0 ：ハムスター速報 2021年6月9日 14:37 ID：hamusoku
2 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:38 ID：BmtXKFJ30
まず一回立ち退けよ
3 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：R4peEko10
しらんかった！
4 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：fLfkiYS40
とっとと撤退してどうぞ
5 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：nY5kxZ.b0
立ち退いてどうぞ
6 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:39 ID：.31cVwc40
家賃かかってないからぼろもうけだな。
税金は払ってるのか？
10 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:40 ID：GxuVuK8S0
全部戦車で全部踏み潰してやれ
12 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：fNug65YL0
立ち退くべきだね
固定資産税払ってますか？
13 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：tkswbBJL0
当時から立ち退き要求してたならまぁ
そうでないなら今更では
14 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：EHlc5.Xv0
とりあえず過去に遡って土地代と税金払おう
継続か撤去かはそれからだ
15 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：6c0kLh790
無くても困らないな
16 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：IkwYGwxZ0
公道で口約束ならダメだろ。今まで許されてただけ有り難いと思えよ
消防法やら建築基準法も変わって建て替えとか当たり前の時代ですし
17 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：vzNxENt80
署名ならせめて10万くらいは集めてからで
18 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：eqFdlgow0
全員被害者で草
区側も他の土地安く貸してやるとか歩み寄ったらいいのに･･･
19 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：xpP9OROs0
今までの分の家賃払って今後もキチンと払うってすればいいのでは?
今までもこれからも払うのは嫌、無料じゃなきゃ嫌、なら立ち退くしかないよね
20 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：IxAp4WEc0
土地代も賃料も払ってないんでしょ、コレ。ダメじゃね？
21 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：3sMIgTge0
戦後の闇市かな
23 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：e2xbJplr0
借地料払ってないので正当性は無いでしょ。
借地料払うから継続利用させてくれと
言うならともかく、金も払わずこのままと
言うなら厚かましすぎる。
24 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：B0lOnIv90
そこだけ税金ガッポリとればいいだけでは？
26 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：up01ko6r0
じゃあ正式な書面交わせば？
27 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：pYfBSfJ20
まんまファベーラで草ｗどこが先進国なんだよｗｗｗｗ
28 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：2vRafeEi0
税金とかどうしてんの？
29 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：BsTKrA1D0
書類ひとつも無いのはおかしいだろ。
これ2014年から台東区は言い出したってことは浅草寺の土地で格安営業してた仲見世通りの件で周り調べたら発見した流れかな？
30 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：3YbBXzi60
土地使用の権利に証拠がないなんておかしいだろ
常識的に考えて今後も使いたいなら金払う以外の選択肢はない
31 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：WB18ixAY0
これ許したら悪しき前例になるでしょ
だめなものはダメなんだからしっかり清算しよう
33 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：ma1Q7Z1.0
賃料をこれから課すようにすればいいんじゃないかな？
34 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：Vt4h8UEO0
許可を得てるなら業者側にも写しがある筈だよなぁ？
35 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：5S56vUQq0
占有を開始した時点において自己の物でないことを知り、または過失によって知らない場合（つまり悪意または有過失の場合）には、20年間の時効期間の経過により所有権を取得することができ、これを長期取得時効という（民法第162条第1項）
これになっちゃうんじゃない？
36 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：WB18ixAY0
許可もらってたなら営業証明あるでしょ
37 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：CEarEia80
法令に違反しているなら、立ち退きもやむなしだと思う
その上で新しく、法に違反しない形で商店街を再建したら？
39 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：6Tg7dR2a0
未来永劫タダで土地使わせてくれる契約とかあるの？ワイも観光一等地で商売やりたいから無料で土地契約させてほしいわ～
41 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：jEIyuwBk0
身も蓋もないこと言えば区長がお店側から賄賂もらって解決とかになりかねんな
42 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：T2FLYvdh0
賃料かけろ
45 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：PlyAH5ab0
区長が許可出したとしたら必ず税金に反映されてるはず
それが無いなら100%死人に口なしの無許可だよ
46 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:44 ID：RO2pKnsF0
ホームレスが固定資産税も払わず数十年公道に住み続けて自分の土地だと主張しても許せる者だけが署名活動に賛同しなさい
49 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：zhmSt55r0
家賃、いくら？
52 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:45 ID：wFGoZvNX0
コロナでちょうどいいし廃業いただこう
53 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:45 ID：CWWwIcDH0
家賃も固定資産税も払ってないのはアカンやろ
54 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:45 ID：yC34yDfQ0
というか毎月家賃払ってないの承知の上で何食わぬ顔で今まで黙って営業してた？ｗ
指摘されなきゃず～っと家賃タダこのまま営業しただろうね。
立ち退いてどうぞ。
2 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:38 ID：BmtXKFJ30
まず一回立ち退けよ
3 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：R4peEko10
しらんかった！
4 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：fLfkiYS40
とっとと撤退してどうぞ
5 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:39 ID：nY5kxZ.b0
立ち退いてどうぞ
6 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:39 ID：.31cVwc40
家賃かかってないからぼろもうけだな。
税金は払ってるのか？
10 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:40 ID：GxuVuK8S0
全部戦車で全部踏み潰してやれ
12 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：fNug65YL0
立ち退くべきだね
固定資産税払ってますか？
13 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：tkswbBJL0
当時から立ち退き要求してたならまぁ
そうでないなら今更では
14 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：EHlc5.Xv0
とりあえず過去に遡って土地代と税金払おう
継続か撤去かはそれからだ
15 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：6c0kLh790
無くても困らないな
16 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：IkwYGwxZ0
公道で口約束ならダメだろ。今まで許されてただけ有り難いと思えよ
消防法やら建築基準法も変わって建て替えとか当たり前の時代ですし
17 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：vzNxENt80
署名ならせめて10万くらいは集めてからで
18 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:41 ID：eqFdlgow0
全員被害者で草
区側も他の土地安く貸してやるとか歩み寄ったらいいのに･･･
19 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：xpP9OROs0
今までの分の家賃払って今後もキチンと払うってすればいいのでは?
今までもこれからも払うのは嫌、無料じゃなきゃ嫌、なら立ち退くしかないよね
20 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：IxAp4WEc0
土地代も賃料も払ってないんでしょ、コレ。ダメじゃね？
21 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：3sMIgTge0
戦後の闇市かな
23 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：e2xbJplr0
借地料払ってないので正当性は無いでしょ。
借地料払うから継続利用させてくれと
言うならともかく、金も払わずこのままと
言うなら厚かましすぎる。
24 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:42 ID：B0lOnIv90
そこだけ税金ガッポリとればいいだけでは？
26 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:42 ID：up01ko6r0
じゃあ正式な書面交わせば？
27 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：pYfBSfJ20
まんまファベーラで草ｗどこが先進国なんだよｗｗｗｗ
28 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：2vRafeEi0
税金とかどうしてんの？
29 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：BsTKrA1D0
書類ひとつも無いのはおかしいだろ。
これ2014年から台東区は言い出したってことは浅草寺の土地で格安営業してた仲見世通りの件で周り調べたら発見した流れかな？
30 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：3YbBXzi60
土地使用の権利に証拠がないなんておかしいだろ
常識的に考えて今後も使いたいなら金払う以外の選択肢はない
31 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：WB18ixAY0
これ許したら悪しき前例になるでしょ
だめなものはダメなんだからしっかり清算しよう
33 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：ma1Q7Z1.0
賃料をこれから課すようにすればいいんじゃないかな？
34 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:43 ID：Vt4h8UEO0
許可を得てるなら業者側にも写しがある筈だよなぁ？
35 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：5S56vUQq0
占有を開始した時点において自己の物でないことを知り、または過失によって知らない場合（つまり悪意または有過失の場合）には、20年間の時効期間の経過により所有権を取得することができ、これを長期取得時効という（民法第162条第1項）
これになっちゃうんじゃない？
36 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:43 ID：WB18ixAY0
許可もらってたなら営業証明あるでしょ
37 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：CEarEia80
法令に違反しているなら、立ち退きもやむなしだと思う
その上で新しく、法に違反しない形で商店街を再建したら？
39 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：6Tg7dR2a0
未来永劫タダで土地使わせてくれる契約とかあるの？ワイも観光一等地で商売やりたいから無料で土地契約させてほしいわ～
41 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：jEIyuwBk0
身も蓋もないこと言えば区長がお店側から賄賂もらって解決とかになりかねんな
42 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：T2FLYvdh0
賃料かけろ
45 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：PlyAH5ab0
区長が許可出したとしたら必ず税金に反映されてるはず
それが無いなら100%死人に口なしの無許可だよ
46 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:44 ID：RO2pKnsF0
ホームレスが固定資産税も払わず数十年公道に住み続けて自分の土地だと主張しても許せる者だけが署名活動に賛同しなさい
49 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:44 ID：zhmSt55r0
家賃、いくら？
52 :名無しのハムスター2021年06月09日 14:45 ID：wFGoZvNX0
コロナでちょうどいいし廃業いただこう
53 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:45 ID：CWWwIcDH0
家賃も固定資産税も払ってないのはアカンやろ
54 :ハムスター名無し2021年06月09日 14:45 ID：yC34yDfQ0
というか毎月家賃払ってないの承知の上で何食わぬ顔で今まで黙って営業してた？ｗ
指摘されなきゃず～っと家賃タダこのまま営業しただろうね。
立ち退いてどうぞ。
ハム速公式twitter
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
税金は払ってるのか？
商店街側も被害者では？
今更な気がするし
それが店になって・・・って感じっぽいよね
法的には立ち退きが妥当だけど、長い間経済に貢献して納税もしてたのであれば
店舗移転ぐらいは補助してもよさそうかなって思う
固定資産税払ってますか？
そうでないなら今更では
継続か撤去かはそれからだ
消防法やら建築基準法も変わって建て替えとか当たり前の時代ですし
区側も他の土地安く貸してやるとか歩み寄ったらいいのに･･･
今までもこれからも払うのは嫌、無料じゃなきゃ嫌、なら立ち退くしかないよね
借地料払うから継続利用させてくれと
言うならともかく、金も払わずこのままと
言うなら厚かましすぎる。
不法っても固定資産税とか払ってるんだろ？
これ2014年から台東区は言い出したってことは浅草寺の土地で格安営業してた仲見世通りの件で周り調べたら発見した流れかな？
常識的に考えて今後も使いたいなら金払う以外の選択肢はない
だめなものはダメなんだからしっかり清算しよう
これになっちゃうんじゃない？
その上で新しく、法に違反しない形で商店街を再建したら？
観光資源だし困りはすると思うぞ
浅草解放同盟とか組織するんか？
それが無いなら100%死人に口なしの無許可だよ
公然と何とかだと何とかって民法で習ったけど
ただそこの近所に長く居住している（通行に普段利用しない上に何の権利もない）が
地主の了解を取ったこことすらない上に
現地主（前地主との契約を履行している）人を不法占拠してるだの嫌がらせしてるだの
ぼろくそ言ってくることはある
行政巻き込んで大事になることもあるよ
日本を馬鹿にするな😠
指摘されなきゃず～っと家賃タダこのまま営業しただろうね。
立ち退いてどうぞ。
一回立ち退いて文句があるならそれから。
アホだろ
でいいんじゃねぇの…って思うけど、これを例に別の所で悪さしだす奴でてきそうなのがなぁ
じゃあ証明の書類でも提示してはどうか
本当かどうかは知らんけど
法律よく知らんけど、こういう曖昧なケースって長年既成事実が出来上がってたらもうそれで認められちゃうんじゃねーの？
他にもあるからいいです
地税払ってるのなら頑張ればいい、払ってないならどけ
公道とはいえ時効取得可能じゃないの
不法占拠するってこたほとんどは中国人か韓国人だ
今からはダメ
それでいいだろ
全国である事例よ
朝鮮人が占拠してるなら代替のRC造の建物を建設
これが日本の対応
法律上、ここでごねてる連中に何の権利も発生しない
ただ迷惑な連中
これが私有地とか、放棄された土地みたいな管理されてないところで数十年占有すると権利が出てくるけどね
そりゃあそうだろうね。受け取ったが最後、公に認める事になるしね。
既に前例はあるよ。
太平洋戦争後のどさくさに朝鮮人が国有地を不法占拠して、ビルを建てたり立ち退き料もらって財をなしてる。
まさか今まで全然って事は無いよね
どのくらいの影響になるか知らんが資源が減るのはあかんやろ
立ち退いた後、なにかプラスになるものがあるならいいが
家賃も税金も納めていないなら撤収して欲しい
撤収に賛成署名したい程だわ
都「でもお前ら不法占拠じゃん」
店「」
こんな感じ？
あんなわけわからん店素通りだわ
メンチカツ屋もいらない
立ち退いて当然だ。
払えなければ立ち退きで解決やろ
そんな盗人の言い訳信じられるか
流石にそこは税務署が働いてるでしょ。
まぁ公道だから土地に対する固定資産税は払ってないだろうけど
今だったら癒着とかで騒がれそうだな
公道は区長のモノではないし
まずは今までの家賃払うなり撤去するなりして話し合ってください
あとは取り締まってつまみ出せば完了
その証拠が無いなら口から出まかせだよ
『ギフハブ』は警察のことな
電磁波、ガスライティング、集団ストーカーは警察
ソーカでも糖質でもない、警察
おい警察、拷問等禁止条約を守れよ
公道の固定資産税って誰に掛かると思ってるんだ？
ステマに賃料も固定資産税も支払っていないのか。。。
「そんな高額な利用料は払えんし立ち退かん」だろ
一等地だし
お前は素通りしても観光地として紹介されている以上、需要はあるんだよ
もんじゃ焼きとかいつも混んでたろ
使用許可未取得の土地と契約してる電力会社も共犯じゃない？
商売だから会社としての税金は払ってるが、不法占拠状態だから固定資産税なんかは払ってないだろ
バッテリー使えばええだけやろ
どっちかというとプロパンガス搬入してるガス業者が共犯になるけど、まぁ普通に許可もらってると思うわな
は通らないわな
やってることは朝鮮人と変わらん
今の法律じゃ許されない
今更っていうけど何年か前にも同じような話題なかった？
立ち退くかショバ代払え！→圧政だ！みたいな
仲見世通りだったかな
必ず書面でもらうこと
尚、書面でも時々ひっくり返る模様
写真しか見てないけど、基礎工事とかせずに倉庫や屋台みたいな感じだから建物としても払ってないだろうね
さすがに売上からの税金は納めてるだろうけど、家賃は0で丸儲けだよ
屋台や露店扱いで金を払うのが筋だろ
当時の区長の約束が本当でも嘘でも
どうも区の主張だけを切り取るなら、その辺りは疑わしい。
納めるもの納めていないなら、ただの不法占拠による不法利得になりそうですね。
しかし今更コレとは、区も何をしていたのでしょう？
シガラミ配慮で、故意に見逃していたのでしょうか？
仲見世通りも似たような状況じゃなかったっけ
「立ち退くかショバ代払え！」「観光に寄与してるんだから見逃せ！」
死んどる書いてあるやん…
数行ぐらい読めや
裁判で追い出すか、建物が存続する限りのみとし新たに立て直すことは認めないとするか。
口約束は拘束力あるけど証明できなきゃ無意味
なのでとりあえず来年度からは、家賃を払うと言う事にしたら？
未払いになれば、取り壊して良いんじゃない？
路上販売の許可とかなら勝手に箱立てんなって話だろうし。
毎度外から箱引っ張って来いよ
しかも賃料めちゃくちゃ安いのにゴネてたよね
あれから浅草にいい印象なくて仲見世じゃ何も買う気にならない(買うものもないけど)
借主としての権利を主張できたのに、ただで居座ってりゃ権利はない
許可の記録がないって事は非公式の場で無理矢理認めさせられたって事だよね
そのまんまって訳にはいかないでしょ
許可なんていつ相手の意向で撤回されてもおかしくないやろ
敗戦後のどさくさでクソ外人に奪われた土地の見直しを始めたら？
ちなみに銀座も同じ感じ
戦争で焼けた銀座に勝手に中国人が小屋立てて土地の権利を主張した
銀座に飲み屋を沢山入れてるビルのオーナーは不法占拠した
中国人たちの子孫です
判例により公道は時効適用外
今後災害跡地なんかで既成事実化して土地をタダで横取りするときの踏み台にされるよ
でも今まで土地の税金を一切払ってなくて商売してたのなら、改めて今までの
税金を払ってもらって、土地も買ってもらうｗｗｗ
ただ、コロナ禍の現在払えるだけの余力も残ってるか怪しいけど。
店舗風にするのをなあなあで許可したのを現在まで続けてる…と
いわゆるショバ代払ったら解決と見せかけて、払うとなると儲けが減るので値段が高くなるか潰れるパターン
建築基準法とか食品衛生法なんかの基準を満たしているか不明だから、改装費を捻出するために値段が高くなるか潰れるパターン
タダで居座っておいて許可書もないのに「許可貰ってる」なんて通用しないよ
馬鹿乙
前から賃料請求されてるのを拒否しまくってる
こういうやつがいるからごね得がまかり通る
時間が経てば当時渦中にいた人間はみんな死ぬから、文句を言える人間はいなくなる
日本が今見て見ぬふりしてるなら、未来も見て見ぬふりしてるに決まってる
つか今更家賃なんざ1円も払う気ないだろコイツら。
人間一度甘い汁吸ったら抜けだせないよ。
無理でしょ
それの時効は要するに「建物も何もなかったとしても、使われるようなことはなかったと想定される場合」に限るよ。
あんな人通りの多い場所なんだから何も建物が無かったら、少なくとも人が通る通路として存分に利用されてたのは間違い無いよ
コロナ禍じゃなくたってこんな浅草の一等地の土地なんて普通は買えないだろ
重機で潰して更地にしちまえ
区長なんてほぼ固定給だから余程の賄賂でもないと儲かるなんてことないよ
銀座だけじゃ無くて都内の一等地在日朝鮮人が占拠した。
いやいや、OKな要素0、っていうか不法占拠である事の証明にしかなってないやん
これまで違法行為し続けたから合法にしろなんて罷り通らんぞ
固定資産税払いたくないから嫌です
解放とか 在○とか 戦後のどさくさに紛れて居座る パチンコの一等地と同じ感じがする。
被害者ではないな。
知ってて居座っているので、只の犯罪者。
勝手に店出してるのを知らなかっただけの可能性も
駅前パチンコの土地は、その時占拠されたもの。
商店街の会長の言葉以外に示すものが無いなら、区長が許可したかどうかも怪しいよな。許可だって区長1人で出せる訳でもないだろうし。
放火犯は賠償責任があるだろうけど再建許可はおりるんか
もしくは商店街役員が取ってたけど都に支払ってなかったとか
どこかで大金が止まってるぞこれ！！！
別に面白くなくていいです
周りの賃料に照らし合わせて払えば良いんじゃねーの？
観光の物差しだと一等地だけどな
つか、あの道の屋台？の看板や椅子やら出てて対面通行出来なくないか？
仮に本当に当時の区長とそんなやりとりをしたとして、それはその区長との約束でしかないから彼が退職した時点で無効だよ
(それでも元区長の職権濫用だけども)
力こそ全ての世紀末な状態だったから類似の問題は全国であるよ
今まで稼がせてやったんだから不法商店街は有り難うございましたって撤退しろよ
その商店の前でリヤカーとかで商売しても
文句言わないか実験してほしい
不法占拠の歴史とか恥以外の何物でもないから清算するためにも一先ず正式な契約しろよ
適性価格で売却して欲しいって話しならともかく
これからもただで使わせろって言うなら誰も味方しないと思うが
大人になって観光であそびに行く事があってもそこには行くな 言われてた
ちな田舎にもあるで注意な
疎開先だった所はあるで注意よ
口約束なんか意味ないこと教えてやれ
契約書持ってこさせろ
まぁ地域住民からしたら名物があったりする方が良いのかもしれんけどな
まともに商売してる奴はムカつくだろうけど
なので売る前に必ず境界確認の文書を交わす
区長と書面交わさなかった以上商店街側は被害者じゃなくて共犯な
ちょいと聞きかじっただけなんだが
もともとこの場所で商売していた露天商達に区画整理のため立ち退きを求めた、
代替の場所の提供とともに区画整理完了後は現在の場所に戻ることを認めてほしいという求めに当時の台東区長が応じた、
区画整理完了後、区長の約束どおり元の場所に戻り、店舗を建てて商売を再開した
ってことらしい
あとは報道の通り
義務は果たさず権利だけ主張するのもどうかと思う
家賃払ってたらな
家賃払ってないんだからコレには当たらない
>>70
公衆用道路は時効取得の対象じゃないから、時効による所有権取得ができんのよね
なんで立ち退きさせたいのかにもよるけど、丸く収めるには占用許可申請かな
占用料払ってね？って話さ
幾らになるかは知らんけど
まあ家になってるけど所詮はテキ屋よな
口約束でも契約は成立するぞ
証拠が残らないから当事者が死んだらアウトだけど
景気良い時に解決しておけば良かったものを・・・。
男はつらいよでも最初の方は
寅さんが地元のヤクザに挨拶に行くシーンがあったし。
公道に繋がる橋か何かが劣化して危ないんだけど実は私有地で、利用者は誰も修繕費を払いたがらないから封鎖しようとして…
って、最近もニュースやってたな。
地主の要求をさも不当なもののように騒ぐ住人達が不快だったわ。
金渡したなら書類もらえよwww
ど田舎ならわかるが東京はきっちりやって欲しいね
まぁ不動産業界が戦後のゴタゴタでやってきたから甘くなるのは当然か
消えてよしッ！
うちの近所にも戦後の闇市があった時代に川の上に建てた店が未だに残ってて問題になったことあったな。
なんかあったら自分にかえってくるんだよ
よっぽどの旨味がない限り、やりませんよね
行政も全力で行くだろ
書類ないとこは一回更地にした方がいいのでは？
惜しいと思われてれば生き残れるでしょ。
一番の問題はなぜ放置してたのかだろ。
当時の区長が死んだ時点で公務員と区長が対応してなければならないのに放置し続けたのは何故かだろ？
放置していた問題を今頃掘り起こしてきたのもわからないし
家賃も固定資産税も払わずに公道占拠して金儲けしてる連中やぞ。
この署名も愛知県みたいに選管に通報して捜査してもらえば何通か同じ筆跡のものが出てくるかな？
そんなの理由にすらならん理由がいくらでもありそう
行政だけじゃなく企業でも、ずっとなぁなぁで放置されてたけど、最近担当した人が急にやる気出して問題が顕在化、なんて良くある話よ
そういやちょっと前に梅田の地下に昔からあった焼き鳥屋も、人情に訴えるようなこと言ってたわりにあっさり撤去されたな
それって誰の土地かわからない場合なら通じるけど
これは人の土地ってわかってて居座ってるわけだから何十年も住もうと主から出てけ言えば問答無用で出て行かないといけないのでは？
汚いし、火災の時危なかったから無問題
今まで放置されてたのがおかしい
朝鮮学校の税金免除とか、外人へのナマポとか、役所での赤旗勧誘とかと同じ。公務員は基本的に他人が一度決定したものは既成事実として放置するんだよ。だからむしろ今回これを掘り起こした担当者が、仕事ができる激レアな公務員。こういう人が増えれば色々と日本の闇が是正されて国が良くなっていくんだけどねぇ。
そもそも真っ当に商売する気なら「ここで商売したいんだけど公道じゃなくて宅地にして賃貸してくれませんか？」って商店街側から行政に陳情に道理だからね
行政側から咎められて被害者振るのもおかしいし、何より不法な土地の占有には交渉にしろ管理にしろ暴力団が関わってる可能性が高い
これ認めちゃったら法の下の平等崩れて占有したもん勝ちになっちゃうよ
公有地は基本的に時効収得できないぞ
最高裁まで持ち込んで認められた例もいくつかあるけど公道や水路が機能喪失している場合とか公用廃止が明らかな場合ばかりだし
伝法院通りは公道として機能しているし、実際に店側も道を歩いてくる参拝客を商売相手にしているので機能喪失は認められず公用に供されているのは明白なので無理筋
借地料は時効の成立が認められるので４０年分払えなんてことにはならないだろうけど
公道だから民法じゃなくない？
行政法じゃない？
ここに限らず「ここ俺の場所ね」でとった場所って六本木とかもそうじゃないかな
まだまだこういう場所は多いはず
拒否したら店主ごと店舗燃やせ
街の再開発に邪魔だから難癖付けて体よく追い出そうとしてるだけだぞ
お前ら身内が同じ事されて黙ってられるのか？これじゃ地上げ屋だろ
人情ってものが無いのか
税金うめぇ
六文銭のことか？あそこは掘立て小屋じゃない
これが許されるのなら皆やりたい
何でこいつらだけが税金も払わす許されるんだ
面の皮が厚すぎる
そんな話が山ほどあるからだよ。
公務員は手続き重視とか法的にとか威張っている癖に放置しすぎだろ。
大体これ余裕で法律違反を見逃してよくあるで片付けるな。
家賃二万のやつとかも大概だし
朝鮮学校だって法律で禁止してるのに公務員が独断で法律違反とか舐めてるだろ。
公務員の言い訳のほとんどが法的に問題ないのに、法的に問題あるだろ
オリンピック強行とかしてるからこうなった
日本を救うには次の選挙で政権交代しかねーな
法的に問題あるのに放置とかなんの為に給料もらってるんだよ。
法的に手続きを行うのが仕事だろ。
職務怠慢で威張るとかアホだろ
仲見世で買う気にならないなら伝法院なんてもっと買う物ないぞ
口約束あるから放置しているわけじゃなくて、公務員はわざわざ自分から仕事増やすようなことしないから放置してただけ
調べてみてほしいね
いわゆる有名どころの観光地って侵食されてばかりで、そんな印象しかない
職務怠慢が山ほどあるとか公務員の体質に問題がありまくりだろ。
公務員の責任を追求しなきゃ駄目だろ。
知らんがな
現実にそういう話があるって言ってるだけだ
今問題として認識されたならこれから改善していこうってことだろ
なんで放置してたんだ！ってここでキレて何になるんだよ
効率・生産性皆無のダメ上司の典型みたいなこと言ってんなよｗ
７年前から言い続けてきた
問題になってるのは「公道上での営業の許可の有無」であって、所有権に関しては誰も主張してない
めっちゃ利益上げておきながら諸場代払わないなんて商売の基本もできないなら、潰すのが妥当。
法的根拠に基づかずに人情に訴えて助けてあげようという輩は
不法移民を呼び込む連中を連想してあまりいい感じしないんだよなぁ
すぐ近くに仲見世通りがあるから一つくらいなくなってもいいや
現実にあることが問題なのに問題視してないことが問題だと気がつけよ。
言われて逆ギレしてんなよ。
お金を払わない無法者はまったくいらないなあw
じゃあ別に立ち退きでいいな
いや、お前が勝手にキレてて意味わからんだけだよ
自分のコメ含めて読み直して来いよ
それで解らんなら人と共感しあうことに向いてないから諦めな
商店街側は払うって言うてる
台東区側はそもそも許可を出してないからショバ代も受け取れないと
アウトやね
さっさと立ち退いてどうぞ
超汚染塵の駅前占拠と同じパターン。寄生虫は速やかに駆除推奨。
そもそも道路占用許可を出していない(＝不法占用)が問題なので、使用料払うから…というのは金払うから許可寄こせという勝手な言い分に過ぎない
道路占用料なんて借地代に比べたら屁でもない金額だしね
最終的に大宮氷川神社の参道の事例見たく強制退去させられるのが落ちな様な。
さっさと潰せ
ちょうどスーパーの中に焼き鳥屋のワゴン車が入ってるみたいに。
あつかましいわ
出てけ
事情を知らない現代の職員が出てきて問題化
とても悪質だと思う
ストビューで伝法院の門の左側見れば不法占拠なのがすぐわかる
ロケットランチャーと手榴弾なら貸しますよ。
公共用財産（国または地方自治体の行政財産）については、民法で規定する財産法の規律が及ばず、原則として時効取得の適用がないものとされている。
→公道として使われている以上、放置されていたわけでもないので、取得時効にはならないんじゃね？
と思ったら仲見世じゃない方か、じゃあいいや
・・・その後数年シャッター街のままだけど
強制立ち退きは京都風の通りにリニューアルする為なので歩み寄ることは不可能
一掃して京都風の和のデザインに作り変えるのよ。
これぞ粋だよ、伝統の和を創造する！
あの通りで買いたくなるようなもん見たことがない
古臭くて愛想のわるいジジババばかりだ
とっとと立ち退きやがれ！以外の言葉が出てこないよね。
かなり前に通ったことがあるけど、土台が浮いてる独特の造りはそれが理由だったんだな。
ブルーシートが木造になっただけじゃんｗ
店の関係者か、頭おかしい奴がうろついてたが納得したわ
強制退去させてゴミを一掃しろ
ゴネ得を許すな
タダで使ってんじゃねーよ。
民法なら専有の意思がないし、租税公課を満たしてないから権利主張出来ないです。
街全体がちょっと薄汚れた雰囲気になってしまってるのも事実…
放置してたのは問題だけど、だからといって許可なく居座り続けて良い理由にはならないと思う。
観光に行ったとき、高い値段のゴミみたいなモノばっかり売ってて驚いたわ
裏の路地にある店のほうが内容がしっかりしてた印象
今じゃない
少なくとも震災直後くらいに税金払えって問題になってた。
被害者ヅラして逃げまくってた結果、今はマスゴミ味方につけようとしてる
あの人達の商売も浅草の雰囲気には貢献してるよ。小さいスペースだから、そんな儲からないよ。微々たる税金も払ってはいるだろうし。
それに、これには筋の方々の力もあって路上商売から建物に移動してもらったっていう経緯もあるから。多分ショバ代はあるんじゃない？
ヤ○ザ屋さん達の力が衰えてこうなってると思われる。隣の大陸の連中に取られないようにしないと。あの連中いろんな所で日本の土地を手に入れてるんだから。銀座なんてどれだけ取られたか。
固定資産税もなにも払ってないよ
無償で借りてるって言ってるんだし
役所相手だからって馬鹿にし過ぎだわ
なにも払わず商売できる土地が東京の真ん中にあるとは思わんかったわ
無条件強制撤去やろ
さっさと強制執行してくださいな
しかもやってること占有屋じゃん
商売やる気ある人に貸した方が浅草にとっても良い。なくなっても誰も困らないもの
まともな日本人ならこんなことはしねーからな
諦めて畳め、どのみち条例作られたら終わりだ
道路は行政財産だから貸すことは地方自治法で制限されている。勝手に許可なんてしたら違法だし、今回の件は貸すこと自体不可能。撤去は当然だし、今まで放置してた区側に問題がある。区民の財産である道路を不法に占拠させてたんだからな。
昔はどうあれ現在と将来性みて本当に今のままでいいと皆が思うなら、そもそもこういう問題は出てこないんじゃないのかね。
俺らは外野だけど、この人らに苦言を呈してるのは地元の人間だぜ？
どうしても続けたいなら、今時どんなシノギであれ反社ってだけで問題になる時代なんだからもっと上手くやれよと思う
原価+5%くらいで売っても生活できそう
こいつらの店の前にトラック駐車したらいいんじゃないか
ここの管理人は良い身分だよなほんと
一等地で固定資産税無しで営業してりゃあ儲かるよね。払うもの払って無いヤカラが人情に訴えても何も響かない。
大阪GJ！
きちんと納税してる近隣の店はやってられないよね。
区民何人いると思ってるの？
そもそも区長にそんな許可だす権限は無い、というオチ話か？w
ただ、「使わせてもらった（無料で貸与してもらった）」と主張するなら、時効取得は何年たっても認められない。
嘘で「譲渡された」と言い張って時効取得した後、万が一、区役所から貸与の証明書や念書が出てきたら過失ではなく悪意ある占有と判断されて無効アンド逮捕案件だけどね。
台東区担当者
「公道上に許可なく店を建てて営業している」
３２軒の店舗が建っているのは私有地ではなく公道上。つまり、不法占拠にあたるというのです。しかし、商店街の自治会は異議を唱えます。
浅草伝横商栄会 西林宏章会長
「（要求を）のめない。我々はやりたいし、半世紀もたつのに、なぜ今なのか」
商店街によりますと、この一帯に店舗が建てられたのはおよそ４０年前。当時の区長が、以前からこの場所周辺で物を売っていた商人に対し、区画整理のため、一度この場所から立ち去る代わりに、戻ってきた時に、今後の販売場所として、この場所を提供し、店舗の建設も認めたというのです。
たしか今の十倍くらいの相場の賃料を徴収すると言われた途端に怒り狂ってたな
古参の既得権益はどんどん潰せ
相撲のお茶屋も酷いよな
明確な証拠がないなら滞納していた賃料払ってさっさと立ち退け
馬鹿高いショバ代払って真面目に商売してる人たちが馬鹿みたいじゃん
逆だろ、今指摘されてるから立ち退け。７年間言われ続けてるなら尚更。
5年後には25万円になる
払ってんのに立ち退けとか寺の方が酷い
で、役所側が「そもそも許可してないから使用料もらわない」って突っぱねてた。
商店街にも落ち度あるかもしれんが、役所が頑なすぎて話が進まない状態に見えたよ。
落としどころがあるといいね。
そんな舐めた商売してる奴らには今までの分もしっかり払わせろ
普通思うだろ
この商店街のお陰で観光客も呼び込めてるから、区も強く言えなかったのかな
台東区は観光収入は結構大事だろうし
コロナで観光収入減ったから強くいうなら今しかないんだろうね
不法占拠なんて日本中あちこちにあるのに
「金払ったら占拠してオッケーです」なんて前例垂れ流すわけにはいかんだろ
誰もが知っている地名で、こんなおおごとになったら尚更
観光業での区の収入も大事だからね
必要悪としてとりあえず黙認してたのかな
コロナで観光収入減ったから、それなら税収のが大事だわって打って出たんだろうと思う
法律作れば、すぐに駆除できる。
大阪の鶴橋感 wwww
キミはバカだなあ。
話はそれからだ
賃借料や固定資産税も払っていないのなら不法占拠と一緒だ
既得権益やから殿様気分やったんやな
早よ出て行け。新しいやる気ある連中を入れよう
て言うか台東区に金払えや
何でこっちは払ってこいつらは払わんねん
ふざけんなよゴミども
俺も道頓堀の大たこを思い出した。
東京も、大阪と同様にキッチリとしてほしいね。
あれも不法占拠で昔からあったが5年前ついに撤去されて今は歩道になってる
敬ってもらえない原因が可視化されたな。
原始人じゃないんだから、土地を口約束で手に入れようという魂胆がアホすぎ。
そう言って応援してる人いたけれどダメなものはダメだし昔から不法占拠してきたのをこれからも許せっていうのはおかしいよね
北側の長屋が不法占拠案件
長屋にしてわかりにくくしてるけどよく見れば道路の上に置いてあるだけってすぐわかるよ
浅草のここ行ったことあるけどよくある地方のみやげ物屋と変わらない人とモノだから立ち退いてほしい。
コロナ禍だし、そんなボロ儲けしてどうするよ？って思う
やっぱり？
写真見たけど、これ基礎とかもなくておいているだけなんじゃない？と思っていたんだが。
グーグルのストリートビューで伝法院の門の前見て。
伝法院の塀の前に小屋があるからｗ
たぶん貴方が想像している浅草の商店街では無い
別の場所
渋谷の謎の商店街とアメ横も戦後のドサクサ関連だった気がする
そういえば前に、どこだったかの たこ焼き屋 が許可とらず？に長年営業して
とかあったね
Twitterの意見を見たら、擁護してるのそっち系なのね。
ストリートビュー見たらほとんど服屋だの眼鏡屋だの普通の商店街のラインナップやんけ
外国人観光客向けっぽいのがぽつぽつあるくらいで
立ち退きだけじゃなく不法に占拠してた期間の違反金的なものも徴収するのが筋では
なんで署名集めて無かったことにで終ろうとしてるのよ
まず支払うものを支払ってから、話し合いでしょ？
次の使い道が決まってるんだろ
いずれにせよ区の自由だ
戦後に住むところが無いの人達を、神社が好意で一時的のつもりで土地の隅に住まわせて、そのまま居着いてしまった事例。
住まいが老朽化しても改築できないので大部分が居なくなったけど、まだ一部の人達が居着いてるわ。
馬鹿が混じってて草
一度引いたら利権なくなるから絶対あいつら居座るぜｗｗｗ
で、怪しい木刀とか扇子とかを修学旅行生とかにまじで売ってるよｗｗｗ
これが許されるならほんまにやったもん勝ちやん
署名してる奴らは正気かよ
大阪道頓堀の大タコも、長い間そうだっただろ。
戦後の焼け野原だと、誰にも何も言われずに、そんな事が出来るので？？
これ戦後じゃなく1980年台からなのよね
ファミコンが発売されたあたり
ガンダムの放送より後
川崎の多摩川河川敷にもなかった？全国津々浦々住み着いておられます
やーねぇ
金払いたくないから立ち退くのヤダってゴネてもさぁ…
そもそも区長がヨイヨイ言ったからって勝手に公道好きにはできねえだろ
証拠もないなら寄生は一度駆除するべきだと思うが
公有地の長期専有取得は認められていない。
浅草の客寄せの一因としての役割は果たしてるのかな
この街にとってどれだけ重要なスポットかで決めたらいいかも
占有による取得時効で所有権主張するのに「家賃払ってたら」は草
韓国に帰れよ
祭りの屋台も全部発電器やろ
はした金で未来永劫住み続けられたらかなわんからな
何人かわかるよね？
法律ってのは一度例外を認めただけで国としてアウトなんだよ
店「万引きなんかしやがって！法の裁きを受けろ！」
万引き犯「でもお前ら不法占拠じゃん。そんな事言う権利や資格があるの？」
店「」
それと一緒だね。
役所の敷地なら行政財産使用許可を得られれば、期間を区切って借りられるけど、営利目的での使用だから当然使用料を納めなくちゃならない。
公道は本来そういう風に使用許可する場所じゃないから多分戻れないし、区長がそんな特殊な許可を出したなら尚更、許可書を出してるはず。
署名なんかやるより許可書を探さなきゃ。
当時の区長と口約束とか
署名活動してますなんてのはどうでもいい
ショバ代や税金の話しろよ
いままでどれだけいい思いしてるか報道しろよ
死んだ人のせいにする卑怯者だろ
もちろん、商店が困っていて市側が悪いって話で
当時は当たり前と思っていたけど障がい者が通行の邪魔になると問題化した
最初は自販機は設置できなくなると言われてたけど今は薄くなった自販機がしっかりある、
やればできるんだよ
大人しく立ち退けばいいのに、なんで署名活動するんだろうね。
署名がたくさん集まったら自分たちの言い分が正当化できるのかな。
バカ
商売人は知らんが、住民的には観光客なんか来ないほうが嬉しいのよ。
姫路は戦後バラック街になった城から駅のエリアを当時の市長が強権発動ですべて撤去させた
だから城から駅まで1本の大通りでつながってる
大英断だと思う
区が絶対立ち退きのスタンシスなら仕方ないが、ルールを明文化し過去の精算として環境整備費等の名目でまとまった金額を納め以降賃料を払う…かな？
過去に遡って一等地として然るべき地代払うならね
心情的には許しがたいけど、法は法だから5年前からでもまあいい
あ、保証金も相場通りの金額を用意してね
できないなら更地にして立ち退け
立ち退くにしても5年分の地代は消えないからちゃんと払えよ
どっちも無理なら裁判して差し押さえで
道路で営業出来る建物なんて建てちゃいけないって法律で決まっとる。道路はだれでもいつでも通れる必要があるからな。だから道路を作るための強制買収が認められてる。今回はショバ代払うとか以前の話で違法状態。すぐに撤去以外ありえない。
固定資産税って土地所有者が払うものだよ。今回の土地所有者は区だからそもそも発生してない。
法律ちゃんと読まないと的外れな批判になるよ。
バイキングで行政批判しまくってて笑えない
同じことすんなや
許可したいうても祭りの屋台や朝市みたいなもんやと思ってたとかじゃねーの？
東京都は、橋下氏を招いて事態の対応にあたって貰えば良い。
しかし40年という期間、無家賃無税金を考えたら、今までの恩恵で立ち退くべきだろうな。
特別なことも続いてしまうとその人には当たり前になってしまって、それを権利と勘違いしてしまう。
世の中はそれほど甘くはないってことだな。
当時、仮にそれを許可した人が居たとしても、そうした書面で契約がない以上は無理のムリムリ。
書面を用意しなかったその担当も、書面を貰わなかった店側も総じてアホ。
これがまかり通ったら大変な事になるよ？
ただ良い思いしていただけじゃないの？
立ち退いてもプラスじゃないの？
商店街は署名集めてどうするんだよ。
今までの不法占拠で得た利益も不当利得だろうに。
今までお目こぼしありがとうといって退散するのが筋。
東京もんは筋も通されへんのやな
だから土地所有者の区が立ち退いてって言ってるわけで、立ち退かないとダメって話だよね
でも空いてる土地に勝手に建物を建てて、20年以上経ったら土地も主張する件って20年前くらいにも多くあって、建物はその人の物だけど、土地は元の人のものって法律できたはず
で、新規に住宅を建てる時は土地所有者と建物を建てる人が同じ人でないとダメになった
(借地利用の場合は制限年数を設ける事が義務になったはず)
新宿のゴールデン街もそうだけど、不法占拠してるのを退かせる法律はまだないけど、建物の老朽化が問題になってて退去して欲しいって話だよね
そろそろ行政代執行？
なんか似ておる
かのヒト達と
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