0 ：ハムスター速報 2021年9月3日 22:33 ID：hamusoku
1 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:34 ID：tEVLw0Jj0
それでも反ワクチンは陰謀だと信じて疑わない
3 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:36 ID：ZNteUMha0
はたらく細胞で勉強したわ
5 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:38 ID：LhupGBVC0
例えば銀行員とホームレスがそれぞれ儲け話持ってきたらどっちに乗ればいいかは分かるのに、医者の言うことと反ワクチン派の言う事と、どっち信じるかで悩む奴おるんやなって
6 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:39 ID：XuF...UL0
馬鹿にわかるように説明しても馬鹿はそもそも説明を聞いていない(見ていない見ても理解しない)
9 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:39 ID：IKIzvkQ80
反ワクチンって宗教だからなあ…
マルチとかと一緒でいくら理詰めで話しても受け付けてくれなそう
10 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:41 ID：aLyjXFY80
敵はこういうやつだよって兵士にレクチャーして
銃を渡して防御態勢整えてるだけ
11 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：Y7B086dl0
医師ですが、反ワクチンの方は宗教と同じで話を聞くつもりがないので、時間と手間を考えこちらから説得はしません
ですが周りを巻き込むのは辞めて欲しいですね
孤独に反ワクチンでいてほしいです
12 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：WHcFbFD40
なるほどね...(わかってない)
13 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：Wf66nqpO0
そもそも反ワクチン派は読まないから
15 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:42 ID：V6Kcf4160
はたらく細胞ではワクチンとかあったっけ？
16 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:42 ID：iTOJ6sF10
ごく普通の科学リテラシーがあればワクチンが有用だと理解している
反ワクチン派は科学うんぬんの前に自分たちに都合の良い情報にしか耳を貸さないからな
17 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:42 ID：n5aWDxHx0
そのうち分かるよｗ
20 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：6G3zeGho0
絵柄のせいなのか逆に全く頭に入らん
21 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:44 ID：PngVIyu30
分かった（理系にはなれない事が）
22 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：JsWD3q..0
自分の周囲でも確率で考えられない人間はワクチン打ちたくないって言ってたなぁ。
23 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：3zLQlyCM0
なるほどよくわからんが、とりあえずワクチン1回目は打った
27 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:45 ID：A8BNaKBB0
いわゆるワクチンに関する一般的な知識、ってやつだな
個々のワクチンの安全性に言及しているわけではない
31 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:47 ID：teVR807i0
分かりやすく、よくまとまっていると思う。
『ワクチンよく分からん』って人の中でも理解しようと興味持つ人用のマンガだね。
理解力がない反ワクチン界隈には無意味。
36 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:49 ID：LHLLhO8N0
現代社会の防疫は各種の予防接種で成り立ってるんだけどな
インフルで殆ど反ワクチンとか居なかっただろ
40 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:50 ID：tvBP.5Ve0
反ワクチン派は漫画で説明しても理解できる脳みそをお持ちでない
47 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:52 ID：5L.VsIBV0
分かったけど（多分）
難しい
50 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:53 ID：KD6D5Isj0
わかりやすい（分からない）
57 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:59 ID：mcgtGqtB0
これ描いてる人の似非科学の漫画好き
60 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:00 ID：oW8DlzaY0
｢人間は確率を想定するのが苦手で、よりネガティブな情報に敏感です｣
まさしくその通りですな
64 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:02 ID：YsFDv99I0
「働く細胞」で見た！
65 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:02 ID：oW8DlzaY0
正直、反ワクチンは反ワクチンで勝手にやっててくれて構わないんだけど、感染を拡大させるのと医療リソースを割くのを辞めるためにどこか1人でいて欲しいんだよね〜
周りに迷惑かけないならどうぞご自由にって感じ
80 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:10 ID：aH5Sv7Ve0
医者で絵もうまいが両立する一握りの神にしかできない仕事
自分みたいな有象無象にはわかりやすくて助かったと同時に
ここまで噛み砕いたら十年前は大体の人が理解できてた気がするけど
最近やばいな、半分くらいの人がわかってないようで恐怖を感じる
91 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:15 ID：0KA.nzB00
明日1回目ワクチン
昔から注射が苦手すぎてもう憂鬱
100 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:21 ID：EGDLBMAP0
おっきいリスクとちいさいリスク、どちらを選びますか？っていうだけの話
感情論ではなく確率で選べ、と
102 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:21 ID：HOjBT1V70
働く細胞でコロナ編アニメで放送してほしい
ワクチンなんで効くのか全くわからん、て人向け
— 永田礼路🧬「螺旋じかけの海」「お前の寝言がわからない」連載中 (@nagatarj) September 3, 2021
8ページでなんとなくわかる
「ワクチンなんだろう」(1/2) pic.twitter.com/g5AbJkTVLg
「ワクチンなんだろう」(2/2) pic.twitter.com/JiWX65AivC
— 永田礼路🧬「螺旋じかけの海」「お前の寝言がわからない」連載中 (@nagatarj) September 3, 2021
おまけ：有害事象と因果関係 pic.twitter.com/y54k3J6z3F
— 永田礼路🧬「螺旋じかけの海」「お前の寝言がわからない」連載中 (@nagatarj) September 3, 2021
作者は感染症等が専門ではなく一介の医師です
— 永田礼路🧬「螺旋じかけの海」「お前の寝言がわからない」連載中 (@nagatarj) September 3, 2021
コロナを想定してはいますがなるべくワクチン一般のお話に通じるようにしました
わかりやすさを優先して書いたので細かいところはご容赦ください
この漫画に対しては個別のリプライはほぼしません すみません
大きな修正が必要なようでしたら後日出します
1 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:34 ID：tEVLw0Jj0
それでも反ワクチンは陰謀だと信じて疑わない
3 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:36 ID：ZNteUMha0
はたらく細胞で勉強したわ
5 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:38 ID：LhupGBVC0
例えば銀行員とホームレスがそれぞれ儲け話持ってきたらどっちに乗ればいいかは分かるのに、医者の言うことと反ワクチン派の言う事と、どっち信じるかで悩む奴おるんやなって
6 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:39 ID：XuF...UL0
馬鹿にわかるように説明しても馬鹿はそもそも説明を聞いていない(見ていない見ても理解しない)
9 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:39 ID：IKIzvkQ80
反ワクチンって宗教だからなあ…
マルチとかと一緒でいくら理詰めで話しても受け付けてくれなそう
10 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:41 ID：aLyjXFY80
敵はこういうやつだよって兵士にレクチャーして
銃を渡して防御態勢整えてるだけ
11 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：Y7B086dl0
医師ですが、反ワクチンの方は宗教と同じで話を聞くつもりがないので、時間と手間を考えこちらから説得はしません
ですが周りを巻き込むのは辞めて欲しいですね
孤独に反ワクチンでいてほしいです
12 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：WHcFbFD40
なるほどね...(わかってない)
13 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:41 ID：Wf66nqpO0
そもそも反ワクチン派は読まないから
15 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:42 ID：V6Kcf4160
はたらく細胞ではワクチンとかあったっけ？
16 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:42 ID：iTOJ6sF10
ごく普通の科学リテラシーがあればワクチンが有用だと理解している
反ワクチン派は科学うんぬんの前に自分たちに都合の良い情報にしか耳を貸さないからな
17 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:42 ID：n5aWDxHx0
そのうち分かるよｗ
20 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：6G3zeGho0
絵柄のせいなのか逆に全く頭に入らん
21 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:44 ID：PngVIyu30
分かった（理系にはなれない事が）
22 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：JsWD3q..0
自分の周囲でも確率で考えられない人間はワクチン打ちたくないって言ってたなぁ。
23 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:44 ID：3zLQlyCM0
なるほどよくわからんが、とりあえずワクチン1回目は打った
27 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:45 ID：A8BNaKBB0
いわゆるワクチンに関する一般的な知識、ってやつだな
個々のワクチンの安全性に言及しているわけではない
31 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:47 ID：teVR807i0
分かりやすく、よくまとまっていると思う。
『ワクチンよく分からん』って人の中でも理解しようと興味持つ人用のマンガだね。
理解力がない反ワクチン界隈には無意味。
36 :ハムスター名無し2021年09月03日 22:49 ID：LHLLhO8N0
現代社会の防疫は各種の予防接種で成り立ってるんだけどな
インフルで殆ど反ワクチンとか居なかっただろ
40 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:50 ID：tvBP.5Ve0
反ワクチン派は漫画で説明しても理解できる脳みそをお持ちでない
47 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:52 ID：5L.VsIBV0
分かったけど（多分）
難しい
50 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:53 ID：KD6D5Isj0
わかりやすい（分からない）
57 :名無しのハムスター2021年09月03日 22:59 ID：mcgtGqtB0
これ描いてる人の似非科学の漫画好き
60 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:00 ID：oW8DlzaY0
｢人間は確率を想定するのが苦手で、よりネガティブな情報に敏感です｣
まさしくその通りですな
64 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:02 ID：YsFDv99I0
「働く細胞」で見た！
65 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:02 ID：oW8DlzaY0
正直、反ワクチンは反ワクチンで勝手にやっててくれて構わないんだけど、感染を拡大させるのと医療リソースを割くのを辞めるためにどこか1人でいて欲しいんだよね〜
周りに迷惑かけないならどうぞご自由にって感じ
80 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:10 ID：aH5Sv7Ve0
医者で絵もうまいが両立する一握りの神にしかできない仕事
自分みたいな有象無象にはわかりやすくて助かったと同時に
ここまで噛み砕いたら十年前は大体の人が理解できてた気がするけど
最近やばいな、半分くらいの人がわかってないようで恐怖を感じる
91 :名無しのハムスター2021年09月03日 23:15 ID：0KA.nzB00
明日1回目ワクチン
昔から注射が苦手すぎてもう憂鬱
100 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:21 ID：EGDLBMAP0
おっきいリスクとちいさいリスク、どちらを選びますか？っていうだけの話
感情論ではなく確率で選べ、と
102 :ハムスター名無し2021年09月03日 23:21 ID：HOjBT1V70
働く細胞でコロナ編アニメで放送してほしい
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
分からん
俺の悪口はやめるんだ
マルチとかと一緒でいくら理詰めで話しても受け付けてくれなそう
銃を渡して防御態勢整えてるだけ
ですが周りを巻き込むのは辞めて欲しいですね
孤独に反ワクチンでいてほしいです
自覚あるならよ
変わればいいじゃねーか
明日からよ
反ワクチン派は科学うんぬんの前に自分たちに都合の良い情報にしか耳を貸さないからな
説明しても理解する頭がないから時間の無駄やし。
いらねーもんはいらねーんだよ
希望と無関心
思惑があるとすれば接種派だろ
同じ痛み苦しみを味わって欲しいのか？
たった8ページの漫画やぞ...
個々のワクチンの安全性に言及しているわけではない
これは～たまたま他の原因で亡くなる方がいるから、と
大丈夫か？
『ワクチンよく分からん』って人の中でも理解しようと興味持つ人用のマンガだね。
理解力がない反ワクチン界隈には無意味。
越えてきた屍は無駄じゃない
はい読んでないバカはっけーん
やめたれ…
インフルで殆ど反ワクチンとか居なかっただろ
・有害事象は全て記録
・因果関係の調査に時間がかかるため、タイムラグが生じる
・本当は自然死の確率と併せて報道して欲しい
・因果関係がはっきりした場合は保証や注意喚起が必要
これら全部書いてあるけど読んだ？
この程度の説明が分かりにくいとかアホなのかな？
小学生でも分かるわ笑
読解力なさそう。
ワクチン自体が変異をはやめたりあるいは打った人間を対象として劇症化することがあるという考えも陰謀論でもなんでもなく今まで存在したほかのワクチンで起こったこととして懸念されてるはずだが
はたらく細胞の二次創作で、mRNAワクチンをネタにしたやつがバズってたからそれじゃね
難しい
あと仕事に支障が出るレベル(軽い風邪レベル)の副反応が数10%の人に起きてることを意図的に無視してるね
ワクチン接種して病気が治った・妊娠したてのも居ても良さそうなものだが？（極論
もしかして、既に居る？
ワクチンの真実を知ってしまった選ばれし私っていう宗教
正論とか理屈じゃない
副反応が嫌だから打つの辞めるーはアホやで笑
ワクチン打つ側は、打たない側で中等症〜重症が出て医療資源を食われるの困るしな
打たない側が布教活動するのは「危ないものから救ってあげる」というまさに宗教的な動機だから、それと比べて思惑とか言われてもね
無関心派は別にいいんじゃね？
周りのワクチン接種の恩恵受けてるの忘れんなよ
それただの比較の例だから実際の数字じゃないぞ
反コロワクチンの落語家の家族がコロナ感染してるよな
家族巻き添えにしてまでも、
己の命消えてまでしても
貫く事かね？ って
つか、落語家なんやから、
往年の名手みたいに、落語極めるのが筋じゃね？？
って思うてる。
きちんと2回打つんやで
まさしくその通りですな
病気が治ったはしらんけど(そういう統計は取ってないと思うし)、妊娠中に摂取してからの出産と摂取後に妊娠はいる
うわあ、それしなの事やん
相変わらずしなの連中て
己らの事なのに、
日本がー 日本ガー したがるよな
まじであたおか
周りに迷惑かけないならどうぞご自由にって感じ
別にそのことについて一言もこの漫画は触れてないだろ
・ワクチンの仕組み
・ワクチン接種による副反応
・ワクチンを接種するメリットとデメリット
について描いてあるよ
間違えたワクチン慎重派
落語家に志望理由のアンケートとったら『就職したくなかったから』が一位だったんだぞ
まぁ半分冗談なんやろうけど、芸を極めるのを目標にしてる落語家がどれほどいるのやら
不足を知る者は足る者
そもそも新型コロナウイルスワクチンも含めたワクチン全般の説明も兼ねてるようだし、途中で副反応にも触れてるけどな
いつ発症・重症化するか分からん本物より、タイミングある程度分かって解熱剤で抑えられるのが大半の副反応の方が社会人的にはマシ
わいも副作用しんどかったけど
コロナかかるとこの何十倍もの苦しみを2週間以上も続き、
最悪医療行為をろくに受ける事が出来ずに、自宅療養させられる
後遺症かて出る可能性がある
ってのを、発症して自宅療養させられてﾀﾋにかけたいとこが話してたから
接種以外の選択肢はありえねえです
回りに圧力かけてるのは自粛厨ワクチン厨なのでは？
あとワクチン打ったからってマスク外して人に迷惑かけまくってる人かなりいるんだけど
たぶん、そういう事だよな
良い記事です
初期の頃、自分の周囲が100%接種したら自分は感染しないからはい論破、みたいな発言見たわ。何言っても論破する気でいるんやろなあ。
それ単体でなくコロナに感染した時に出る支障と比較すべき問題だよね
お互いの為にもワクチンパスポートは必要だと思います
自分みたいな有象無象にはわかりやすくて助かったと同時に
ここまで噛み砕いたら十年前は大体の人が理解できてた気がするけど
最近やばいな、半分くらいの人がわかってないようで恐怖を感じる
本編かスピンオフかは忘れたけど、オタフクのウイルスで説明してたわ
弱体化したオタフクが注射されて白血球たちがやっつけるの
関係
ナシ！ｗ
どちらも糞なのは変わりない
銀行員は信用できんと
ホームレスに乗る奴もおるんやで
昔から注射が苦手すぎてもう憂鬱
あったと思う。アニメしか見てないけど
記憶する細胞が、なんか前に見たことあるような～してて周りに頭おかしい扱いされたけど
結局その記憶は正しかった的な
デマ流してる奴は存在すら認めないということか
中々に辛辣だな
結局周りがワクチン打とうが感染はするから論破されてて草
本当のバカは論破されてることに気づかないんだよな
世の中には一定数信じられん阿呆は必ず潜んでるんや
しかも困ったことにその阿呆はけっこう世間に対して声がでかすぎる
今調べたら既に７３４０万人以上の日本人がワクチンを打ってるわけで、
仮に頭おかしい扇動者がいうように１０００人がワクチンで死んだとしても、
７３４００人中１人の死者がでる計算になる。
国レベルで感染対策した環境下でもワクチン打たないと
現状ではコロナで７７００人くらいに１人は死んじゃってるし、
未だにこの死亡率が上がり続けてるわけでワクチンを打たない奴は
まじで掛け値なしにキチガイかもな。
というか、７０００万人以上が既にワクチンを打ってるのに、
接種券が配られてない自治体が未だにあるという事実に驚愕したわ。
エロ漫画で説明したらお前すぐ賢者になってそれ以上読まないじゃん
ただの例だろ
感情論ではなく確率で選べ、と
軽い風邪レベルの副作用と最悪死ぬのどっちが良い？
って話してるんだけど理解力ないの？
まぁ専門家が言う事が全て正しいとは限らないからな、しかもよく分からない原因不明って普通にあるから後から今まで常識が間違ってたなんてある事だし
そもそもワクチン打った後禿げたり腫れたりするならなかには死ぬ事があってもおかしいないって思うわ、偶々別の要因と片付けるにはリスキーすぎるだろ。大体死因不明なんだし
接種後に妊娠は多分かなりの件数あるだろな
ワクチンが原因で妊娠はあり得ないから原因調査なんてしないけど
3回目までがんばるんやぞ
あぁ？
医者には新しい医学はわからんからね。
研究者に聞きたいところ。
安心せえ
え？もう打ったの？
ってくらい痛くないから
字が多すぎる
要約するとこんな感じ
1. ワクチンは免疫細胞にウイルスの「型」を学習させる教材
2. 普通にウイルスに感染しても学習するけど、2週間かかるから覚える前に発症して死ぬかも
3. 感染するとウイルスの情報がDNAに組み込まれちゃうけど、ワクチンなら経験上その心配はない
4. それでもワクチンにリスクが全くないとは言えないけど、コロナに感染して苦しんだり死んじゃうリスクの方が圧倒的に大きい
そうそう！あそこエセ日本人だらけでびっくりしたよ。なんで日本語使ってんの？って思った。
？どれが慎重派でどれが脊髄反射？
世の中常識で成り立っていないということに
日本語で書いてくれ
事象の有る無しではなくリスクとメリットを確率で考えようとは言ってる
説明したところで
馬鹿は説明を
聞いていない
なら感染予防効果の無いワクチンはただのゴミって事だね、ワクチン接種が進んでいる国ほど感染爆増してるし
コロナで死んでもそんなもんだって思えたわ
読む気がhしない
圧力かけてる話はどっから出てきた？
「かなりいる」とは
具体的な数字は？
慎重派と反ワクチンを同じと思ってんじゃね？
叩かれてるのは周りまで巻き込む反ワクチンだと思う
慎重になるのは個人の自由だと思うが、同調求めたり周りを巻き込むなとは思う
>感染するとウイルスの情報がDNAに組み込まれちゃうけど
要約と言いつつ描いてないことを書くのは悪辣すぎねえか？
そもそんな現象聞いたこともねえし
副反応報告は医師の判断次第だから全部が報告されてる訳ではない。
接種派は毎度毎度いい加減だな。
それは「コロナは存在しない」とか「マスクは外せ」とか言ってる否定派にこそ当てはまるような気がするんだが
螺旋じかけの海の人か。お医者さんだったんか
発症や重症化の予防効果が重要なんじゃないっけ？
実際に感染を防ぐ効果もあるようだけど、重症化を防ぐ効果と比べると数字的に弱かったような
「ワクチンの事はよく分かっている。 あれは毒薬だ」って人は読まなくていいかな
コロナに感染する確率×重症化率
ワクチン接種後の重篤率
を比較して打たない。
反ワクチン派もワクチンの効果はあるから他の人打ってもそんなに損しないのにな
でもここってワクチンのメリットばっか取り上げてる。多分大丈夫だけど、出来たばかりだから長期的な安全の確認は出来てないのにな
触れちゃいけませんっ！
6日にワクチン控えてるけど
少し恐怖が軽減された！がんばろ！
コロナに感染する確率教えてくれ
他の人が指摘してたけど、RNAがDNAに入り込むには特殊な酵素が必要（＝ワクチンでは起こらない）ということしか触れてない気がする
新型コロナもその酵素持ってるのかな？
DEATH NOTE読んだら失神するな
作中でも言われてる通りどんなリスクがあるかは完全には分からんし、そこに絶対はないだろう
ただノーガード戦法は部が悪い賭けという話
名探偵コナンもあかんね
ページ数増やせば１ページ当たりの文字数は減らせたと思うよ
けどそれじゃ「10ページ超えたら読む気がしない」みたいな人に届かない
句読点が足りねぇ
銀行にいたからよくわかる
悪いやつほど今じゃ大物
政治家もいるし
コミナティ筋注（ファイザー、ビオンテック製）のPDFは読めよ
ワクチンはまだ無い
緊急承認された実験薬剤のみしかない
職業や行動範囲によって違うだろ
接客業なら感染リスクはめっちゃ高いし、通勤に公共機関使ってる人もそう
逆に引きこもりや自宅ワーカーで買い出しにも行かない一人暮らしならかかる確率は低いわけで
普通の人たちはそれらを天秤にかけて受ける受けないを決めてる
どちらにしても、ワクチン接種を前提としての治療薬での治療になるだろうよ
現状でもワクチン未接種の場合、自覚症状のないまま肺炎が進行してて気づいたときには手遅れになってることも多い（いわゆるハッピーハイポキシア）
その重症化を防ぐためのワクチンと、もしそれでも感染した場合に軽症に抑えつつ早く回復させるための治療薬が重要になる
臨床試験中の未完成ワクチンを接種したい人なのかな？
日本国内だけでもワクチン接種後に1000人もの人が亡くなっています。
他にもたくさんの人が亡くなっているのですよ
ワクチンの影響によって命を奪われた人がいる
今も副反応で苦しんでいる人もいるのに…
メッセンジャーワクチンはコロナウィルスの遺伝子を人体に組み込むワクチン
このワクチンを人に打ち始めたのは、つい最近です
将来的な影響もわからない未知のワクチン
お前には聞いてないけど
133はコロナに感染する確率を知ってるらしいから聞いてるんだよ
個人で違うなら133にとっての確率でいいし、計算してるんだから具体的な数字出てるんだろうから
前者はどっちも胡散臭いと思うが後者は医者のこと信じるよなぁ、普通の人なら。
開かなくても読めるおまけページすら見てない人のポエムに価値は無いぞ
なんで医者の話しなんて当てにならないね
私は自分で信じた情報を信じるよ
ワクチン接種はしません
ソースは？
年代でメリットに差があるし、メリットが大きい人からしたらみんなに打ってもらいたい
ワクチン打たん人からしたらハブられるから嫌だ的な感じなのかな
それはあなたの感想ですよね
なんで医療従事者の言うことが正しいと考えるのですか？
あなた詐欺に騙されちゃいますよ
専門家が正しいとは限らないからと言って
その辺の知識も無い素人の話が正しい様に思っちゃう人が少なく無いのも問題な訳で
死因不明も死んだ直後にマスコミが数だけは増やしといて
その後を追跡調査・報道して無いから死因不明の可能性も十分にあるんやで
デルタ株とかを考えると一生新型コロナ系のSARSウイルスに罹らない自信はない
長期期な後遺症にしても新型コロナや治療薬だけ後遺症が何もないとは思えない
これらの理由からワクチンを接種したそんだけ
ワクチンの副反応よりも、市販の解熱剤や鎮痛剤を飲む方が統計的にはリスク高い
mrnaワクチンは副作用が大きすぎて過去に失敗してる
コロナ出てから人への摂取が緊急承認された ってwikiで見て打とうか悩む
コロナで重症になるのも嫌だし
ワクチンによるADE、つまり抗体による免疫細胞の感染促進の危険性が抜けてるぞ〜
住んでる所の感染者数で計算すれば出るけど、そもそもコロナ判定自体が偽陽性が出るPCR検査な時点で何求めてんの？
この前の20代のコロナ死者の死因は外傷だし。
長期的な安全の確認とか本当に10年後、20年後にならないとわからない。でもコロナの脅威と毒性、後遺症などは今すぐにでも影響のあるレベルなのだけれど、それを比べる意味がない。なら大半が打ってほぼ打っていない人が君だったとする。そうなると15年後に全員が影響で亡くなったとしたら、君はほんの少しの生き残りとだけ暮らすのかい？そしてその時にはまだコロナの脅威があるかも知れない。
そして何より、その10年なりが経つ前に君はほぼ確実に罹患する確率が高い。
生き残れると？後遺症無しで？何度も感染するのに？
そういうことよ？
確率や統計で考えるのを放棄して、あくまで反ワクチンという感情論だからねぇ
自分は感染しない、感染しても平気って本当に「信じてる」のが、あまりにも前時代的だ
そして布教活動。勝手に信仰してるのは好きにすればいいけど、何で拡散したがるんだか
ねぇねぇ。良かったね。あなたは正しい。そして氏ね。それでいいだろう？
他の人を巻き込まないでいいだろう？
自分1人が打たないで残るのが嫌だから、万が一罹患して嘘だと思ったのに！とかいいながら死にたくないから？
道連れ作る為に必死だね。良かったね。
それこそ新型コロナが広まる前の、mRNAワクチン研究が始まった頃の話だね
それはもはや過去の話で、副反応を抑える技術が日進月歩で積み上げられたんだよ
期間短く開発されたというより、積み重ねた研究成果が今回活用されてると見るべき
リスクの比較対象は新型コロナであって解熱鎮痛剤云々ではないのでは…
逆に何故そこまで知識のない一般人ふぜいがそこまで疑うのか
また、詐欺に合うのは知恵がたりていないだけ
つまりおとなしく騙されておく（信用する）か論文でもなんでも用意して発表とかしておくれ
口だけならなんとでも言えるのよ特にネットではね
本当に反対派などの意見が正しいなら後々修正されていくよ安心しな
理論的に起こりうる事と起こり得ない事があるの。
抗原提示をしたら速やかに分解されるmRNAが長期的に作用するわけがない。
今後習慣的に数ヶ月ごとに打たなけりゃならんって時に長期的な作用を考えんといかんが、その頃には海外の先にワクチン打ってる方々が、データを提示してくれる。
そんな事より酸素吸った後に日本だけで年間100万人以上死んでるんだぞ。
早く酸素吸うの辞めとけよ。
まぁ治験段階で否定されてる事ってあえて言う必要あるの？
もともとSARSに対して開発が始まったはず。
SARSに対して当時使用されなかった要因の一つかもしれん。
10数年で全く進歩がない分野なんて存在するのかねぇ。
打ったから何しても平気で迷惑かけてないって思ってる松本人志みたいなのと
そう無知を扇動したNHK含む全テレビの停波が先じゃないかな
普通に死因は公表されとるぞ。
溺死や交通事故、自殺までカウントしてる。
一般的にはワクチンなんて絶対関係ないけど
悪魔の証明は出来ないから、因果関係不明ってカテゴライズしてる。
わかって
JINで出て来た江戸時代の方ですか？
ライトノベルの弊害がこんなところにもでとるな
横槍だけどどういった基準などもうけて計算してるのかとか特定しようがなくないか
地域や年代、疾患の有無だとか計算に作用するものおおくてわからんから参考にしたいと思う
ってことじゃーねーの多分
自分は運だとしか思ってない 災害と同じなにしようがなるときはなる
そもそもそんなバカはこれすら読まない
持ってたら今頃大騒ぎだぞ
確証バイアスがハンパない。
95%感染予防する→5%は感染する→感染する人はする→ワクチンの意味が無い。
みたいな考え方。
素直に感染予防効果をとらえられない。
まともな医者は毎日論文とガイドライン読んでアップデートしないとやってけないの。
新しい医学はわからんって言いながら出来ればどれだけ楽か。
今もコロナの後遺症で苦しんでる人がいるのにそれをガン無視ですか…
医師の判断以外でいったい何が必要なの？
そんなあっさり否定されるようなことを主張するの本当にアホくさい
スパイク♂蛋白（意味深）
→分かる
・なぜか素人みたいな人の言うことを鵜呑みにする
→意味不明
（あらかじめ本編を読んでキャラとその役割を覚えておく必要があるけど）
なんで強制しようとしてるんだ？
あなた重症化しないんでしょ？
他人が打ってなくても関係ないじゃん。
マスクも同じ。
感染を防げるんでしょ？
だったら他人がマスクしてなかろうがあなたがマスクしてたら大丈夫なはずだよね！
それは相当前の話でしょ
コロナのmRNAワクチンは普通に治験の三段階目までクリアしてるから、特別承認と言っても大して過程は飛ばしてない
ワクチン接種後 五十肩が治ったって言うのは何件か聞いたな。統計じゃなくて周囲の感想の一部ではあるけど。
普通に打ってない奴が医療リソースを食い潰すからやろ
まだそんなアホな妄想に囚われてる奴がいるんだ。
普通に治験も治験相当のデータもあるよ。
一度も成功していないmRNAワクチンを
何故こんなにも都合良く盲信出来るのか
こういう連中が民主党に投票したんだろ？
お前ら何時になったら学習するんだ？
つ「フィブリノゲン」「薬害エイズ」「ライ症候群」「ソリプジン」
そのホームレスの背景によっちゃ銀行員よりマシかもしれんぞ？医者の言う事も反ワクチン派の意見も鵜呑みにするのは危険だろ
ワクチン接種後の死亡者1000人だぞ？因果関係無しで押し通す医者ほんとに信用していいの？
要するに5類に分類すべきってことやな
わかります
少ないページでまとめられるか、んなもん。
90%くらいワクチン打ったらそれでいいんちゃう？
成功してるから流通してるんやで。
反ワクチン派の「治験が終わってない」だの「成功してない」だのの妄想はどこから来るんだろ？
まあデマ流す反対派も大概だけど、自由なんだから強制派でもないなら放っておけばいいのに
ただ立派な肩書や権威が丁寧に説明してくれたから信じたってのは、いつの時代も変わらんな
もう後には戻れないから道連れが欲しいんだよな
わかるよ、その気持ち
ワク能の方が洗脳されてるようにしか見えない。
メディアの力が強すぎる
お経のように毎日聞かされてたら、洗脳もされるの分かる。
何に怖がって、何にそんなに躍起になってすがってるのか、一度リセットして考え直してみよう。
厚労省のホームページも、表だけじゃなく、審議会の細かい資料まで目を通してみよう。
医療現場は、一部に負担がのしかかってるので、2類5類の話も、もっと話題に出してみよう。
出来るかどうかは別にしても、議論はするべき。
「ワクチン後の死亡」と「ワクチンが原因の死亡」の差が分からんのやったら、酸素吸うのやめとき。死んだ人はみんな酸素吸ってたから。
ワクチンの接種未接種がなんで分類に関係あるんか説明してくれや
あくまで重症化しないだけ感染はするから
今のまま町医者が診たら重症者を生み出し続けるから
臨床試験で成功したから承認されてるわけですよ
テレビ（笑）見ないんじゃなかったの？
NHK（笑）とかクソワイドショー（笑）見てワクチン打たなきゃてなったの？（笑）
重症化しないも怪しいけどな
5類にしたらウイルスが忖度して感染やめてくれるんならいいんだけどそうじゃ無いからなぁ。
ワクチンが一定の普及して重症化の確率が十分に減れば、通常のインフルエンザ相当で扱える。
質問の答えになってないし噛み合わんからもうええで
取り敢えず高校生物からやり直しな。
仮に逆転写してもスパイクタンパク出すだけやし。
1+1=2なんです、2+2=4なんです、と同じように
ワクチンとか免疫とかの定義を説明してるだけなんだけど。
別に「1+1=2を証明しろ」なんて誰も言ってないんだから
「へぇ、1+1=2なんだぁ」と同じように
「ワクチンで病原体のたんぱく質を作って模擬戦するんだぁ」
「【1/100で罹った時に95%軽症＆死なない】か【1/10000未満の確率で重い副反応】どっちか選べってことかぁ」
で良いと思うんだけどね。
まあしないは言い過ぎだな
重症化する確率を下げるだな
反ワクチン派って100%の予防効果ないと認めない奴多いよな。
だから「効果が落ちる」と「効果が無くなる」の見分けがつかない。
そうだな。ワクチン打ったらワクチンと関係無い死亡も100%予防する不死身にならないとダメなんだよな。
お前って情報ソーステレビしかないの？
今ってもう令和だぞ。
コロの死亡率位は触れてもよくないか？率詳しくはこちら！とか厚労省のページに誘導したりやりようはあると思うんだが。
まあこの作者は推進派だからわざわざやらないだろうけど。
今必要なのは反ワクへの説得じゃないんや…
一昨日打ってきたけど、ほっっっそい針だからほとんど痛み無いよ。ニキビ触る方がよっぽど痛いから安心していってらっしゃい。
死ななければなんでもいいって考え方？
半殺しにされても死ななければ不問なの？
町医者とかが重症患者に対応出来ないからなぁ
ちゃんとワクチンの接種者が増えて、治療薬も普及した後でなら
医療リソースを圧迫しにくいという意味で５類には出来るだろうな
新型コロナの脅威の一つは、医療崩壊させて来る点でもあるからね
年代によって、打つか打たないか考え変わるな
無駄に外を出歩いたりしていないし感染対策もしてたけど罹った。
分類は中等症Ⅱだったけど、入院が後1日遅ければ重症になっていたかもしれない。(と医者に実際に言われた)
熱が41℃まで上がった時はマジで死ぬ覚悟をした。
新型コロナのヤバさを身をもって知ったから本当はこんな事は言いたくないんだが、反ワクチン派は一度コロナに罹ってみればいいと思う。
その上でもしまだ反ワクチン派を名乗ろうと思えるならそれでいい。
俺は感染経験者で反ワクチン派を名乗れるヤツはこの世に1人たりともいないと思う。
ワクチン接種して副反応で39℃以上の熱が出た人がいたら、それが10日以上ずっと続くのが中等症以上のコロナだと思ってくれ。
それでコロナのヤバさは十分に分かると思う。
中身無しのトゲトゲだけの設計図で抗体作るワクチンだと思うんだけど、そのスパイク自体が悪影響を及ぼす可能性があるって話
まあこれに関しては長期的に様子見るしかないんだけどな
痛くないんだけど筋肉に液体が入るじゅわわ〜って感覚がダメだったわw
スパイクタンパクがどうやって悪さするの？教えて教えて。
６人中６人全員から検出されたから今まで言われた中長期の潜在リスクが今はもう顕在リスクだし
咽頭、鼻腔で増殖するデルタ株はmRNAワクチンの作用機序外なので集団免疫は不可能
デルタ株は接種者と未接種でウイルス保持量変わらず同等に他人にうつす
厚生労働省統計で３０代以下重症、死亡割合ともに０
よって若者の集団接種政策は誤り
これのどこが宗教？
科学や医療を信じてるからこそ今回のワクチンはおかしいとしか思えない
横槍だが体内に残り続けて免疫に除去されなかったスパイクタンパクは
数十年後とかの将来にコロナウイルスとよく似たウイルス、つまり普通の風邪や
SARS、コロナ変異種等に感染した時にそれまで無視されてたスパイクタンパクが一斉に
免疫に攻撃されることで重篤な状態もしくは死亡するリスクがある
これは既に起きたとかではなくて、あくまでスパイクタンパクが残留した時に中長期的に懸念されるリスクのひとつ
自分も。
だからてっきりタイトルだけで働く細胞の事だと思ってたのに分かりにくい漫画で萎えた
そういうものだ
そんな貴方に横浜市とはたらく細胞のコラボ、コロナワクチン1ページ広告をどうぞ！！
PDFから印刷も出来ちゃうみたいですよ
普通に文章でわかりやすい配列のがいいんだけど
注意書読んだ時点で疑問に思わないほうがおかしいよ
反ワクでも何でもないが漫画にせよ言ってること同じですわ
だったらもう、持病持ってる人以外強制にしたほうが早いんじゃないか
スパイクたんぱく質がACE2受容体と結合してそっからウイルスが侵入するらしいんだけど、ウイルスがなくとも血管等に炎症を起こすんだと
「ワクチンでも作られるスパイクタンパク質が単独で体にダメージを与える可能性」で調べたら出てくる、調べすぎて逆にこれくらいしか思い出せないけど、他にも医者が警鐘鳴らしてるのとかあったはず
微塵も詳しくないけど、自分なりに真剣に調べた結果だから良ければ一考してほしい
ワクチン賛成派がワクチン反対派をボコボコにしてるのがやばいと思う
逆は全然見ない
いや、今まで存在したワクチンとは明らかに仕組みが違うんだ
へぇ君の体の中には何十年も同一タンパク質が蓄積するんだ。すごく特異的な体質なんだね。
まぁ一般人にも適応されるかのような発言は控えてくれるかい？
やりなおし
そんなもん導入したら明らかに差別が生まれる
今もすでに生まれているし
一番かわいそうなのは持病持ちで打てない人
同調圧力の犠牲になっている
極端だなw
厚労省には年代別の死亡率が公表されてるから、半殺しになるようなリスクが大きい人は打つメリットがあるって文言を添えればいいのにって話。若年層のワクによる心筋炎との因果関係は証明されたし、重篤な自己免疫疾患も起きてるからそれらを天秤にかける必要があると思う。
数十年は極端な例かもしれないが数年後くらいなら十分に考えられるだろ
接種後５ヵ月たった６人中６人全員の血液中をスパイクタンパクが循環してたんだぞ
何年も続く可能性は否定できないだろ
スパイクタンパクが残留してたという事は接種によって作られたものがのこっていたか、
未発見のmRNA設計ミス等により一定期間で終わらず体内で生産され続けている可能性もある
後者だった場合は数十年後でも十分に考えられる
そういう考えが一番良い
個人の自由、プライバシーの尊重
最も重要なことは総理も言っていたが
治験中
だということ
治験中
誰か日本の記者が引用して記事にしてるけど元論文どこにも無いんだけど。
というか抗原抗体反応で炎症出るんだから、炎症見られるの当たり前よ。スパイクタンパクの有毒性では無いだろ。
自分の住んでいる地域での流行り具合を考慮するべき
都会で若者が殺到するのも頷ける
これから接種を控えてる身としては、もう何が何だかわからん
今日のニュースで二回接種済みはレジャー緩和とかバカみたいなこといってましたね
あなたは無知の知が出来てる
悟られたか
いや、自民党だろ
外国の強制以外のなにものでもない
スパイクタンパクが残ってたっていう引用元の論文はどちら？探しても見つからんけど。
30代以下重症死亡割合0ってのもどこの世界の話？
平気で嘘つくから宗教って扱われるんじゃね？
具体例が言えないって事は
「うわー、反ワクチンしたいけど反論できないよー」って事か？
お疲れ様。
これは漫画に見せかけた活字だと悟って全力で避ける模様
厚労省のPDF すみから目を通していたら、具合悪くなってきた
読めば読むほど矛盾がある
その引用論文はどこ？6人ってまた超小規模の調査はなにを目的としてるの？
普通に首相自ら治験中と言っている、それだけ
そりゃ出来るはずの感染対策行って医療逼迫させりゃ自己責任ですまんからな。
どうせ文字少なかったら分かりにくいとかいうんだろ？
スパイクタンパク残留はmalone博士の発言だよ。mRNA開発者のうちの一人
論文はまだなくても現時点で懸念されるリスクではあるだろ。つまり様子見をして事実が明らかになるまで待つ理由
30代以下重症死亡割合０は厚生労働省の今年７月時点の速報値
(新型コロナウイルス感染症の国内発生動向（速報値）令和３年７月２８日１８時時点
リンクが規制で載せられない
事実も嘘認定する側は思考停止なんじゃないのか？
論文と一言も言ってない
287参照
これリンク載せれないのほんと不便だな
自分が一番疑問に思うのは一回すでに新型コロナに感染している人は免疫暴走により副反応が過敏にでてくること
次に疑問に思うのは界面活性剤に似た成分を注射していいのかということ
俺はマーガリン大好きだぞ
特定のワクチンについての漫画じゃないんだから因果関係示せるわけないだろ
医療逼迫だって民間をうまく使ってない政府の責任はないのか
あと、普通に通勤させといて恐怖のニュース使って煽るマスゴミの
責任は
ただの発言（笑）
反ワクチンさんってエビデンスレベルって概念ないからトンデモ説でも盲信なさるよね笑
30代でも普通に死者でてますから。小数点二位以下の割合になってるだけですから。残念！
都合いいところだけ切り取って実情と異なる事を「事実」扱いする事を俺は「嘘吐き」と呼ぶ。
これをどうか理解してくだせえ
だから懸念されるリスクだと言ってるだろ
３０代以下死亡、重症割合は０と書いた ０人じゃない
統計は0.000以下は0と表記される
重症死亡割合 ０％の世代に10万人あたり1～5人の死者が発生してる
ワクチンを集団接種するのはワクチン死者＞コロナ死者になるから政策が誤ってる
またデルタ株は接種者、未接種者でウイルス保持量変わらず同等にうつすから集団免疫も不可能
個人が自分の重症化リスクとワクチンの中長期リスクを天秤にかけて自己責任で判断するならまだしも
他人が打て打て言ったり打たない判断をする人間を馬鹿にするとか論外
10万人あたり5人の死者(0.005%)の根拠はアメリカ政府VAERS
しかもmaloneさんmRNA開発者って自称してるけど、実際はmRNAから蛋白合成の実験してるだけでワクチン実用化には微塵も関わってねーじゃん。
malone博士の発言を妄信してるわけじゃなく中長期リスクとして懸念されるものの１つだと言ってる
スパイクタンパク残留が改めてちゃんと事実だと後からわかった時、もう打っちゃったでは後戻りできない
後からやっぱりmalone博士はインチキだったとわかれば打つ選択を取ることができる
あのね死ななければいいんだもん！って幼稚な考え方してるけど、その死亡率とやらも十分な医療情勢があって成立するの。
あくまで若年者は肺をはじめ全身の予備脳が高く、呼吸管理が行えればウイルスを凌げるって話。病院に入れなかったら中等症IIでも人は死ぬの。
んでワクチンの中長期リスクとやら、自称ワクチン開発者のmaloneさん以外にだれか行ってるの？
なんのエビデンスもない一人のインフルエンサーに左右されるのは愚民の証だよ。
それがワクチンとどう関係が？
そうだったらいいのにね。
全ての薬品は市販後調査行うから、そのカテゴライズで言えば全ての医療品は皆治験中。
ぜひコロナ以外の病気でも病院に行かないでください。全て君の言う「治験中」の治療法しかしないから
医療体制確保に力を入れるべきというのは同意だが、医療体制確保のために現状のワクチンを
大量に打たせるというのは全体のためなたら一部が犠牲になってもいいという暴論
本来死ぬはずのなかった命がワクチン接種後死亡によって失われるから
ワクチン中長期リスクの他の根拠はVAERSとイスラエル政府のデルタに対する効果減少と
新規感染者の半数以上、重症者の６割がワクチン接種者
VAERSは短期的なワクチン副反応についてはよくわかったが、中長期リスクは不明で今後の評価を必要としてると言ってる。不明でわからないものは安全と言い切れないから様子見をするというのは当然の権利だろ
30代以下死者が０「人」なんて言ってないのに勝手に決めつけて誤読した事を指摘されたことはスルーかな？ 自分の間違いで他人を簡単に噓吐き呼ばわりして、幼稚なのはあなたでは？
誰が強制してるんだ？被害妄想じゃない？
インフル予防接種と同じで自由意思だけど、
まだ治療法が確立してないから行政的に感染予防呼びかけてるんだろ。
あのね、心筋炎ってウイルス感染でも発症するの。もちろんコロナでもね。
新型コロナに感染した米国のアスリート1597人の心血管検査をしたところ、2.3％にあたる37人に軽度または無症状の心筋炎が確認され、コロナ感染で軽症・無症状の心筋炎を発症する恐れがあり、その頻度はワクチン接種後よりも高い。
いくら説明したってワクチン打ちたくない人は聞かん
ワクチン打つ奴は数年後薬害で死ぬ
ワクチン打たない奴は今コロナで死ぬ
で良いじゃん
これじゃ難し過ぎる
具体的にワクチンで死んだのはどなた？
お前も「ワクチン後の死亡」と「ワクチンが原因の死亡」が区別つかない人間？
効果減少がリスクってまたトンチンカンな事言って笑わすなよ。
ワクチンは打ったら100%防ぐもんじゃないから、イスラエルみたいな打ってない人間が少数派な国で比率で語るなや。
現状ワクチン打った高齢者が感染激減してるデータがあるんだから。
理論上ほぼありえない中長期リスクに怯えてるのは「ある日突然宇宙人に攫われたら困るから、地下シェルターですごす」って言ってるのと同レベルだぞ。
お前割合0っていったんやぞ。「ゼロに近い」じゃなくてゼロっていったんやぞ。
その言い方で感染者ゼロというニュアンスを与えないと思ったんなら小学校の国語からやり直そう！
そう、コロでもワクでも心筋炎になる可能性はある。コロはいつ罹患するか、発症するかどうかも分からないのに対し、ワクは体内に直接注射する。前提条件が異なるから比較は難しい気がするんだがどうなんだろう。
本当にワクチン回あったらごめんだけど
へぇコロナに感染せずに一生を終える自信がお有りとは、どちらの引き篭もりさんで？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a627b9f0ec63b11078d41ea3b1d55c7f207b89b6
反ワクはなんか打ったら人間じゃなくなるとかとにかく良くないとか理由が狂ってる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/00d947d34c66f02d1af722c09ef3c198a4335eed?page=1
区別はつくし、現状でアメリカで１万人規模の不審死者が発生してるワクチンは歴史上初
警戒するのは当然 後からやっぱりワクチンが原因で大勢死んじゃいましたは済まされないだろ
だから接種は自己責任で自己判断が原則 他人に強要するとか打たない選択をする人を馬鹿にするとか論外だと言ってる
抗体が減少すればADEリスクが高まるのは当然 あなたが笑わせないでください
イスラエルが接種率８０％です。 「打ってない人間が少数派」の根拠はなんですか？
噓をつかないでください。 あとイスラエルは接種が世界でも接種がとても早かった
ワクチン接種で日本より先行した国を参考にするのは当然。イギリスもそう
そして現在のイスラエルでは死亡者増加、新規感染者１万人超え。
感染者激減のデータの後にこうなった事実は無視かな？
厚生労働省の表記で「０」となってるものは「０」と表記するのが正しい
それを勝手な思い込みで０人と間違って解釈したのはあなた。統計の話をしてる時に割合０と書いたから0.000以下が切り捨てられることがまともな教養のある人間なら逆にわかるだろ
それに根拠の元になったサイトでは重症者と死者の「人数」も記載されてる その上での表記０
何でそう喧嘩腰になるんだw
大なり小なりいずれ殆どの人が罹患すると思ってるぞ。ウイルスの毒性についての判断は各々でくだして、年齢的に重篤化する不安が拭えない人は打てばいい。
大切なのは木だけじゃなく森を見る事じゃない？
若い人間でも死者はでてるが、全体では０。正確には0.000以下
若い人もたくさん死ぬと言えるのは厚生労働省速報値みたいな統計ではっきりと数字としてあがってきてからだろ
元々の死亡率、重症率が０％の世代にワクチンを集団接種させればその世代はワクチン死＞コロナ死者になる
元が重症率０なのに重症率を下げるために接種するというのは論理が成り立ってない
デルタで集団免疫も不可能と判明してるのに打て打て政策は誤りと言ってる
VAERS発表でアメリカ不審死者１万人超え、国内でもすでに１０００人超えは事実
俺は人間じゃなくなるとか一言も言ってない。これのどこが狂ってる？
ごめん熱くなって俺もとんでもない誤読した
てっきり>>311がイスラエルは打った人間が少数派と言ってると思って
逆にとらえてしまった 自分でも打っててなんで気づかなかったんだろうな
誤読した事は謝るけど、主張の大筋は変わらないしイスラエルが参考にするのは当然
夜も遅いしもう寝たい
追跡の幅が広がると不審死確認増えるの当たり前だろ。ワクチン打たなければ不審死がゼロになるとでも？
接種率80%なんだよね？打ってないの20%なんだよね？興奮し過ぎて算数もできなくなっちゃったの？
俺がゼロと判断したかどうかじゃなくて
自分の書き方でゼロと誘導させうる書き方じゃなかったと胸張って言えるの？
俺は明確なミスリードだと思うけど。
あのねADEとデルタ株に対する効果減少はなんの関係もないぞ。
あと現時点ではADEは治験段階で否定されてるんだけど大丈夫？
>>322
ごめんそこは俺が思い込んで誤読した。申し訳ない もう眠くて
ワクチンでのＡＤＥは前例もあるし（コロナワクチンではない）
接種国で再び感染拡大、重症率死亡率増加はＡＤＥが真っ先に疑われて当然だろ
あとデルタでの接種者同士の感染、無症状接種者による感染拡大も
治験で否定されたというのが５ヵ月のものを指してるなら中長期でのＡＤＥリスクに対しては
不十分だろ インフル等既存のワクチンの治験期間と比べて短すぎるのは明らか
ＶＡＥＲＳも中長期リスクは不明と言ってる デルタ株となにも関係ないと言い切れる根拠は？
だからワイは多数派に乗っかって打つ
厚生労働省の表記で統計上「０」となってるものは
０％と書くか割合０と書くので間違っていない
それ以外の書き方は捏造だろ
ほぼ０％といっても間違いではないし統計上０％といっても間違いではない
俺は「割合０」と主張していたのに君が勝手に俺が「０人」と主張してると思い込んだんだろ
自分の誤読も人のせい。幼稚なのはどっちかな？
イスラエルの感染者増えたのはデルタ株に移行したから
それ以前は抑えられたんだからワクチンに効果はあるんだよ
デルタ株になっても効果がゼロになった訳ではない
症状が軽くで済むのがその証拠
上の漫画でも描いてあるが抗体がウイルス殺してるから軽症で済む
ワクチン打たない奴が嫌われるのはネガティブな情報のみを組み合わせてデマを作り無知な人間の不安を煽るからだよ
苦しんで死にたいなら人を道連れにしないで黙って一人で死ねって話だ
うん、おやすみ。
あとADEと抗体減少はなんの相関もないぞ☆
ADEはあくまで中途半端な抗体が生成された時に感染増悪するってお話だからね。
ワクチン打っても感染するから感染予防は必要って事がイスラエルから得られる教訓であって、ワクチンの有害性は微塵も証明されないぞ☆
確証バイアスを脱却できたら一人前だぞ。
あなたのコメントを見ると若年層の死亡と重症化だけの割合でワクチンと天秤かけてるけど
中等症や後遺症の割合とワクチンのリスクで天秤かけないのが不思議
今まで実際は死んでないけど、風邪でやばい死ぬって感じた経験ない？
そこがかなり防げるだけでもワクチンのメリットあると私は思うんだけど。
だから治験段階でADEの事実はないの。
デルタ株で感染再拡大とADEは何の関係性もない。
んで関係ないに根拠求めんなや。関係あることはそっちで証明せい。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1dd9b1ea01bd5d34a70ed97ddf858e3b6b9b8f83
他人の言葉でしか物事を語れないなんてアホすぎて可哀想
素人みたいな人ってのはmRNAワクチンの発明者やアメリカの外科医協会の元会長、エイズウイルスを発見したノーベル賞受賞者の事を言っているのかな？
抗体が減少すればあなたのいう「中途半端な抗体量」となってＡＤＥを誘発する恐れがあるのは常識なんだけど
俺の主張は政策としての若者の集団接種は誤りであるとしてる。CDCもFDAもワクチン接種はリスクとベネフィットを比較せよといってる。つまりリスクがある＝少なからず有害性はある
だから具体的に年代ごとの重症化率、死亡率とワクチン接種による不審死発生数とを考えて
各々が打つかどうか自己責任で判断しようね、打たない選択をする人を馬鹿にするとかそういう風潮は論外だと言ってる これがわからないのかな？
「反ワクチン」とレッテル貼りしてバイアスかかってるのあなたですよね？
「ワクチン」という言葉が一緒だからってインフル等既存のワクチンとmRNAのコロナワクチンを
同一視するバイアスもかかっていませんか？
アメリカ政府VAERSが中長期リスク不明と言ってる事をどうしてあなたが安全と言い切れるんですか？
VAERSが中長期リスク不明と言っているのに
過去の治験で起きてないから今後も起きないだろうは間違った推論
中長期リスク不明という事は心筋炎リスクが後から判明したのと同じように
ADEリスクが後から判明する事も十分に考えられる
ワクチンの有毒性w
ここにいる人もワクチン打った人が周りに大勢いると思うが誰か死んだ奴いるか？w
それほどワクチンの死者は少ない
誰もが使ってる麻酔ですら死者は出るんだよ
麻酔で死ぬ可能性あるから手術受けないという奴いたら馬鹿だと思うだろ
反ワクチン派も同じだから馬鹿にされる
未だにYouTubeとかで見た｢ネットに書かれていない真実｣を信じてるんだもんなぁ
治験してない、副社長が、2〜3年で死ぬ の話を繰り返すだけという……
現在イスラエルでは医療リソース食い潰してるのワクチン接種者の方なんですが…
あんなデマ信じるの？
ネタだよ？
痛くないぞ
小指ぶつけた方が瞬間的には80倍くらい痛いと思う
悪魔の証明って知ってる？悪魔の証明出来なきゃ、そりゃ中長期リスク不明だろ。
むしろ具体的に勘案される例が示せないのに不明ってしか言えないって事は、本当に長期的に起こる事が何にも想定できないって事だろ。
なんで抗体価が落ちてから、抗体依存性の感染増悪が起きると考えるんだろ？寝ぼけてるんならちゃんと寝なよ。
特例承認だから正式に承認された訳ではないよ
アメリカでも承認見送りになったはず
お前の言う通りならそいつらはバタバタ死んでるし、コロナに感染しまくってる
実際はどうだ？ピンピンしてるだろ
だったらお前が間違ってるんだよw
副反応は十中八九出ると思った方がいい
会社で接種後の副反応アンケートとられたが、2回目後は86人中85人何らかの症状が出たって回答だったw
心してかかれ！
当然個人が中等症と後遺症のリスクを考えて打つ事は否定しない
でも政策として大量の人間に打たせる、打つのが当然みたいな空気に世の中が一色で染まるのは
死人を増やす結果になるから誤ってるというのが自分の意見です。 本来死なないはずだった命
中等症後遺症はもちろん嫌だけど自分や大切な人が0.005%のドベを引いて死ぬかもしれない、中長期で何が起こるかまだわからない。そんなものを他人に安易に勧める事に、そして打たない判断をする人達を一括りにレッテル貼りしてバカにする風潮に警鐘を鳴らしているんです
個人が自己責任で接種判断する事は否定していません
今は数字が変わってるかもしないけど日本は人口のおよそ0.6%～1%が感染していて
その内人にうつす期間の人はさらに少なくて、感染した後発症するかどうかの後に
嗅覚障害等後遺症が残る確率はその中３分の２程
ワクチンは打ったら効果半年で切れるけど中長期リスクは下手したら一生続く
接種後数カ月経ってから効果が減少してって今の問題が起きてるのがイスラエル
打ったばかりの周りがぴんぴんしてるのはまだワクチンの効果が効いてるから
お前らの煽りはそんなもんなんかｗｗ
まだまだ足りねえよｗｗｗｗ
その麻酔の死亡率と、インフルワクチンの死亡率と、コロナワクチンの死亡率を比較したらどうなるんですか？
そりゃ何らかの副反応は出るだろ
腕の痛みは100％じゃないの
症状の重さに多少の違いはあれど2、3日で完治するから大丈夫
いや寝てろよ笑
中途半端な抗体であって「ちゃんとした抗体が量少ない」ではないよ。中和抗体自身が感染を惹起するものか否かであって量は関係ない。ちゃんと調べな。
死ぬか死なんかでしか感染症考えてないんなら馬鹿の極み。医療介入が必要な中等症を減らす事が現状重要。取れるべき感染対策をとれずに医療介入など自己責任で済まないの。
その「不明」という言い方で言うなら
食うものも、飲むものも、住む家も、着てる服も、安全性は「不明」なの。絶対危険性ないって言い切ってるモン一つでもあるか？具体的な懸案事項を提示してない以上、それを恐れて何もしないなど愚の骨頂。それで不安を煽るなど害悪以外の何でもない。
抗体が存在するけど十分な量に達せず少ない状態の時にADE反応が誘発されるのは常識
ADEの知識がないならあなたにはもう話しても無駄
中長期リスク不明だから、様子見する事も間違ってないし他人に安易に推奨したり
打たない選択をする人を馬鹿にするという行為、言動、風潮が論外だと言ってる
理解できますか？
どうもならんよ。何言ってるの？
結局ワクチン打っても感染はするんだよね、ブレイクスルー感染だっけ、そこで抗体に耐性をもったウイルスがさらに変異したらって想像するとぞっとする。
反ワクチン派も推進派も双方発狂してる理由がよくわかる
その「不明」な物の中でも特に誰もどうなるかわからないものを
個人が接種を各々判断するならまだしも 安全だと勝手に言い切ったり
懸念されるリスクをいう人にレッテル貼り、罵倒をする事が愚かな行為だと言ってる
推測だけでなく「事実」はアメリカで不審死者１万人超え、国内１０００人超え
イスラエル新規感染者半数以上と重傷者の６割は接種者
イギリスの統計では接種者のほうが未接種者より死亡率が高い
目の前にもうすぐ爆発する爆弾があって様々な兆候や示唆が現れてても、適当な理屈一つ与えてやれば爆発する瞬間まで爆弾の目の前で談笑しているようなのが賢いつもりの連中だしな
散々見てきた光景だわ
反〇クの言動全てが正しいとは言わないけど、何か目の前の異常を感じて何とかしようと足掻き・まごついてる人達の一部の失態を見て嘲笑している連中、アリとキリギリスのキリギリスこそが某感染症の恐怖に脳を侵された〇ロ〇脳ゾンビ
そもそも、データ的に見ても明らかに某感染症に対して現実と乖離した集団ヒステリー起こしている事実を消し去り、あたかも反対意見の人達が注射の件でパニック起こしているように吹聴する印象操作を行いながら自らは冷静だと嘯くダブスタのワ〇チ〇ロボ達
正に亡国の徒、売国の左翼そのものである
推奨するなら今すぐ打たせてくれよ…
やりなおし
筋肉痛程度で済む人もいれば1週間寝込んだり、接種後の免疫低下からか肋間神経痛や胃痛に帯状疱疹、喉頭炎で声が出なくなった人がいたことは伝えておく
まあ頑張れ
VAERSの死者数は1万人超え、アメリカの接種完了者数と割ると死亡率0.005～6%
全身麻酔は発症頻度0.001～2％でさらにその中の15%が死亡
インフルワクチンの死亡率は0.00010%
コロナワクチンはこれらと比較して明らかに死亡率が高いといえるから同じじゃない
じゃあさっき俺が例に挙げた食べ物 飲み物 服 家どれも不明だけどお前は無しで過ごすの？
ひょっとして葉っぱ隊ですか？そうじゃないなら
「不明」をさも「確定事項」と煽りなさんな。
ほぼ科学的に理論的に否定されているものをさも起こるかのように言うのをやめなさい。
やっぱり「ワクチン後の死亡」と「ワクチン原因の死亡」の区別ついてない笑
明確にワクチンが原因で死んだ例を挙げてみて。
接種後の死亡者をリスクと言うのなら。
自分の親や親戚、仕事関係者全員軽かったから重い症状が出るのは稀だと分かるよ
重い人は運が悪いと諦めるしかないね
それでもコロナ重症化時の苦しみに比べたらマシだ
こういう不安を煽って楽しんでる反ワクチン派はほんと性格がねじ曲がってると思うよw
だから「ワクチン後の死亡」と「ワクチン原因の死亡」の区別ぐらいつけろよ。
死んだ人間はみんな死ぬ直前まで酸素吸ってるけど、酸素は危険ですか？
それは災難だったな
不安を煽るのは地上波マスコミが最たるものだよな〜どちらの勢力にも両極端なのはいるから、自分で情報を集めて判断していくしかない
論点ずらしだね 俺は去年インフルワクチンは受けたけどコロナワクチンは今後当分はよっぽどじゃない限り打たないよ
「アメリカで不審死者１万人超え、国内１０００人超え
イスラエル新規感染者半数以上と重傷者の６割は接種者
イギリスの統計では接種者のほうが未接種者より感染後死亡率が高い」
↑これらは科学的な事実
「個人が接種を各々判断するならまだしも 安全だと勝手に言い切ったり
懸念されるリスクをいう人にレッテル貼り、罵倒をする事が愚かな行為だと言ってる」
↑こういう都合の悪い部分は無視かな？
都合の悪い情報を全部根拠なくデマと決めつけて無視、
ワクチンに慎重、懐疑的な姿勢を見せる人らを「反ワクチン」と一くくりに差別して
レッテル貼り、罵倒、人格否定 バイアスかかっておかしいのはどっちかな？
いや量依存じやねーよ、非常識野郎。
やっぱ反ワクチンは知恵遅れとしか言いようがない。
具体的な不安材料ないのに不安を煽るのが論外だよ。
馬鹿の言い分は理解出来ませーん。
因果関係が不明なら、死者の前年比超過数が明らかに上回ってる事との因果関係が
証明されるまで接種を中止すべきというのが筋だろ
まして度重なる異物混入、注射器に移す際に誤ってゴム栓を吸ってしまうものだけじゃなく
金属片混入が明らかに こんなのはそれこそ食品なら全品回収するような深刻な出来事
それでも自分の判断で打つという人を俺は一度も否定していない
なのになぜあなたは接種しない判断をする人を馬鹿にせずにはいられないの？
ワクチンを接種してしまった人はもう祈るしかないのだよ、専門家や研究者も同じ
正常性バイアスが働いている以上、接種者の発言に客観性は期待してはいけない
要するに、「ワクチンうったらたとえコロナ以外の死でも100%防がないとワクチンは危険だ」って事か笑 あたおか あたおか
ありもしない、想定もされてないもの、を危険だと煽るのはやめろと言ってるの。
社会的に個人の自己責任でさ済まないのよ。取れるべき感染対策を取らない事は。
コロナで死ぬのは稀だけどね
子供かな？
Antibody-dependent SARS coronavirus infection is mediated by antibodies against spike proteins
2014, July
で新型コロナと遺伝子が８割同じSARSで抗体量が少ない時に感染を悪化(ADE)することが示されてる
類似する今回の新型コロナでも同様の反応が起きる可能性があると考えるのは当然
言わせてもらうけどバカはあなたでしょ
書き込みも本当に馬鹿っぽいし
ワクチンは個人の重症化抑止には効果があるがデルタ株の登場以降感染抑止にはならない
打つかどうかは自己責任 義務ではないというのが国のスタンス
あなたの勝手な想像で皆が打たなきゃいけない！と非難罵倒レッテル貼り人格否定される事が迷惑です
このやり取りをみてる第３者ならわかると思うけど明らかに客観性を欠いてるのはあなた
要するにとか言って全然要せてない
そんな事一言も言ってない
> イスラエル新規感染者半数以上と重傷者の６割は接種者
イスラエルの接種率は8割なんだから当たり前だろ
もしワクチンに効果が無いのなら感染者の8割が接種者のはずだよ
それが5割で済んでるのはまだワクチンが効いてるって事だね
自分たちが〇年も生きられないからって道連れに日本人を滅ぼそうと無自覚にしている感染症に汚染脳は厄介だな
自分たちで国を壊しながら自分たちで国を守っている つもり らしい
無能の自称味方ほど害のある物はない
政治家・マスコミを嫌いながらその本質を理解せず
自覚しないまま信頼・依存しているのは本当に何と言うか・・・
つける薬がない。
まあ、愛国無罪を金切り声で叫び続ける馬鹿どもに国が滅ぼされるのなら、
それはそれで俯瞰した視点から見れば喜劇なのかもしれんけどｗ
低能の方が数は多いに決まっているんだし、国の舵取りをしているのが低能どもの信任を勝ち得た「らしい」、「優秀な人材」揃いだそうだから、国が滅ぼされるのは絶対だろう。
馬鹿どもの自滅に巻き込まれるのは本来不本意だが、
なるべく気を楽にして馬鹿どもが自らの国を亡ぼすさまを眺めてるとするよ
しかし重症化はワクチン接種者のほうが多いという結果になった
もちろん接種者に高齢者が多いとか色々推測はできるけど
「事実」はワクチン接種者のほうが未接種者より重症化したという事
もちろんこれは一例だし今後の様子見は必須だけど
ワクチンが重症化を抑止する効果があるという点は否定してない
わざわざ自滅の道を選ぶとは逆に凄いな
村に属していない医者で、注射に反対している人達はいっぱい居るのにｗ
「わざわざ」村の医者を選択している。
無医師村の連中を嗤っていられる身分じゃないだろうに・・
正式に承認されている物と特例で承認されている物とを同列に語るのはおかしいでしょ
そもそもアメリカのFDAの動きもおかしいんだよ、製造されてすらいない別のコロナワクチンを正式承認してファイザーのワクチンが承認されたかのようにミスリードしたりしているからね
何のエビデンスも定時せずに思った事言うのは素人ですな
何がしかしだw
イスラエルの接種率は8割なんだからワクチンに効果なかったら重症者も8割になるんだよ
摂取者8割、非接種者2割、この割合で計算しなきゃ駄目でしょ
事実はワクチンのお陰で重症化率が下がってるって事だ
ワクチンのあとで死んだら、それリスク。
例えばボクシングの世界チャンピオンといきなりやれば即負けが確定しがちだが、
世界戦経験者かチャンピオンと一戦交えた人と一度練習で戦うという”前準備”だな。
かと言ってその後チャンプとやって勝てる保証はないが、なにもしないよりマシって事だ。
変異ウイルスは予定されたチャンプが出られなくて違う人が出てくるかもって事だ。
だから準備したからとはいえ負ける事もある。
こんな感じでいい？？
じゃあ尚更ワクチン打たないとな。
感染による抗体はワクチンのそれより少ないんだから。
様子見いくらしてもお前の望む情報は手に入らんやろ。
只の水を科学的な名前に変えて
水を多量に服用したときのデメリットと、脱水症状を禁断症状のように書いたテキスト並べて
規制すべきか否かのアンケートとった
というジョークの話に似てるな
笑える点で
パンの話もあったかな
外国の犯罪者が朝食で必ず摂取していますとかな
ワクチン接種後死者数をリスクとしてあげてるんだろ？で因果関係なんにも証明されてない接種後死者数が。
でそれを解消する為には上記通り、コロナ以外の死もワクチン接種後に認められたらダメって事だろ？
お前の考えそうじゃないの？
これほどわかりやすいマンガも無いと思うけど？
mRNAワクチンの具体的な副作用について殆ど触れてない。
超過死亡数なんか関係ないや。
元記事に書いてある通りその死因が例年の死亡率より高くなるか否かだ。現状高くなってる死因はないの。
異物混入を持ち出してくるあたり、ワクチンの効能や安全性の否定が出来なくなっちゃったか。
医療逼迫した情勢で明確におかしな理由でワクチン接種しなかったり不安を煽ったりするのは明確な害悪だから。
えっ？ 接種８割だからワクチンなかったら重症者も８割になるって根拠ありますか？
接種してなかったら重症者は100%になるってことですか？
肝心なのは国民全体で６割が重症化じゃなくて
「新規感染者」のうちの半数がワクチン接種者、そしてその中で重症化した者の６割が接種済だった
「接種者の方が未接種者より多く重症化した」は事実として間違いではない
あとイスラエルはデルタ株にたいしてはワクチンの有効性が60%程度に低下するとも述べてる
私はワクチンが打ってから効果が切れるまでの間重症化を抑止するという点は否定してません
それをいうなら非接種者も客観性ないじゃん。
ワクチンの働きについてなら
未知の敵性物質で体が壊れないよう
攻めてきた時の予行練習をかねて敵の情報を接種し
情報のあった同じ形の敵をすぐに排除できるようにします
でいいんかな かなりざっくりだけど
高齢者中心に打ってるんだから単純数で重症者多くてもワクチンの効能否定にならないんじゃない？
多分そのイスラエルの方取り上げてる記事にもそう書いてあるとおもうけど。
まずはADEに関する自分の発言の誤りを認め、非常識野郎の馬鹿と罵った事を誤るのがまともな大人の対応じゃないですか？
イスラエルで現在死亡者増加、新規感染者１万人超えという指摘も無視かな？
ADE反応が起きる懸念は「明確におかしな理由」ですか？私は不安を煽ってるのではなく
Aという情報と、Bという情報を合わせたらCと言えるよねと言っているだけです
統計、事実、根拠に基づく主張しかしていません。論旨の核となる根拠はほぼすべて政府によるデータもしくは論文を基にしてる
自分の考えが絶対正義と信じて都合の悪い情報は全部無視デマ扱い、平気で他人を罵り、レッテル貼り非難罵倒するあなたは「害悪」ではないんですか？
「超過死数なんか関係ないや。」←これはあなたの勝手な決めつけと思考停止ですよね
その信じた情報とやらの元をたどると
かなり胡散臭いってのを
ツイッターのウィーガンでグラフ数字を出してた人に興味本位で根拠を求めた時に似てる気もしないでもない
結局鵜呑みが一番、人間がやっちゃいけない行為
高齢者多いという「推測」はできるけど「事実」はこうだと述べているのが理解できないのかな？
このことはADE反応によってもたらされているか、ワクチン接種後半年程度もしくはそれ以内で効果が切れる事を裏付け、示唆し得る情報なんだよ。
何度も言うけど私はワクチンの重症化抑止効果自体は一度も否定してない
まあ、そう言うときは
科学的に根拠のあるデータ持ってくるといいぞ
いつまでも磁石がひっついたりキノコが生えたり、頭髪が抜け落ちたってのを
雑コラだったり、関係のない別のサイトから写真無断使用するだけじゃだめだぞ
これも勝手な決めつけ
全知全能の神かなんかかな？ 無知の知を知ってください
前で誰かが書き込んでたけど、
意図的に情報を切り取って実情と異なるものを事実にするのは嘘ついてるのと一緒だよ。
だってワクチンのリスクとして列挙してるのだから。
その「実情」とやらを勝手に思い込みで決めつけてあなたが事実を歪めてる可能性はないんですか？
さも自分は真実を知っているかのように自分の思い描く「実情」に反するデータはすべて悪意ある抜出し、デマ、無視
反対意見を言うものを罵倒、レッテル貼り
少なくともあなたはADEに関して明確に嘘を付きました
そのことを指摘されても認めたり謝罪もありません
あなたの言動こそ害悪だよね
死人を増やす結果になるってワクチンの有害性が確定したかのような言い方はやめたほうがいいよ。
先ほどから中長期リスクを懸念されていますが具体的に何があるのですか？
わかったけどわからん…。って自分だけじゃなくて安心した。w
まあ本当の馬鹿は吹聴し洗脳して馬鹿を増やすからな
まさしくＤＮＡを注入するマクロファージごとくな
己自信でウィルスを体現してるとは恐れ入る
まあワクチンは副作用はでるし
毒も薬も表裏一体だしなぁ恐れる気持ちも分からんでもない
まさしく良薬は口に苦しやな
ややこしいけど非常識って言ったの俺じゃない。
俺はその下の抗体量低下で出るならむしろワクチン打った方がいいが俺の意見。
イスラエルはデルタ株が、てのは俺じゃないけど同意見。
超過死亡数は関係なくない？
例年の各死因の統計で済む話だし。
アレルギー反応は人それぞれだから！
花粉症でる人とでない人の違いみたいなもんや！
何度同じことを繰り返せば気が済むのかな？
VAERSで不審死1万人超え、国内でも1000人超え
ワクチンを打つと一定割合で死者が発生するのは常識。既存のインフル等のワクチンと比べた時に
コロナワクチンは明らかに死亡率が高い
前年比超過死数で見ても接種開始付近から明らかに死者が増加してる
よってワクチン接種後の死亡は全て単なる偶然と片付けるのは思考停止
そもそも偶然の死は人口全体が母数なのに対しワクチン接種後の死はかかりつけ医による接種可否の判断、会場での問診票によるふるいの２つがあるから単純な比較対象とならない
仮に比較したとしても前述した超過死数で関連性が推測できるのは当然
だから国もVAERSも「わからない」と言ってる 「ワクチンの影響ではない」と言い切っていない
中長期リスクは少なくともADEの懸念がある
ワクチン関連のADEだろ？抗体量じゃなくて抗体の質の話だろ？
だって量で言うんなら自然感染で得られるより圧倒的に抗体価ぎ高いわけだし。
じゃあ具体例をひとつもあげれない長期リスクとやらは何年見たら納得するの？10年？
366 名前：名無しのハムスター 2021年09月04日 04:32 ID：oKyzaYF90
>>351
いや量依存じやねーよ、非常識野郎。
やっぱ反ワクチンは知恵遅れとしか言いようがない。
具体的な不安材料ないのに不安を煽るのが論外だよ。
馬鹿の言い分は理解出来ませーん。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
えっIDが一緒なんですが。論破されすぎてとうとう別人のふりかな？
やっぱり自分が正義と信じて疑わない思考停止推進派は頭おかしいね
なんかその（笑）のセンス
すっかり見なくなったな
昭和のセンスかと思ったわ
一般的に言って自然感染のほうがワクチンを打つよりもより強い免疫が得られる
え、まじ？本当にうったおぼえない。
因果関係なし、ありと断言する医者は信用してはいけない、正確には「不明」だから
単なる揚げ足取りじゃなくて因果関係を推定するのは時間もかかるし事例によっては不可能（遺族が解剖を拒否とか）だから
あーちなみにその２回目刺されたら死ぬって迷信だからな
これは大問題だ
？
厚生労働省は感染者よりワクチン接種の方が抗体価が高いから、既感染者もワクチン接種行うように促してるけど
ワクチンは打たなくても人が死にます。
ADEは中長期のリスクになりません。
抗体価の低下がADEになるのなら打っても抗体価が少ない人は重症化してるわけで。
確かにおもしろかった
水って確かにニセ科学多いよな
コロナワクチン妄信こそが理性でなく感情でしょ
俺の時はインフル接種の時の薬液が入る感じを気にしてたんだけど
コロナ接種のときはぜんぜんわからんかったな
看護士の腕がよかったんかな
反ワクチン＝知能が低い
で共通認識あるようだ
知的水準とワクチン接種に強い相関があると
日本でこれ言うとそんなキツイこと言うなんて
とか言われるけど日本は何でも
綺麗じゃない現実から目を背けすぎ
反ワクチンもコロナは大したことないと思い込まないと
メンタルが壊れるからと言う防衛本能かららしいけど
それは自分で思考し理解し対策ができないと
ニアリーイコールだからだそうで
やっぱり馬鹿なんじゃないかなと…
また根拠のない勝手な妄想、決めつけ思考停止
矛盾や間違いを指摘されたらＩＤ一緒なのにすっとぼけて別人のふり
推進派の中でもあなたに関しては頭のおかしい馬鹿だってはっきりわかったね
エビデンスが無いと研究者はリスクすら語る事も許されないってこと？？？ヤバイね
アメリカの研究ではコロナワクチン接種を最も忌避しているのは博士号を持つ人間で、続いて高卒、そしてその次が大卒
言い換えると最も賢い一部の人間が一番忌避していて、次にたぶん一番馬鹿に近い学歴のない人たちが忌避して、その他一般の大卒や平均的な人が最も忌避せず進んで接種してると言える
同調圧力の風潮は日本よりきついだろうな
まじで非常識野郎は知らんねん。
混乱させる結果になったのは謝るわ。
ワクチン接種後死者は多様な死因でなくなってる以上、超過死亡数でみるのはナンセンスじゃない？
ADEが時間経過で起こるのはおかしいでしょ。
感染者の方が抗体価少ないから再感染が増悪しやすいってデータもないし。
まぁ
いろいろあったけど楽しかったや。
付き合ってくれてありがとう。バイバイ。
よほどの反ワクチン派でもない限り様子見派の方が接種者よりも冷静に物事みれてるでしょ
まさかこれだけ世界中で大々的に接種がすすめられているワクチンに重大なリスクがあるかもしれないなんて、と信じたく無い気持ちはよくわかるが専門家だって所詮は人さ。残念ながらね
人にワクチンの仕組み教える前にもう少し漫画の勉強したら？
コロナワクチンはデルタ株には効いていない、ワクチンがまともに効いてたらもっと成果出てなきゃおかしい、厚労省のデータみてもワクチンがまともに機能してないのは明らか
イスラエル見れば分かるだろα、β株には抜群の効果を示していたが今はどうだ？
半年で効果が切れたというのなら日本の医療従事者と老人は打ち直しだな、それを延々と続けるのか？？
・超過死数は根拠の一つ。既存のインフル等他のワクチンと比較した場合も
コロナワクチンの死亡率は桁違いに高い
・因果関係不明というのは「ワクチンの影響かわからない」のであって「ワクチンの影響ではない」と言い切っているのではない
・>>372で挙げたデータで新型コロナと遺伝子が80%似たSARSで抗体減少によるADEが示されてることから今回のコロナでも中長期リスクとしてのADE反応がある可能性は十分に考えられる
今回コロナワクチン反対派というか慎重派の私 ID：Lt07hDF.0が推進派 ID：oKyzaYF90を完全論破して終わったな
後からここ来て見てる人ID検索使って是非やり取りを追って見てくれ
ワクチン接種によって亡くなった人1000
他のたくさんを分けた理由は？
ワクチンで命奪われた人の死因は？
副反応で苦しむ人は命に影響有る話？
其れともモデルナアームとかの話？
なんか自分はものを考えられるんですーかしこいでしょーとでもいいたそう
情報がないからとりあえず集めてそれから判断でもいいじゃん
漫画は面白かった
何も出なかったし大して痛くもなかった。
ホルモン系の筋肉注射何度も打ってたけど、そっちの方が痛かったわ。
つまり、
免疫＝異物(ウイルス)を取り除く機能
ワクチンの効果＝コロナへの除去能力強化
mRNA＝コロナ表面の突起を作らせる設計図
1.mRNAが細胞に入る
2.細胞が突起を作る
3.突起が体内に広がり異物だと学習
4.コロナが体内に侵入時、即異物と認識
5.コロナウイルスが増える前に除去出来る
因みに従来のワクチンは破壊や弱毒化したウイルスを直に入れてるから3からのスタート
反ワクチンじゃないけどこんだけ連日新しい問題点、現時点で死者千人超えしかも国が原因不明で認めない 今後の副作用もわからないのに怖いわ 年寄りははよ打ったほうがいいと思うけど
まぁ実験台になってくれてありがとう
「俺（と大事な人）以外が打て」の方が良いんじゃね？と言いたい
長期的なリスク=死亡リスクと安直に捉えすぎでは？
長期の観察データがない以上、なにが起こるかはわからない。それこそ生涯に渡る後遺症が起こっても文句は言えない。
もちろん何もないかもしれない。
目の前に驚異が迫っているのに数年後のことを考えてもしかたないという一般論は理解するが、新型コロナって本当にそこまで驚異か？
リスク持ちや高齢者はかなり危ないだろうが、健康な若年・中年までワクチンに群がるほどの病ではないと思っている。
この先ずっと新型コロナが今の毒性を保って存在するという仮定が妥当かどうかもわからない。来年には「あの騒ぎはなんだったんだ」という状況かもしれない。現に国内でのデルタ株の感染者に見る死亡率は従来より低下しているようだ。
うーん。
紹介された漫画は中立的に書かれていて好感が持てるけど、あなたはそこの機微が理解できてない。
漫画ではmRNAはすぐ分解されるから、長期的な影響はまずないで「あろう」と書いてる。「起こりえない」「わけがない」とか言ってない。
科学って仮説を立てては、仮説に反する事象が観測されて、仮説を修整しての繰り返しなのよ。
特に生化学は、扱う対象が複雑なので演繹的に可能性を排除できることなんかほとんどないんじゃない？
経験的に、多分起こらないだろうなと思って、実験とかしまくって、ああやっぱり起こらなかったと確認したらやっと一安心。
mRNAワクチンはまさにその実験の真っ最中。
個人でやればいいのに無作為に煽動するから面倒くさいよ。
見方を変えるとワクチン接種のメリットを語るのも全く同じだよ。
君の方こそ「接種が正解」と信じたいから反対意見を封殺するのでは？
ここにワクチンの懸念点を書き込んだからと言って、誰かの接種を物理的に妨害できるわけでもないのだから、そんな意見もあるんだなーくらいでいいのでは？
でも積み上げられた技術とやらの「実績」がないのは事実。
改善されてるから大丈夫なはず、と考えるのも、実績がなければ信用できないと考えるのも自由。
だからワクチンは個々の判断で接種することにとなっていると理解している。
マスコミや政府広報でワクチンのメリットは盛んに宣伝してるけど、ちょっと懸念を示しただけで反ワクチン反ワクチンと騒ぎ立てるのは異常な状況だと理解してほしいね。
本当にワクチン接種が国益なら、個人の判断に委ねず政府の責任でさっさと義務化すればいい。
デルタ株に対しては感染予防効果が60%とかまで下落してきてる。情報をアップデートしたほうがいい。
これだと個人が感じる感染予防効果はほとんどないと言っていいのでは？
じゃあ先に反ワクチンとやらがどれだけいてどれだけ迷惑か定量化して。
しかもそれを正しいことだと信じてること
ワクチンが信用出来ないのはわかったから自分の心の中でやってくれ
タバコと酒の話と似ていて、タバコの危険性を説くなら酒も同じだっていうバカと同じだよ
周りに迷惑をかけてるやつはどちらも一定数いるわけで圧力とやらも
打つメリットや打たない場合の自己防衛だとかを意見するならまだしも、他を下げていかにも自分が正しいように反論するのは頭いっちゃってるぜ
そっとやってるのに打て打てうるせえからじゃ！ボケッ！！
もともとそっとやってないだろお前
世界のトップ企業がこれなんだけど反ワクは彼らよりも頭良いの？
2ページ目くらいで読む気なくしたぞ
今までも散々説明されてきたことなのに未だに理解できてないアホが理解できるような内容ではない
つまり要約が一部違うよっていう話やん
mRNAワクチンにしちゃ開発期間が短すぎるし、臨床実験も済んでない段階で接種スタートしてるからまだ打ちたくないだけ。
1回目のときは全然痛くなかったけど2回目はちょいと痛かったな
思えば1回目は話しかけて注射から相手の気を逸らしながら打つタイプの手慣れた人だった
ワクチン打ったやつと推進派のやつはみんながみんなゴリ押ししてきて不気味だよな。
いろんな考えのやつがいるんだから別にいいじゃん。
いやいや60%て相当だろ
まさに195の通りの考え方してんな
あと195の数字は例だろ
最近のワンピースでも読めなさそう
遺物混入とかの方が気になる。
あと、家族全員テレワーク、買い物も生協、買ったものも全部除菌、外食もデリバリーもしない、本当に不要不急の病院以外は一切外出せず徹底的に自粛生活が出来てるから。もし出勤とかで外に出なきゃいけない家族がいたら遺物混入のリスクをとっても打ちにいってたけど、現状の生活スタイルを維持してる間は寧ろワクチン打ちに行く事の方がリスクが高い。
国産ワクチンが完成したら少し様子みてから打つ。国産が絶対安全とは言いきれないし、それまでに絶対かからない保証もないけどね。
ジョジョ5部で読んだわ
もう誰がコロナにかかってもおかしくない状態なんだから、ワクチン接種していない人は「ワクチン接種せずにコロナにかかったらどうなるか」という実験台でもあるんだぞ。
生ワクチンと不活性化ワクチンの違いも理解できた
1回目にモデルナアームも不正出血もやって相当強いワクチンなんだろうなって事は分かってた
今日まさに接種2回目行くけど、まあ発熱は逃れられないだろうな
何でたった1000人しか死んでいないリスクは怖いのに、おじちゃんは部屋から出て働かないの？
親の年金が尽きるリスクは怖くないの？
横槍だけど、そもそもワクチンをターゲットにした信頼性の高いデータは不足してるので今得られるデータから何が言えるかということでしょ。
ワクチン接種からの人口動態で死亡者が減ってれば、ああ問題ないかもなってなるところがそうじゃなかった。じゃあどうなんだろうねというだけ。
これを持って危険と断じるのは確かにナンセンスだが、リスクと捉えることまで否定するなら定量的にワクチンとの関係を否定しうる材料を持ってこないといけないよね。
コロナ重症化例は盛んに報道されるけど、ワクチン接種後の死亡例や重篤化例は全く実態が報道されないので意識されないだけだよ。
コントロールが簡単でいいねえ。理想的な大衆だよ。
はよ論文提出しろよ
なんでしないの？
あ、嘘だからできないのか笑
予約できる環境よこしてから言えや糞がしね
反論もバカらしいが、麻酔無しで外科手術に耐えられるならサインする必要はないんだよ。
耐えられないのはわかりきってるし、手術は必要だと結論ついてるなら多少リスクがあってもサインするしかない。
コロナに感染したら８割重篤化して5割死ぬっていうならワクチンに群がるのもわかるけど、現実は？ささくれ千切るのに全身麻酔かけるようなアホなことになってませんか？
ちょっと攻撃的すぎない？
読んでみると、できるだけワクチンを推奨も批判もせず標榜された仕組みやリスクを解説しようとしてるなと思ったよ。
犯罪者はご飯やパンを食べているってネタと同じこと言ってるようにしか見えない
30代の健康体だけのデータで、ワクチンの副反応で重症になる確率とコロナで重症になる確率が明らかにされたら打つわ
イスラエルとかがみんな2回打ったのに感染爆発中なん見るとワクチンの効果お察しやろ
インフルエンザと同じで、変異ウイルスが出るたびに打たんと意味なさげ
その分副反応を被る確率は上がっていくし、そもそも白人用に開発された歴史の浅いワクチンなんてバンバン打ちたくない
まあみんなは社会のためにどんどん打ってくれ
ワクチン打ったからしんだに違いない！って騒いでる人達って、ワクチン打たずにしんだ人達に対しては何も言わないの何でなんだろう。
何か知ってる？
すごく馬鹿っぽい
1年でそれということは1日あたり4100人。
コロナワクチンを8割の人に打ちまくったとして「2回目接種後3日以内」に年間1万人がお亡くなりになる。1年間平均して打ち続けたとして毎日27人。半年で国民一周を頑張ると倍の54人。
その中には20代の人も年間数十人いるだろうから「突然死」という人も数人いることになる。
突然死ってのは原因がよくわからん場合のとりあえずの死因だからワクチンを3日以内に打ったとすると「こいつが原因だー」と騒ぐことになる。
本当にワクチンが危険なのかそうでないかはワクチン実施前の統計と実施後の統計を比較して有意な差が認められてはじめて認識される。今はまだそういう有意差はだれも発見できていない。国と企業が認めたがらなかった公害訴訟とは違うのだよ。それらは治療にあたった医師が「公害地区以外とではっきりと有意な差がある」と指摘してたからな。
いらんセリフや無駄な文字が邪魔してメリハリが無い
もっと要点だけに集中しろっての
あとどっかで見たようなパクリ作風
こんなの持ち込んで来たら一発で落とすわ
こっちの方がヤバい奴や
説明受けても自分では理解出来ないことを理解しているから、その人にとっては当然の選択だと思うし強要は出来ないから仕方ないと思う
ワクチン未接種者が死んだ場合は大きく報道されるのに、接種済みの場合は死亡したとうことのみの報道で接種済みの報道なし。
ワクチン接種後に死亡が多数報告があるのに、全て因果関係不明。etc.
不可解な点が多すぎるのに、ワクチン礼賛してる奴らって何者なの？
死にかけの年寄が接種することについては、感染してもワンチャンあるかもってのと人体接種に前例のない治験中のワクチンで実験台になってもらう意味があると思うが、若い奴らで自らすすんで接種してる奴らの思考がマジでわからん。
酒飲みはあんま効かねえっていうし、7ヶ月に一度打たないとダメとか言われると
数打ちゃ当たるでいつか重篤な副反応にビンゴしちゃうかもしれんしな
ひとり暮らしだから、ほぼ他人と接触する事もないし治療薬ができるまで巣ごもりで乗り切る
在宅でやっていけるのは本当にありがたい
それが本当にコロナだったという証左は？
コロナ感染&発症でも生涯にわたる重篤な後遺症が出る可能性という意味では同じだよ。
コロナが大した事なくて将来的に勢力が衰える『かもしれない』事と、ワクチンの接種で将来的に後遺症が発症しない『かもしれない』事。どちらも可能性の話だよね？
だからどちらのリスクの確率が高いのか、自分へのリスク、他人へのリスクはどうなのか、自分で総合的に考えて選択するしか無い。誰かに言われたからとか同調圧力がとかは頑張って無視して、自分の責任で選択するべきだと思う。
月影先生かよ
NHKでやってる程度の内容
ワクチン派は反ワクチン派が無知で馬鹿だと決めつけているのは分かった
ワクチン打っても感染はする。重症化防ぐだけじゃね？
そもそも医療崩壊が、予算があるのに対策に乗り出さない医学会の腐敗に原因があることを知る必要があるな。摂取しない人が医療崩壊の一端を担うと糾弾する前に、根本原因を指摘しないのは愚の骨頂。
基礎疾患なくてワクチン打って死んだ人可哀想。
うっとおしい
事情は人によって色々なんだ
本人が考えて好きにしたら良いよ
他人の事は放っておけ
こんなコメント欄で説得されるようなやつは
もう残ってないさ
あとコロ死亡はPCR検査で陽性になれば症状が出ていなくともコロ死亡にカウントされるのに対し、ワク後死は医師に否定されたら報告されず計上されないのはフェアではないように思う
大体暗数は10倍以上とか
ワクチン様子見派は、ワクチンの有効性を理解してないのではなく、数年後の後遺症があるかどうかがわからないから様子見してるんだよ
そう言ってる人達たくさんいるのに、全部ひっくるめて「反ワクチンは宗教」と決めつけている
魔女狩りだよ、ホント
狂ってるのはどっちだよ
そんな人どこに居るの？
横だけど、どんな情報も検証の価値はあると思うけどね
それをせずにデマだって決めつけるのが賢いとは思えない
デマだと決めつけたがってるように見える
怖いよ
ワクチン由来の死亡の定義も出さない奴らの何を信用しろと？ほんと必死だよな
最後の一文読めば因果関係求めてるんだからさ、いちいち分かってない人認定しなくても分かりそうなもんだがな。酸素云々言いたいだけやん自分。霞食ってろが流行った時みたいにさー。まともに議論出来ないなら黙っとけばいいのに
横から失礼
コロナの後遺症長期化は新型コロナウィルスそのものではなく、EBウィルスが原因と言う論文が出てますよね
ワクチン推進派はそう言う情報もろくに知らないで「新型コロナにかかると後遺症で苦しむ」と言ってる
EBウィルス誰もが体内に持っている常在ウィルスで、免疫力が低下すると増殖する
だから、体の免疫力を上げるのが一番
一方で、今の新型コロナウィルスワクチンは、免疫を対新型コロナウィルス向けに強化するワクチン
だから、他のウィルスや菌に対する免疫力が落ちると言っている研究者もいる
ビルゲイツの下でワクチン開発をしていたボッシュ博士はワクチン推進派ながらも「今のワクチンは免疫系統を破壊するからダメだ」と訴えてる
開発に係わった人がそう言っているのに、それはまるっと無視されてる
ワクチン推進派の狂信性を感じてしまうよ
それ言ったら、そもそも新型コロナが危険なの？って話になるんですがw
ちなみに新型コロナかかったら場合の後遺症はEBウィルスが原因だから、新型コロナじゃなくても普通に出る後遺症
胸が大きくなったって人はいたはず
赤信号をみんなで渡らないと不安だから、青になるまで留まってる人達を脅して赤信号で渡るように言ってるようにしか見えん
お前ら、自分達の意思でワクチン打ったんだからもう黙っとけよ
獣医ってだけのボッシュ"博士"を未だ引用する辺りに、反ワクチン主張のネタ切れ感があるな
でも、って科学的研究の一つ一つの実績はあるけど…何で無いと思ってるんだよと
その前提で論を積み上げるから、後半の一人相撲っぷりが際立っているよ
芸能人なんかもイベルメクチンで治った～ってツイートどんどん増えてるんだと
デルタ株以降はワクチンの有効性が疑問視されていて、イスラエルでも他のワクチン先行国でも新型コロナ患者&死者数が増えてるから、イベルメクチンが大流行w
日本はマスコミが情報鎖国してるから、一般人は知らぬまま…
ワクチン接種済みの皆さんが怒りをぶつけるべき対象は反ワクチン派ではなく、きちんとした情報を報道しないマスコミでしょうに
あなたのおかげで気づいたんですけど。
パンを食べたことがある人も1000人は死んでる。
獣医じゃないよw
どこのボッシュ博士のこと言ってんの？
自己レス
あ、わかった
515はギアード点のバンデン・ボッシュ博士のことを「獣医」と言うことにしたいんだね
ぜんぜん違うよ
ビルゲイツの感染症研究センターでワクチン開発局長をやってた人で、新型コロナウィルスワクチン開発にも関わった人だよ
その人が「ワクチンは必要だけど、今のワクチンはダメ」と言ってる
つまり、ワクチン開発途上だったのに見きり発車で一般接種始めちゃって、で、中の人達は危ないと知ってるから警鐘鳴らしてるのに封殺されてるってこただと思うよ
ああ、変換ミスってしまった
失礼
ギアード・バンデン・ボッシュ
です
同意
7月頃の接種後修正死因率によると、令和元年の状況と比較して心筋梗塞3.7倍、脳出血4.2倍、くも膜下出血6.2倍だった。生活環境の変化など他の要因によるものもあるかもしれないが、接種後から偏りが発生したことは確か。今はどうなってるか知らん。
あと、接種後に死亡する日数に偏りがあることから何らかの影響があると判断するのが妥当。影響がなければ平均化する。
叩かれてるのは単にワクチン回避してる人じゃなく反ワクチン掲げてる奴らなんだからそれは論点ズレてない？？
その企業らは米大統領選の時も言論統制してた側だからきな臭いゾ〜
打たない奴は死ね見たいに行ってるのもワクチンは悪みたいに言ってるのもほんと子どもだなって眺めてる
何をピーピー文句言っとるんや？反ワクが叩かれてるのは過剰に騒いだりデマ流したり正常な摂取を妨害し続けてきたからやろ これからも叩かれるんやで
自分はインフルには不信感あるけどなー
家族で打った人だけ罹って、打たない人には移りもしなかった、
誰も打たなくなってから、誰も罹らなくなったので、クラスターの可能性もあるもののあまり打ちたくはないかな。
ただコロナは打たなくても罹るし、20代は軽症で済むけど、もし自分が高齢だったら打ってたかも。
ただの漫画家崩れ
打たれる方から見たらいつだって1/2で生きるか死ぬかの確率
そんな危険な賭けには出られないって話
反ワクチン派じゃないけど、この漫画ってコロナワクチンが正常に完成している前提の話のワクチンの話でしょ。
現実はどこもまだ未完成です。
そこに気付かないのがやばい。馬鹿すぎ。
だから日本も正式に認可してないし、モデルナも公式で2024年まで実験を続けるとはっきり宣言したんだよ。
いまうってるひとちは実験台。
意地でもコロナかからないと引きこもれるやつはうたないに越した事ないのですよ。
大半のワクチンうちたくない人達ってそこなのに、頭おかしいチップ埋め込まれるとか言ってる人達とひとくくりにして話すワクチン推進派も同類だと思うぞ。
そんなにうたせたかったら今の未完成ワクチンがどうして安全かを話すべきだけどそんなの世界中の研究者は不可能であると知ってるから言わない。
対象ウイルスの遺伝子をデジタルデータとして解析しいじって生成してるわけで
君の中だと宝くじも、当たるか当たらないかの1/2なのかな。凄いね
その博士本人の経歴として言っていることだよ。博士の言葉を信じれないのかな？
そもそも否定派も肯定派も、なんでわからんことを断言しようとするかね
ワクチンを毒だと思ってる人間に、毒を打てなんて言われてうつわけないし、薬だと思ってうった人間にそれは毒だよなんて言ったら、躍起になって否定するに決まってる
ADEも数年後の免疫機構も結局まだ答えは無いんだから、否定も肯定も断言出来るわけないじゃん
接種済者が多数派になったんだから反ワクチンの言うことなんてほっとけば良いのになんで拘るの？w
例えが全く例えになってないけど
新コロナの後遺症はEBウイルスという別のウイルスが関係している
EBウイルスで検索してこい
まさにこの漫画家のツイートにワクチン反対派で大暴れしてる奴らがぶら下がってるんだが
例え話が下手
良いヤツが銀行員やると精神病むぞw
儲け話持ってくるヤツなんて、相手が誰だろうとそもそも胡散臭いわw
だって、ピンコロ隊は記憶力が高いって言ってますよね
でもどうせ2ヵ月後には３回目打てっていう話になるんでしょ？
ピンコロ隊は記憶力が高いのにどうして3回も打たなきゃいけないの？
草w
みんな、当初の話にはなかった三回目打つんかねぇw
インフルワクチンは打たなくても叩かれないからなw
反ワクチンを公言する必要がない
「データを見れば明らか」とか「〜の国だと」とかよく言うけど
どう明らかなのか、ソースはどこかって聞くと絶対自分の口で説明しないよな
今までと仕組みが違うワクチンを何年も経たずに信用できるのスゲーな
(笑)
そう言うことだよね～
なんかあったら「ハム速がワクチン推進したからハム速訴える！」とかするのかなぁ
そんなのできるわけないから、「みんな自己判断で打つ打たない決めましょう」ってワクチン様子見派は言ってんのに話、必死でワクチン未接種者を叩いて「ワクチン打たないのは馬鹿」と騒いでるのほんと集団ヒステリーで怖いわ
＞どちらにしても、ワクチン接種を前提としての治療薬での治療になるだろうよ
そんな話見たことないけど、どこソース？
このやり取り
ワクチン様子見派の人は冷静に根拠を説明してくれてるけど、ワクチン接種済みの人は認めたくないからなのかどうしても聞く耳もってないね
ワクチン接種後のデータは現在進行形て蓄積されつつあるんだから、ワクチン接種済者に不都合な話が出てきてもおかしくない
だから様子見派は様子見してるのに、それを否定するのは現実から目を背けたいだけだろ
リスクがあるとワクチンの説明書にも書いてあるし製薬会社のホームページにも書いてある
事実は事実だから必死でワクチン様子見派を否定しても事実は変わらない
赤信号と青信号逆にしても別に良いよw
青信号でも渡りたくないと言ってる人を無理矢理渡らせようとするのはなぜ？
進みたいなら勝手にどうぞって話
打ちたくないから打たないのにソースは？と聞いてくるアホ
打ちたくないから打たないんだよ！
みんな体が弱いのに自覚がない人多いんだなぁと、今回の騒動でつくづく思った
そして自分は意外と体が強いんだなぁとも
たぶん、免疫力高い人はワクチン打たなくてもコロナ治るしワクチン打っても副反応あまりなくて元気なんだと思う
EBウイルスで検索したけどコロナとの関係性に関する記事は見つからなかったよ。ネットに論文とかあるなら読むから教えてください。
ちなみにEBウイルスはほぼ全ての成人が感染してるってのを読んだけど、コロナ発症すると複合的に後遺症が出るって言いたいのかな？仮にそうだとして後遺症が出る人と出ない人がいる事に変わりはないので、※495の意見は変わらないですね。
従来の方式でワクチン作ってくれれば打つけどね
そういう人多いんじゃない？
お医者さんにかかってるんだったら
コロナ確定ちゃうの？
プロの漫画家に素人がマンガ力についての説教
なんか諺みたいやな
まあ血清についてはちょっと違う気もするけどね
事実は事実として、後遺症と亡くなっている方は現在進行系でいる。
それは、デルタ感染で重症化や亡くなっているのと同列に議論しなきゃいけないこと
効きました。
(´・ω・｀)・・・
だからまったく例えになってないわ
信号で例えたいなら
青信号で進んでるのが推進派
青信号で進むか迷ってるのが未接種様子見
青信号で進んでる奴の邪魔してるのが反対派
だろ
止まってるのは勝手だけど人の邪魔すんなって言ってるだけなんだが
ワクチン以外でも、何年もその道に携わった専門家と、適当な記事を斜め読みでもしたような口だけは上手い素人の話を、普通に考えたら専門家の話しを信じるのに、何故か馬鹿は口が上手い素人の話を信じるてのがままあるしね
ネットで他人の話に嘘嘘言いまくる人達、アレと一緒
つまり嫌悪感情だけで専門家を喝破し得る何の科学的根拠も無いと
どこぞの未開の部族と変わらんな
免疫の構図についてはやっていたような。
なんか邪魔されたの？
もしかして予約遅れてるのを反ワクのせいとか勘違いしてる訳じゃないよね？
自治体に言った方が予約早まるかもよ？
一応自分は様子見だけど正直打つのは勝手だと思うし、というか打てる人で打ちたい人は打ってくれと思う、特に30以上の人。
あの放送を見た人はこんな事（mRNA除く。てか当時そんな物なかったし）周知の事実なんだし。
信じたいことしか聞かないヤツは社会から排除するしか方法がないよな。
重症化や死亡を抑える為なのに抹消してどうするんだよww
正直君がコロナ自身かってくらいの殺意だな。
感情的に煽る前に己で確かな情報かどうか確認しなきゃ意味がない
めちゃくちゃ勉強してやばいかもって思ってるわけで。
mRNA自体の説明は良いけどそれとmRNAワクチンは別もので未来の影響に関しては分からない
何故すでに市販されている薬よりも
10年後何が起こるか分からないワクチンを優先するのか
ワクチンで死ぬ確率とコロナに感染して死ぬ確率の天秤がこの漫画内でもおかしい。
個人的にはコロナワクチンによる癌の誘発に注視している、免疫系だから白血病の類いだね
仮にそれが現実に起こり得るとすれば、若い世代は癌の進行も早いから年内にはなんらかの兆候が出てくる可能性は高い
既に米軍ではワクチン接種後例年の5倍近く白血病患者が出ているなんてデータもあるので、国内での動向も見極めた上でワクチン接種するか判断するつもり
50代以下トータル500人しかしんでない
打つのも打たないのも自由だけど、打たない奴がウィルスばら蒔いたり重症化して入院したりは違うわ。
それこそ自己責任なんだから、保証無くしていいよ
職域摂取でどこの病院かも分からん人(自分がきちんと見てないだけ)に打ってもらったけど全く痛くなかったから針が細いってのが1番の要因だと思う
インフルのワクチンとか大腸カメラの筋肉注射のほうが数倍痛い
作者に一銭も出してない癖にその上から目線は草
メディアでこれだけ扇動されてたらな
朝日新聞もハムスター速報も反日本の扇動メディアや。
ハムスター速報が高市早苗を報じない事によって、「ハムスター速報は低能を使って金稼ぎしたいだけ、日本を食い物にはするが成長はさせない。」と言っている様なもの。
行動でハムスター速報は自身の性質を示した。
高市早苗「防衛費を増額し、敵基地を先制攻撃できるようにする。これからの戦争は先に相手を無力化した方が勝ちだ」
高市早苗「河野談話を破棄し事実に基づく新たな談話を出す。朝日新聞は国会招致する！」
情報出した奴なら情報源知ってて当然だろ
なんで知ってる奴が目の前に居るのに自分で調べるの？
そもそもなんでソース聞くことが煽りだと思ってる時点で察するわ
「例え」って知らんの？
馬鹿なんだから黙っててどうぞ
そこまで強制するものなのか…と必死さが伝わってくる時点で察し
疑わしいと思ってるからソースを求めてるんじゃないのか？情報自体は目の前にあるんだから、確かなものなら検索すりゃ出てくるだろ。出てこなきゃ誤りだと判断すりゃ良い。
ソースは？と聞く輩は発信者の正当性に揺さぶりをかけたいだけのように見える。
まあ裏どりが面倒だから直接聞くってことならどうぞって感じだが、こんな返信が来るかもわからないコメント欄でやるのは不毛だと思うぞ
交通ルールを守らない奴はおかしいとか言う時点で気味悪い、とか思ってるんかな
そこまで拒否するものなのか…と必死さが伝わってくる時点で察し
獣医のギアード・バンデン・ボッシュの言葉をソースにするアホが、結局は感情論に逃げてて草
これ絶対ワクチンのせい←
割合が違うのに同列とする愚かしさは、確かにレッテル貼りもしたくなるだろうさ
それ宝くじが当たるか当たらないかの五分五分みたいな極論だから、考え直した方がいいぞ
おもしろい話してあげようか
ブラックホールの存在と
宇宙が本当に膨張してるってのを実際に観測できたのはここ数年なんだ
数十年前で言われてる事なんだけどね
地動説もそう理論はあったけど実際に観測実証できたのは数百年後
科学＝医学ってもともと仮説からなりったっているんだよ
あと膨大な計算の積み重ねがあるから外れるってことは無い
なのでそこまで危惧しなくても大丈夫だよ
というか医学をバカにしすぎ
落とすって
少なくとも単行本出してる作家さんだから
お前さんに審査される必要はなさそう
そもそもお前さんどこの何を審査してるの？
宗教機関誌の４コマまんが？
ぶっちゃけると接種しないならしないで
ひっそりとしてればええんじゃない
誰もうたない行為については攻めてない
ノーマスクデモとかワクチンうつなデモとか
声が大きすぎて暴れる奴がいるから疎まれて根拠のないコラ画像と関係ない写真を引用するから宗教っていわれるんやで
ワクチンうて！ってデモ行進してるやつ見たことないしな
世の中、それぐらい打算的で単純だったら
諍いと戦争と技術の発展も無かったんだろうなぁ
多分その友達は無精者で
睡眠時間少ない、部屋の掃除をあまりしないタイプとみた
ワク信なんてものは存在しない
ワクチンを接種する人類と摂取しない亜人類がいるだけ
いつまでも亜人類に人権を与えてもらえると思うなよ
そいつは違うぜ。
どこの国もmRNAワクチンの接種を採用することによって見込まれるメリットと、mRNAワクチンがもたらすであろうデメリットを天秤にかけて接種するという選択肢を選んだんだよ。
平時ならワクチンの副反応にも慎重になるべき、というアンタの考えはそれなりに正しい。
通常は治験は数年かけて慎重に行うものだからな。
今はそういう状況ではない、それだけなのさ。
数年かけて治験しているわけにはいかない状況だったことぐらい、アンタも解るだろ？
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