【悲報】新卒ワイ、まだ入って1ヶ月なのに休日勤務になる Tweet

コメント一覧

• 1 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:43 ID：WqEmuxnO0
• 技術でも営業でも向上心足りないやつはいずれ置いてきぼりくらうやろ
  最初から持ち得たものでスタート時点の差はあっても常に自分をアップデートできない奴はいずれ沈む
• 2 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:44 ID：0M760bLX0
• ママが何でもしてくれた学生時代とは違い
  社会に出たら努力せずには成り立たんよ
• 3 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:45 ID：ud1WVgg80
• 辞めて他の仕事しても続かなそうな気がするな、>>1は
• 4 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:47 ID：mvvS6V.S0
• タイポ多過ぎてプログラマーとしてやってけるのか心配になるレベル
• 5 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:47 ID：tn2W1okX0
• プログラミングか基本情報以上の資格持ってないやつはこの業界に来て欲しくないね。
  なんで教える所から始めないといけないねん。
  そんなんなん日本だけや、だから安く叩かれる。
• 6 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:47 ID：Pm5qsS9Z0
• 入社した時に受け取った契約を見ないとわからん
  
  土日仕事で平日休みとれば同じ扱いじゃね～の？
• 7 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:47 ID：pX0uWtp80
• >>2
  努力…？
• 8 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:47 ID：reUJN2Kc0
• 会社はブラックだと思うが
  将来の見通しも甘いと思う
• 9 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:48 ID：WqEmuxnO0
• イメージで仕事選んじゃったのは新卒あるあるだからしゃーないとして
  端から自力を高める気が皆無なのはホントに駄目だな
• 10 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:48 ID：pX0uWtp80
• まあ、土曜出勤だとしても代休とかあるやろうね。
• 11 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:49 ID：aCrMpm.s0
• 土日も働いてる業種なんか仰山あるやん
  平日に休み取れるならそれでいいんやない
• 12 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:51 ID：9PwnNNAN0
• 昔いた会社なんか新人から金取って休日に謎の講習会とかやってたぞ
• 13 名前：ハムスター名無し 2021年05月08日 23:53 ID：YvYDjsch0
• ITなんざ勝手にやってりゃ覚えるもんだがなぁ
  無知で業務入ってぐぐって上司に相談して怒られて必死で覚えてくもんだ程度にしか思ってないわ
• 14 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:54 ID：WqEmuxnO0
• >>6
  法律では週の就労は40時間までだし年間の休日数も定められてるから
  休出かあっても代休で補填するのがフツーやな。
  ブラックはガン無視するらしいけど。
• 15 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:55 ID：WqEmuxnO0
• >>12
  それ典型的なブラックやな
  社長の自伝とか買わされて感想文書かされてそう
• 16 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:56 ID：WqEmuxnO0
• >>13
  お仕事の初めって大同小異それだよな。
• 17 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:56 ID：z.P8fvjD0
• 時代錯誤な会社やとは思うけど人売りの会社ならそんなもんな気もする
  在宅勤務で稼げる奴もおるけど、独立して安定して仕事とってやっていこうと思ったら太客掴んでやる方が楽なんやから今のうちに客との話し方とか覚え始めた方が将来楽やろな
• 18 名前：名無しのハムスター 2021年05月08日 23:57 ID：R6M8AdEA0
• SESはマジで客先次第
  提示してる条件なんてほぼ嘘だと思った方がいい
• 19 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:00 ID：UIYKkXdd0
• >>12
  ウチもそうだった…
  入ってすぐやばさに気づいて半年も経たずにやめたけど、ホント辞めてよかった
  今の会社は居心地いいからずっと続いてるし、よく言う3年我慢しろってのを真に受けてたら人生狂ってたわ
• 20 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:02 ID：KOg.daxO0
• 楽して稼げそうだからとかいう理由で入ってる時点でプログラマーなんてやっていけんやろ
  ITドカタって言われるにはそれなりの理由があるんちゃうんか
  しかも文系とか
• 21 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:07 ID：Gxl7IOKt0
• 俺も定時で帰ったらやる気がないと判断されたから辞めてきた
  変だと思ったら辞めた方がいい
  長い人生をわけわからん会社で終える必要はどこにもないよ
  
• 22 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:09 ID：5xZcFdhu0
• ITベンチャーって渋谷とかに小綺麗なオフィス構えてて、そこで面接するから勘違いしちゃう学生が多いけど
  実態は研修後すぐに客先に派遣されてオシャレなオフィスで働けないパターンが多い
• 23 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:19 ID：Ll2HzZYu0
• 君の人生なんだから、好きに生きたらいいと思うよ。
  後悔のないように。
  
• 24 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:21 ID：1IvqV.JC0
• 一生新しい言語を勉強し続けんといかんのがプログラマー
  コツをつかめば新しい言語でも1-2週間で使えるようになるけど、「手に職」の部類では最悪やと思う。
  
  プログラマーよりも、プログラム使って解析とかする仕事の方がよっぽどラクいよ。
• 25 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:21 ID：yBLis9DN0
• トレンド変わっても基本を覚えてたらなんてことないよ。
  ようは、基本を覚えて応用できるタイプ（理系）か、
  丸ごと覚えるタイプ（文系）の違い。
  
• 26 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:23 ID：tgLCY70E0
• 楽して仕事したいのは俺も新卒の時そうだったけど
  結局身体が慣れるまではどんな仕事も楽にはならないんだよなw
  
  逆に身体が慣れるとどんな仕事も…
• 27 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:24 ID：yBLis9DN0
• ぶっちゃけ、SIerって上辺だけの知識で実がほとんどないから大変。
  なんでこの仕事こんなにいろんなこと決まってねえのかな？をひも解いたら、
  知識がないSIerが失敗したくなくてなかなか固まらねえの。
  
• 28 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:25 ID：yBLis9DN0
• ３５歳定年説なんてのは、下請けを安く使うためのキャッチコピーでしかない。
  
• 29 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:28 ID：a7Koml5H0
• ベンチャーだろうがなんだろうが　IT系で渋谷とか六本木に会社構えてるって時点で黒い可能性は結構高い。　千代田区（大手町付近なら尚Good）、文京区辺りの会社、ちょっと落としても新宿区くらいにした方がマシな可能性は上がる。
  プログラマーになりたいのなら実体が派遣業の会社で　社内で少し研修やった程度で客先に行け　という所は　すぐに辞めた方が良い。せめて「自社内で開発しています」って会社に行くべきだろう。
  何にしても上に行って楽できるようになりたいのなら血吐くくらいの思いを30歳越えるくらいまでに散々経験するくらいの覚悟がないとなかなか難しい。　まぁ上に行ったら常に楽できるってものでもないけどな。
  　
• 30 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:28 ID：5Jj9p0OD0
• >>1
  仕事出来る奴は環境に不満あっても、仕事はきっちりこなして実力身につけてくからな
  パワハラとか残業過多で体調崩したのなら逃げるのも選択肢になるけど、ハナから文句垂れてやる気無くすような人はホワイトに拾ってもらえんわな
• 31 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:29 ID：yBLis9DN0
• 知識がない客の仕事を知識がないSIerが受けたら大変。
  そんな知識のないSIerがなぜ仕事をとれるか？
  それは親会社の名前が売れてるから。
  例えば、、、
• 32 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:29 ID：5xZcFdhu0
• そもそもIT系の求人には就活生とか第二新卒を誘い込む甘い罠が多すぎるんだよ
  そりゃ職業を選択する側に責任があるとはいえ、新卒なんてちょっと前まで学生だったんだぞ？
  そんな人たちが玉虫色の転職成功談や夢に溢れた将来設計を囁かれたら靡いちゃっても仕方ないじゃん
  企業側はちゃんと現実を教えてあげてくれ
• 33 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:30 ID：htN9ettl0
• ブラック運送は運ぶ練習させた方がいいのに、その日に熟練見たくやらせるものな
  
• 34 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:38 ID：2J7e7dKG0
• >>30
  そんなことないだろ
  似たような理由で新卒数ヶ月で転職した自分はあらゆる手段を尽くしてホワイトな企業に転職して早数年
  安易に転職した時点でクソ舐め腐ってたと思うけどやろうと思えばなんとかなるもんだ
• 35 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:54 ID：TGFspNbB0
• なんか途中ででてきたガチ勢とか言ってる奴笑っちゃった
• 36 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 00:57 ID：66UKW9s80
• 休日は、趣味でプログラム書いてカンファレンスとか
  見に行ったりしないような子はきてほしくないなぁ・・・
• 37 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 00:58 ID：2.pEBlJB0
• つか、楽に生きたいなら技術職は選ぶべきじゃない。
  上になったらなったで、上も苦労せんと下がついてこない。
  更にITとか常に勉強しとかなあかんやん。
• 38 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:01 ID：2.pEBlJB0
• ぶっちゃけ技術職で楽に生きようとしてる奴とか、相当な才能があって成功してないと単なるゴミだよね。
• 39 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:05 ID：wJ.YITZF0
• >>20
  私立文系卒　3年目
  メーカーit子会 年収620 残業17h 有給24日　9割消化
  itでも会社選べばいくらでも楽できる
• 40 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:05 ID：uGQSlGFE0
• 楽したいなら倉庫業オススメ
  
  何も考えなくていい
  ただ退屈
• 41 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 01:08 ID：dVwASYiR0
• 1ヶ月経てば言われても不思議はないぞ
  最初の1ヶ月は職場に少しでも慣れる為に残業とかもさせんけど
• 42 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 01:22 ID：zT5ZxAof0
• 休日126日って言われれば釣られるよな
• 43 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:27 ID：tgLCY70E0
• ある程度苦労する仕事の方が逆に楽だったりする
• 44 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:36 ID：mawmNnLs0
• SESはフリーランスが高い保証料払ってるようなもん
  会社はただ人売るだけだしな
  エンドから見たら人月で120-150万とか払ってるから要求も高い　結局三次四次請で単価は半分以下だけど。
  新人のうちはベテランとセット販売で現場に入れさせて貰える感じで　ほとんど売上なんてないから給料は激安
  勤務条件も客先に合わせて変わるから自社のなんて全く当てにならない。
  会社からしたらエンジニアなんて商品だからな
  
  風俗嬢みたいなもんだよ　エンジニアなんて
  風俗店員=人事、総務
  風俗嬢=エンジニア
  
  
  
• 45 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:45 ID：X37ZQfv80
• 休日出勤の内容によるだろ理由や代休の有無も含めて　このイッチ実際に経験する前から文句多いんだよな　どの業界でも新人には頑張ることしか取り柄ないんだしとりあえずは命令通りに仕事しとけって
• 46 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 01:45 ID：b5djhGqy0
• ITは請負先の現場ガチャ次第だしな
  技術身に付いて待遇いいとこなら続けたほうがいい
  最悪なのはなんの技術もみにつかず年だけ重ねるとこ
• 47 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 01:47 ID：f3hR0nzg0
• >>39
  もう少しバレない嘘にしなよ
• 48 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 01:47 ID：1ZCauSAv0
• 97が変なこと言ってるけど、ITは上っ面の勉強して即戦力になっても無意味なんだよな。
  ダメエンジニアが多すぎて本当に嫌になる。
  DBの基礎技術や、大体何の言語が来てもOKな程度のプログラミング素養や、フレームワークの広い共通の概念。
  デザインパターンや、シーケンス図とかアクティビティ図くらい掛ける能力、WBSを書くコツ。
  末端ではCSS3やHTML5の実践的な記載方法。コミュニケーションスキル全般。
  究極のググる速度向上。類語の記憶（色々な命名や、ググる時のカバー範囲にも関係する）。英語能力。
  
  こういう基礎技術の長期的な学習がIT系には必要。SESで配属された場所に限って使えるようなフレームワークの末端知識とか、流行りの開発手法、チームビルディングとか覚えても無駄無駄。
• 49 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 01:54 ID：b3rR3hjU0
• 業界よくわからんが何やっても一人前になれなさそうな奴だね
• 50 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 02:02 ID：LtteVr2d0
• たった一回の休日出勤で辞める辞めないって話が出るって大変だなー
• 51 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:10 ID：ApnaI3zr0
• >>7
  スポーツマン以外は社会に出てようやく自力の努力が必要になるからな
  勉強なんて単純作業を努力と呼ぶ馬鹿なら分からんだろうけど
• 52 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:13 ID：ApnaI3zr0
• >>21
  そしてフリーターになるんだな
• 53 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:15 ID：NPVrHqxZ0
• 楽したけりゃ高卒で工場勤めしとけよ
  ホワイト企業も馬鹿はいらないんだし
• 54 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:27 ID：uFji5nMi0
• >>34 ソース書けないSEなんてスタート地点にも立ってないのに本来休日に勉強するものを休みがないとか言ってる時点でこいつはすでに技術者としては落ちこぼれてるって話だろ
  企画や営業でも同じ文句を言うだろうから
• 55 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 02:32 ID：WnYp5vLq0
• トラブったら収束するまで家に帰れない世界だぞ
  この程度で根を上げるなら他の業種に転職したほうがいい
• 56 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:36 ID：uFji5nMi0
• >>32 でもこの会社は最初から派遣業じゃん
• 57 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 02:49 ID：sugP51CM0
• 棒人間図鑑たのしそう
• 58 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 03:08 ID：LQodR32F0
• 基本情報処理、なんの役にもたたんぞ。
• 59 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:11 ID：O0SxXS750
• >>4
  IDEに補完機能あるから全然平気
• 60 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:14 ID：O0SxXS750
• >>8
  自学自習できないタイプなら休日出勤でお金稼ぎながら勉強できるなんてハッピーやんね。
• 61 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 03:21 ID：ZnvjM6ZA0
• まして週休二日に拘るようなやつが独立とか無理やろ
• 62 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:21 ID：O0SxXS750
• >>25
  言語変わっても作るもんの基本技術は大きく変わらないからね。言語の基本構文覚えてる経験ゼロよか言語未経験の10年選手のが使える。
  日本で重宝されるのは特定言語のプログラマじゃない。
• 63 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:25 ID：O0SxXS750
• >>44
  風俗に三次請け四次請けなんて無いけどね😢
• 64 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 03:28 ID：tTtIaPha0
• 基本情報なんて実務経験者は試験場に着ければ受かるもんだから持ってても業界じゃなんの足しにもならんぞ。
• 65 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:30 ID：O0SxXS750
• >>58
  ごく稀に「基本情報で出たなぁ」て知識出てくるよ。
  だからどうしたレベルだけど。
  
  ブラウン管のテレビがどうこうとか、本当にどうでもいい内容の問題あってウケるよね。なんだったんだろ。
• 66 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:33 ID：O0SxXS750
• >>64
  いや、受からないよ。なんかようわからんどうでもいい問題も多いから。
  でも１週間勉強すりゃ受かるだろうね。
• 67 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:45 ID：X37ZQfv80
• >>50
  これな
  このイッチどの業種でも同じこと繰り返しそうなんだよな　前提として働いてお金貰うことは簡単じゃないってことわかってない
• 68 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:47 ID：X37ZQfv80
• >>61
  フリーランスって基本オフないからな　その仕事が好きって奴じゃないとやってけない　つまりイッチには無理
• 69 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 03:52 ID：X37ZQfv80
• >>21
  だとしても人生のどこかでこの仕事で食っていくって覚悟は必要になるけどな　それも相応の経験積んでの話でさ　イッチみたいにまだやってもいない休日出勤でグダグダ言ってたら経験もろくに積めんわ
• 70 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 04:17 ID：tQCvYdQ40
• こいつ絶対IT業界やめるわ
  明らかに向いてない
• 71 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 04:28 ID：.qvBFxE40
• 休日出勤程度で文句言ってる奴はフリーランスは無理やろ
• 72 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 04:50 ID：LbIHwE940
• ※66
  実務経験者はその「よくわからん問題」を何となくで解けたりする問題と捉えて60点取っていくんやで
  とは言え午前は暗記問題や用語問題でほとんどの実務経験者は分野外が交じるからキツイけど
• 73 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 06:04 ID：5Ty1MLFP0
• ラクに仕事覚えて独立したいって考えてるのか
  今の新卒ってこんなのばっかりなのか
  
  どんだけ自己評価高いんだよ
  イッチはどの仕事やっても絶対無理だろ
• 74 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 06:36 ID：sCy5DLDv0
• プログラマーは兵隊と同じで戦場での叩き上げでこそ価値がでる。基本情報技術者なんて小学生でも取れるお遊び資格なんか何にもならんだろ。
• 75 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 06:43 ID：sCy5DLDv0
• >>48
  上流にしろ下流にしろ座学で学んだことに価値はあまりない。書かれてることは現場に出ればすぐに当たり前の知識になる。
  時代遅れの資格なんてのは時間の無駄だし非生産的な努力する奴を使う会社はSIerになって後で詰む。
  エンジニアに必要なのは知識ではなく、変化に対応できる体力と需要を見定め学び続ける力。教科書なんかない。
• 76 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 06:48 ID：sCy5DLDv0
• >>58
  名前の通り基本だから、知ってて当然の知識ばかりで現場で納得感がちょっとあるだけの意味の無い資格だな。
  まともな資格作るならググっても解決しない問題だけ出して時代に合わせた自己解決力を見るべき。
  売り手市場から買い手市場に戻ったら今の学生なんて絶対持たない。
• 77 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 06:49 ID：sCy5DLDv0
• >>66
  受ける事が無駄だし、非生産的なことやる奴だからマイナス評価されるよ。
• 78 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 06:56 ID：sCy5DLDv0
• >>1
  It社長だけどエンジニアは地獄を見る経験が必須で炎上案件も成長の糧に出来るポジティブさがないとフリーランスになんてなれんよね。
  資格より学ぶ方向性を見定める目を養う方が大変。本やググってわかるのは賞味期限の短いちょっとした言語やフレームワーク程度でそんなものに価値はない。
• 79 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 07:00 ID：sCy5DLDv0
• >>39
  楽に慣れた後に現場が経営難や統合なんてことはザラだけどね。楽した後は適合能力が壊滅的になる。
  東大卒が使えない馬鹿に成り下がるのは厚遇されるからって面がある。
• 80 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 07:06 ID：sCy5DLDv0
• >>44
  ほんとそれ。
  何度か炎上案件の地獄を生き延びた猛者にはそれ相応の単価になるが、老けて使えない産業廃棄物になる。
  
• 81 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 07:19 ID：c332mfnK0
• 新人に土日出勤させる会社はブラックにしても、基本情報が難しいと感じてる時点で、独立して自宅で腕一本で食べていく未来は無理やろね。
  プログラマーを経る時点で負け組。
• 82 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 07:34 ID：qALa01A.0
• 採用側の意見として、その気になれば、小学生でも学べるものを会社が一から教えてくれるなんて考えてる方がおかしい。
• 83 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 07:38 ID：nfTGd.oc0
• >>78
  基礎に価値なしとか笑うわ
  本当に必要な物を軽視するから寿命が短いんだろ
• 84 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 09:00 ID：sCy5DLDv0
• >>83
  基本は大事だが、言語やフレームワークは基本以前に当たり前に身につくものであって価値がないわけじゃい。（現場経験があるなら常識だよね？）
  走りながら覚えなきゃ効率が悪い。だから日本のITが後進国と言われている。それを変えられる人が少ないのが残念だよ。
• 85 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 09:19 ID：5NSAuwJ70
• 基本情報なんてそれなりに現場経験してる奴なら、参考書ちょっと見直せばすぐ取れるレベル
• 86 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 09:24 ID：GGc0iyEe0
• javaとか20年近く昔のだから3年てことはないだろ
• 87 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 09:30 ID：bjF6NaAV0
• プログラマーは応用が出来るか否か、思考で差が出るからね。
• 88 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 09:39 ID：iR7vvTYL0
• 基本情報みたいなクソ資格で躓いてたらきついわ
  ほぼ暗記やん
• 89 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 09:57 ID：CrVqx.4R0
• 入って5日目から夜10時残業とか8時出社要請当たり前だったよ
  残業代も超過勤務もお手当出たからいいけど
  ハードなとこはそんなもんじゃないの
  仕事の流れ理解できてない入って3ヶ月ぐらい地獄だったけど
• 90 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 10:14 ID：i9XqXYMs0
• 今の時期じゃネットも似たような無能新卒しかいねえから肯定意見ばっか参考にしてたら脱落底辺になるだけやぞ
  ソースは過去に似たようなスレ立てて辞めてそこからずっとフリーター生活のワイ
  よっぽど有能なら休出も残業もやらんでもええかも知れんけど並以下ならある程度無理聞かないと詰むで
• 91 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 10:42 ID：kVa99kOy0
• 大手ITで営業職やっとるけど基本情報ももっとらんで
  鼻ホジテレワークでテケトーに調整やっとるだけで
  楽なモンよ　やっぱ雇われはラク
  プログラミングなんて新人研修以後やっとらん
• 92 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 10:52 ID：m7fhSUwN0
• こんなクソガキばっかだとそりゃ日本終わるわ
• 93 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 11:04 ID：3p13tv840
• サービス出勤として無休出勤扱いだから、週休二日なんだろうよｗ
  あと、週休二日は土日とは限らないぞ、新人はその辺盛大に勘違いしてるからな
• 94 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 11:11 ID：HFOfocK70
• 業界の先輩達がこの前まで学生だった子に随分厳しいけど、急に土日出ろってなったらそらえーってなるわな
  
• 95 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 11:13 ID：VnTgOg5p0
• 嘘使わないのが何故か分からない
  
  出勤したいところですが今富士山の8合目なので厳しいですとか言っとけばいいだろうに。
• 96 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 11:14 ID：qGe9T2p70
• 俺も全然関係ない部署の専門外の仕事で急に土曜出社を命じられたことあるんだけど、あれは本当に意味不明だった。
  なんかよくわからん内容で顧客から大クレームがあって、遠方の顧客とweb会議で対策検討したんだけど
  呼び出された理由が『こっちが会議室にたくさん人そろえて対応しているように見せる為』とか本当にしょうもない理由だったからな。
  何も発言しないで（ってか出来ねーよ）13時間付き合ったわ。
  
  元スレの１も案外、似たような理由なのかも。
• 97 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 11:22 ID：1zWpeLTL0
• プログラマーも、コンプラ厳しいところだと、家では開発させてくれなかったりするけどね。
• 98 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 11:31 ID：NXIXITtr0
• >>68
  どの職業でもフリーランスは自分から動かんとすぐに次の仕事がなくなるからな
• 99 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 11:31 ID：MmTOU5hM0
• 休日出勤させて何も補填しないならブラックだが代休や割増賃金あるなら普通の企業
  最近自分の意に沿わない事あったらブラック連呼する奴増えたよね
• 100 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 12:23 ID：59wzGVKl0
• >>51
  脳筋…
• 101 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 12:27 ID：O0SxXS750
• >>72
  だからその分野外が厄介なんだよ。
• 102 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 12:31 ID：Z41ZipAX0
• 1が向いてないから業界変えた方がいい
  基本情報を難しいってレベル低いのが多いから平均賃金も下がる
• 103 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 13:00 ID：hEGpkrED0
• 稼業ちがいだけど、今の職場は
  仕事終わらないから残りたい、休日に出たい
  と言っても一律不許可だから逆に困る
• 104 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 14:11 ID：J5iko4970
• >>78
  障害対応って大変だし金にもならないけど身に付く物は嫌でも身につくしお客との接し方も分かるからね。
  トラブルはないほうがいいに決まってるし雨降って地固まるではないが
  修羅場から逃げ続ける事だけが賢さではないな。
• 105 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 14:22 ID：5IADMN.H0
• 二兎を追う者は一兎をも得ず。
  天が二物も三物も与えた天才や特別運が良い奴は例外として、その他大勢は何かを得るためには何かを犠牲にしたり諦めたりしなければならない。
  一般的に楽をするのと大金を稼ぐのは両立しない。楽をすることを至上目的とするのであれば、それ以外のことは諦めるしか無いな。
  フリーターにでもなって、どうしようもなくなったら生活保護ルートかね。あるいは、さっさと死んでしまうというのも一つの方法だろう。
  自分にとって何が大事なのか、優先順位を考えてみてはどうか。
• 106 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 14:43 ID：WhGEPPt90
• 使えない新人をいきなり休出にするなんて
  
  どういう奴か試されているか
  そのレベルでも頭数を揃えたいくらい人手不足で逼迫してるか
  のどちらかやろ
  
  業界的には当たり前なのかもしれんけど
  ろくなもんじゃねぇ
• 107 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 14:45 ID：xiNjJbAI0
• >>5
  これで良いかもな
  基本情報以上でようやく新人って良いふるいだと思う
  人は減るだろうけど
• 108 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 15:22 ID：t5Qn0rYO0
• フリーに夢見すぎね新人特有のやつ
  あんなのなれるやつなんか超仕事ができるやつでほんの一握りだけなのに
  もっと現実教えてあげんとだめだわ
• 109 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 16:39 ID：ypr4mkpO0
• おまえらすぐ「辞めろ」って言うけど、無能は転職重ねるたびに条件悪くなるんだぞｗ
• 110 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 16:47 ID：ypr4mkpO0
• 何やコイツｗ
  文系でなんも出来んくせに勉強もしない雑用も嫌だって、じゃあ何ならやるんだよｗ
  会社は学校じゃねーんだから手取り足取り教えてくれないんだよｗｗｗ
  会社辞めて専門学校でも行ってろｗｗｗ
• 111 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 17:03 ID：1CQ.9i5D0
• >>2
  入っちまえば割とサボれるんだよなあ
  学生時代のが労基法無いからキツいわ
• 112 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 18:15 ID：k2itBoDy0
• 人生なめてるぐらいがちょうどいいよ
  心は消耗品だから
• 113 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 18:57 ID：3VmSrNQ40
• 何年経っても使えないやつは大体こんな感じのやつ。
• 114 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 19:34 ID：GJtN4E.S0
• しばらく言われたように土日出て、学べるなら居ても良いと思うけど。
  
  けど、残業代出ないなら、しっかり勤務記録は付けておくべき。
• 115 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 20:56 ID：7Icg4ejh0
• 基本情報程度を簡単に受からないやつは向いてない。この業界に来ない方がいいよ。
  向いてないやつはお荷物にしかならんから
• 116 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 21:06 ID：cXbi1lEN0
• 新しい言語を楽しく学べない奴には向いてないぞ
  この業界でフリーランスで食っていけるのは、三度の飯よりモノづくり（仕事）が好きな奴だけだ
• 117 名前：名無しのハムスター 2021年05月09日 21:24 ID：dCspXR2u0
• >>64
  受かる気しないわ
  使わない知識はすぐにポイしちゃうから
  
• 118 名前：ハムスター名無し 2021年05月09日 21:44 ID：UIs5VKQm0
• 年休126日が125日になっただけで辞めようかなってナメてんのかよ
  90日になったら考えろよ
• 119 名前：ハムスター名無し 2021年05月10日 01:12 ID：jTRL9ILf0
• スレ主はゴミ虫君やな
  自分勝手が過ぎる
  辞めて転職しても同じこと繰り返すだけやろな
• 120 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:45 ID：7AJCNzkD0
• 新卒ごときが偉そうに、こちとら新卒やぞ！と言われてもなぁ…
  
  使えない人間はさっさといなくなった方がいいわ。
  転職先も同じこと言ってそうだし。
• 121 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:48 ID：7AJCNzkD0
• >>78
  ブラック企業に勤めて6年。手取り13万。サビ残当たり前。
  
  でも炎上には縁はなかったかな。
  向いてないと思いつつも、自分なりに試行錯誤して辛い経験を得て、今個人事業主で安いけど60万。
  
  修羅場潜れない人はフリーになれないってのはあるわ。
• 122 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:51 ID：7AJCNzkD0
• >>84
  覚えたところで実務経験がないのなら門前払いの業界だよ？知ってた？
  
  どんなに自力で頑張っても無意味。
  Java10年やってて、PHP未経験でもいかにそれでも受け入れてくれる企業に出会える運も大事。
• 123 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:53 ID：7AJCNzkD0
• >>2
  ママ…？は？気持ち悪い…
• 124 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:55 ID：7AJCNzkD0
• >>4
  しくじっても、修正すりゃOK！
  業務が止まらない限りは、バグを探して常にfixする前向きな企業体制が大事！
  
  いちいちバグ出たからって、SoftBankみたいになぜなぜしてる暇があったら、すぐ修正した方がいいわ。
• 125 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:57 ID：7AJCNzkD0
• >>5
  基本情報持ってないけど、15年エンジニアやってて割と渡り合えてるし、お声がけ頂いてます。
  
  資格があるに越したことはないけど、資格に対する手当てなんて2000円とかね。(企業によりけり
• 126 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 01:59 ID：7AJCNzkD0
• >>13
  わかるわ。
  叩き上げに近しい感じかも。
  嫌な人は辞めるし、何がいけなかったのか自己分析して次に繋げる人は、その先も仕事はあるし。
• 127 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:03 ID：7AJCNzkD0
• ただでさえくそ忙しい現場で資格取得のための休みも取れず、しかも自腹で資格得たとしても給与に何ら影響がないブラックに勤めてたから、資格より経験が必要だと思い知ってるよ！
  
  現場以上に経験を積める環境はないかな。
  もちろんお客さんにも払い損をさせない働きも必要。
• 128 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:05 ID：7AJCNzkD0
• >>116
  めっちゃ好き！
  土日もマイシステム構築してるww
• 129 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:06 ID：m2Afw1.20
• >>28
  それな
  あと求められるスキルが違うのに、
  PG→SE→PMにクラスアップとか、ワケわからん風潮が日本は多すぎる
• 130 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:12 ID：m2Afw1.20
• >>74
  ただ、パートナーとして採用するとき、
  小学生でも取れる資格すら持ってない若手は正直敬遠してしまうわ…
• 131 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:16 ID：7AJCNzkD0
• >>37
  最初は常に勉強ねぇ〜とか20代の頃は思ってた。
  でもここ10年、機械学習、VR、流行りの言語とか出ちゃったらワクワク止まらなくない？
  
  自分アップデートしたくなるじゃんね！
  ひのきぼう持ってスライム叩くのもいいけど、銅の剣持ってゴーレムに挑んでみたいじゃん！
• 132 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:17 ID：7AJCNzkD0
• >>38
  言い方ww
  まぁ正論なんだけどねw
• 133 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:19 ID：7AJCNzkD0
• >>82
  学んだところで、実務経験ないなら不採用の世界だからなぁ…
  学ぶスタンスは必要だけど、いざ面談！面接！したところで、未経験は要らないんだよ。
  
  特に中途採用はね。
• 134 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:23 ID：7AJCNzkD0
• >>129
  確かになww
• 135 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:30 ID：7AJCNzkD0
• >>61
  無理無理w
  フリーになると決めた以上、保障もなければ有給という概念もない。
  土日を休むかどうかは、個人で決めればいいけど基本スタンスは休みの日を使って情報収集 or 他技術を学ぶ or 新規事業策定 or 自分システムを作って少しでも儲ける or 他の仕事もこなすなどに尽きるwww
  
  その代わり誰にも文句言われないし、そうそう束縛されない自由さもあるさね
• 136 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:31 ID：7AJCNzkD0
• >>70
  無理だろうね〜
  転業した方がいいと思う
• 137 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:32 ID：7AJCNzkD0
• >>71
  無理無理w
  絶対向いてないw
• 138 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:40 ID：7AJCNzkD0
• >>62
  そうかもね！
  未経験の言語を1ヶ月でマスターしたのも、10年やってきた経験則があったのもある。
  
  あと考える(設計)のはちょっと時間掛かるけど、書くのは直ぐだからこの辺のリカバリが出来るかどうかも大事かな。
  
  そういう意味でも、入社した以上は学べるものがなくなった！と言えるくらい勤め上げた方が良いかも知れん。特に新人くんはね。
• 139 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 02:45 ID：7AJCNzkD0
• >>130
  資格持ってても経験ないと中小企業ですら見向きもされない世界なんですが…
  
  それくらい企業も即戦力欲しいんすよ…
  採用する目がないように感じる。向いてないんじゃない？
• 140 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 06:04 ID：zlrb1iad0
• 文系プログラマーとか何年たっても使えなさそうやな
• 141 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 10:06 ID：i70CG9od0
• >>48
  個人的には更にその前段階で「何故」を考えられる思考を身に付けて欲しい
  これの有無は各工程で言われたまま書くんじゃなくて、自分で組み立てられるか・確認出来るかに繋がるし
  現場に出た際の業務仕様の吸収力の差にも繋がるからな
• 142 名前：ハムスター名無し 2021年05月10日 18:18 ID：T3TalX000
• そういう会社は自転車操業当たり前なんだろうな
  新人なんか半年以上は使えないと思うけど
  一ヶ月で戦力として休日返上する時点で案件が胡散臭い
  強引に請け負って回してる
• 143 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 18:29 ID：sP7JOMjo0
• もう20年くらい前やが新卒初日の4月1日から8徹させられたの懐かしいわ。
  半月で体壊して精神やらかして未だに通院しとる。
• 144 名前：名無しのハムスター 2021年05月10日 23:56 ID：OlCchPvD0
• 仕組み上、絶対に給料安いまま上がらない。
  即やめるか適当に経験積みながら第二新卒カードが有効な内に転職するんだ
  もし無理だったらフリーになるのをオススメする
• 145 名前：ハムスター名無し 2021年05月11日 10:26 ID：r2Boz.bU0
• この人言語は全く分からないだのjavaを研修ですこしした程度だの言ってる癖に資格取るのは家で出来そう、独立して楽に稼げそうとか…
  会社よりも本人の方が問題多そうなんだけど
• 146 名前：名無しのハムスター 2021年05月18日 19:04 ID：Fis08qqR0
• >>39
  年収がダウト
  550万ならソニーで500万なら日立かなってなるけど、620万は無い
  まして文系出身だろ？
• 147 名前：名無しのハムスター 2021年05月18日 19:07 ID：Fis08qqR0
• >>36
  年収1300なら行ってやってもいいよ
  無理ならgoogleいくわ
• 148 名前：名無しのハムスター 2021年05月18日 19:11 ID：Fis08qqR0
• >>130
  お前履歴書に堂々と英検4級って書いてる奴採用すんの？
• 149 名前：名無しのハムスター 2021年05月18日 19:16 ID：Fis08qqR0
• >>143
  8徹は盛ったやろ？
• 150 名前：名無しのハムスター 2021年05月18日 19:19 ID：Fis08qqR0
• 最初は文句言いつつ、でもなんだかんだ従いつつ社会に慣れていくもんだと思うけどな
  
  俺からしたら20歳そこらの新卒に偉そうに説教たれてるコメ欄の奴らの方が精神的に幼いと思うわ
• 151 名前：名無しのハムスター 2021年06月04日 01:05 ID：3MzEFOTS0
• エンジニアは全員フリーランスで良いと思う。
  会社に使えないのいたら大変だもん。全て自己責任の方が楽じゃないか？
• 152 名前：名無しのハムスター 2021年06月04日 01:06 ID：3MzEFOTS0
• >>116
  飯の方が好きだわ。焼肉食べたい。

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