00:24 ID:F3F
嫁さんの手取り合わせて30行かんくらいやな
ムッスコが4月から幼稚園や
10 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:01:54 ID:a8m
>>8
23なら伸びしろ次第で
つつましくすればいけそう
13 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:08 ID:F3F
>>10
転職考え中や
クソ田舎やからなかなか見つからん😠
17 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:59 ID:a8m
>>13
田舎ならしゃーない
23 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:53 ID:F3F
>>17
あるっちゃあるが転勤ありとかで困るわ
12 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:02:44 ID:Ydb
副業込みで手取り18?
15 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:38 ID:F3F
>>12
せやで
残業とか休出とかで23くらいになるな
14 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:03:21 ID:HU1
なぜ二人も作る?
22 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:49 ID:DGX
でも幸せそうな家庭やなぁ
38 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:14 ID:F3F
>>35
割と幸せやぞ
40 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:40 ID:K93
>>38
ならええんちゃうんか
子供の進学とか考えなければ
24 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:04:55 ID:rUe
無自覚の虐待に近いだろ
29 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:06:02 ID:F3F
>>24
生活は苦しいけど貧しいなりに楽しく暮らしてるで
お金は大事やけど結局愛情だと思うで
201 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:48:57 ID:SSs
>>29
狭いながらも楽しい我が家ってなぁ
205 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:51:09 ID:F3F
>>201
せやで!綺麗事かもしれんけどな!
30 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:06:29 ID:a8m
このイッチはええやつや
32 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:10 ID:F3F
>>30
家族の笑顔がワイの幸せや!😆
26 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:05:03 ID:K93
ネットしてるとやばすぎに見えるけど
地方やとそういうの普通よな
子供3人嫁は専業なのに旦那トラック運転手で手取り21とかおるし
33 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:17 ID:dGi
勤め先しだいやろな
順調に給料日上がってくなら問題ないやろ
36 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:07:57 ID:mSV
嫁はいくつなん?
37 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:02 ID:F3F
>>36
22や
44 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:55 ID:czM
>>37
デキ婚か
49 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:52 ID:F3F
>>44
せやね
39 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:22 ID:mSV
ワンオペさせてるんか?
41 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:43 ID:F3F
>>39
向こうのお母さんとか面倒見てくれるわ
42 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:08:45 ID:mSV
将来は家建てる予定なん?
47 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:02 ID:F3F
>>42
家建てるのが今の目標やね
48 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:10:35 ID:mSV
どっちかと同居すりゃやがてその家が自分たちのものにできるんやろうけど…
50 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:11 ID:mSV
子供は年子なん?
51 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:21 ID:F3F
>>50
3つ違いや
52 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:11:59 ID:mSV
十代でデキたんか…
53 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:12:43 ID:F3F
>>52
うん…
54 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:12:50 ID:mSV
周りに若いママ友だとかいないときついやろうね…
56 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:13:41 ID:F3F
>>54
ワイの友達もヨッメの友達も子持ち多いぞ!
やっぱ田舎は出生率高いんやろうな〜
58 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:14:35 ID:mSV
>>56
じゃぁ地元でそういう連中とつるんでるんやね
デキ仲間ってわけか
55 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:13:35 ID:czM
結婚した時のお互いのオッヤの反応はどうやった?
59 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:14:55 ID:F3F
>>55
挨拶行く時殴られる覚悟で行ったけど、全然そんな感じじゃなくてむしろすごい喜んでたで
60 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:15:50 ID:mSV
嫁さんも共稼ぎなん?
62 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:16:40 ID:F3F
>>60
そうやね
まぁパートやけど
61 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:16:31 ID:mSV
早く子供作って生んで自分がそれで犠牲になっても
それを何とも思わないでいられるんならええけど…
64 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:17:31 ID:F3F
>>61
子供の成長が楽しみやね!
ワイにはこれといった趣味ないし
65 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:18:22 ID:czM
田舎は若くして親になる人多いから受け入れられやすいのかな
69 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:17 ID:F3F
>>65
ほんま多いと思うで
ワイの地域だけかもしれんけど
67 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:18:44 ID:mSV
皆DQN仲間臭いから車とかの趣味だとかありそうやが…あとバイクも
そういうこととかはないんか
71 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:51 ID:F3F
>>67
ワイもシルビアとNinja乗っ取ったけど結婚する時売ったで
92 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:19 ID:K93
>>71
結婚したら車選びの自由ないよな
結婚してインプ乗ってた奴もいるが
100 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:57 ID:F3F
>>92
金があるならええ車乗りたいんやけどな…
まぁしゃぁないね…
68 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:05 ID:GOu
23で子供を二人も? しかもその手取りで?
ワイなんかイッチの倍近くもらってるけど独身やで…
73 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:20:19 ID:F3F
>>68
ええ人見つけてはよ子供作るんやで
可愛いぞ😆
79 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:24 ID:GOu
>>73
女自体近くにおらんから無理😑
34歳でデブハゲメガネイチゴ鼻ワキガコンプ組やし
96 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:26 ID:F3F
>>79
そういう人でも結婚しとる人おるし大丈夫や!
90 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:14 ID:czM
>>79
デブメガネは直せそうやが
97 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:30 ID:GOu
>>90
デブは直し中
80kgまで減ったわ
72 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:19:57 ID:GN8
まあ大学で遊ばんなんて人生終わってるとかいう奴はだいたい行き遅れとるからな
中年で子供作ろうと頑張ってる奴らよりかはマシよ
81 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:44 ID:F57
数字だけ見たら大変そうだけど
給料少なくても嫁に子供二人いて、毎日割と精神的に満足してるならそれでいいじゃん
月50万稼いでも精神的満足が得られるかどうかは別問題やしな
80 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:21:39 ID:zsL
イッチ大卒?
88 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:22:48 ID:F3F
>>80
高卒や…
大学行く金無かったしはよ稼ぎたかったからな
86 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:22:28 ID:OT9
ちゃんと子供大学まで行かせられるぐらいには貯金しとけよ
親の収入のせいで子供の人生の選択肢狭めるとか毒親でしかないからね
91 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:17 ID:F3F
>>86
子供が行きたいゆーたら行かせてあげようと思う
94 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:23:52 ID:GOu
将来性なさそうなのになんで結婚できたんやろ
かたや早大卒一流企業勤めで嫁なしのワイ…
95 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:24:14 ID:mSV
>>94
そういう地域性やからだろ
102 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:25:16 ID:GOu
>>95
ワイもゆるい地域に生まれたかったけど
田舎は田舎でキツそうだし
どっちがいいとか一概には言えんね
105 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:25:35 ID:F3F
>>102
住めば都やで
110 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:26:17 ID:GOu
>>105
金貯めたら田舎に行くで🤗
114 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:02 ID:zsL
職種は?
116 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:35 ID:F3F
>>114
工場やで
製造業?になるんかな
112 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:26:57 ID:vPW
子供産むとかバカやろ
117 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:27:43 ID:zsL
>>112
悪いことではないやろ
120 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:28:22 ID:F3F
>>112
ワイは子供要らんやったんやけどな
生まれてきたら考え180度変わるぞ
124 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:07 ID:OT9
>>112
悪いことじゃないけど金ないのに産むのはちょっとな
子供のやりたいこととかほしいものとかそういうのは制限されるし可哀想だとは思う
129 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:50 ID:F3F
>>124
ごもっともやで
122 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:28:44 ID:HJ3
結婚もせずもちろん子も産まず年取ってもフラフラしとる方がモラルに欠けてるような・・
127 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:29:26 ID:mSV
>>122
十代で…という部分がね
142 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:31:30 ID:HJ3
>>127
どっちにせよ何歳でも子が産まれてから徐々に親になってくもんだしええんちゃうか
子供といっしょに成長する気があるなら
167 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:36:46 ID:6CG
おなじくらいの手取りやが結婚とかすごいわ
毎日回転寿司食えなくなるからいまいち結婚に踏みきれない
171 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:37:47 ID:ona
>>167
それが正常
手取り18万で結婚、ましてや子供なんて馬鹿しかせん
177 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:38:31 ID:F3F
>>171
その通りやと思うわ
耳が痛い
183 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:39:17 ID:zsL
>>177
子供が塾行きたいって言ったらどうするの?
184 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:39:51 ID:F3F
>>177
子供がやりたい言うもんはやらせてあげたいな
193 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:42:54 ID:vPW
金持ち→お金に余裕あるから娯楽の一環として一人二人作る
中間→子供のデメリットはわかってるので作らない
貧困→損得を考える頭がないからバカスカ作っちゃう
こんな感じか
197 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:46:07 ID:zsL
>>193
貧困は結婚して子供作ることが幸せと勘違いしてるからやぞ
194 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:44:10 ID:zsL
イッチが後悔しないなら好きなだけこれからの人生を楽しんでいればいい。ただ、子供には辛い思いだけはさせないように立札をしっかりするんやで
196 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:45:38 ID:F3F
>>194
ありがとうな
大黒柱としてワイがしっかりしていかんとあかんからな
頑張るやで😤
204 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:50:31 ID:F3F
ワイの感覚だとお金持ちもビンボーもあんまり関係ないような気がするけどな
お金持ちにも悩むこともあるやろうし
ビンボーでも稼いで行くやる気があればお金持ちなれると思うんやけどな
ワイの頭がお花畑なだけかもしれんけど
209 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:55:58 ID:zsL
夜勤とかやってるの?
212 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:19 ID:F3F
>>209
週三で深夜コンビニバイトしとるわ
211 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:01 ID:dte
両家の親からめっちゃ金もらってそう
214 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:57 ID:F3F
>>211
ワイの親シングルやし、向こうもそんなお金持ちじゃないで
215 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:58:33 ID:zsL
>>211
両方の親が死んだら地獄の開演で草
217 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:59:03 ID:F3F
>>215
まだ若いし、大丈夫なはずや😁
218 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:59:36 ID:zsL
>>217
死んだらイッチが絞られるんやで
220 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:00:26 ID:F3F
>>218
ワイが?🧐
222 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:01:50 ID:zsL
>>220
支援される側からする側になるんや
そんときイッチがまともなフォローができるか子供の人生左右するんや
225 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:03:37 ID:F3F
>>222
なるほどな
家族を不幸にさせることだけはしたらあかんな!
227 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)13:07:11 ID:zsL
>>225
その気持ちはいいんやが子供に多額の借金とか背負うはめにならないようするんやで
213 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:57:43 ID:427
手取り24万ワイ嫁が欲しい…
216 :名無しさん@おーぷん:2021/03/26(金)12:58:41 ID:F3F
>>213
ええ人見つけるんやで!
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コメント一覧
老後資金も貯めやすい
かわいそう
大手勤めで良かったとつくづく思う
税金がダンチで違うけど
幼稚園入れたらハロワいかないとだめじゃん
がんばらないかんのは相違ないが、低収入で2人も作るなってもう頑張って育ててるやつに言ってやるなや
可哀想って言われるのが親は1番堪えるで…
愛情もって育ててるみたいやし、国がもっとよくなって収入増えたり学費やら子育てが金銭面で楽になってほしいなあ。
斜に構えた独り者より人としてのランクがはるか上
金あっても夫婦仲悪い方がまずい
おれは親の年収夫婦合わせて400万だったが、楽しく育ったしかなりいい感じの職にもつけてる
子どもの自閉症や染色体異常のリスク少ない、出産のリスクも少ない、子供が小さい時に親の体力がある、自分の親の介護と育児が重ならない、老後資金貯めやすい
妊娠出産で奥さんが仕事辞めても若けりゃ比較的復職しやすい、共働きで稼いでる家多い
晩婚化は全部が逆、問題だらけデメリットだらけや。そんでそれが我が家だ。
田舎だと大学費の他に家賃もかかるからな…
たとえ行けたとしても奨学金必須だな
工場勤めで昇級も微々たるもんなら辛そうだが
頑張ってほしいね
それ学費一体どうなってるんだ?
家賃、ローン無し?
うちも30過ぎて子供二人もうけたけど
もうちょい早くても良かったなと子育て始めて思ったわ
子供達が受験生の頃に親の介護問題ぶち当たる可能性高いのキツいわ
本当にその通り。
で、その斜めに構えた独り者達はネットでだけは声がでかいから、「子どもはコスパ悪いw」とか言って自分が賢いと勘違いしてる
年金制度にフリーライドするお荷物のくせにね
何故やっていけるのか不思議だ。
年収700プラス嫁の100でもギリギリみたい。
車も会社支給で一円もかかってないのに。
つっても大学進学がマストとは限らんし
国家資格取るでもない、有象無象の大学に行くくらいなら
専門学校で看護師でも目指した方が有意義
ほんこれ
羨ましさしかない
負のスパイラル
専門学校は私大文系と同じくらいかかるし
看護師になるなら大学の看護学科入った方がベースが生涯にずっと高い
大手行けてもその性格じゃ人間終わってるンだわ
でもお前童貞じゃん
48で手取り20ってあり得ないだろ…
学費は子供が自分で働いて払ってんの?
なんか幼少期のトラウマか知らんが、
低収入でで子供を持つことをやたら否定したがるやつがいるね…
世間一般の評価としては、
高収入家庭持ち > 低収入家庭持ち ≫ 高収入独り身 > 低収入独り身
だからね
今後すごく重要なことだから覚えとくといいよ
イッチにとっては家族がしんどい仕事を補って余りある存在なんだろ
真っ当に幸せになるんやぞ
幸せの価値なんか人それぞれなンだわ
マッマが仕事してくれなきゃ生きてけなかった
ちな今はマッマが収入完全に上回っている模様
一生懸命勉強しても国立一本で精神的に無茶苦茶キツイ
難易度問わず国立一本はホンマにシンドイ
レベルも落とさざるおえないしぶっちゃけ親を恨む
ちな体験談
大学と大手勤めぐらいしか他人にマウント取れる要素ないんだろうな かわいそう
明るい展望しか出てこないあたり、子供が苦労しそう
うちも30過ぎて2人。
最近「若く産むのは計画性ない」みたいな風潮だけど、計画性あるなら普通に早い方が良いよな
介護でどっちかが仕事キープするの結構痛いしマジで子どもに申し訳ない……
いくら愛情があっても、さすがにこの環境じゃ子供に酷だわ。明るい虐待。
普通に貸与奨学金もらえば行けるぞ
てか、俺の家庭はこれより世帯年収低かったけど
普通に早慶の理工行けてたから、まあ楽勝だろう
そうなんだ 知らんかった
医師薬剤師は資格あったらどこ卒なんて給料に反映されないから
看護師も同じだと思ってた
子供のグレを心配する前に、お世話になったお前の母さん父さんを安心させて幸せにしてやれよ💦
そしてお前自身もな🍀
斜めに構えた独り者本人かな、馬鹿にしてごめんね。
でも低収入家庭の子供はむっちゃ不幸だってことも覚えといて欲しい
マジで惨めな思いいっぱいしてきた
小学はみんな持ってるものを買って貰えない、中学は金のかからない部活選んで、高校からはバイト、大学の入学金もバイトで自前で用意、大学生活はバイトバイトバイト
貧乏家庭で産まれるってこういう現実もあるんやで(体験談)
まずは大学受験できる水準で育ててもらったことに感謝しろよ
基本的に専門学校卒って大卒よりベースが一生安い
どの職業でも
近年、国立も私大もガンガン授業料上がってるぞ
特に私大は増税の度に増税分以上に値上がりしてる
金があればあったで子育ては苦労するもんなんだよ 勢いでのデキ婚でもあれこれ考え拗らせて挙げ句に結婚や子育てはコスパ云々しての独り身より余程ましだわ
薬剤師だけど出身大学大事だわ
まともな大学出てないと調剤やDSみたいな底辺職にしか就けないから給料安い
夫は医師だけど学閥あるからどこ出でも大丈夫とはいかないみたいよ
こういう環境で育った子は大学行くことを念頭に置いてない感じがある。
ワイの知り合い岩手やけど、普通に将来設計は高校までだった。
進学の話してたら高校出て働くって普通に言うとった。
周りみんなそうやから大学に行く観念がないらしい。
高校出て少ししたら結婚して子どもできとったわ。
分かる。流行りのもの持ってないから、クラスのみんなの話題に入っていけないしついていけない、それでぼっちになってゆくのよね…子供なんて親から与えられる環境が全てなのに。
周りと同じような子供に育ってほしけりゃ、周りと同じような環境で育てろよと思うわ。
納得していないなら2回も子供作らんだろう。
自分は嫌だけどね。金銭ってあったら幸せになれるわけじゃないけど、
苦労の数が減る
うちもパッパが事業に失敗して、マッマが大黒柱で借金返しつつ子ども3人大学に入れてくれた
マッマには感謝してもしきれない
親が人として未熟なうちに子育てするのも考えもの。
恥ずかしながら若い頃の自分はあまりにも考え方が未熟で、仮に結婚して子供ができたしてもちゃんとした子育てできなかったんじゃないかと思う。
言うても俺の進学校で私大受験してないの、
学年で俺だけっだったからね
進路相談で嫌みいわれるし、周りからは気の毒扱い
ホンマに無駄な苦労だったわ
言い方悪いけど、そういう人がいないと社会が成り立たないよ。
ほぼ全員大卒の韓国見てみなよ。
手元が少なくて出来るチキン屋じゃん
無駄な苦労していない人間なんか皆無
利口なのに親が金なくて不良の巣窟の底辺工業高校行かされるよりも対人関係若干マシ
コスパ云々は拗らせすぎだけど、
経済的に苦しくて大学も行けず、自分も貧しい生活から抜け出せない人が、
自分の子供には同じような思いはさせたくない、負のスパイラルは絶ちきるって言って結婚や子供に慎重になるのは賢明だと思うわ
子供の頃の境遇は運がなかったね…
ただ、それを踏まえた上で、今後人生をより良くしていきたいなら、上に書いた順番をわかっている必要があると思う
自分が貧乏で困っていたからといって、貧乏だから家庭(子供)を作らないという道にいくのは、自分が不幸になるだけだと考える
だから金をとにかく儲けるというならわかるが
言葉は時代によって変わりますねぇ。面白いですねぇ。
「とても」は昔は否定文でしか使わなかったらしいですよ!
肯定的に使う人を非難する人もいたようですけど変わっちゃいましたねぇ。
現代でも息子の配偶者は嫁ですよ
生活は綺麗事じゃないんだよ
自分もケツの青いガキで特別な才能を発揮してるわけでもないくせに。
大したキャリアアップを見込めそうにないけど、まぁ頑張って。
公立(県立)の看護学校は学費3年で40マンかからないくらいだよ。実習代10マンはプラスでいるけど、圧倒的に安いよ
医師会、市民病院がやってる学校も休めなさ
同じく。就職出来ただけマシだけど、結婚は諦めた。もう人を養ったりする気力でない。
「子供産むとか馬鹿か?」とか「俺は手取り数十万でぇ~」とか喚いてるやつより
>>1の方が何億倍も好きだわ
もう既にスラングとして定着してるんだからいちいち噛みつかないの!って言いたかったんだよ。回りくどくてごめんね!
これからもっと広まるよ!君がいくら噛みついてもね!
公立(県立)の看護学校は学費3年で40マンかからないくらいだよ。実習代10マンはプラスくらいいるけど、圧倒的に安いよ。エスカレータ式に県病院に就職パターンが多いしコスパは良いよ。
医師会、市民病院がやってる看護学校も安いよ。
貧乏家庭だとこれすら叶わないという現実
ましてや子供の教育なんて酷いものだろう。
人生勝つためのエリート教育なんて到底無理。
負の再生産が確定的。
これ以上に子持ちにお金あげられないよ。奥さんパートしかしてないんだし。
子育てできる自信がないから逃げ続けて、いよいよ作れないとなったら他所の家庭叩きですか
思慮深くて分別のあるりっぱな大人ですねえw
金は心も豊かにしてくれる
年収300マンくらいやった
それでも今は息子2人中学受験で私立の進学校にやってなんとかなってるわ
23歳にかける言葉が「がんばれよw」じゃなくて「馬鹿か?w」なんだもんな
どんだけ自分に自信がなければそんな攻撃的になるんだよ怖いわ
経済的虐待より良いじゃん
しかも2人も
結婚はいいんだよ
低収入同士結婚したほうが色々と楽になるから
けど子供はなあ
1人ならまだしもなあ
30代でも40代でも子育ては難しい、思った通りにはいかない。体力がない分心の余裕もないのはむしろ高齢親の方かもしれん。
未熟だったのかもしれないけど、その謙虚さなら育児しながら考えて成長できるタイプだと思うよ
薬剤師もそうなんだ?
医師の学閥は有名過ぎるほど有名だけどそっちもかあ
看護師はどうなんだろ
言いたいことは分かるけど
貧乏では今の時代は親の責任果たせないと思う
小学5年生でみんなswitch持って、スマホ持って、塾行って、他にも習い事してる
これが多数派なのが現実
貧乏では多数派から漏れる
実際、子供が出来ると夫婦だけの娯楽(旅行、外食など)は減るし金も足りなくなるけどね
無かった無かったで、福祉に言えば結構、何とかなるよ
自分らだけで何とかしようとさせたがる人や年寄りが多いけど、子供がいる世帯に
頑張れって言う福祉はいないからw
頑張って頑張って、けど駄目だったというための福祉
福祉があるからなんとかなるさ~ってノリで使われても問題ないと言えるほどの余裕は今の日本には無い
冷たい視線にさらされる子供のメンタル考えてからご利用ください
もちろん福祉は権利だから頼って良いんだけどさ
真っ当な責任感と判断能力を持った人が稼いだ金から出た税金を
無計画家族に使われるのは、まぁ正直良い気はせんよね
事故ならまだしも、その手取りじゃやってけないって最初から分かるじゃん?
人間的魅力は他の奴らより何倍もあったな
でも今は扶養控除ないぞ
扶養控除なくしたのに児童手当に所得制限つけられててなんか可哀想やわ
田舎ではきつそう
それは違うな。国にとってはまず子供つくってもらう事が何よりありがたい事だから。それに関して福祉を利用するのは何も恥ずかしい事じゃない
でき婚って所ですでにアレだけど。
俺もだわ
42歳 嫁 子供なし 手取り8万
あのな、決定的に勘違いしているのはね。
福祉はあくまでも、親の面倒をみるのではなく子供の面倒を国民全体でやろってだけで
それは、教育も公共も一緒ね。
この手の話で、1から全て全部親がやれて言う人が一定数いるのは分かるけどね
それは独身か子供が居ない人で、実際は結婚して子供が出来たら分かるよ
子供の為の金を親が使っているから問題であって、子供の為の金が子供に使われて
何を問題視したがるのか、俺には一切理解出来ないんだけどさ
君らは、道路も電車も学校も行かなかったのかい?
黙っておいてあげれば周りから嫌われて惨めな思いするのに親切だな
俺も中学生までは貧乏でもそこそこ楽しく生きてたわw
格差を切に感じたの高校生活と進路相談
貧乏だとホンマに差がでる
年収ベースで語らないと。
これはね。自分自身が年齢を重ねて、福祉団体などと知り合いも増えた結果ではあるけど
共働きもそうだけど、特にシングル(マザー、ファザー)で困っている人達が
もっと福祉や特にNPOなどを利用するべきだと思っているよ。
それはね。使っても使わなくても福祉や団体などの支援や援助金は変わらないんだよ
だったら、もっと全体が自分の子供の為に使えば良いと思うぞ。
子供が大変な状態を親が頑張れみたいな事を言う福祉団体はいないから
結構、団体も貧困ケースを多数対応しているから、結構問題が当事者が思っているより
簡単に解決するよ
まぁ、税金ちゃんと払ってて幸せならどうでも良い事だけど。
大手勤めはこんなとこでマウント取って悦に入らんだろ
よほどの田舎県か地元割やろそれ
相場よりだいぶ安すぎる
むしろ子供に同情してるんだよ
心配なのは1のこれからだな、人は良くも悪くも変わるから...
このまま家族思いの父親であることを切に願う
病院附属の専門は大体病院側で補助金出してるから学費安いよね
公立並とまではいかないまでも、自分3年で学費トータル100万とか
附属病院にそのままもちあがれば、出世もできるし
辞めたところで働く場所はいくらでもあるし
結婚出来ると思い込んでて草
自己紹介は草
独身の嫉妬で草
チー牛「23歳で子供2人なんて随分生き急いでるなw
自分もケツの青いガキで特別な才能を発揮してるわけでもないくせに。
大したキャリアアップを見込めそうにないけど、まぁ頑張って。」
嫉妬は草
親の学歴で子供がグレるとか昭和過ぎるぞw
23でヘニョヘニョ遊んどるガキよりよっぽど大人だよ
ブサメンの願望
非モテの願望
非モテの僻み
貧困は虐待の定義に入ってないぞ童貞
48で年収300万なんてごろごろいるだろ
年取っても子供みたいな人間なんていくらでもおるわ
自分を基準に考えるな
夫婦喧嘩は本当に気が滅入る。
あとは普段贅沢出来なくても、七五三とかクリスマスとか誕生日はしっかりお祝いするの大事だな
都会で大卒なのに結婚出来ないのも負のスパイラル
一般家庭に生まれても水泳や野球より高い習い事をしたいって言う子は山ほどいるし諦めさせるわ
もちろん共働き
綺麗事じゃないからこそ金あれば何とかなるとも思えんけどな
日本は色々言われるけど、なんだかんだ大学も奨学金受ければ行けるしバイトでそれなりに食える
20年くらいまでは子供の時やりたいことやれないのが普通だったけどみんな不幸かって言うとそうでもない
苦労と不幸は違うんやで
よく読め
その収入で、どーやって『出産費』『オムツ代』
捻出できたんだよwww。
坊や、お疲れ様。
これをネタ認定できるって、よほどネットに毒されてるんだろうな
田舎・親の協力ありなら普通にリアルだろ
大学行かせられるかどうかはさておき、このくらいゆるい感じで生きるのが
「普通」ってコンセンサスなら、少子化もここまでならんのだろうけどな…
終わるからスパイラルすらならんw
今は「子供に一切不自由させない環境」重視し過ぎた結果理想の収入になった頃には婚期逃してたとか歳で子供諦めたってのが問題になる位だからな
若いなら頭が良くて1人目から完璧に育児出来て高収入みたいな親しか納得出来ないんやろ
自民の利権政治家に投票しちゃう人も害悪ですが文句を言ってるだけの人も害悪ですよ
文句を言うだけなら、ゆたぼんでも余裕ですよ
15年後はもっと大卒が当たり前な時代になってるだろうに。
しかもこれが管理職以外のほぼ上限w
昔は大手メーカーの工場とか結構有ったんだが、軒並み撤退して失業者が溢れてるよ。
次は俺らの番だわな。
高学歴卒「普通にやってれば誰でも入れるよ」
嫌なら他人のルールから外れて独自の道を行く博打ルートしかない。
端からはどちらも頑張ったじゃんご苦労様としか胃炎わ
恨むとか無駄とかは人生最後までわからんよ
だいじょうぶだ。
俺なんて高卒で一回働いてそのあと25迄学生やってたw
奨学金とかいう負債背負わせようとするのやめーや
田舎の限界自治体はコレが凄えんだよ。
俺キッツイわ。隣町に引っ越そうかな。
効いてる効いてる笑
賢明って言うのかねそれ 単なる諦めだろ 負のスパイラル断ち切るとか言って何もしないことを正当化するなよ
草
同じような環境だったけど別に不幸だったとは思ってないな。
小学生の頃から物欲がなかったこともあるけど。図書館で本読んでれば楽しかった。
家に借金取りが来たり、ろうそくの灯りで食事したのもただの思い出だ。
まあ、今そこそこの暮らしをしてるからこそそう思えるのかもしれないけど。
根拠のない上から目線で笑うわ まぁ人間としての格はイッチの方が断然上だろうな
今は貧乏でも将来もそうとは限らんだろ 可能性放棄して結婚にも出産にも躊躇してる連中よか今を精一杯生きてるであろうイッチの方がましだわ
同じ続柄を表す内容で別の意味をひろめちゃいかんでしょ
間違いは間違い
これ
結婚出産に限らず万全の態勢が整うなんてこと人生ではあり得ないのにそれを理由に行動躊躇うことを賢明だと取り違えてる
なんで長文マンって揃いも揃って返信機能をロクに使えないんだろうな。何かしら欠陥があるのかもしれん
で、お前さんはいつになったら結婚子育てできそうなん?
つまり大学行くのは無駄ってこと?
そう思ってるのは、『お前だけw』
バカに、つける薬なし。よく言ったものw
うちもこんな家庭に生まれたからわかる
欲しいものは買ってもらえないし親が教育に理解あるならまだいいけど子供にも家計の戦力なれと考える親だと進学させてくれないし学歴ないわ就職も大変で子供が苦労する
田舎にいる無能だからね仕方ない
だろうだろうで全部お前さんの願望じゃん
こんな書き込みするより早よ親御さんに孫の顔見せてあげろよ
親が自分の都合いいように答えを決めていい問題じゃない
デキ婚ってとこも。
やっぱりデキ婚の親って責任感ないからねえ
平気で家族捨てるよ。はぁ。
工場常勤なら厚生年金健保は天引きされてるんでは 国保と違って健保の扶養は保険料かかからんし
親が教育に理解あったからじゃない?
うちもそんな家庭だけどDQNの子だったから悲惨だったよ
まあ人によるね
気の毒な身の上だが自身の経験が世間の全てではないからな
非出生主義
かのーせーなんてしらねえよ!
結局めんどくせーことには変わらんし
負債無しで22歳まで学べて当たり前って感覚が分からんわ
歴史的に見ても社会的に見ても、義務教育が15年というだけで行き着くところまで行っとると思うがな
高校以降は親の厚意や
それ無しで最高等教育受けに行きたいなら、勉強して返還無しの奨学金を受けるか、ほぼ無利子で借りられる恵まれた奨学金で自分で学費を工面して行けば良い
そもそも負債と言っても日本は未だ半分は高卒なんだから大学行かなくてもいいし、より良い待遇が欲しくて自分で望んで金借りて高等教育機関へ行くって話だろ?
親に金が無くて信用もない学生に、あんな低い金利で金貸してくれる人間がどこにいる
それを社会システムが肩代わりしてくれて状況次第で減免したり遅滞させてくれて、成績が良ければ金出してくれるシステムをどこの大学も作ってる時代やぞ
そんなん本来受けられる身分かよ
ある時期の収入だけ見て、家族が幸せになれるかどうか、特に教育が決まるわけがない。共働きで手取り合わせて60、子供2人だけど、保育園は2人合わせて毎月11万かかるし、家買うのに6000万、買うまでは家賃13万かかってて、そこそこ稼いでるのに全然余裕ある感じはない。郊外でこれなので、都心に勤めてる人は、仕事のためにもっとクソ高い生活費払って生きてるのかと思うと歪んでるなと思う。
収入が少なければ保育料も0に近づくし、子供手当も制限されないし、地方なら家賃をはじめ生活費安いし、場所を選べば地方でも質の高い教育は受けられる。奇しくもコロナで、教育分野もある程度インターネットでなんとかなることが証明されてしまったので、大した教育はしない癖に暴利を貪っている塾やFラン大学のようなビジネスは今後淘汰されて、放送大学のように安く広く高度な教育が進むことを考えれば、家庭環境がまともなら子供は十分に幸せになれる。
お前こそネタか?
出産費なんて健康保険である程度カバーできるし、オムツだって布オムツがあるぞ
足りない頭にオムツ詰めたらどうだ?
ブーメランささっとるで
43歳独身派遣社員のおっさんはもう諦めた
うちは高校すら進学するの渋られたよ早く自分で稼いで育てた分出世払いしろって
三人兄弟みんな中卒
先進国あるあるやからもう仕方ないわこれわ。誰も悪ないのよ
うちの従姉妹でわろた。「〇〇ちゃんは色々買ってもらってるのに、何でうちは駄目なの?」が口癖だったわ。
今は結婚してそこそこ幸せらしいから、金がなくても不幸になるとは限らないけど、あんなに忌み嫌ってた親と同じような年収で、同じような男と結婚して、同じ人数の子供作って、狭いハイツで同じような暮らししてるわ。
この間、従姉妹の子供が「〇〇の家は色々買ってもらったり旅行に行ったりしてるのに」と言ってて闇を感じたよね。負の連鎖だよ。
親の金だけで学校行こうと考えるのが大間違いや。
月50万貰ってやりがいのない仕事に就くか、
月30万円しかもらえなくて楽しい仕事に就くか
↑に該当すらしてないやん
それあなたの感想ですよね
「モラルがない」「子供が不幸」とか叩いてる人らのが結構いるけど、こうして他人の幸せを匿名で叩く方がモラルないと思うぞ。特に普段「今は結婚しないのも自由」って言いながら早い時期の結婚を「ガキがガキを生んでw」とか揶揄してる人達。
あと、「国のため」とまで言うつもりはないけど、やっぱり少子高齢化の進む同じ国の人間としては早く子供を産んで育てる人間の方がより望ましいと思うから応援したい。
はぁ?明日食う飯に困ったことあんのか?
パン屋で泣く泣く廃棄品貰ったりしたことあるんか?習い事?着る服すらままならねーよ
年収がーだの子供の教育費用がーだの理屈捏ねて未婚のまま、結婚した人を叩く独身者は惨めだぞ。
自分がその屁理屈野郎で40過ぎても毒だから実感する。若い人はつまらない拘りは横に置いて、とりあえず結婚してみた方がええよ。
絡むことはないやろうけど頑張ってくれやで
そんな親嫌だわ。まともな親なら子供にそんな環境与えないよ。
高校看護科に偏差値50以下で入学して根性で勉強して看護師の資格を取ったり
1度社会に出て専門に行き直して看護師になる人もいたりするわけで
看護大学は選択肢にない場合が多いし
そういう人にとってこそ最強の資格
子供欲しいの分かるけど子供の将来の幸せ考えて生んで欲しい
ペット感覚で子育てしてる親が多すぎる
出産から22歳までにかかる基本的養育費
出産・育児費用 約91万円食費 約671万円衣料費 約141万円保健医療理美容費 約193万円おこづかい・レジャー費 約451万円私的所有物代 約93万円
【総額】約1,658万円
ソース↓
教育以外の子供にかかる費用一覧 - 保険ソクラテス
いずれにせよ結婚したらハードモードになるのは間違いない
独身は自由に使える金も時間も段違いに多いイージーモードだからな
まあ難しい方がやりがいが出て来るんだろうから
人生イージーすぎてつまらんと思ってる人は結婚したらいいんじゃないか
天使だからほぼどこの家も幸せだと思う
この坊やが15才になってみ
自分の反抗期思いだすに
ヒゲが生えてきて「ばばあ!」とか言い出す訳だ
しまいにゃ家でオナりだす始末
相当うざいと思う
最悪一生子供部屋だし
年少から高校まで無償化されてるし2人で働いて月手取り30万あれば普通に生きていける
子らが中学生になる頃には奥さんもフルで働いて給料もあがるし月40万こえるんじゃない?余裕
守るべき物があって頑張ってる人の心配なんて無用
氷河期独身のおっさんだけど当時貧乏すぎて独身のままになってしまったから同じ棄民世代が増えて欲しいけどな。
ただ生まれの運が悪いだけで結婚も出来なかった人を責める奴がいるから。
自分は二十歳で結婚したけど、子育てに追われてオシャレもろくに出来ない中、友達は皆好きな仕事してブランド物のバッグ持って海外旅行に行ってて羨ましかったよ。
今子供は小学生だけど、育児終わった頃には既におばさんになってるし。そもそも他の友達はまだ子育て終わってないし。
別にこれはこれで幸せだったから今までの生き方に後悔はないけど、そこそこ遊んで三十歳位で結婚出産するのが一番賢いと思うわ。
一生子供部屋とか自分自身のことをそのまま他人に当てはめるのはやめよう
ベ ー シ ッ ク ・ イ ン カ ム 制 度 が、 やがて導入されれば、
ひとり 月 7 万 円 × 4 人 = 月 2 8 万 円 に な る ?!
ブログ ビジネス + I T より
ホ リ エ モ ン が 断 言 、1 0 年 後 は 「 遊 ん で 暮 ら せ る 時 代 」 が や っ て く る !?
ぅゎぁ長文きもい…
3行にまとめてね
長文ガイジに触るな
こういう本当の意味で正しい人間がちゃんと子供残して
超個人主義思想の利己的な奴らが子供残さずに死んでいくのを見るに
人間の淘汰は正しく作用してるように感じる
若いうちの苦労なんか後で笑い話になる
40代で子供が自立して後はゆっくり楽しめばいい
逆に金銭的に余裕が有っても40代から子育てとか心身共に持たんし笑い話にもならん
それ書き込んでる機械は拾い物かよ
若い=伸びしろあるって事だから、
子供の成長とともにお金に関してはどうにでもなる。
1は、お金持ちだって大変そうだなと
しっかり本質もついている。
総合的に家族愛のある筋の通った人だから大丈夫。
コスパがどうの言ってる奴らなんて
自分が満ち足りてるから目に入らないだろうね。
足りないオツムにオムツ詰めたらどうだ?
だったら完璧だった
こいつらは笑えても子供は笑えねえよ
ろくな教育受けられずに中卒高卒で親の面倒見るのが確定なんだから
これ、否定してる人って金金ばっかりで何が本当に幸せなのかわかってないよな、まあ経験したことないから金ってわかりやすい指標で判断するしかないからだと思うけど。
金があっても家庭を省みない親なら子供は不幸だし貧乏でも家族で助け合って生きてる所は幸せそのものやからな。
本当に正しい人間ならお金がなくても人がついてくるからね。女は金か顔しか見てないっていってるインキャ達は自分達がなんで相手にされてないのか良く考えるべきだわ。
◼️会議中に自爆テロ❗爆弾を体に巻き付けた元軍人❗爆発し5人死亡❗
中国広東省広州市番禺区華龍鎮の明景村委員会の定例会議中に、爆発物を持った男が乱入して爆発させ、その場で5人が死亡、5人が負傷した。 官僚に対する「自殺的」な殺人事件は増え続ける社会的紛争を法によって公正かつ合理的に解決しなければ、このような事件が再び起こる可能性があると分析する人もいます。 月曜日遅くに広州番禺警察が発表したところによると、3月22日午後10時頃、胡容疑者(59歳)が建物に爆発物を持ち込んで爆発させ、胡容疑者を含む5人がその場で死亡、5人が負傷した。 この事件は、現在もさらなる調査が行われています。
庁舎2階の映像を見ると、壁や梁の損傷が激しく、天井は吹き飛ばされ、階段など至る所に瓦礫があり、地面の血が壁に付着しているのがはっきりと見え、地面には負傷者や死者がいて、消防隊員が現場に入っている。
また、別の映像では、警察が建物の外を封鎖している様子が映っています。 民衆からは、「弱い一般人を対象にするのではなく、中国政府を狙った。本物の男だ!」。と、賛美の声が上がった。
高卒馬鹿にするとかどこぞの国会議員みたいだな、お里が知れるわ
そもそも義務教育と高校の授業を真面目に受ければ十分なんだわ、塾とか習い事してない家庭はみんなそんな貧困家庭になるの?
未だにマイホーム信仰なのがいるのか
これ、嫁さんも若いし子供が小学校入って時間ができたらパートで年100万稼げば十分余裕を持って生活できるわ
この歳と年収で悲観することなんて何もないな
これなンだわ
トヨタでしたっておちなら
上から目線で書き込んでた奴らの方が負けだが
転職したいあたり
お前らの勝ちだな
細々したとこは祖父母も金出してるだろうな
使い過ぎなんだろ
出費の内訳出したら添削して貰えるぞ
少しは違うと思うわ
まあしかし、お嫁さんと子供二人の四人生活で幸せそうで何よりだ
間違いなくこの1に同意できる人は全員高卒。
それが今の社会の問題。
いい?
子供作っていいのは大卒以上。
それはお前らにとっても、生まれてくる子供にとっても良いことだから。
早くそうなって。
子供視点でも幸せを感じてくれてるなら、なおよし
その年齢なら、そんなもんやで
上手くいって欲しいわ
大学も行ってない親2人にそんなの教えられる訳ないじゃない?
だったら最初からそに子供産まれなくて良くない?
どう捉えてどう感じるべきか?すらもう生まれる前から高卒の親が決めちゃってんでしょ?
なんでゼロの状態で子供を産んであげないの?
工場勤務で化けるわけないわ。
頑張って、今勤めてる工場長が関の山だろう。
この月収で二人の子供を大卒にするなんて至難の業だ。
親と同じく10代で妊娠出産で
高卒も怪しくなる。
自分は長文読む力がありませんって素直に謝れゴミ
流石に楽観的過ぎ
そういう考えだから勢いで子供作っちまうんだよアホ
金があったら可能性は広がるだろうけどあってもお前らみたいのばっかだし
奨学金借りて大学来てる周りの友人達にむしろ引け目を感じてたな
何が楽観なのか具体的な話がなんも出来ない時点で苦労話だけ妄想話してるアホなんだね君
そういう君は子供2人を育てるのに年収いくらいると思ってんの?
流石に悲観的過ぎ
そういう考えだから誰にも愛されず孤独になるんだよアホ
お前が捨てられただけじゃん
お前、捨てられそうな雰囲気あるしw
子どもに愛情かけることを重視してる親に好感いだく。そうは言っても教育なものにお金もかかるだろうし、こういう人たちを助けられる社会にして行こうと思ってる
マイルドヤンキーというか
デキ婚した人はみんな地元残ってるもん
具体性も無く人を批判する噛みつきマウントマン2人目いらっしゃーい!
返信先間違えたわ252さんすまんな
私も田舎だけどまわりこんなもんよ。それで大学いかせてる人もいるし。車は一人1台は当たり前。海も近ければ釣りが趣味なら魚釣ったの貰ったり自分で釣ったり、家庭菜園やってる人や農家も多いからお野菜貰ったりで食費がそこまでかからなかったり。去年みかん一箱3000円代くらいのやつが東京だとこれの倍くらいの値段と聞いて驚いた。
将来ガキ共に殺されるイッチのニュースが全国版で流れますように!(^^)
金あってもシ○ブヅケ、40代になっても捕まるアホもいてるしな。
多少金無くても仲良くしてる家族、子供は本当輝いて見える。
大卒でも低収入多い時代に何言ってるんだ。
一発当てないと幸せになれへん
何の目的もなく大学行く時代は終わってるかもな。
資格ややりたいことのために学びに大学出るならともかく。
お前説教臭いジジイって陰口叩かれとるやろ?
お前の親が無責任だからといって、他所まで同じとか思うなよ
荒んだ家庭ならそうだろうな。
反抗期も家庭次第。
アイツの言うことあてにならないじゃ無い。
てことは、金があって家族で助け合ってる所は超最高じゃねぇか。
はー。現実直視できないメルヘン野郎は困るわ
hey yo!
好きな女と2人も愛する子供に囲まれて、ネットで幸せだと言える時点でコイツの勝ちだよ。
コイツを叩いているやつは惨めな敗残者。
それはお前の持論やろが。
知った風な口を利くな
あと三年もやれば社員やん
お前の夢は実現することなく、お前は孤独に生を終えそうだけどな
お前、歪んでるねぇw
教育云々と言いたい気持ちはわかるが、問題はそこじゃーねーんよ。
金があるかどうかがってはなしで。
昭和もこんなやった。
普通に戻っただけやで。ほんまにキツいのは子供が大人になれない国とかや。
ジジイの親だと途中で死ぬかもしれんし
セールとかしてなくても都会の50~75%位の値段がゴロゴロあるし
ただ子供が中学生~になると出費がぐんっと上がるからそこら辺は今から念頭に入れといた方が良いかも
お前の根拠のない持論を展開されてもなー
負け組な人が多いから
つか、土人国家に大学なんてあったのかよ?大卒でチキン屋よりも衝撃的。
授業参観も自分の親だけおばあちゃんだったとかぼやいてたし、ちょっと可哀想だった。
今からは高卒で子供を作らないってことを徹底してくれ!
何よりもすでに自分の周りに大卒が一人も居ないってい言うことの意味を考えてみてくれ!
工場もピンキリやぞ
工場長クラスなら四桁行くこともあるし
逆に大手でも23ならたいした額いかんよ
あと今は高校は無料に近いぞ
これ
23とか大卒なら1,2年目だし手取でこんなもん
高卒5,6年目でもまだボリュームゾーンやろ
30過ぎならヤバいけど
先行きある勤め先ならいいけど
考えた方がいい
長文読めないんだもんね💦ごめんね💦
悔しいねぇ悔しいねぇwww
嫁もいないし彼女もいないの悔しいねぇ
経験者は語るってやつ?
イッチは子どもが塾行きたいなら行かせるとか言ってるじゃん。あなたの話してどうするのよ。
悔しいねw元気だしてww女友達から作ろうねwww
地方とかなんかね?🤔
その若さならあと一人くらい行けるやろ
体ぶっ壊れないか心配だよね
あと5年でどのくらい貯金&昇進するかだよな
これはキレキレのコメントやね。惚れるわ。
そうやね人生勝ってる奴はこんなところにコメントしないしな。
可能性、面倒くさいだよ?
言い方はひどいけど確かになんで返信機能使わないのかは不思議。
そやね昇進と嫁が社員になるのにかけるしかないわ。
?
ええやん底辺おらんと自分が底辺になってまうよ。
おまえの家の話かよwwww
こいつ
・若くて嫁や子供がいる幸せな家庭
コメ欄で顔真っ赤で嫉妬して上から目線で語るお前ら
・いい歳して嫁や子供どころか、女の手も握った事すらない惨めで幼稚な昭和生まれの童貞のクソジジイ
どちらがマシかと言うと……w
そういうの飽きたわ
田舎だと戸建て信仰まだまだ強いけどどうなんかね。
まぁバカなんだろうなぁ~
ワイも同意見や。
大丈夫?彼女できるといいね。
めっちゃ抽象的にコメントするじゃん。
成仏してくれ
大卒も底辺大学はあかんぞ!😠
マーチ以下は高卒くくりな!!😠
孫 が産まれてる…
もっと早く 結婚しときゃよかった…
素直に羨ましいわ
でも、若さもあるからこの先どれだけ収入を増やせるか次第だとも思う。お子さんがお金かかる歳になった時にも変わらないとか、フルタイム働き出した奥さんの方が年収高くなるような事があればよくある「十代デキ婚からの離婚」ってやつになる気はしちゃうよね。馬鹿みたいに貧乏子沢山をいく他所の家庭なんてどうなっても知らないけど。
自己紹介かな?最初に噛み付いたのお前やろ笑
www
あれ本当に必要だから作るんだよ
反対してる奴らは自分たちの闇が露わになるのが怖いの
あの近辺の金持ちの子の一部の荒みようは凄い
集団で万引きとかするんだぜ
年収1000万余裕で超えてる良いお家のお坊ちゃんお嬢ちゃんがだ
金があれば幸せなんてことはない
この1の子供は幸せだと思うぜ
釣れてますなw
お前になw
釣れていますねぇw
いつまで体が持つねんw
勉強したいことがあるから大学行くってのが本来の大学行く理由なんじゃ無いのか?
と思ったが箔つけるだけだったな
無能www。
笑わせるなよwww。
他同年代があくせくする頃余裕が出来るかと
精子飛ばすことしか出来ない迷惑な動物だなぁ
でもお前無職じゃん
大半の輩はそんなもんやろ
授業参観行くと
母親なのかお婆ちゃんなのか判断に迷う親がいるから困る
行きたいなら行かせるって言うのは簡単だけど現実問題どうやって活かせるの?借金?
ない袖はふれない。
避妊してなくてできちゃったんじゃないの
勝ち組やな
本業+深夜バイトとか体壊しそう…
子供が同じ価値観だったらいいけどそうとは限らないからね…
若過ぎると自分が遊べない鬱憤なのか
虐待してるやつ多いけどな。
あと離婚
そう思い込むことで現実逃避してるだけだろうけど子供は愚か結婚もできん奴の僻みにしか聞こえんぞ
27で子供授かったがマジでこれ
学生時代のオールする体力って本来は子育てのためにあるんやなって思ったわ
イッチのほうが将来性あるから勝ちや
貧乏なせいでひとつのプラモにかける情熱が半端じゃなくて友達にも尊敬されてた
泊まりの旅行とか1回しか行った記憶ないけど、親が定年になったら温泉でも連れて行きたい
具体的な反論できなくてくやちいでちゅねー
そろそろねんねの時間だよー
アガガイ
そこまで解りやすい負け惜しみだと惨めすぎて笑えるからやめて笑
ええ家族やね、生きてるうちに大事にしろよ
貧困家庭出身の自分には手取り18万妻パート子供2人という家庭環境を全肯定することはできないな・・・
いやイッチの子なら前向きに育つかもしれないけど
さすが底辺十代孕ませ族は車にかける情熱だけは無駄に強いんやぁ…
乗る車音籠ってそう
良い奴ぶっててもDQNはDQN
子育て終わって40才から20年間余裕をもって老後に備えられる
晩婚で定年すぎても子供が高校生のような人を心配してあげた方が良い
数年後子供が進学するときまでになんとかできるのかは知らないけど
>>24
生活は苦しいけど貧しいなりに楽しく暮らしてるで
お金は大事やけど結局愛情だと思うで
子供は貧困家庭に産まれるとそれだけで人生ハードモードなんだよなー
こういう現実逃避の親の元に産まれる子供とか可哀想だわ
理解は、どうだろう。
夜に勉強してると明るいから早く寝ろって言われたな。
(6畳一間に家族4人で寝てた。)
バブルのおかげで大学行けたのはラッキーだった。(学費的な意味で)
>レベルも落とさざるおえない
こんなん書いてる人はそらレベルを落とさざるを得ないわ。
子どもが小さいと育児が大変だから、夫婦フルタイム共働きはキツいし、手取り18万円+子供手当3万円+パート代金なら、贅沢しなきゃ大丈夫。
子ども手当分を毎月貯金していれば、学費は足りる。
田舎わからんけど
お、どうした?顔真っ赤やん
更年期障害か?
がるちゃんに入り浸ってそうやなお前
経血臭そう
派遣社員でも年収300貰えるのに...
この連中 後出しジャンケン平気で
やるから 構わないのが1番だよ。
ドンマイ笑
高校や大学進学率が全然違うからな。
自分の母親は70代だけど、高校に進む人は学年の半分くらいで、中3の時点で高校に進学する人のクラスと中卒で働く人のクラスが分かれてたって言ってた。
子沢山の所は長男以外は集団就職で都会に出て行った。
今は高校は当たり前、大学や専門学校行かないと就職の幅もかなり狭くなるから、かかるお金が違いすぎる。
派遣もピンキリ。
自分は派遣の時年収235万だったわ。
工場フルタイム+コンビニバイトやってるって今はいいけど、長く出来ないだろ。
親と同居するしかないわな。
それ都会だけだろ。
田舎だと、みんなが塾+習い事してるわけじゃない。
手取り23万で年収300万ってありえんぞ。
ボーナスなしでも、年収340万くらいだろ。
ボーナスなしならヤバいけど、ボーナス4ヶ月くらいあるなら、わりといるぞ。
こん!www
チー牛「がるちゃんに入り浸ってそうやなお前経血臭そう」
自演ハートすげぇ!www
ブーメラン刺さってますよwww
マンさんと思って腰振りながらレスしたのにごめんね💦ワイはお前と同じ童貞や💦
えろ漫画やんwww
それは都会だろ。
田舎だとそんなに金かけてない。
田舎だと土地安いし、持ち家率高いからな。
都心だと、家賃高いし、習い事や塾は当たり前。年収高い人が多い地域に住んでしまうと子供が恥かかない様にするから、金かかる。
親の持ってる土地に建てたり、買っても安いから。
テレワークやってる会社って、都会に本社がある所だし、今までのスキル活かす形だからな。
高卒工場勤務しかした事なけれび、無理だぞ。
反対してる奴らが貧乏人が来る前提で話してておかしかった。
金持ちでも教育虐待とかあるし、自分らもいつお世話になるか分からないのに。
中学受験当たり前の地域だと、ストレス凄そうだしね。
工場フルタイム&コンビニ週3でバイトだぞ。
無茶してるだけだろ。
公務員は、初任給安いけど試験受けて出世していけば、それなりに稼げる。
田舎だと速攻バレるだろw
貧乏でも幸せーなんて言ってんのアホ親だけだから。
子供からしたらうざいし迷惑。
あと間違いなく離婚する
大学は奨学金になっちゃうかもだけど。
仲良さそうで良いと思う。
それなりの坪数を持ってたり、レアで高額商品作ってたら何とかなると思うけど、大きく無かったら兼業農家が多いと思う。
子育てとの両立はどうすんの
子供の都合優先してくれるホワイト企業ばっかじゃないんだけど?
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