1 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:37:46 ID:3kAD
これっておかしいんか?
「ドライバーっていったら普通プラスドライバーやろ。使えねぇな」ってキレられたんだが
親方に「ドライバーとって」と言われたからマイナスドライバー渡したらキレられたんやが
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622122666/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622122666/
2 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:38:34 ID:II3j
プラスドライバーっていえよ
5 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:03 ID:3kAD
>>2
せめてそう言って欲しかったわ
3 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:38:55 ID:l8Iy
マイナスのネジなんて
普通のとこでは使わへんやろ
精密機械とかそんなやつや
7 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:09 ID:II3j
>>3
なめないようにあえてマイナスにする事もある
8 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:35 ID:3kAD
>>3
でもドライバーって言われたらどっちだか分からんし
4 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:39:41 ID:l8Iy
イッチの職場でどういうネジを使ってるか
それから判断したら良かった
11 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:12 ID:3kAD
>>4
制御盤の端子台への取付作業
6 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:03 ID:Riy2
どっちか聞け 二人ともアホ
15 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:45 ID:3kAD
>>6
親方に質問なんて怖くて出来へん
17 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:09 ID:l8Iy
>>15
そうやって仕事覚えていけばええから
12 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:13 ID:l8Iy
イッチは悪くはないけども
周りを見て判断するということも必要やねん
そういう職場やったということや
10 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:03 ID:YyZn
丸められるのも嫌やけどずっと言うのもアスペ
22 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:49 ID:3kAD
>>10
いやワイが悪いんかなぁって気になってスレ立てたんや
13 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:23 ID:r8er
両方持って「どっちですか?」て聞けばよかったんちゃうか?
24 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:43:29 ID:3kAD
>>13
すぐに渡さないと怒られそうだから見つけたのをすぐに渡したんや
16 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:02 ID:YfoV
マイナスなら最悪プラスネジでも回せるやん
18 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:13 ID:1Lvb
でもせめて持ってくる前に「プラスっすか?」
くらいは聞いてもええやろ
27 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:44:25 ID:3kAD
>>18
そんな質問したら怒られそう
19 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:17 ID:Riy2
そもそもサイズあるのに?まずは確認しない アホなの?
34 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:45:22 ID:3kAD
>>19
1番大きいマイナスドライバーだったと思う
100Vの小さい細いプラスネジの端子台やったから怒ったんかもしれへん
35 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:46:18 ID:Riy2
>>34
これで成長出来たな
20 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:42 ID:c9eD
大丈夫?インパクト使う?
36 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:46:38 ID:3kAD
>>20
インパクトのビット取ってって言われても分からなくて怒られたのを思い出した
25 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:43:31 ID:Riy2
サイズ確認 プラス・マイナス確認当たり前
42 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:48:33 ID:3kAD
>>25
24のコマもってこいって言われて24のやつ渡したら「M24用のだよアホ」って怒鳴られたことある
54 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:51:17 ID:jwXk
>>42
ていうか親方何の作業やってて次何やるか予測しろ
普通手元に対してなんて「ドライバーくれ」すら言わず「はい」って手出すだけやぞ
43 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:49:02 ID:3kAD
>>29
でも怒られそうなのが怖いんや
もっと優しくしてくれたらええのに
31 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:44:49 ID:Xwhj
現場あるあるやから気にすんな
49 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:50:16 ID:3kAD
>>31
現場向いてないからやめたいンゴ……
33 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:45:18 ID:Dmlr
親方ってどうせ中卒だろ?
しばいとけ
45 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:49:46 ID:3kAD
>>33
私立高校で暴走族やってたって自慢された
38 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:47:05 ID:Riy2
ネコ持ってきて?分かるか
41 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:48:19 ID:Dmlr
>>38
犬もっていったら怒られるパターン
56 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:52:10 ID:3kAD
>>38
分からないやつは返事だけしてこっそりググって持ってくるンゴ
62 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:53:26 ID:Riy2
>>56
そこのネコ取って言われてググれる?
51 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:50:59 ID:YLTh
マイナスドライバーって言われたらマイナスドライバーだけどドライバーって言われたら土方関係なくプラスドライバーやろ
57 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:52:20 ID:C7wt
パワハラ録音しておけば安心できるで
64 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:53:52 ID:w5Xb
常識は人や地域でブレがあるからなあ
67 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:54:15 ID:W91Y
なんでどっちですか?って聞かないの?
69 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:55:25 ID:Riy2
>>67
怒られるからじゃね?
71 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:55:47 ID:Dmlr
どやされる
77 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:57:30 ID:W91Y
>>69
>>71
どやされたら『そうなんす…ワイ馬鹿なんでどっちか言ってほしいっす!!』って言うわ
92 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:00:52 ID:jwXk
適当にお茶濁して後で欠陥見つかった方がよっぽど酷い目に会うと思うが中卒ならその程度の事も分からんよな
79 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:57:31 ID:3kAD
作業も危ない脚立の上とかでやりたくないンゴ
82 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:04 ID:Riy2
>>79
労基行けよ
81 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:01 ID:Vcdi
怒られるの怖くて質問しなくても怒られるんやから結局同じでしかも二度手間やん
聞けや、そんで次気をつけろや
84 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:14 ID:XzKk
こうやって新参に厳しくする事で業界が衰退するんやなって
86 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:59:01 ID:3kAD
タップさらえとかって専門用語言われてもわからんし
そもそもタップがなんだかも分からんかったし
91 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:00:50 ID:3kAD
電圧の測り方も教えてもらえんかったし、ゼロボルトでしたって言ったら本当は電圧来てて死ぬほど怒鳴られた
でもテスターの使い方教えてくれなかったのが悪かったんやないやろうか
94 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:01:30 ID:tCaZ
>>91
なんか危なっかしいな
98 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:01:57 ID:w5Xb
>>91
それは流石に知ったかしたらあかんな
104 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:04:18 ID:3kAD
200Vのメインのブレーカーの電圧確認してこいって言われたんや
分からないから上と下で針当てたら0って出たからゼロボルトって伝えたんや
本当は両隣を測るらしくて電圧が発生していて怒られた
114 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:08:53 ID:ZNsp
そんな目に遭いたくねえな
110 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:06:23 ID:w5Xb
まあ聞きにくい雰囲気作る現場も現場やけどな
115 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:10:25 ID:tCaZ
てか基礎資格持ってないのがいきなり現場ってのが意味不明なんだけど
120 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:12:37 ID:3kAD
>>115
人が足りてないからすぐに現場突入なんや
122 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:13:35 ID:tCaZ
>>120
そんなの現場に来られても無駄に手間が増えるだけやん
おらんほうがマシやで
上の奴が人さえ増やせばええやろって無理やりねじ込んでる自己満足では?
124 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:14:50 ID:jwXk
>>122
脚立運んだり
掃除したり
モルタル練ったりくらいできんだろ
118 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:11:24 ID:3kAD
ポンプとパイプの工事をやった時はゴムの輪っかが切れちゃって、そんなに重要じゃないと思って隠して工事進めたら水が漏れちゃって怒られたことがあった
Oリングっていう重要な部品だったらしい
128 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:17:16 ID:3kAD
親方がお客さんと一緒にワイのこと馬鹿にしてくるから辛い
131 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:18:15 ID:Riy2
>>128
じゃー辞めなよ
130 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:18:15 ID:3kAD
アイツほんと使えんのですわ〜コイツが無礼なことしたら社長も怒鳴ってやってええんで。ってわざと聞こえるように言われた
132 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:19:36 ID:3MLh
>>130
あーそらあかんね・・・・
さっさと次見つけて移動しよう
133 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:20:02 ID:3kAD
辞めたら食って行けんのや…いっそ労災でぽっくり死にたい
135 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:21:14 ID:ZNsp
新人が部長と話してて「〜は教えてもらってない」って答えたら
部長が「仕事は教えられるものじゃない」「見て盗め」とか言っててさ
令和の時代にこんなのが上に立ってんのかって目の前真っ暗になったわ
139 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:23:15 ID:3kAD
ワイと同い年ぐらいの奴は親方相手にもフランクにたまにタメ口で喋ったりしててなんで他の人はこんなにコミュニケーション能力高いんやろうって思う
140 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:23:52 ID:Riy2
>>139
敬語ばかりだと仲良くなれない
142 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:25:15 ID:3kAD
明日も5時出発で現場だ
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
144 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:26:59 ID:jwXk
>>142
17時には帰れる職なのにわがままなやっちゃな
146 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:27:54 ID:ZNsp
仕事なんて生きる為にやってんだから死ぬこたない
マイナスのネジなんて
普通のとこでは使わへんやろ
精密機械とかそんなやつや
7 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:09 ID:II3j
>>3
なめないようにあえてマイナスにする事もある
8 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:35 ID:3kAD
>>3
でもドライバーって言われたらどっちだか分からんし
4 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:39:41 ID:l8Iy
イッチの職場でどういうネジを使ってるか
それから判断したら良かった
11 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:12 ID:3kAD
>>4
制御盤の端子台への取付作業
6 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:40:03 ID:Riy2
どっちか聞け 二人ともアホ
15 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:45 ID:3kAD
>>6
親方に質問なんて怖くて出来へん
17 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:09 ID:l8Iy
>>15
そうやって仕事覚えていけばええから
12 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:13 ID:l8Iy
イッチは悪くはないけども
周りを見て判断するということも必要やねん
そういう職場やったということや
10 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:03 ID:YyZn
丸められるのも嫌やけどずっと言うのもアスペ
22 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:49 ID:3kAD
>>10
いやワイが悪いんかなぁって気になってスレ立てたんや
13 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:41:23 ID:r8er
両方持って「どっちですか?」て聞けばよかったんちゃうか?
24 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:43:29 ID:3kAD
>>13
すぐに渡さないと怒られそうだから見つけたのをすぐに渡したんや
16 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:02 ID:YfoV
マイナスなら最悪プラスネジでも回せるやん
18 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:13 ID:1Lvb
でもせめて持ってくる前に「プラスっすか?」
くらいは聞いてもええやろ
27 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:44:25 ID:3kAD
>>18
そんな質問したら怒られそう
19 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:17 ID:Riy2
そもそもサイズあるのに?まずは確認しない アホなの?
34 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:45:22 ID:3kAD
>>19
1番大きいマイナスドライバーだったと思う
100Vの小さい細いプラスネジの端子台やったから怒ったんかもしれへん
35 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:46:18 ID:Riy2
>>34
これで成長出来たな
20 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:42:42 ID:c9eD
大丈夫?インパクト使う?
36 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:46:38 ID:3kAD
>>20
インパクトのビット取ってって言われても分からなくて怒られたのを思い出した
25 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:43:31 ID:Riy2
サイズ確認 プラス・マイナス確認当たり前
42 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:48:33 ID:3kAD
>>25
24のコマもってこいって言われて24のやつ渡したら「M24用のだよアホ」って怒鳴られたことある
54 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:51:17 ID:jwXk
>>42
ていうか親方何の作業やってて次何やるか予測しろ
普通手元に対してなんて「ドライバーくれ」すら言わず「はい」って手出すだけやぞ
43 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:49:02 ID:3kAD
>>29
でも怒られそうなのが怖いんや
もっと優しくしてくれたらええのに
31 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:44:49 ID:Xwhj
現場あるあるやから気にすんな
49 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:50:16 ID:3kAD
>>31
現場向いてないからやめたいンゴ……
33 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:45:18 ID:Dmlr
親方ってどうせ中卒だろ?
しばいとけ
45 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:49:46 ID:3kAD
>>33
私立高校で暴走族やってたって自慢された
38 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:47:05 ID:Riy2
ネコ持ってきて?分かるか
41 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:48:19 ID:Dmlr
>>38
犬もっていったら怒られるパターン
56 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:52:10 ID:3kAD
>>38
分からないやつは返事だけしてこっそりググって持ってくるンゴ
62 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:53:26 ID:Riy2
>>56
そこのネコ取って言われてググれる?
51 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:50:59 ID:YLTh
マイナスドライバーって言われたらマイナスドライバーだけどドライバーって言われたら土方関係なくプラスドライバーやろ
57 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:52:20 ID:C7wt
パワハラ録音しておけば安心できるで
64 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:53:52 ID:w5Xb
常識は人や地域でブレがあるからなあ
67 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:54:15 ID:W91Y
なんでどっちですか?って聞かないの?
69 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:55:25 ID:Riy2
>>67
怒られるからじゃね?
71 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:55:47 ID:Dmlr
どやされる
77 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:57:30 ID:W91Y
>>69
>>71
どやされたら『そうなんす…ワイ馬鹿なんでどっちか言ってほしいっす!!』って言うわ
92 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:00:52 ID:jwXk
適当にお茶濁して後で欠陥見つかった方がよっぽど酷い目に会うと思うが中卒ならその程度の事も分からんよな
79 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:57:31 ID:3kAD
作業も危ない脚立の上とかでやりたくないンゴ
82 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:04 ID:Riy2
>>79
労基行けよ
81 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:01 ID:Vcdi
怒られるの怖くて質問しなくても怒られるんやから結局同じでしかも二度手間やん
聞けや、そんで次気をつけろや
84 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:58:14 ID:XzKk
こうやって新参に厳しくする事で業界が衰退するんやなって
86 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)22:59:01 ID:3kAD
タップさらえとかって専門用語言われてもわからんし
そもそもタップがなんだかも分からんかったし
91 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:00:50 ID:3kAD
電圧の測り方も教えてもらえんかったし、ゼロボルトでしたって言ったら本当は電圧来てて死ぬほど怒鳴られた
でもテスターの使い方教えてくれなかったのが悪かったんやないやろうか
94 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:01:30 ID:tCaZ
>>91
なんか危なっかしいな
98 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:01:57 ID:w5Xb
>>91
それは流石に知ったかしたらあかんな
104 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:04:18 ID:3kAD
200Vのメインのブレーカーの電圧確認してこいって言われたんや
分からないから上と下で針当てたら0って出たからゼロボルトって伝えたんや
本当は両隣を測るらしくて電圧が発生していて怒られた
114 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:08:53 ID:ZNsp
そんな目に遭いたくねえな
110 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:06:23 ID:w5Xb
まあ聞きにくい雰囲気作る現場も現場やけどな
115 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:10:25 ID:tCaZ
てか基礎資格持ってないのがいきなり現場ってのが意味不明なんだけど
120 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:12:37 ID:3kAD
>>115
人が足りてないからすぐに現場突入なんや
122 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:13:35 ID:tCaZ
>>120
そんなの現場に来られても無駄に手間が増えるだけやん
おらんほうがマシやで
上の奴が人さえ増やせばええやろって無理やりねじ込んでる自己満足では?
124 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:14:50 ID:jwXk
>>122
脚立運んだり
掃除したり
モルタル練ったりくらいできんだろ
118 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:11:24 ID:3kAD
ポンプとパイプの工事をやった時はゴムの輪っかが切れちゃって、そんなに重要じゃないと思って隠して工事進めたら水が漏れちゃって怒られたことがあった
Oリングっていう重要な部品だったらしい
128 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:17:16 ID:3kAD
親方がお客さんと一緒にワイのこと馬鹿にしてくるから辛い
131 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:18:15 ID:Riy2
>>128
じゃー辞めなよ
130 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:18:15 ID:3kAD
アイツほんと使えんのですわ〜コイツが無礼なことしたら社長も怒鳴ってやってええんで。ってわざと聞こえるように言われた
132 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:19:36 ID:3MLh
>>130
あーそらあかんね・・・・
さっさと次見つけて移動しよう
133 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:20:02 ID:3kAD
辞めたら食って行けんのや…いっそ労災でぽっくり死にたい
135 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:21:14 ID:ZNsp
新人が部長と話してて「〜は教えてもらってない」って答えたら
部長が「仕事は教えられるものじゃない」「見て盗め」とか言っててさ
令和の時代にこんなのが上に立ってんのかって目の前真っ暗になったわ
139 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:23:15 ID:3kAD
ワイと同い年ぐらいの奴は親方相手にもフランクにたまにタメ口で喋ったりしててなんで他の人はこんなにコミュニケーション能力高いんやろうって思う
140 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:23:52 ID:Riy2
>>139
敬語ばかりだと仲良くなれない
142 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:25:15 ID:3kAD
明日も5時出発で現場だ
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
144 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:26:59 ID:jwXk
>>142
17時には帰れる職なのにわがままなやっちゃな
146 :名無しさん@おーぷん:2021/05/27(木)23:27:54 ID:ZNsp
仕事なんて生きる為にやってんだから死ぬこたない
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コメント一覧
これが有能な人間
プラスっすか?って返す
プラマイ渡す
キットが有ればキットごと渡す
いっぱい有りますけどどれっすか?て聞く
どれかやな、マイナス一本しか無いとかさっきまで使ってたならマイナス渡すけど。
分かるように伝えない現場にも問題あるが現場の人間なんてそんなもん
分からなきゃ素直に聞けば普通は怒られんのよ
わかりました(分かってない)って頓珍漢な行動して現場の仕事増やしてりゃそりゃ嫌われる
でも普通はプラスを渡すっていう判断は世代とか環境で通用しないもんだとも思うし、むしろ今はそういう人のほうが多くなってるかもね
この場合は「使えない」って口に出した人のほうが悪くなってしまうわな
けど、使えないって口にしてしまう原因もなんかあるかも知れんな
まあそんな気にしないで次からプラスを渡せばいい
プラスもマイナスも用意すると気の利くやつアピールができる
殆ど使わないらしいから
覚えていた方がよい
オレツエーして仕事出来るふりしたクズ
が主語抜きで命令してくる。んやで。
ドライバーの一件だけの問題じゃない
制御盤ならプラスだろ
自分たちが触ってるものもわからないとか、ありえないわ
ミスを怒られるから隠してるとかクズすぎるわ
そんなんだから余計に怒られるんだよ
よく分からんけど適当な結果報告するとか怖いから聞けないとか、居るだけで損害出そうな人材
ホントに分からなかったら聞くし、親方が何の仕事してるか、何を触ってるのか見れば良いだけなのに「ドライバーは複数種類あるから俺が正しい」っていうのはホント脳みそにウジが湧いているとしか評価しようがない
必死になって覚えて仕事を身に着けないと生き残れないぞ。
甘えんな
そのままだとそのうち怒られもしなくなるし、クビになるだけだ。
役立たずに払う給料はねえよ
気が利かない人はどんな仕事してもダメ
社会に耐性なさすぎw
>普通のとこでは使わへんやろ
>精密機械とかそんなやつや
違う
マイナスは高トルクが必要なものや、汚れがたまりやすいようなところで使う
精密機器にはまず使わない
「なんで判らんの!!」ってのは、無視してええです。
オッサンの主語抜きはぶっちゃけあれ病気なんで。
「ニュータイプでねえので、わからんです」とか
「SEED世代なんで」とかで
しれっとしといた方が、楽ですん。
歳とればとるほど、主語抜きは治らんので。
いや、これは主が正しい。
歴史的にはマイナスネジが最初に生まれている。
つまりマイナスドライバーが工具の最初のスタンダードだ。
つまり、三百歳くらいの親方的にはマイナスドライバーこそドライバーだ。
年配の親方が一番偉く、従うべきだ。故にドライバーと言えばマイナスドライバーでなくてはならない。
主は歴史的にも職人の礼儀的にも最も正しい選択をした。
俺も制御盤かいって突っ込みたくなったけど、新人のころなんかは何も分からんからな
そんなん覚えりゃいい話だが、本人に親方に話しかけるの怖いとか謎の思考があって質問もせず自己解釈でミスったり報告してないほうが問題
プラスマイナスの問題じゃなくて、本人に一般社会人としての常識が欠落してるんだわ
論理的に考えれない人種だから諦めろ
動物と思って接すれば解決
確かにプラスやけど
ネジの大きさ3種類あるやん
後半主語がなくて何言ってるかわからないんだが
アカンわ
返すの必要よな
プラのどれっすかあ? って聴く
しかも盤結やってる辺り一種が必要な仕事だろうな
100Vだって死ぬときは死ぬぞ
テスターも使えないガイジは人死出す前にさっさと辞職したほうがいい
手元とか道具の名前知ってるだけでできる今の時代トップクラスに楽な仕事だぞ
あんま文句言うことじゃねーだろ
最低でも複数差し出して選ばせるか聞くかしろよ
ボーっと生きてんなぁ…
てめーで言えよ
明確に他者に指示できない無能が偉そうな顔するなって
おめーのかーちゃんじゃねーんだから少しは考えろって
普通資格あるなら分かることばっかりだけど
プライドで出来ないなら、そんなクソの役にもたたないプライドは捨ててしまえ。
親方くらい躾けろ
父「さっさと復旧しる」
母「うっさいハゲ」
兄「家電屋勤務ですが、何か」
弟「神降臨!」
母「キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!」
兄「おい母!ドライバありませんか?」
母「クレクレ君ハケーン」
兄「おい父!ドライバありませんか?」
父「マルチUzeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!」
弟「そんな道具orツールないです」
兄「正直、スマンカッタ」
父「ブレーカーが上がっていると思われ」
兄「漏電は漏電であると見抜ける人でないと、(エアコンを使うのは)難しい」
無駄に虚栄心だけ高いやつって
受け流すってなんでかできねえのな
んで、いらん時にいらん事で拗らせて、時間と手間を無駄に食わせんの。
当人しれっとしてるし。それどころかなせか上から態度なのな
すげえあれ不快極まりないんやけど
発達かなんかなんかな
仕事出来ないやつあるある
必要な質問を省いて一か八かでやり過ごそうとするやつ
すぐに判明する事なら怒られて終わりだけど、後から重大な欠陥が判明して大事になる
今のワクチン無駄にしてるのもだいたいこういうやつ
これは擁護できない
大抵は指定しなければ2番のプラスだね
例外な職種もあるだろうが制御盤やってるなら上記かと
それ以外は番手言ったりマイナス持ってきてって言うかと
電気は目に見えないし特に高圧だとちょっとしたミスで簡単に逝けるからね、停電チェックで活線と間違えるのは致命的、それは怒らなきゃダメだな
まぁそれを1は教えられてないみたいだが
てか、大事に育てられたボクちゃんでも土方やる時代か
いちいちプラス~っていうゲェジ君か
ネジのサイズも色々あるからサイズ違いも同じところにあるならサイズも言う
こんなことが自慢になるのが嫌だな
何度言ったら分かるんだ!」
ドライバーって使わんな
それに電気屋なら腰袋に入ってないのか?
テスターについては、一般常識無さすぎ
あんまマイナスメインで使う仕事ないしな
普通ドライバーってだけ言われたらどの業界でもプラスの2番が多い気がする
親方がすぐ怒鳴ったりイッチのこと馬鹿にしたりとパワハラブラック気質すごいので仕事やめた方がいいと思う
他のとこで食えないって思ってる時点で洗脳されてるっぽいし鬱まっしぐらやで
どっちのことか訊く→「ドライバーっていったら普通プラスドライバーやろ。使えねぇな」
こうだぞ
わからないことはわからないって言わないと。
ずぶの素人で何もわからないから一から教えて欲しいって意思表示はしてるのか疑問。
まぁ親方にも問題あるとは思うけどね。
マイナスの時はマイナスって言うと思う
現在の工業製品のほとんどはプラスネジだし、
あえてマイナスネジにするのは車輪などの汚れる箇所に使われるものくらいだ。
常識を持ってるならマイナス渡す方が悪いし、親方を批判してるやつは無知すぎる。
かと言ってそれ他の人に相談してもお前が悪いでわかってもらえないこと多いし
ここのコメントみたいに
普通使用頻度の高いほうをデフォルトにするよね。
まぁ一言プラスっすよね?つって聞いて両方持って行くのがいいわな。違う奴は黙って後で戻すだけやし。
ただ皆の前で小馬鹿にされるといたたまれなくなるよね
俺も似たような上司当たってたけど仕事できるようになると言われなくなる
ごちゃごちゃ言われるうちは半人前扱いされとるってことよ
免許無しの奴が潜り込んでるんなら辞めろ(いまだに弟子扱いで雇用してるなら別だが)
絶対に迷惑をかける
そのうち大怪我しそう
大怪我じゃすまんぞ。
それを含めて「使えねぇ」って言われたのなら仕方ない
つーか、俺は盤メーカーの人間だけどトルク管理が必要な電気配線で
プラスと六角以外は一切使わないよ。電子基板とかよほど特殊な奴は別だけどなぁ…
何を知らないかなんてわからないんだから聞けよ
そんなこともわかんねえのかてめえは!
ドライバーって言ったらプラスに決まってんだろ!!!
この能無しが!!
って言われるだけだし聞いても聞かなくても怒られるから同じだよね
いや無能だろ
有能は何を渡すべきか確認しよう、だろ
配電盤なんて基本プラスしかつかわんよ
マイナスなんて隙間に挟んでこじ開けるくらいにしか使わん。
ちゃんとした日本語喋れ
聞いたら怒られそうとかいうしょうもない言い訳なのもね、、、
低次元すぎる
聞き返して怒られるのが怖いから適当に最初に見つけたやつを渡して結局怒られるという…
絶望的に現場向いてないから早くやめたほうがいい。
今日日マイナスのネジなんて滅多に見られないからマイナスドライバーなんて蓋とか抉るのにしか使わん
中学生でも分かるだろ
底辺職にそんなプライド必要ねえよバーカ
知らない限りは失敗や誤魔化しにビクビクするしか無いんやで
腹を決めて聞きまくっても教えてくれない覚えられないなら諦めろん
ネタだとしても気持ち悪いな
というか親方に質問しにくいとしても壊れた部品を取り付けて誤魔化す1はとんでもない地雷じゃないか、辞めたら食っていけなくなる言うなら自分の仕事に責任もてよ
それをマイナスだと勝手に断定する奴はおかしい。そういうレベルの話なんじゃないの?
しかも内容的に何の作業やってたか見える範囲みたいじゃん。だからサイズ指定すらされねーんだろ?
なおかつマイナスなんて使う場面めっちゃ限られるからな。そりゃ怒られるっしょ
聞けない雰囲気にしているのは間違いなく他が悪い。でもだからって実際聞かないのは何の言い訳もできないくらいお前が悪いとしか言いようがない
これ、マイナスが必要なタイミングなんてそうそう無いやろ
普段から大して考えて仕事してないんやろとは思う
あなたにとってもマイナスです!
使ってもネジ回す以外の使い方が多い気がする
あと電圧の測り方くらいは分かりそうだけど
電工も持ってなさそうやしなぁ
電工2年で辞めた俺でも一種の試験も簡単に受かったから試験だけなら誰でも受かると思うよ
電気関係ならほぼ100%でプラスだわなぁ
永遠に新人でいる気なの?
屁理屈言ってないで普段からよく使う奴渡しとけや
親方の方が仕事に入り込んでて余裕がない、説明不足、人間出来てへんのやけど
現場では親方が神や。親方が白って言ったら真っ黒でも純白や
現場にどっちが正論とか関係ない。さっきと真逆の事言っても親方がその都度言う事が正論
何十年経っても現場はそういう世界。嫌なら現場仕事は辞めれ
変わらないきゃいけないのは会社側やと思うけどね
特に中小なんてろくに教育しないで、使えなかったら辞めろ精神でいってたら人員不足で潰れる未来しか見えんよ
親方の後ろで工具出ししてんなら、親方が何を必要としてるか分からないのは論外。
それぞれが離れた所にいて、道具持って来いと言われたら、詳細聞かないのは論外。
詳細聞いても怒鳴りつけるような親方なら論外。
親方の中では質問されるか間違われて怒鳴るまでが予定調和ですんなり持ってこられても面白くないの
そのうちコンベックス!とか言い出すから、その都度怒られるのよ
接待みたいなものよ
現代基準で考えてくれw
過去の人間は仕事の邪魔やw
1人なんだよなぁ
怒る方は悪くないの?
無駄に怒鳴って威圧してくるのが正しいわけ?
マイナスが必要ならマイナス取ってって言うわ
単純にドライバー言われたらプラスの2番渡すわ
現場が電気工事とかなら大抵プラスなんだろうけど
わいは土木で、親方はネジをまわす用途ではなく、
物をコジたい用途で「ドライバー持ってこい」 正解はマイナス、しかし数分前に
ネジをまわす用途でプラスを欲しがったからプラス渡したら怒られたで
「見てたら解るだろ」→「見てないで仕事しろ」
「解らなかったら聞け」→「この状況ならプラス(マイナス)だろ使えねえな」
何言っても怒られる。エスパーじゃないのが悪いのや。
このイッチは仕事できないし、怒られるの怖いで逃げてるのも悪いけど、
怒らないからわからないことはちゃんと聞きなさい、聞き直すなりして指示を正しく理解しなさいと言わない親方も悪いと思う
聞きにくい状況を作ってるのは親方じゃないかと
自分の判断で敢えてマイナス渡してバカというより(普通プラスやろ)
本文にもあったが、「とにかく早く渡さなきゃ怒られるから目についたのを」
それだけ親方がいつも怒るし、最悪マイナスならネジまわせる、とにかく早く渡さなきゃ、みたいな。
その前も怒られたら反骨で「早く渡したらぁ!」ってのもあったんやろ
気持ちは痛いほど解るが、、それじゃダメや
なんか言われても「自分知らないです」で貫け
最初の1・2年程度知らんの知っててマウント取るために怒鳴るぐらいしかしてねぇから流せ
お前自分の家建ててもらう時適当な人間にやってもらってもええんか?
アホなとこなら最初から怒鳴ってくるけど、最初自分もそうされたたからってだけでやってるだけだから、どんだけ怒鳴られても流せ。どうせそいつらに人事権は無い
リーマンに言ってやれよ
>>そのうちコンベックス!とか言い出すから、その都度怒られるのよ
土方あるあるやんけww
「メジャー」とか言えばいいのに敢えて「コンベックス」と回りくどくいう
(本人も普段はメジャーっていうんだが)
一番腹立つんは業界用語ならまだしも、自分しか知らん言葉が通じなくて勝手に切れてる奴
「おい、ちくわ持ってこい!!」・・・ちくわだよちくわ、あくしろよ!」
流れ的に「チーズ」のことっぽい。「ち」しか合ってへんやんけ。
そんでもな、現場ではエスパーじゃない方が悪いのや
使えない奴にはとことん厳しいよな
これを隠して仕事進める時点で社会人失格
ド素人だけどパッキンなかったら水漏れするくらいわかるよ・・・
わざとじゃなければ障害の疑いあり
言い訳も何も本当に怒られるぞ。
そんなことも知らねーのかとか使えねーだとかいちいちマウント取ってくるわ。
どんな業種でも程度はあるがわからなければ事前に聞くべきだし見て覚えるってことも必要だぜ普通
このイッチ怒られるの嫌だ嫌だばっかでどうすれば怒られないかって視点が欠けてるし別の業種でも同じこと繰り返しそう
いつか取り返しの付かない事故やらかすだろコイツ
平成2期から育ってそう
まとめサイトで他の職業馬鹿にしてるような底辺がなーに言ってんだ笑
他人の職業を底辺とか馬鹿にできるのなんて働いてないニートくらいだよ。
これ
怒鳴られないよう行動すること考えずにただただ怒られるのヤダヤタしてるだけだし典型的な使えん奴ってだけじゃんこのイッチ
もしそうなら親方の教育能力がないだけ
イッチのこういうメンタルだとどの業種でも同じこと繰り返しそう
だったら家を建てるのも、水道を直すのも、道路の舗装も、全部自分で出来るんだよな
だって底辺の仕事だものな。下に見るってことは、お前は全部難なくこなせるんだろ?
基本的にドライバーとっては、プラス
マイナスの場合は、指示した側が、マイナスだと伝えるはず。
そして親方が今どんなことして居るのか見ていない
1は、察しの悪い奴
で、インターネッツで俺悪くないアピール
向き不向きのある業種なのは間違いないがこのイッチ考えて仕事してるようには思えんから転職してもヤバそうだけどな
怒られることばっか気にして最低限のことも出来ない奴ってどの業種でもお荷物じゃん
初めてならいちいち一言多い親方が悪い
そもそもマイナス使っている場所なんてほぼ絶滅
屋外の雨風に晒されペンキ養生されるような特殊な場所くらいしか見ねえだろ
マイナス持っていくのはガイジ
その単語が省略されたモノっていうのが多いからね
発達障害がある人の特徴やねん
発達「マイナス」
新人「え?マイナス?」
発達「だから、マイナス!」
新人「マイナスが何ですか?」
発達「マイナスドライバー寄越せってことだよ!!!」
ドライバーなら何番まで言うけどな
普通の保険ある派遣バイトいくらでもあるだろ
中卒と仕事する職になんてつくもんじゃないというだけのの話
危険が伴う内容なら尚更
こんなん労災すら揉み消しかねないからまじで関わらないほうがいいよ
時計の部品はほぼマイナスやでー
高トルクはプラスかトルクスや
でたーーー!
「どこで働いてもお前は使えないから」
それブラック企業辞めるときの常套句やんw
捨て目を効かさないと駄目って奴か
仕事しながら他の人が何をやっているか常に把握して必要になった時は必要な事を直ぐに出来る様にしろと
間違えたらそれはおまえが全て悪いとか
ノミかヘラと勘違いしやがって
よっぽど固着している状況じゃなければなめるなんてないし、固着するような用途だったらインパクト使うだろうし
確認してから渡せ
確認なしでマイナス渡す奴は実際無能
親方も無能だとしてもその事実は変わらん
プライドが高いというより打たれ弱いんじゃない?
怒られることそのものがもう嫌なことって認識っぽいし。
まぁ、親方も育てる怒り方じゃなくて単純にストレスぶつけてるだけのサンドバッグ扱いなのも伝わってくるけど。
聞くのはGoogle先生でも良いんだ、その場で聞ける相手に聞いてくれ。
分からなかったので適当にやりましたと言うのが一番困る。
親方の8割は地消
自分に言い訳ばっかで学習しない
一部の仕事しか見えず視野が狭い
基本的に自分が何やってるか理解してない
その日が終わる事ばかり考えてる
一般会話ですら面白くない
わからないこと適当にやるこいつのが迷惑だわ
電圧測定で分かりもしないのに0でしたとか言われたら
殺す気かと俺でもグーで殴るわ
俺も思う、こいつは流石に萎縮しすぎ
その位の神経の太さは必要かもなw
何か1は怒られる事を気にし過ぎなんだよな
へえ常套句なんか詳しいねお前さん
常套句って言い切るとこからすると今までブラック企業にばかり勤めては転職繰り返したんか?
昭和じゃねえんだからいい加減直せ。
そりゃ怒られるの怖いヤダヤダばっかでどうすれば怒られずに済むか考えてなけりゃそうなるよな 世間はお前さんに合わせて動いちゃくれないんだぜ 被害者意識肥大させて慰め求めてるだけの奴なんぞどの業種でも使えん奴ってレッテル貼られて終了だよ
電気のとこで最悪死人が出るようなことにもなっちゃってるし
嫌ならやめろって言えるほど若いのが入ってくるような業界でもないだろもう
社会人最初の職場はまさにブラックやった
自分が仕事できないのも悪かったかもしれないけどとにかく上司が怒鳴りまくるのなんので、怒鳴られると頭真っ白になって何も考えられなくなるんや
当然ミスばかりでさらに怒られての悪循環
それで耐えられなくなってやめますと言ったら上司から一言
「ここでまともに仕事できないのに他所で通用すると思ってるの?」
今では転職先の同じ業種で管理職やってるわ
優しい・普通の上司B、C相手の時はわからない点、確認した方がいい点は即確認するが
キチガイレベルに沸点低い上司A相手で曖昧な時は確認しないな
なぜなら、確認する=85%怒られる (機嫌による)
確認せず適当にする=50%怒られるで
確認せずやってみるのが合理的だからだ
ホウレンソウできない下っ端は現場死ぬ
聞く→怒られる
時間をかける→怒られる
だから近くにあるマイナスを掴んだ
そう書いてあるぞ、文盲か?
まぁ、なぜマイナスを掴んだのかはおそらく反射的なものだと思う
プラスかマイナスか逡巡しフリーズすると怒られる
プラスが近くにない場合、探すのに手間取っても怒られる、マイナスでも代用できるのにプラスを探していたら怒られる、トータルの確率で言えばプラスを見つけるのが一番よかったのかもしれないが
怒られるパターンが多彩なためプラスを探すというコストを大きく見積もってしまったのかもしれないな
聞くのは怒られる確率が高くて一番あり得ない選択肢
とにかく怒られることが最大の損失で、怒られないことが最大の行動目的になってる
ミスとかどうでもよくて怒られるか怒られないかそれ以外の事柄は目的としての評価値が低い
これはパワハラ受けてるとまぁそうなる人が多い
技術系はね、計算命なんですよ。
建設作業員は技術系じゃないのw
何故なら彼等は予測解析ができないから。
熱くなるなよw
本当の事言われてキレるのは中韓みたいな
嫌われ民族のする事だぞ
20年前ならウケてたなw
今は廃れてるからコピペ貼ってもむりよ
怒られた事を事細かに覚えてる辺り記憶力が無い訳じゃないし
おつかれ
まぁ、そうやって入ってくる出来の悪い奴をきってきってきって
切りまくって人員不足に喘ぎ始めてるのが今なんだがw
他に行く宛無かったからって来るなよ
工事関連はお前が思ってるより遥かに頭が要るんだよ
ウーバーイーツでもやってろ
これなんよな。何しても怒るからイッチが萎縮しきって思考が停止寸前までいってる。
イッチが悪いって思ってる人多いけど順序が逆で
現場が悪いからイッチが悪い方へ悪い方へ進んでいってる
親方ってやつもイッチをいびることでうさ晴らし始めてる感じだし、深い傷負う前に逃げ出さなきゃいけない段階やね
もうこの段階までいくとリソースのほとんどが怒られたことに注ぎ込まれちゃって、ちょっとしたことが頭に入りにくくなってるかもしれんな・・・
こっちから見れば使えないのは上司なのが明白なんだが、世間的にはイッチが悪く見える人がほとんどなんだろう。かわいそうに。
冗談抜きで社会に出た事あるのか怪しいと思うわ
まぁ逆張りガイの者発動してる奴もいるんだろうけど
ドライバーとだけ言われたら普通はプラスドライバーでマイナスが欲しいならマイナスって付ける
これは社会に出る前に「どちらが普遍的に使われる物か」を知れるかになるから
これがわからない奴は社会に出るまでに世間の常識が一般水準に届かなかったって事だから
飲み屋で仕事してて「アイス買ってきて」と言われてアイスクリーム買ってくる馬鹿と同じ
S◯Xの時に「ゴムある?」って話で輪ゴムやヘアゴムだと思う奴なんていないだろ?
それと同じレベルの話なんだわ
怒るの常態化してるんだよそういうの 異常なんだよそもそも
こいつ見る限りそういう経験も知識もないんだからしょうがねえだろ、創造力0のバカがマウント取ろうとしてんなや
声だけで他人を動かすなんて奢りすぎ、完全に常態化してそれがコミュニケーションだと思ってる猿
その場では”一回限り”で従わせることができるけど
その後は萎縮か反発しか生まないっての
けど転職先で同じこと言いそうな気がする。
わからないことを「わからないので教えてください」って言えることは
仕事に限らずどんな場面でも大事だよ
後半みたいなこというクソつまんねえオタクいるよな
>>213見てもそうだけどお前が今まで怒られてばかりで生きてきたんだなってのがよくわかるわ
怒られてるのは相手の性格だけじゃなくてお前が無能な役立たずだからなんだぞ
有能な奴はたいして怒られずに言われた事をそつなくこなすしな
あと必要以上に怒られるのはお前がコミュ障の陰キャでキモいから相手が普段からお前の事ストレスに思ってるからだぞ
コミュ力のある陽キャは怒るの前提で注意とか説明とかされないもんだからな
どっちにしろ怒られるんだから聞けやガイジ
イメージだけで話してて草
熱くなるなよw
方法論としては合ってるが怒られる典型w
基本的に、ミスを隠す奴の言い分は信じない方が良い
自分にとって明らかに都合の悪い話をカットして、相手ばかり批難する真面目系クズが多いから
「わからなかったら聞け」と言われるが、教える立場の人間の手抜きではないのか
その方は「聞いた事しか答えない」つもりなのですか?
それは教える立場の人間に、教える能力が無いもしくは教えるつもりがない
という事ではないですか。
小馬鹿にする人間が居るけど、その人間に後輩を育成する能力が無いという事
にもなる。これは一つの例だが、よくよく自分と向き合ってから決断するように。
やっと雇っても現場で潰されるからたまったもんじゃない
使えないんじゃなくて使えるようにしろよ
確認したらこの手の人は切れるでしょ
でも普通はプラスの方を渡すわ
イッチが不配慮で無能なのは事実
そのくせキャップボルトは通じなくて更に混乱した。
怒られそうだからと遠慮しすぎて覚えが悪いタイプか。
必然と何の道具を求めているのかわかる
どんな仕事でも言える事
マイナスって言われたらマイナス渡すと思う
部長が「仕事は教えられるものじゃない」「見て盗め」とか言っててさ
令和の時代にこんなのが上に立ってんのかって目の前真っ暗になったわ
↑
教えられる前に調べて覚えておけよ。
何かをこじ開ける特にしか使わない。
確かに端子台でマイナスドライバーが使えるネジもあるけど、それプラスで回らなかったときに再チャレンジするヤツだからね。
お前の家にイッチが来て不良品を作っても文句をつけないの?
そりゃ素人じゃないんだし当たり前やろ。
ある程度経験あれば使う工具くらい分かるはず
自分の責任を投げ出して、相手には責任を求めるのはどうかと思うよ。
電気工事なんかだと違う用途でマイナスを使うこともあるけど、制御盤がどうこうって部分でプラスの2番以外を使うことはまずない。
こういう前提を知っているかどうかで、イッチに対する意見が変わってくると思う。
それ、最初は分からなくても怒っちゃ駄目なやつじゃん
知らないんだから、聞きようがない
聞いたことのないものなら、何か聞かないほうが悪いが、
世間一般ではアイス=アイスクリームなんだし、聞かないままアイスクリーム買ってこられても文句言えんわ
いちいちこんな事で、あれこれ思うのか?
それが分からない、と分かっていれば調べようがあるが、そもそもその存在に気がついてなければ調べようがないんだぞ
現代っ子とは価値観違うから疲れるだろう
若手の人手不足の一因だと思う
1がテスターの使い方も知らないことを把握してなっかったんだろ、この親方
普通、どのドライバーが瞬時に分からないような相手に丸ごと任せるなよって思う
教えて貰った、ありがとう、次回からプラス取ればいいだけだろ?子供かよw
お前が嫌なら親方になった時にそのシステムやめろ
現場出てんならどう考えてもわかる。
まず親方の手元見て判断できないなら仕事向いてない。
しかも一回言われただけでこんなとこに書き込む根性なし、はよ職業訓練所に行って出直してこい。
プラスかマイナスか分からず判断もできねぇのに、何でマイナスだけ渡す選択肢選んだんだろ
1番ありえない選択肢だろ
格付けチェック風に言うと一発で映す価値なしの選択肢やぞ
わいが仕事で異常にストレスたまるのって自分以外の人間のミスで自分までミスった時なんだが…自分ではどうしようもないときが一番はらたつの
イッチの問題はイッチの努力でわりと解決できると思うのだが?
ドライバーはプラスが普通か云々とかひきづるようなことか?
それかタガネの代わり
世間一般でも飲み屋でのアイスは氷の事だぞ
アイスクリームなんて買ってきたら客に笑われるレベルで常識
S◯Xの時のゴムの例えも同時にしてるんだからその場に合わせた物で考えるって話なのはわかるはずだし
その世界に入るのにそれすら予備知識として持たずに社会に出る事自体が教養不足って話だしな
そんなもんは怒られて当然だからこれで腐るのは精神年齢が追いついてない子供
業界の常識を学ぶんやで無能くん
1の電圧確認での過失に比べれば親方の罵倒の過失などゼロに等しい。
重要じゃないと思って隠して工事進めた?????
バカとか無知とかのレベルじゃねえ
こいつ今はこの程度で済んでるが、いつか事故で人殺すぞ
赤のボールペン渡したらキレられた
見て覚える時期に見てなければ ただの給料泥棒
行政はマニュアル作成に補助金を出せばいいのにね。
とはいえ自分も土木に来た当初はこんな感じだった、人手不足で不人気な職種は中途から入るもんじゃない
俺も新人の時よく詰められたからわかるけど、社会は使えないやつに厳しいからなぁ...
せめて自分の部下には優しく教えるつもり
なんでもマニュアル作れって
本に書かれていない事を理解できない発達障害が言いそうな事だね
常識は?
モラルとか礼儀とかエチケットは?
もっと細かく言えばその場の空気とかは?
そんなの習ってないから僕は悪くありませんって?
小僧の時は俺も散々やられたけど今時怒鳴り散らして覚えさせるとか有り得ないわ、若い子が定着してくれない人員不足の理由の1つに絶対なってる。
でも解らないことは聞く、一回やった仕事は先読みして何の道具が次に必要かって常に考えた方がいい。あとO-リングの件はサラリーマンだろうが工場だろうが新人が「なんだかわからないけど細かいことみたいだからほっといた」みたいな自己判断は絶対怒られるし損害賠償レベルのミスになりえるからマジでやめろ。
質問しづらい雰囲気を現場で作ってるくせに自分基準で命令してる親方も悪いし、分からない物を分からないと聞かないスレ主も悪い。一度「教え方も人の扱い方も悪いはボケ!」ってブチ切れて騒動起こせば、まともな経営者なら「離職率高いのアイツのせいじゃん」で親方左遷するかもな。会社が親方に対して何も手を打たないならそのまま辞めればいいし。
無能そうななやつだな
お前が使えない親方なのはわかった
このレベルの無能新人は間違えたら怒られるってのを理解させるとか始めないとならない
最初に甘くするとミスるのに慣れていつか大事故起こす
事務職と違って危険が隣り合わせの現場だからこそ教育は必要
そしてこんなレベルの無能は優しく教えるなんてしてたら何年も使い物にならないしその間に事故起こす
教えられてなくても頭を使って考えないと怒られるって環境が頭を使う人間に育てる
教えられるまでは考えなくても良い環境だと頭を使おうとすらしないから応用のきかない無能のまま育つ
状況見てない、観察してない、やる気の問題。
分からんときは、プラスもマイナスも出せ! 判らずに勝手に判断すな!!
職場の死亡事故のトップに君臨するのが、【未熟な職場1年生】だぞ!!
これ
だから、その怒られることを異常に恐れてる時点でしょうもないんだよ
小学生かよ
お前がその程度のレベルでその程度のとこで働いてるんだから、怒られるのは避けようない
だったら仕事を早く覚えること、効率よくこなすことを考えた動くしかない
そのときに、一か八かで渡すより怒られようが怒られまいが聞いたほうがいいだろ
上司が環境悪くしてる職場の典型例
プラスはサイズが重要だ
まー現場見てるなら合ったやつ用意しとくけどな
ちゃんと親方の仕事見てたら何が要るか分かるだろ
怒られてんのはそこやと思うぞ
手術室の助手みたいなもんだ
まーそれは自分の心づもりの話で
指示が適当な親方はあほだがな
道具持ってきてレベルの下らないお使い仕事でも、例えば両方持って行って「プラスで良いっすよね?」と聞きながら渡せば万が一マイナスだった時でも対応できる。職人はそれくらいの臨機応変さを無意識のうちに期待する性分の人が多いから、道具が違っててウロウロしてる姿を見せるとキレることも有るわな
そこら辺を抜きにしても検電間違える奴は危険人物。産業保安監督部のサイトに事故報告が載せられちゃうぞw
古いのは普通にマイナスネジ有るぞ
まあ、上司も新人も低レベルなのはわかった
飲み屋の常識は世間jの常識じゃねーよ、飲んべえ
当然、親方がどれだけ指導したかも問われる
テスターの件も事故があったら、テスターの使い方が分かるかも確認せずに指示を出した親方も責任を問われるんだよ
まさに「責任者は誰か」という話
訴訟を起こされたときに、こういうとこ指摘されるんだから隙を見せるような仕事するんじゃない
日頃のストレス発散されてるだけかもしれん
そういう役割で金もらってるんだとあきらめるか、無理ならやめろ
土方仕事に就く奴がまともと思ってる馬鹿だぞ
どんな職場でも現場に出てはダメだ。いつか自分も周りも怪我をさせる。
分からなければ絶対に確認しろ。それで遅れようがそれは雇用してる会社のせいだ。
仕事場は学校じゃないんだよ
使える奴は見て覚えるし先も読む
新卒とかで仕事出来ない上に怒られるの怖いとか給料泥棒やし
この手のレベルの会社で基礎知識もないコミュ力もない人はさっさと辞めること、多分大けがする、んでその会社の体質だと労災は降りない
ぶっちゃけ向いてない気がする。
間違えるのも分からんのも新人の特権なんやから、今のうちガンガン聞いてけや。
当たり障りのないことばっかしてると、そのうち勤務年数長いだけの無能に仕上がるで。
上司の方も新人相手に専門用語や略語を使う時点で間抜けだよな
普通は誰でも分かる言葉を選んで使うし新人がどの程度のレベルか見ておくだろ
この件は単に「親方がイッチの事ムシが好かんだけ」だけどな
多分親方は職人系だし、イッチはぱっと見土方よりホワイトカラー向きやろ?
もしイッチが「うぃーす系の如何にも土方です」だったら
親方も同じ匂いがするから普段からそこまで現場もカリカリしてない。
多分他のDQN土工には親方ももうちょい優しいと思う。
昔ながらの職人はイッチの様な理屈タイプが好かんだけ
つまり本スレいっちが間違ってるとは一概にはいえない
使えない奴を使える様にするのが上の仕事だろ
使える奴ならそんな職場は避けるかさっさと逃げるわ
見て覚える事が必要ってのは新人が考える事で
上が見て覚えろってのは今の時代論外だろ
流石にOリング切って黙ってる奴が理屈的とか言えないわ
こいつの日々の業務はタスクを消化することじゃなくて怒られないことが目標になってる
こんなんホワイトカラーな現場来てもミス隠したり面倒な案件放置して核地雷かさせるの目に見えてる
分からなきゃ素直に聞いとけば、その時に多少嫌な顔されても後が平和だし、ミスして自分の評価落としたり下手な自己嫌悪に陥るよりずっといい
仕事してりゃいくら立場上がっていこうが常に新しいものに向かい合わなきゃならんから必須な行動なんだけどな
ただ仕事向いてないからこういう奴はさっさと辞めてほしい
出来ない無能は要らない
腰道具つけるほどでもないかとプラスドライバー1本持って脚立に上がって盤を開いたところでションボリしながら下りてくる光景まで見えた
そして小さなミスが大怪我に繋がることもあるから、優しく説明してる場合じゃない。
怒鳴り合ってるように聞こえて、作業してない時は普通に仲良さげなおっちゃんたちよくいるよ(笑)。
相手が欲しがってることだけをやる、と割り切ると結構楽にはなるかもな
もちろん自分が知識を付けとく必要はあるが、
低レベルな親方相手ならその場だけいい気持ちにさせときゃそれでいい
同じ誤ちをしてそう。
怒られただけだろ?
これキレてない感じ
何を渡せばいいのかわかるからな
求められてる能力を無視して誰が悪いかに視点がうつる当たり使えなさそう
制御盤なんか主回路のデカイネジ以外
ほとんどプラスドライバーや。
怒られるからって聞かないで渡して結局怒られるのもアホっぽい
親方もクズみたいな人間みたいだし転職した方がいいな
ただ親方も怒鳴られて育ったから
怒鳴って目で盗めを後輩や部下にしてしまうのが普通当たり前になってる。
君意味不明、1を否定してるんだけど
怒る怒らないはその人の気性の問題だろうに
職業差別とかマジ?
君が1番やばい奴で決まりやね!
怒らない教育が使える奴を作るために最善なわけないやんw
なんでも人のせいにして生きてきたんやろなぁ
今の時代も論外じゃないぞ
そもそも教えて貰ってる側が働きたくて入ってるんだから努力するのは当たり前
嫌ならやめるか自分で新人を懇切丁寧に介護してあげる企業でも作ればいいよ
他人に雇ってもらってるくせに郷に従えない奴は社会には不要
お部屋にでも引きこもってろ
そんな仕事ねぇよw
新人に教えたって給料一緒って知ってるか?
使える奴だったら教える必要がない事を教えなきゃならないんだから、上だって何度も教えなきゃ覚えもしない無能より有能じゃなくても自分で覚えようとする人間の方がありがたいんだよ
これ、1が文句ブー垂れてるだけでその後反省改善を行うどころか怒られるのが嫌って社会人としてあり得ない理由で質問する事を投げ出してる時点でダメやろな
流石に現場の瑕疵を黙ってたのは擁護のしようもないし
「仕事よりも怒られず1日過ごすのが目標」ってのもその通りだと思う
ただ、あまりに親方に対して好意的な意見(新人の為を想って心を鬼に的な)が多いのも
どうかと思うわ。
イッチが程度が低いのを差し引いても、人間的に好かんから
日常的にいじめに近いパワハラで怒ってたってのもあると思う。
正直、イッチの立場だった事もあるし、今は人を使う立場だけど
こういう脳内が何十年変わらん、技術は一流だけど人間的には幼稚な職人は
嫌って程見てきた
301みたいな奴は自分がどういう人間か考えれば「怒られないで褒められるだけで育つとどれほど使えない無能に育つか」ってのがよくわかるはずなのになw
怖い事からは全て逃げて生きてきたから現実を直視する勇気もないんやろw
ネトウヨって本当品性のかけらもないなw
いくらブルーカラーといえども今は令和やで?それではアカンのや。
イッチがしょうも無い、現場仕事向いてへんのは同意やが
親方も今の時代に合ってへん。
今時後進の指導もできないような人間は、現場の中枢からは外していくべきだ。チームで進める仕事ならば特に。
その人間一人の能力が高くても、周囲の人間に与える悪影響を考えればトータルではマイナスだ。
水関係の水漏れ原因なんてほとんどゴミか凍結とか原因のOリング破損がかなり多いくらい重要なのに
買い替えても巨大なのじゃなけりゃ高くて数100円くらいで済むのに水漏れ起こしたら工賃や下手したら迷惑料でそれどころじゃ
感じからしてこいつは現場職以外でも無能晒すぞ。学歴の話逸らしてるが少なくとも本人も大卒じゃないだろな。中卒と言われても信じれる
他の部分も大分盛ってる可能性高い。
前はこの手の業界の営業だったが、かなり事故に神経質だから疑わしい部分が多い
俺も以前いた会社で普段現場にも来ない部長がドライバー持ってきてと言ったので普段使っているドライバーを渡したらいきなり胸ぐら捕まれて大激怒。
どうやら渡したドライバーが部長である自分の身分に相応しい代物ではなかったのが原因だったらしい。
日本の将来はともかくその会社の将来はそこから約1年だったよ。
でも第三者が言うならまだしも、少なくともこの親方だけはイッチを叱る権利はないで。
そういう風に普段から委縮させる環境を作ったんはこいつや
職人の世界では~、みたいな意見もあるが、こいつはおそらく下を育てる気は更々ない
普段から自分一人で仕事やって周りには何もさせない、自分が居ないと現場が回らないようにしてる。で、口癖が「本当、使えない奴ばっかで困るぜ、ここは俺が居ないと何も回らないw」だ。
今の時代、こういう奴が一番要らん
人を育てる気が無いのは勝手だが
品質低そう
だからさ、イッチが無能なのは一切擁護しないし、異論はない。
でも親方の話は全く別な。
イッチが無能なことと親方が若い芽を潰してる、会社をかき乱してる事の是非は別問題。
30年前ならそれでいい。でも今はあかんのや。
ドライバーって言われてもどっちか分からないなんて事はよくあります。
僕(37)はいつも運転手のドライバーかと勘違いしてしまいますので、親方には簡潔に説明してほしいものです。
現場向いてないんじゃなくて人付き合いが向いてない。
従ってほとんどの職種に向いてない。一人で孤独に打ち込む仕事向きだろうね。
どっちかと言うと働いた上で苦労したか苦労した人を見てきた意見だと思うぞ
俺にはあなたの方が働いた事はあっても、
イッチの親方と同じ見方しかできない旧守な人そうに見える
教えて貰ってないとか正当化するなクズ
イッチは悪くないよ!親方が間違ってるよ!と言って欲しいだけでは
配電盤と分電盤を混同してる時点で、ね…
恐らく分電盤の事を言ってるんだろうけど、マイナスネジの盤内器具は
多分30年以上前から絶滅危惧種
マイナスはマイナスドライバーと言われたときだけ
昔の人とかまともな教育受けてない人に多いね
そうやって、なんでも他人に押し付けてりゃいいさw スレ主の似た思考だわ。こいつだって、同い年のやつは上手くやってるって言ってるだろ
うかつに大卒とかいうと、学歴コンプレックスで大学出てるくせにとか言いそうだわ、こういう人。
どーせボーっとしてたんだろ
まぁこういう親方とかは自分が言った事が言葉足らずでも全てちゃんと伝わってると思ってるから、ちゃんと細々聞いてやらないとアカンよね。
こんな事もわからないのか、と言われるんだろうけど、その指示ではわかりませんと言わないとな。
まぁ土方に限った事では無いよ。
横からすまんが、どれだけ手間暇費やしても育つか分らん雑草にかけるコスト、誰が払うん? こんなん、会社の方針がどうこう以前の、家庭や学校がどんだけ甘やかしてきたもしくは無関心だったかの結実だろうに。そんな責任、一親方に求めんなよって感じ。俺はこの手の工事系の仕事は無縁だが、それでも失敗したら、時間外に見回って何が原因だったか位探るだろうし、現場って一日で終わりじゃなくしばらくは同じ個所でやるもんだろ? 自分のやる気次第で汚名返上できるし、親方が怖いなら同期に泣きついて、傍から見て何が悪いのか教えてもらうとか、スレ立てする前にやる事やれよって思うわ
親方が1回やったら次の日にはもう何やるか分かってるレベルじゃないとあかんわ
医者が手術してる時の看護師の役割するのが助手の仕事やで
専門用語分からんって分からんなら聞け
その専門家になったんやろ
知ってなあかんやろ
甘えんな
1を看護師に置き換えたらどんだけやばいことやってるか分かるはず
怒られるから聞かずに勝手に作業して失敗を繰り返してる時点でどうかしてる。
普通は一回そういう事あったら怒られてでも聞かないとまずいって理解できる筈なのに。
マジレスすると今やっとる作業をわかっていれば言われんでもハイと渡せる
というか作業員なら腰ミノにドライバー入れとるだろ
おいモンキー取ってくれと言ったら山に行きそう
異世界で金貨8万枚ためますの主人公がそんなこと言ってたな
こちらも横だが
そんなコストは目の前の上司や親方、引いては会社だか一人親方だかが払えよ
自分の仕事を楽にするために採用してるんだろが
育てるのが嫌ならもっと給料払って最初から出来てる奴を採ればいい
家庭や学校に頼りたくないなら、海外から引き抜いてこいよ
日本語を喋れて会話が通じる新入社員という時点で他人の教育費の恩恵を受けてる
あまりできが良くない子でも、ろくに育てもせず潰すのはそれまでの税金や社会資本の浪費
本来日給3000円とかで頭下げて弟子入りして提灯持ちから始めるのが職人の世界やぞ
身の回りの世話までやってようやく仕事教えてもらうんやで
教えてもらうんやからむしろ金払わなあかんやろ
出来るようになって初めて仕事や
医者だって医大に行くやろ?出来るようになるまでは学生と一緒やぞ
工業専門学校なり建築の大学行って知識つけるなり最低限は自分でやれよ
ただでお金の稼ぎ方教えてもらって生活費まで貰ってるのにまだ文句まで言うとかどんだけ甘いねん
社会はおまえの母ちゃんちゃうんやで
ちがうぞキン肉ドライバーのことだぞ
親方に仕掛けろ
マイナスを使いそうと判断できる状況でなければプラスを渡すかどっちですかと聞くのが普通だわ
聞いても無いのに想像でそうするからダメ。
一回言われたら次からプラスにするだけやん。
でも散々やられて萎縮して聞けなくなるのは分かるよ。
でも今回の話に勝手に妄想していじけたその返信はよくない。
すでに0ボルトとかやらかしているしな
知らんがな
自分が社長の会社はそうしたらええがな
君経営側ぽいけど建設業がいつまでも社会的に誤解されたままになって若い子来ないから丁稚とかあった時代の馬鹿みたいな事を例えに出すのやめてくんない?
逆に昔みたいに10年やったら独り立ちさせて独立祝いに道具と車買って取引先見つけてやるとかやってんの?
やってねーよな?今せいぜい利益率30くらいで昔ほど儲からないし玉数切らさないようにするにはハウスメーカーとかゼネコンみたいな大手の会社の薄利多売な下請け仕事大なり小なり受けなきゃダメだしな。
丁稚どうこう例えに出したり学校出て最低限の知識覚えてこいとか言ってるなら入ってきた奴の人生に責任持って絶対に独立させるか、医者を例えに出すくらい高尚な仕事だと思ってるなら出来るようになったら1000とか渡しなよ。
そこは等価交換だから。
それぐらい登場シーンはない。
現場仕事のやつは感情的になるやつが多い
マイナスネジなんか廃れてるっていうのに
これはスレ主がありえないくらい馬鹿なだけ
まったく本題関係なくて草
アンタの使える使えないは知らんしたとえその通りだとしても俺だったらアンタより>>269の下で働きたいわ
普通作業見てる時になに使うか分かるよね
俺が使えるか使えないかは俺と俺の周りが判断するからどうでもいいけど、お前みたいな頭悪い前時代の奴が自覚ないだろうけど業界の足引っ張ってるから言っとくわ。
スレ主怒られすぎて怒られないことが目的になって損害賠償レベルの事故手前までいってるしビビって質問すらろくに出来てないじゃん。
最初に甘くすると?甘くってなに?
普通に教えたらいいだろ。0か100しかねーのかよ。
事務職と違って危険?危険だから初めに説明して危険な箇所危険な行動教えるんだろ。
それで間違えたらそこで怒れよ。
新人相手にやったことない仕事やらせてろくに説明しないで間違えたら怒鳴るとかアホかよ。怒鳴るって行為自体が客のクレーム対象になるのも知らねーのかよ。
なにより昔と違って悔しさをバネに出来ないやつも仕事で金貰いに来てるって割りきってる奴もいるんだよ。人使ってたらそのくらい解るだろ。
馬鹿じゃないのw 等価交換とか掌でも合わせて叫んでろってのw
やる気も能力も根性のないやつが、5時出発ならせめてはよ寝りゃいいのに、無駄なスレ立ててんだぜ。こいつにどんな価値があるんだよ。辞めるもしくは不謹慎だが首括る可能性だってあるのに、無駄なコスト払えるかよ。そもそも最初は役立たずなんだから、指示されることなんて10やそこらだろうに、それさえ覚えられない、同じ失敗を何度も繰り返すとか、そっちを恥じるべきなんだよ。綺麗ごとを振りかざしたければ、お前がこいつを助けてやれよ、腐れ偽善者め
無能乙。
こんなもん、土方・工事系の経験のない俺でも分かるわ。新人が最初に覚える事なんざ、親方にくっついて全体の仕事の流れを覚えるしかないだろ、役立たずなんだから。その中で覚える箇所なんて知れてる。それが身に付いたら、簡単な技術から伝授していく。ところがこいつは覚えないわ、ミスを連発するわ隠すわと、それ以前の問題なんだよ。昔もくそもあるか、勝手に傷でも舐めあってろボケ
親方が何してるとか、今から何をするとか、周囲がどうとか
流れも空気も読めない、隠蔽スルー、事前学習しない
向いてない職種に来ちゃったんだなー
自己完結でOKな違う職種で頑張れ~
ゲージュツ家とか
横だけどマトモじゃない人間多いのは事実
暴言暴力当たり前やん
現場仕事選んで怒られるのが嫌とかイライラする
素人でもプラスドライバーやろなって分かるやん
そのうち質問すら出来なくなるしそもそも怒られなくなる
まあそんな基本的なことを教えてくれる人すらいないのは不幸かもね
怒られるの怖くて適当なこしているたつが1番悪いだろ
「だって・でも・だから・どうせ」4大言い訳の特徴。
怒られそうだからって、自分で考えて動いて失敗してるんだから怒られて当然。
どっちか分からんかったら先に聞け。
怒られる事を恐れる奴は独断で動くから失敗しやすいし、独断で動いているから怒られる。
全く意味が分からない例えで草
自分の頭の中にある物を言語化する能力が致命的に欠如している
どうせ+でも-でも怒られるから事前に質問して怒られた方がマシ
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