上司「テレワーク中はカメラつけろ」アスペ社員「なんでですか？」 Tweet

コメント一覧

• 1 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:08 ID：goAS9rl90
• >>60
  それが嫌だから手を抜いてやるんだぞ
• 2 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:09 ID：OksW814u0
• いまどきこんなアホなこと言ってる会社あんの？
• 3 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:10 ID：6M5M6N2F0
• ぶっちゃけ監視しないと仕事にならん言うてる会社の仕事なんて、この世から無くなっても困らんでしょ？
• 4 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:10 ID：stMDBzrq0
• うちの会社はカメラなんて誰もつけてない
  女性は化粧もしないといけないし、わざわざテレワークのメリットを消す必要ない
• 5 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:10 ID：aEein4jX0
• カメラで確かめらあ、なんちゃってw
• 6 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:13 ID：3n4kJYKp0
• タスクこなしてれば良いし、
  必要な時に音声繋いで確認すればいいじゃん。
  仕事できない人ほど
  決められた時間縛られてれば良いと思ってる節あるよね。
• 7 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:13 ID：fNnzcFlW0
• 技術職　に限って言えば予定以上～予定通り　の範囲内で仕事が上がってきてるのなら仮にサボってるように見えたとして何の問題があるんや？　休憩一切取らずに寝る事すらせずにやったかもしれない訳で　そういう自分の時間の使い方を調整できる事がリモートワークの優位点なんだし。
  相談もしてきてないのに仕事が遅れてる奴とかなら　何か困ってたりする？　とか確認入れた方が良いだろうけど、　乗ってる最中の仕事進んでる奴の手止めようとする上司は無能の極みや。
  
  　
• 8 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:14 ID：1ghXr3z.0
• 監視のリソースはどうするの？上司がやるの？
  その場合なら上司は業務において不要なのでは？
• 9 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:15 ID：v0kpdy6K0
• カメラつけて飼い猫映せばみんなハッピーだな
• 10 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:15 ID：88YrGdoz0
• 会議はごもっともだがそれ以外の個人で出来る仕事ならそん時までカメラ回す必要は無い。テレワークは自宅でやる仕事、そこに上司の目なんかあったら集中出来なくて効率も悪くなるわ。
• 11 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:16 ID：whjLtapG0
• テレワークなんて、成果さえ出せればええやないか
  
  出社すれば（上司は）偉そうに出来るもんなwww
• 12 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:16 ID：1wTvZBjy0
• 親会社の人とZoomしたらアバター使っている人いて草。しかもPJ取りまとめる上司だった。
• 13 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:18 ID：iWKl2VML0
• リアルでアスペとか言ってるのヤバい奴だけだろ
• 14 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:18 ID：oXbYWLUZ0
• 仕事こなしてればなんの問題もないと思うんだがなあ
  てか監視とかこっちがめんどくさいし自分の仕事できなくなるじゃん
• 15 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:19 ID：K2ieOwkl0
• 私はアスペだったのか…知らなかった
• 16 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:19 ID：1viCJMyX0
• 理解度してるか態度を見たいなら音声で十分だし
  なんならチャットで一言返事させるだけでもいい
  
  直接会う負担を軽くするためのテレワークだし
• 17 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:20 ID：2geoAIXn0
• テレワークにしたら上司に仕事が無いことが　バレちゃった！
  よーし、監視でもすっかぁ！、だぞ
• 18 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:21 ID：XtbjU79H0
• じゃあ参考にすればいいじゃん
  エロ漫画家アシスタント達を
• 19 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:24 ID：KSdLSjdF0
• 作業の中身より定められた時間きっちり椅子に座ってれば満足な、お上は滅ぶべき
  
  
• 20 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:25 ID：I3CTLIQo0
• 監視目的ならしょうもないけど意外と視覚情報って大事だからな、無意識下のコミュニケーションで気付くことも多い
• 21 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:26 ID：jdl85Xhn0
• 成果物見てサボってるかどうか判断できないような仕事ならやらなくていいんでないの(鼻ほじ)
• 22 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:27 ID：6WuxUwvA0
• そんなこと言うくらいならテレワークなんかしない方がマシ
  テレワークするんならそこは割り切れ
• 23 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:27 ID：8JCulUJB0
• カメラ付けたら寝ながらやってるのがばれるから反対
• 24 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:28 ID：.CthEruE0
• その程度の会社だからその程度の人材しか居ないんだろうなと
  アスペ扱いされてる社員が可哀想だわ
  さっさと転職した方がいい
  そんな会社で働くだけ時間の無駄だぞ
• 25 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:32 ID：9KRY3sMX0
• >>4
  そんなのあたりまえなのに
  それだけのこと許してるだけで、お前の会社ホワイトやなあ
  って言われるこの国終わってんなあ
• 26 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:35 ID：9297x.Uc0
• 違法性があるとかそういう物でなければ、業務指示には従うのが原則よ。
  効率だの改善だのという話は提案であって拒否する理由にはならない。
  その提案が受け入れられて初めて行動に移すべきなんだよね。
  
  アスペというか発達障害というか、人間関係の距離感が家族と同じなんだよね。
  ＮＨＫの集金や警察の職務質問を拒否したりとか、クレーマーとかも
  自覚していないだけでこのタイプの人間が多い。
• 27 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:35 ID：3Lcup2e20
• 外付けWebカメラで斜め可なら良いけどノート内蔵カメラだったらのーさんきゅー
  なんで会議でも無いのに正面で写さなきゃなんねーんだよ
  事務所でもオメー正面から見てるんか？と
• 28 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:37 ID：lMTkav2H0
• >>5
  427ぽちぽちしてやったわ
• 29 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:37 ID：o3MkkH.o0
• 成果で判断できない無能さを部下に押し付けるのはよくないよ。
• 30 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:38 ID：StgCh4Re0
• 業務中っつーか会議中だけだろ？そんぐらいカメラ付けろってのはまぁわからなくも無い
  つかこれアスペ君ってイッチのことじゃね
• 31 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:39 ID：I3wYavlp0
• 回線容量は無限じゃないんだけど
  通信料も無料じゃない
  常に動画を送受信し続けろって言うのなら、会社が回線引けや
• 32 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:40 ID：lMTkav2H0
• >>26
  NHKの集金をナチュラルに混ぜようとすんなよ
• 33 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:40 ID：zmCcbhTy0
• そもそもアスペの顔を見て情報手に入ると思ってる時点で間違いや
  非言語コミュニケーションが苦手だからこそアスペやぞ
  言葉だけで意思疎通したほうがまだ誤解がすくない
• 34 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:41 ID：I3wYavlp0
• うちは会議中だろうが、必要な時しかカメラはONにしないぞ
  参加人数80人とかだし
• 35 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:43 ID：hzBqUivo0
• こんなことでネットの意見聞いてる時点で無能なのがあらわに
• 36 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:43 ID：8qBx0URc0
• 成果さえ出せばいいだろって書き込み多いけどこの手のルール守れない奴がまともな実績残してるの見たことないけどな
• 37 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:44 ID：Fo.HSr..0
• 会議に顔が必要なのか
  無駄な会議だらけやってそうだな
  
• 38 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:46 ID：ZsR0Q0z10
• 「顔を見たら何考えてるか分かる」とか言うエスパー気取り
  顔で何かわかるんなら警察が取り調べの時に表情で犯人かどうか区別できるんかって話
• 39 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:47 ID：.OlsPkdj0
• つか社員監視が必要とかこの会社は暇なのかバカなのか
  成果主義をないがしろにしてきた企業側の落ち度
• 40 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 00:48 ID：cFoHZyUp0
• アスペ君は普通でアスペ君以外がアスペでしたって落ちね
• 41 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:50 ID：8qBx0URc0
• 俺テレワークとは無縁の業種なんだが実際家で仕事して実績残して給料貰えるのってどういう業種なのよ　ここまでのコメ見てても全く具体像が思い浮かばんのだが
• 42 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:55 ID：8qBx0URc0
• >>38
  本スレには顔見て考えがわかるなんて書き込みないぞ、視覚で情報量が増えるとは書いてあるが　お前さんには書いてもいないものを読み取る超能力でもあるんか？
  
• 43 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:58 ID：pW.OD9up0
• テレワークをやる場合の規約がどうなっているかじゃね？
  そんなの定めてないような三流ならしらん
• 44 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 00:59 ID：6WuxUwvA0
• >>36
  普通ならそうかもしれんが
  この場合は明らかにルールの方がおかしいからな
  というか嘘松だろ こんな馬鹿なこと言う会社が実在するとは信じられない
• 45 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:00 ID：FlZNZCrG0
• うちはこれ言った奴セクハラで処分されたわ
  相手が女だったし
• 46 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:02 ID：CFS9a3Ek0
• 面談とかならさすがにカメラあった方が良いと思うが、
  仕事中ずっとカメラつけとけってのは無能
  こんなのルールにしようとしてる時点でサボってる人が多いか、
  ろくに成果上げない人間ばかりの職場なんだろね
• 47 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:03 ID：lSTbxgwZ0
• 会議中だけカメラ付けろなら百歩譲って分かる
  まったく聞いてなくて何度も聞き返すやついるからな
• 48 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:06 ID：MUqVbdqB0
• そもそもテレワークなんて導入してる業種じゃ会議でもない限り互いの顔なんか殆ど見ないで作業するだろ
  見るのも見られるのも気が散って逆に集中できんし監視なんか逆効果
  必要な時にチャット、通話で充分なんよ
• 49 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:09 ID：HQZm3HVK0
• >>5
  自分でハートポチポチしてて草
• 50 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:10 ID：HAMDiFme0
• わざわざこんな噛みつき方するところがお察しよ
• 51 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:11 ID：mAhBnxq20
• 会議の間だけだろ
  最初だけカメラ入れて途中から帯域ガーとか言って音声だけにしろよ
  背景はバーチャル背景で猫にでもしとけ
• 52 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:11 ID：.U0szFBx0
• なんだろ、会社員が仕事中の姿見られて困ることあるの？
  タスクって言ってるけどそれだけこなせれば良いっていうのは私は派遣でも構いませんって言ってるのと同義と思うけど
• 53 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:12 ID：HAMDiFme0
• と思ったら会議中だけじゃなくて業務時間ずっとか
  そりゃ会社が意味不明
• 54 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:12 ID：sydt1whv0
• >>44
  なんで読まないで書き込んじゃうのか
  読んでこれなら笑えもしないけど
• 55 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:13 ID：HQZm3HVK0
• >>26
  NHK社員イライラで草
• 56 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:14 ID：sydt1whv0
• >>4
  単純作業しかしてないんだね
• 57 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:14 ID：HQZm3HVK0
• >>54
  言い返せなくなってて草
  プライドだけは高いゴミは大変だな笑
• 58 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:15 ID：qA7zglmZ0
• >>31
  固定回線をお持ちでない…？
• 59 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:18 ID：sfHdJ1NS0
• >>41
  IT系は全般テレワーク可能。開発は言うまでもなく、営業ですら相手がWeb会議可能ならアポ取りから営業訪問(というWeb会議)まで家から出来る。
  絶対テレワーク出来ないのは、農業、製造業、対面販売とかだと思う
  
• 60 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:19 ID：H0ROFjP10
• 人数多い場合は気にならないけど少人数の会議で映像も音声もミュートでこいつホントに画面の向こうにおるんか？ってやついるしな
• 61 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:20 ID：PSbXXozR0
• 学生時代から家では勉強できなかった俺は
  テレワークとか在宅ワークとかマジ無理って思ってしまうが
  それは今回のスレとは関係ないか
• 62 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:27 ID：6WuxUwvA0
• >>58
  横からだけど
  無制限の回線を持ってない人は意外といるし 会社から強制もできん
  さらに無制限であっても無駄な通信はネットワークトラブルの元
• 63 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:28 ID：9WNWig0w0
• >>4
  会議とかならわかるけど、普段からカメラオンにしてるってまず意味がわからん。どういう状況なん？
• 64 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:28 ID：QB7YF9Qn0
• 仕事できてりゃ酒飲んだってゲームしてたって構わないだろ
  成果主義で成績が良ければそのぶん歩合も良くなるとかならそいつ次第だし、結果が出てるのに文句を言うのはおかしいわ
• 65 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:30 ID：ms044CK.0
• QoSポリシーで帯域絞ったサブPCでアリバイ確保しつつ、画角外に置いたPCで作業すればおｋ
• 66 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:33 ID：B3AmnS7v0
• カメラONOFF両方一定期間試して内容比べれば済む話やん
  テレワークなんて今までやった事ないのが大半で説得力もクソもないんだからどんどんデータ取れやアホか
• 67 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:35 ID：9WNWig0w0
• >>41
  想像力仕事しろw
  おれは研究系、妻はエージェント系。今はどっちも週1から2くらいの出社だよ。ちな詳細は省くが研究って言っても文系。
• 68 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:35 ID：7GnbPyhb0
• お人形遊び楽しいね＾＾
• 69 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:35 ID：9WNWig0w0
• >>52
  ？
• 70 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:37 ID：ToBxdG4R0
• タスクをしっかり割り振れるならカメラなんていらないけどそれが出来ない無能には必要なんだ
• 71 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:39 ID：sydt1whv0
• >>57
  はいはい、よく読んでから書き込もうね
  恥ずかしいから今更引き下がれないんだろうけど
• 72 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:40 ID：9WNWig0w0
• 出社する時は田園都市線で通勤してるけど、コロナ前に比べると圧倒的に人減った感じ。一駅で座れたりするからね（まあ出勤時間も遅くなったのだけど）。
  だとすると、在宅勤務は相当普及してると思うが、どうなんだろう。ウチは出社することもあるけど、大半在宅。妻も同じような感じだから世間ズレがあるかもしれないな。
• 73 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:42 ID：VZJIhaU60
• 常にカメラ付けてる会社って、社員を監視する人員を配備してるの？そっちのが無駄じゃない？
• 74 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:42 ID：j6BlsIv60
• >>41
  ゲーム会社の作曲家とかデザイナーなんかは分かりやすく家に環境整っていれば完全に家で仕事できると思うよ
  情報漏れとか気にするなら曲なりデザイン物なんかを提出する時は出社しないといけないかもだけど
• 75 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:42 ID：wC.xd1ob0
• 5chに貼り付けるコピペを、Slackに投げて定職になったのはこの私だ
• 76 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:42 ID：6WuxUwvA0
• >>52
  同義では無いね
  全然これっぽっちも
• 77 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:45 ID：6WuxUwvA0
• >>64
  いや 酒やゲームは流石に無い
  酒飲んでゲームしてて そうしてない時よりも成果が出せる事は無いし
  ましてや少しでも残業しようものなら残業代泥棒
• 78 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:45 ID：Myf007uJ0
• モニターされてないと実は部外者が立ち入ってて機密漏洩してるかも判らんからな
  会社が「監視が必要」って判断して規則設けたならそれに従うしかないよ
  あとは業務改善提案するなり辞めるなり自分で判断しな
• 79 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:47 ID：6WuxUwvA0
• >>66
  コロナ禍によるテレワークが始まってからもう一年以上経つので
  その辺の事はもう結果が出てる
• 80 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:50 ID：6WuxUwvA0
• >>71
  逆に聞くが
  具体的にどの文章を読んで無いと判断した？
• 81 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:51 ID：mtJYG75J0
• 1が自分の立場を明確にしないのがなんかせこいな
• 82 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:52 ID：qZJ8vk9Q0
• タスクやノルマこなしているならokにするなら
  未達やミスした場合、平時より重いペナ発生するが問題ないか？
• 83 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:52 ID：6WuxUwvA0
• >>78
  いや そこを疑うんなら
  そもそもテレワークなんかするなだわ
• 84 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:53 ID：6WuxUwvA0
• >>82
  そういう思考回路なら
  そもそもテレワークなんか導入しなければ良いよ
• 85 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 01:54 ID：DNjEeIpH0
• サボっても業務回るなら問題無いでしょ👶その分、解雇して人材費浮かせばコロナでも余裕でしょ
• 86 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:55 ID：d9OlsnZV0
• 通常業務も顔出せと言われたらどうかと思うけど、会議ぐらい顔出せば良いじゃん？
• 87 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:55 ID：.U0szFBx0
• 会社員だろうが派遣社員だろうが構わないけどクライアントのオーダーを守れない人は有能であっても切り捨て要員であることに変わりないけどね
• 88 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 01:57 ID：qZJ8vk9Q0
• 画質落とせば業務時間中カメラオンにしたところでたいした容量くわないよ
• 89 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:00 ID：qZJ8vk9Q0
• >>84
  自由を得たいなら責任が発生するのは当たり前
  その辺はテレワーク関係ない
• 90 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:01 ID：6WuxUwvA0
• >>88
  社員が少なければそうかもな
• 91 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:03 ID：6WuxUwvA0
• >>89
  テレワークの目的は社員に自由を与えるためではないので
  その指摘はピントがずれてる
• 92 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:08 ID：qZJ8vk9Q0
• 成果主義なのに未達やミス発生しても許せ
  とか馬鹿の理屈だからな
• 93 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:13 ID：9sdIH6EC0
• >>56
  それで短絡的に単純作業しかやってないと想像してしまうお前の頭はどうなっとんねん。
• 94 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:13 ID：.U0szFBx0
• くだらない話になってきた
  結論、仕事中のカメラ拒否する奴は毎朝タイムカード差して出勤しろってことだな
• 95 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:15 ID：6WuxUwvA0
• てか 会社というものは元々 結果の数字しか見られてないよ
  上に行けば行くほど数字しか見ない てか見れない
  テレワークだから特別どうこうは無い
• 96 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:17 ID：6WuxUwvA0
• カメラつけろと言ってる人は
  実際に自分の会社でそうしてるの？
  うちは会議中でもカメラはつけないが
• 97 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:19 ID：l5BToax60
• 囚人じゃないんだからずっと監視されてる状況作ったら下手したら病むぞ
• 98 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:21 ID：z8cPjIbO0
• 成果物出せばいいだけの仕事ならどうでもいいけど
  会話があるならカメラのあるなしで段違いだろ
  アスペは表情からニュアンスを読み取るということをしないからデメリットがわからないだけだ
• 99 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:22 ID：mHW4mGMv0
• 普通に「部屋を見せたくない」の一言でええで。
  それでも頑強にカメラを要求するならパワーハラスメントで訴えたら確実に勝てる。
  
  
• 100 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:23 ID：hOK.BwKr0
• 部下を監督するという上司の仕事が無くなって会社に居づらくなっちゃうからね
• 101 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:23 ID：6WuxUwvA0
• >>98
  ちなみにそれは想像で言ってるのか
  実際に君の会社ではそうしてるのか
  どっちだ？
• 102 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:26 ID：EmyyaPRG0
• なんでオンライン会議でカメラつける必要あるんだよw
  会議中は資料共有しながら話するんだから顔なんか見ないだろw
  面談とかだったらわかるけど。
• 103 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:28 ID：6WuxUwvA0
• なんかカメラ付けろ派は実際にテレワークはしてない人が多そうに思える
  自分やってる者からするとそう見える
• 104 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:29 ID：stMDBzrq0
• >>2
  ここのコメ欄にもカメラ必要って言ってるバカが一部いるから、本当にあるのかもな
  ただ、カメラつける利点を具体的に説明できてるの一人もいないけどw
• 105 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:30 ID：EmyyaPRG0
• >>75
  定職になったってw
  正社員になれておめでとうwww
  
  Slackじゃなくてそういうミスをする所がダメなんだろw
  
• 106 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:33 ID：FlZNZCrG0
• >>41
  自分はコンサル
  週の半分は出てるけどな
• 107 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 02:42 ID：AyNX4ceo0
• カメラ恥ずかしいっていったら、許されたけどなー
  あとリモートのが能率クソ上がるわ。邪魔入らないし。
• 108 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 02:53 ID：LUqh1hKW0
• カメラつけろ言われたら、そら合理的な理由を聞くやろ。
  人の顔見て理解しているかどうかを判定できるわけなくて、議題に対する会話が成り立って議事録もとっていれば良いのであって、会議にリモートでカメラつけて参加しろっていうのは理由としては成立しとらんから、上司がまず無能か頭おかしいな。
• 109 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:00 ID：HQZm3HVK0
• >>56
  頭悪いやつほどテレワーク出来ないから可哀想だな笑
  土方とかやってそう笑
• 110 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:01 ID：HQZm3HVK0
• >>71
  涙目敗走してて草
  二度とイキるなよ雑魚が笑
• 111 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:05 ID：utL9tshn0
• フルタイム8hは頭おかしい5hで終わるはず
• 112 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:13 ID：UEb.MAJP0
• ずっと在宅で仕事してるけど、
  べつに監視されんでも死ぬ気で徹夜するやろ・・・
• 113 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:21 ID：yARwHNNs0
• リモートワークと出勤を交互にすれば
  ダラダラしなそう
• 114 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:32 ID：QDpVQM.b0
• 業務の進捗ではなく画面からの勤務態度で仕事の進捗測るのって何かずれとると思うんやけど。
  仕事に無駄があって人件費も削れそうな雰囲気あるよーな。アスペなんか？
  自分の周囲はデータあげて問題なけりゃ、音声とかメール、チャットでテレワーク成り立つで。
• 115 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:33 ID：qVb.3DVm0
• >>56
  カメラで他人がちゃんと働いているかチェックする以上に単純で無駄な作業ねぇよwww
• 116 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:38 ID：Qtzndjso0
• こういう事言ってるから海外に負けるんだよ。
• 117 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 03:40 ID：iquuq0KZ0
• 部署移動でテレワーク出来なくなった俺低みの見物
• 118 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:46 ID：q.B7bnN90
• カメラがないせいでサボって進捗が遅れるなら、対策の為にカメラを付けろってなるのはわかるけど、それもなしにマイオナルール押し付けられてもなあ
  カメラ付けてる付けてないサボってるサボってないかなんてどうでもええねん
• 119 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:51 ID：wR4vn.Dd0
• >>36
  すまんな
  内製開発だから納期通りに収めればええんやわ
  多少ガバっても優秀なQA部隊が検知してくれるしこの2年間オールオッケーやわ
• 120 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:56 ID：lVQgsOoI0
• 結局、テレワークって普及したのか？　　都会では？・・
• 121 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 03:57 ID：2L6FJkmv0
• アスペは遅かれ早かれ淘汰される。今のうちにせいぜいイキっておくんだな。
• 122 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 04:05 ID：vuJddM480
• >>45
  でも女にテレワさせるとほぼサボるのよね
  ソースはうちの会社
• 123 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 04:07 ID：McNEHGj60
• 自分が正しいかどうかを探っててキモい
• 124 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 04:10 ID：j7bq61EM0
• こういった話題が度々あがるのがおわってんな。仕事ができない上司感しかない、どんだけ暇な仕事してんだよ。
• 125 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 04:10 ID：a4pWsozM0
• これを言う会社は大体以下が原因
  
  1. そもそも進捗や成果を管理できていない
  2. 仮にしていても管理する側が進捗や成果の結果が妥当かどうかすら判断する知識や経験がない
• 126 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 04:11 ID：6327.qJz0
• 自営業やってるけど、コロナで仕事減ったんで知人の紹介で事務仕事をリモートで手伝ってるんだけど、就業時間まで上手く時間稼いでノルマを達成してるわ
  
  自営業のペースだと4時間で終わることを8時間かけて終わらせるのが辛い
  会社員ってこんなに楽なこと時間かけて給料もらってんのかと思った
• 127 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 04:18 ID：y4WcjKT90
• 効率的に仕事出来る奴よりも、長時間デスクに張り付いている奴の方が好印象っていう価値観がカメラの強制に繋がってるんだよなぁ
• 128 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 04:33 ID：I5xUP9C20
• カメラ付けないとサボるとか決めつけるとか社員を信用してなさすぎ
• 129 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 04:51 ID：Wcbmv9DA0
• 会議で内容の理解度を見るためなら当然じゃねーの？
  どうせまともに発言とかしないんだろうし、いつも物事を理解してなくて意味不明な言動取ってるんだろ。
  
  あと手元にある仕事しかしない人、仕事内容が給料より低いお荷物になるよ。結果経営が先細りになったり外注にして雇用が減る。あなた要らないです
• 130 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 04:56 ID：aUjS9x5M0
• 社員に対して権限とか裁量を与えないから、社員自身の責任感が育たずに、結果として頭を使わない・責任感のない社員ばかりになってノルマで縛らんとかんくなるんやで。
• 131 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:13 ID：JdEubpTr0
• 仕事中なんだから業務命令断る理由ないやろ
  過剰な監視は社員へのストレスとかやプライバシー侵害であかんやろうけど周りが受け入れてるレベルなら過剰でもなさそうやし
  うちの会社のは数分に1回カメラのデータ送られる程度やからコロナ以前の方がまだ監視されてたわ
• 132 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 05:20 ID：oycjuA7b0
• 顔と仕草で理解度とか情報量増える 血走った眼で画面を追い続ける上司も大変だなｗｗｗｗｗ
• 133 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:25 ID：YkYFf92j0
• テレワーク社員がこなして来た仕事が余裕を持って楽勝で終わったのか余裕無しのギリギリで終わったのか、働いている様子を見ないでどうやって調べたらええんや？
  本来ならそれを見ながら能力査定して新しい仕事を任せたりさらには昇級やら昇格やらにも繋がってくるんやがどうやって判断したらええんや？
• 134 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 05:26 ID：.WExUSjJ0
• SNSでさんざん「テレワーク中は酒飲み放題サボり放題」とかイキってた奴が多いんだからしょうがないでしょ。
• 135 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:27 ID：MvIAWPgD0
• >>41
  ゲーム会社勤務だけどテレワーク始まってから、必要な機材を取りに行く以外で出社したことない
  仕事始まる10分前まで寝てられるし、化粧や服のこと考えなくて良くなったから、本当に自分の好みのものだけ買えるようになってQOL上がった
• 136 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 05:30 ID：G50SixlC0
• 無駄な休憩や他の事をして非効率な仕事をしているのに、自分は効率的な仕事をしていると勘違いしている無能達が何か言って居るよ。
  成果を出せば言うが、実際には成果が出て居ないからカメラを付けろと言われるんだよ。
  
  ※127
  自分が有能だと勘違いしている無能が良く言う寝言。
  監視されないと、無駄な休憩や他の事をして効率的に仕事が出来て居ないと言うのが現実。
• 137 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:34 ID：XA796k.h0
• これ質問者アスペ本人ぽくない？
• 138 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:52 ID：u4jdRJHY0
• >>110
  ネットイキリ特有でくっさ
• 139 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 05:58 ID：m80qTUu.0
• 会議してると固まっちゃうんだよなw
  
• 140 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 06:02 ID：6V.XHzN10
• 会議中にカメラの画像出せってことなら上司が正しい
  業務時間中ずっとカメラの画像出しておけってことなら部下の方が正しい
• 141 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:04 ID：q5tm0PEI0
• 残念ながら日本においては上司が正しい。
  正しく成果を評価する仕組みも人もいないからな。
  拘束時間と印象で評価する昔ながらのやり方では、監視しないと評価できない。
  
• 142 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:15 ID：lN7p7gPN0
• 時間で拘束するのはいい加減やめたらどうや
  4時間で終わる仕事を午前と午後にわけてやってる人とかな…
  8時間働き続けなきゃいけない！8時間身動きできないってよりも6時間くらいで片付けてライフワークのパフォーマンスをあげた方がいいやろ
• 143 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:16 ID：vYlEu.Uo0
• >>104
  カメラをつけるメリット
  ・サボり防止
  
  カメラをつけないメリット
  ・働く方は気楽（化粧やひげ剃りが不要）
  
  
  
  　つけるメリットが大きいのは管理側、つけないメリットが大きいのは従業員。そして、普段からちゃんとやってる人にとっては別にどっちでもいい、カメラついてても別にやる事変わらないし、そもそも顔見せる云々は出社時と状況変わらないし。意地になって反論する奴は見えないことの利点を重視してるから、上から見たらつけたいメリットを軽視している、つまりサボる気にしか見えない。だから、反対者が出るほどカメラの必要性を管理側が実感して導入したくなる。
  　
  
• 144 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 06:20 ID：.K7Pf9Hy0
• 管理者なら部下の管理はチャットで
  適度に成果物やタスクの進捗確認すりゃいいだけ
  テレワーク前と比べて精度や進捗が悪けりゃフィードバックするし
  コロナ禍前より業務が捗ってるなら何も思わん
  
  成長してる奴は対応完了したタスク量と成果
  提出物の精度見りゃ分かるから新規業務も任せられる
  顔見なくても管理はできる
• 145 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:22 ID：OoDS5aTO0
• 進捗具合によるんでね
  個人的にはサウンドオンリーの方がゼーレみたいで楽しいけど
  ゲンドウみたいに口元隠してみたりしてさ
• 146 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:22 ID：Bzsya9dQ0
• 上司側からするとぶっちゃけその日のノルマこなしてくれたらちょっとくらいサボっててもいいよ
• 147 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:26 ID：vYlEu.Uo0
• >>7
  元の議論のどっち側の意見なのか分からないけど、それを邪魔しないためのカメラだと思います。繋ぎっぱなしにしておけばチラッと見て「頑張ってるなー」で終わることだし
• 148 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:31 ID：XheWXWwQ0
• >>143
  サボっててもやることやってるならええやろ
  しょーもない
• 149 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:31 ID：SiiB60t50
• >>8
  リモートじゃなくても監視と管理と教育は上司の仕事に入ってる。むしろカメラを見るだけならリソースは減ってます。お前、働いたことないだろ
  　
• 150 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:40 ID：XheWXWwQ0
• >>52
  家はプライベートな空間だからな
  というかたかが仕事でそんなに気を張りつめさせておきたいわけ？
  頭イカれてると思うんだけど
• 151 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 06:40 ID：HUEabc3Y0
• ＞69 :名無しさん＠おーぷん:2021/09/07(火)15:15:28 ID:qrAP
  ＞業務内容ってか単なる会議だが
  
  
  これでしょ。
  会議中にカメラ切ってたから怒られた。
  他の書類作ってる時とか顧客に電話してる時までカメラ回せって話ではないんでしょ。
• 152 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:46 ID：T.8YRKS50
• >>20
  思い付くだけでも顔色が悪くないか、不機嫌ではないか、通話中ではないか、席を外してないかは視覚情報でわかるからな
• 153 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 06:47 ID：Yp8zJTsx0
• 監視する仕事を作って生き残ろうとしてるだけ
  管理職は無駄ってバレてる
• 154 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 06:53 ID：XheWXWwQ0
• ワイの嫁はソシャゲ周回しながら仕事しとるし、暇なら漫画読んだり寝転がったりテレビゲームしとるけどそれで仕事ができてるなら別にええやん
  仕事だからってどうしても拘束しておきたい奴って病気だと思うわ
• 155 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:03 ID：gm6.oz4M0
• どっちが正しいってより、自分らと意見が違うだけの相手をアスペのコダワリ認定してるのがヤバい
• 156 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:06 ID：Ia2phPt.0
• >>36
  ここに書いてる奴の何人かは働いた事無い学生か、上司が少な目の仕事を渡してる事にすら察せず、渡された仕事終わったら自分の分終わったと主張しちゃう人だから……
• 157 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:07 ID：dMzA25iH0
• 金もらってんだから言うこと聞けやアスペよ
• 158 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:11 ID：hnnS.Y3g0
• 拘束時間でしか管理できない上司が無能なだけ
• 159 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:12 ID：I3wYavlp0
• >>58
  データダイエットで検索してどうぞ
  
• 160 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:12 ID：t1YBZhPv0
• 他の国は知らんけど日本人はサボりまくって生産性逆に落ちてんだよw
• 161 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:12 ID：aed0TxeI0
• >>78
  モニターされても可能定期
  そもそもPCを会社の外に持ち出せる時点であるリスクだぞそれ
• 162 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:13 ID：t1YBZhPv0
• >>154
  もうそういうのバレてるから
  今回のでいらん人員整理できるんだよ
  
• 163 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:14 ID：VYjp.TcM0
• でも正論は正論いえる奴だけ言えよ
• 164 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:16 ID：zWXWK9Pb0
• サボってもいいから連絡だけはすぐ取れるようにしてくれよ。
• 165 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:16 ID：t1YBZhPv0
• >>142
  リモートワークの末路って月給じゃなくて
  仕事がある時だけ出来高制になって日雇いみたいになるだけやでいらん労務費が浮き彫りになってよかったわ
  だから君の言う通りのほうが会社にも良い
• 166 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:18 ID：MirLUVgf0
• テレワークで不要な奴を炙り出せるからな。
  監視される事すら嫌がってさぼるような奴なんか適当なタイミングで処分するだけよ
• 167 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:19 ID：rEWghQXz0
• >>148
  ほんとそれ。態度とかやり方まで管理する必要はまったくない。上司は仕事量と質だけ管理してくれ。
• 168 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:20 ID：oLBScwpQ0
• >>147
  ちらっと見てわかるか？
• 169 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:22 ID：oLBScwpQ0
• >>149
  カメラ見ただけで働いてるかどうかなんてわかんねーよ
• 170 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:22 ID：HQZm3HVK0
• >>138
  言い返せなくなってて草
  イキリチー牛イライラで草
• 171 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:24 ID：Q7BdZQ050
• ちがう、上司が言いたいのは一緒にサボろうってこと
  わかってないね男は
• 172 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:24 ID：oLBScwpQ0
• >>152
  画面越しに顔色なんてわかるか？
• 173 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:26 ID：HQZm3HVK0
• >>156
  出社してるだけで仕事したと勘違いしてる無能がテレワーク導入されて自分が不要だったことに気づいてイライラで草
• 174 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:26 ID：rEWghQXz0
• >>41
  頭脳労働系の仕事はオフィスだろうと家だろうとずっとパソコンと睨めっこしてる。お客さんと打ち合わせしたり、会議だったりで席を外すことはあり、その部分がリモート会議に変わっただけ。
• 175 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:29 ID：rEWghQXz0
• >>52
  マジレスすると、ストーカー気質の同僚や上司に映像録画されることもあるし、それがSNSなんかで拡散される危険性もある。「仕事中の姿を見られる」とは違うのよ。
• 176 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:32 ID：oLBScwpQ0
• >>156
  少なめの仕事しか渡せない上司が無能なのでは？
• 177 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:36 ID：AI8OuePf0
• 元々サボれるぐらいの仕事量しかないのを会社ではいかにダラダラやってるかってことやろ。
  日本が落ちぶれるのがわかるわ。
• 178 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:37 ID：.73PnlqX0
• >>91
  だったらカメラでの監視も容認するべきだろ
• 179 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:37 ID：j1hWeHIy0
• カメラが付いてませんwww
• 180 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:39 ID：eH..fSm50
• >>143
  ワイてきとーにノルマこなしつつ日に半分位めっちゃ真剣な表情で好みの娘をFANZAで探してたけど「ワイ君はよくやってる」言われたで
  所詮上の評価要素なんてそんなもんよ
• 181 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:39 ID：BytUeMOH0
• >>176
  大きめの仕事渡しても働けるやつと、細かい単位でタスク化しないと働けないやつがいるんよ…
• 182 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:39 ID：.73PnlqX0
• テレワークは仕事場所が家ってだけで事務所で仕事をしてる時と同じ条件で仕事をする必要があるだろ
  例えば、仕事中にスマホを操作したらいけない事務の仕事ならテレワークでも操作したらダメや
  事務所で顔が見える状況で仕事をしてるならテレワークでも顔が見える状況で仕事をさせるのはなんら問題ない
• 183 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:40 ID：.73PnlqX0
• >>179
  カメラ付きのパソコンを支給します
• 184 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:41 ID：s1mPcYic0
• >>3
  監視してる人を監視の認から解いて現場に投入した方が効率は良さそうw
  そうなるとサボりが2人になるかもしれんけど。
• 185 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:42 ID：.73PnlqX0
• >>154
  日本の会社員は仕事をした量で給料が支払われてるのではなく
  労働時間で支払われてる
  仕事量で給料を支払われるようにしたいのならフリーランスにでもなれば良い
  社員なのに、労働時間を付けながらゲームをしたりしてるのなら、懲戒処分の対象だ
  どれだけ成果を出してても関係ない
• 186 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:44 ID：d3Q1.RPC0
• 上司がアスペ
• 187 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:47 ID：aM1UsUhr0
• データ通信量の無駄遣い
• 188 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:48 ID：s1mPcYic0
• >>169
  わかるんだよなぁ。
  思い込みと感情で補完するから。
• 189 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:49 ID：NDy1IMzO0
• 監視じゃなくて出席扱いにできないにすればいいのに
  顔を出すことによりその場に「存在」していると、データ上だけではいくらでも改竄できるから偽造出勤もあり得る、とでも説明せい
• 190 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 07:51 ID：tVzv8JjO0
• ゴミみたいな会社だなｗ
  監視ないとノルマこなせない程度のレベルの人間しか入社してないんやろな
• 191 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:52 ID：vNpcOpM70
• カメラ見る仕事が増えてクソ非効率だという発想ははないんか？
  仕事なんか結果が全てなんやからサボろうが仕事してようが納品物が納期通り納められればなんの問題もないわ。
• 192 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:53 ID：oLBScwpQ0
• >>60
  いなかったらなんなのか
  もう時間で評価するのやめようや
• 193 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:54 ID：WAKiHBSs0
• レベルが低い
  完成した業務量を定量で測る仕組を考えない方が悪いし、またそういうのがなければサボるって方も悪い。
  
  双方嫌々で仕事してるからこうなるんだろう。
• 194 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:54 ID：t3sr8MFO0
• >>45
  監視目的でカメラつけたまま仕事させるって実際意味わからんからな
  男女関係なくハラスメント案件だわ
  そんなサボりが気になるなら1日の終わりに今日やった業務内容とか送らせてチェックすればいいでしょ
  てかテレワークでサボりまくるとか言ってる人普段どんな仕事してんのか気になるわ
  サボりすぎたら結局自分に負担くるでしょ
• 195 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:58 ID：FUrrjPDa0
• テレワーク1年8ヶ月 本社の事務所が
  小さくなったwww。
• 196 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 07:59 ID：oLBScwpQ0
• >>99
  残念だけど、勤務中のカメラは業務命令としては適正の範囲だから勝てない
  部屋見せたくないなら壁紙変えればいいだけだしね
• 197 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:00 ID：rqDZppZp0
• 社員の顔監視する仕事なんてやりたくねぇわｗ
• 198 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:01 ID：vi7O8QCP0
• イッチはアスペって言葉を気軽に使って新人をアスペルガーにしてるけど、障害者枠での雇用をしてるわけ？
  会社の方針や上司に反発して独自の理論を展開してるからアスペルガー認定してるとしか思えないんだけど
  そいつが精神科で診断されてアスペルガーだと決まったわけでないなら誹謗中傷にあたる
  人をアスペ認定してるイッチのがアスペルガーがやいかって心配するわ
• 199 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:01 ID：KimI7J510
• 世の中にはスリープ状態になった回数とかをカウントして仕事してるかどうかの判断に使うツールもある
  そのツールに対抗するために、アナログ時計が売れてる
  マウスの下に時計を置くと、秒針が動くからマウス操作と認識されてスリープにならない
  
  核心的なイノベーションとは、こうして生まれるのだ
• 200 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:02 ID：SeJiNjcz0
• 会議中ならカメラ付けるのは普通じゃね？
  それ以外のことしてる時もずっとカメラ付けてろってんなら異常だが
• 201 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:02 ID：nnH8FTLE0
• >>189
  実際、会議中にスマホからアプリで参加してベッドに横になっていて
  返答が必要な時だけベッドの上から答えてた奴もいる
  会議中に寝落ちして反応無くなった上にカメラオンを指示されてスマホバレ&背景にベッドのヘッドボード見えて寝ていたことを自供
  以後カメラオン必須になったわ
• 202 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:02 ID：t3sr8MFO0
• >>186
  アスペっていうか上司が単純に頭悪い
• 203 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:02 ID：dsyicw3a0
• 1はまずアスペルガー症候群が何か分かってないだろ
• 204 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:03 ID：9Cyrrj7W0
• 能書きだけで仕事できんから監視されるのだよ
• 205 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:04 ID：nHKywK.x0
• >>41
  無縁の仕事があることはわかるけど
  具体的にどんな仕事ですか？？逆に気になる。
• 206 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:05 ID：oLBScwpQ0
• >>133
  上がってきたものの中身とか時間で判断せえや
  ギリギリに仕事してるやつがまともな中身の仕事してる訳ないだろ
• 207 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:08 ID：PVVk8mJ80
• カメラなんてつけなくても成果物の量や質で分かるだろう
  抽象度が高いタスクなら判断つかないかもしれないが、そんなタスクを振られる人は出来高評価される管理職だからサボれないし
• 208 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:08 ID：MN9dOUoA0
• >>143
  監視目的とか本当にくだらない
  そんな管理が必要なくらいレベルの低い会社なら、最初からテレワーク導入するなよ
• 209 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:09 ID：nnH8FTLE0
• 会議中にカメラオンにしたくない理由がわからない
  化粧していないなら化粧すりゃあいいし、髭を剃ってないなら剃ればいい
  通勤時は毎日していたんでしょ？
  在宅「勤務」なんだなら通常勤務と同じで身だしなみは整えなよ
• 210 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:10 ID：s1SRL7t50
• コロナ対策で在宅なのに、カフェで仕事してるのバレるやん
  上司の顔より可愛い店員見ながらの方が集中できるだろうよお
• 211 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:11 ID：Kq5PwkmF0
• そいつの信用度によるな。
  信用無いやつは見張ってなきゃダメなのは例えアスペでも解るだろ。
• 212 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:13 ID：GiLnwTCu0
• 求められたアウトプットを達成してるならあとはどうでもいいでしょ。
• 213 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:13 ID：CjXq5L.W0
• >>208
  情勢的に仕方なくって所も多いのでは？
• 214 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:16 ID：AgLx0lrw0
• >>1
  生産性先進国で低い＾＾
  途上国か🤔
• 215 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:21 ID：r6ZpiOG50
• >>191
  お前はガチでバカだな
  結果が全てなら結果が出なければ給料払わなくても良くて、赤字を出したら請求する働き方をしたいのかな？
  そもそも労働者の労働時間を管理してそれに応じた賃金を払うのは法律で決められた事で、お前が言ってるのは違法だからなw
• 216 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:22 ID：eiDAuw3Y0
• 頼んだ仕事が終わってなくてクビに出来るなら、マネジメントも楽なんだ。日本には首切り出来ない社員が山ほど居て、そんなヤツらの少ない能力に合わせて仕事を振るのは重労働で時間の無駄。
  会社に来て、雑用も兼務してくれてた方がずっとマシ。
  まずは雇用制度を変えないとテレワークは進まない。し、日本の生産性も上がらないと思う。
• 217 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:22 ID：r6ZpiOG50
• >>193
  労働者の労働時間を管理してそれに応じた賃金を払うのは法律で決められた事で、お前が言ってるのは違法だからなw
  法律も知らないアホが｢レベルが低い」とか上から目線で言ってるの笑えるわ
• 218 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:22 ID：NDPelIhU0
• カメラなんかいらんやろ。うちは誰もカメラ何かつけてないぞ。
  初めて会うお客様とかならカメラつけるけど。それ以外は意味ないだろ。
• 219 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:25 ID：dHPCIkJb0
• >>184
  てかやる事やって時間が余るだけなら本質的にはサボりではないと思う
• 220 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:25 ID：CjXq5L.W0
• >>215
  全部完全歩合にしたい人なんでしょ。自分等みたいな稼げる人だけ稼いで、ダメな奴は淘汰とか言い出す連中
• 221 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:27 ID：CjXq5L.W0
• >>210
  お前みたいなのは論外だから黙ってろ色ボケ脳ミソ
• 222 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:27 ID：r6ZpiOG50
• >>220
  いや
  本当にそれを望むのならフリーランスになれば良いだけだからな
  それをせずに法律も理解せずに会社員の立場でこんな事を言ってるんだから、ただのバカだろ
• 223 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:28 ID：eiDAuw3Y0
• >>205
  販売や施設運営とか、かな。
• 224 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:28 ID：LXqYYjFQ0
• 処理出来てるなら遊んでてもいいよ
• 225 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:29 ID：X.7LsMal0
• 日本人は無駄なことしたがる
• 226 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:29 ID：hnrE7kSR0
• いや出社したらイヤでも顔出しするんやから家だからって拒む理由が分からん
  働いてる場所が違うだけでやる事は同じやん
  そもそも顔出しするリスクなんてそんなになくない？
• 227 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:31 ID：r6ZpiOG50
• >>207
  >成果物の量や質で分かるだろう
  
  労働時間を管理しないのが違法なんですが理解してないの？w
  タニタとか、いくつかの会社が社員を個人事業主として契約する動きがあって批判されまくってたけど、お前が言うことを実現するのなら個人事業主として契約しなおすのは正解だよな
  まぁ、俺も個人事業主での契約については大賛成だけど
• 228 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:31 ID：r6ZpiOG50
• >>212
  フリーランスならね
• 229 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:31 ID：dHPCIkJb0
• >>13
  自分が気にいらないやつをアスペ呼ばわりして悦に入るやつってネットにちょくちょくいるよね
• 230 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:32 ID：ucQ9iKOy0
• 仕事なんて、成果や結果を出せば完結するだろ。
  
  なんで、経過とかやり方、仕事振りまで監視するんだよ。逆にストレスだし、効率下がるわ。
• 231 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:32 ID：r6ZpiOG50
• >>226
  事務所では社員一人一人の個室が与えられていて顔が見えない環境で仕事でもしてたんじゃね？w
• 232 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:33 ID：r6ZpiOG50
• >>230
  労働時間を管理しないのが違法なんですが理解してないの？w
  タニタとか、いくつかの会社が社員を個人事業主として契約する動きがあって批判されまくってたけど、お前が言うことを実現するのなら個人事業主として契約しなおすのは正解だよな
  まぁ、俺も個人事業主での契約については大賛成だけど
• 233 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:34 ID：CjXq5L.W0
• >>216
  素晴らしいな、無職と貧民とホームレスが大発生でヨハネスブルグのガイドラインも真っ青のスラム化して職業安定所は連日満員御礼、どこもかしこも悲鳴だらけだ
• 234 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:36 ID：1LG...e.0
• >>223
  販売ロボや介護ロボが実用化すればリモートでいけるね。
• 235 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:36 ID：r6ZpiOG50
• >>230
  >なんで、経過とかやり方、仕事振りまで監視するんだよ。逆にストレスだし、効率下がるわ。
  
  是非、個人事業主になって自分のやり方で監視なしにして、完全に成果のみの環境で働いて下さい。
  あなたには、それを選択する自由があります。
  自分の意思で選択出来るのに選択せずに文句を言ってるのはただの無能のバカですよね
• 236 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:37 ID：nnH8FTLE0
• >>192
  会議でいなかったら仕事放棄じゃん
• 237 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:37 ID：KCSoLfpF0
• >>143
  カメラ非表示の最大のメリットは通信停滞の防止なんだが
  そもそも大抵のweb会議なら誰かが資料共有してそれ見ながら話してるだろうに。顔なんているかよ
• 238 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:38 ID：shMd4UMD0
• >>235
  無能のバカそう
• 239 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:39 ID：r6ZpiOG50
• >>238
  全く論理的な反論が出来てないねw
• 240 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:39 ID：CN9b.Nna0
• テレワークしてるけどカメラつけることほとんどない。
  はじめましての時とかだけかな。
  別に顔なんてわからなくても仕事できるし。
  そもそもカメラで顔を見ても現実に会った時にその人だとわからないことの方が多いからね。
• 241 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 08:40 ID：aM1UsUhr0
• 監視社会
• 242 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:42 ID：wJpjYBv.0
• 別の打ち合わせが連続で入って5時間束縛されたり、20時超えても顧客から電話きたりでテレワークになってからのが忙しい
• 243 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:43 ID：r6ZpiOG50
• >>241
  監視ではなく管理だな
  労働者の労働時間を管理するのは会社の義務だからね
• 244 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:44 ID：iTehtNdA0
• >>148
  会社退職するまで100%やり続けられるならいいと思うが部下のミスは上司のミスになるんやで？そのミスした時だけ謝るってか？それは部下じゃなく上司がやる事やから。ガキ見たいな考えをやめないと働けないよw
• 245 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:46 ID：.GU7Ca6.0
• うちはなりすまし防止で、本人である事を証明する為にカメラオンにしとけだとさー。
  
  言いたい事はあるけど、それを否定するには、なんとなく嫌だからとか化粧面倒だからとかの理由じゃたらんから諦めてる。
• 246 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 08:57 ID：88YrGdoz0
• >>52
  困るね、息抜きに漫画読んだりオナったり見られたら非常にマズイことが沢山ある。テレワークは納期までに仕事を終わらせればそれで良いのだから四六時中カメラが回ってるなんてプライベートの観点から見てもあり得ないね。
• 247 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:00 ID：hnrE7kSR0
• >>231
  海外ドラマでよく見るやつか
  アレでも完全に顔見せないのは無理やけどな・・・
  家の中見られるのがイヤなら背景作るか別の所行ったらええねん
  顔出しして仕事さえしてりゃ場所までとやかく言われる理由ないしな
• 248 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:00 ID：GrCioqtA0
• 束縛メンヘラホモ上司キモいわー
• 249 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:02 ID：4s3Y2tkC0
• 本来、ノルマがあって達成出来てるならサボってええんやで。フリーランスなんてそうやし。
  日本は無駄に足並み揃えてよーいドン、辛いことは共有。誰のためか分からんルールばっか作ってお互いを縛り付けてるだけアホちゃうかと
• 250 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:08 ID：.1p2mk4t0
• >>188
  草
• 251 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:09 ID：yYXH8zUG0
• >>20
  常時カメラつけろは監視以外の目的ないよ。
  それ以外の目的があるなら教えて欲しい。
• 252 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:13 ID：yYXH8zUG0
• >>251
  いや、一つ思いついたわ。
  防犯って意味はあるか。
  その人以外が画面を覗き込んでいるのは問題があるしな。機密情報を扱ってる人は常時カメラオンでもしゃーないわ。
• 253 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:13 ID：nHKywK.x0
• 管理側だって一定の成果物があれば何も言わない方が楽だし
  なんか言ってその人のペース乱すのも良くない
  ダメな人間にはあれしろこれしろ言うけど。
  時間管理でいえば働きすぎにならないよう注意するくらい
  
• 254 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:13 ID：.1p2mk4t0
• >>236
  それで大事な事を聞き逃して評価を落とすのは本人だし聞いてなくても問題無いレベルの会議なら会議自体の意味が無い
• 255 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:17 ID：Ekw.5agS0
• ちゃんと仕事してるなら仕事してる姿見られるだけで何も問題ない。見られて困ることしてる奴が文句言ってるだけ。
• 256 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:17 ID：yYXH8zUG0
• >>26
  職質拒否やクレーマーを、NHKと並列にしてくる発達とかアスペとかそう言う次元じゃないルーピーがなんか言ってるぞ。
• 257 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:19 ID：MQlAwiUy0
• >>3
  部下の成果を評価出来ない上司は割といる。無能なのに上に行ったり有能な歩兵が無能な隊長になったりは良くあるパターンや
  
  さすがにカメラ常時ONは聞いた事ないが
• 258 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:20 ID：Ujic.y740
• >>143
  カメラつけたところで、
  真面目な顔でゲームしてたらサボりバレないし。
  結局、管理してるつもりになりたいだけなんよね
  
  ちな、ゴリゴリテレワーク環境のIT系大企業勤務だけど、カメラなんて付けないし、画面キャプ環視もないよ
• 259 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:21 ID：Ujic.y740
• >>160
  というより、記録に残るからサビ残出来なくなってるだけなのでは
• 260 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:23 ID：8NX4yr0T0
• >>251
  労働時間になってるかの確認の為だろ
  勤怠管理は義務だから確認しないと上司の仕事にならん
  成果物だけで判断しろっていうなら給料下げられるけど？
• 261 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:23 ID：S0.oLwcK0
• 最後に零しているけど会議なら顔が見えた方が話しやすくない？
• 262 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:23 ID：yYXH8zUG0
• >>181
  逐一判断を促してたり、間違った時の対応が相手を責めるだけだったとかなら、全部自分のせいだよ。
• 263 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:29 ID：aWSe9hEm0
• これネタじゃなければ日本が衰退した理由そのものやんけ
• 264 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:29 ID：cZW1HAj30
• 成果だけでなく時間も会社に拘束されてるからに決まってるだろ
  この世に何のために正社員にもタイムカードが存在してると思ってるんだ
  成果主義なら面倒じゃない外注でええねん
  社員で雇っている以上はサボりは許されない
• 265 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:29 ID：piwnV60y0
• 刑務所みたいな管理体制やな
  回線の無駄やし、大事な会議なら資料を画面共有するから相手の顔なんかどうでもええわ
  対外的な営業は別としてやけどな
• 266 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:31 ID：dgkpqqu20
• イッチは何なの
  周囲が言えばアスペを悪く言い、なんじぇーが言えばアスペは悪くないと言い。
  会社に帰ってアスペ擁護して、周囲から一緒にいじめられるパターンとかありそう
• 267 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:31 ID：F0uVdLgy0
• >>265
  相手の顔がどうでもいいならオンラインでええやろ
• 268 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:31 ID：F0uVdLgy0
• >>267
  オンラインじゃない、カメラオン
• 269 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:32 ID：JD1wFAJP0
• 1日の仕事がちゃんとできてるなら別にいいんじゃないかな
  監視するリソースが無駄は全くその通りだろう
• 270 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:32 ID：Ujic.y740
• >>217
  ぼんやり勤務時間中座ってるだけで賃金もらえるとか最高ですね！
  
  生産性とかしらないアホが上から目線で言ってるの笑えるわ
• 271 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:35 ID：KMhc6.rR0
• コメント欄から漂う底辺臭がヤバい
• 272 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:36 ID：YgW6PPfj0
• >>208
  監視なくてノルマあげれる人なんてごく一部しかいないからな
  そもそも条件は出社してる時と変わらないでしょ
• 273 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:37 ID：Ujic.y740
• >>235
  テレワークしたことない、会社大好き上司さんなんですよね？
  それかサービス業の方？
  
  だからリモートでカメラなくても労働時間の管理が出来ることを知らないし、知的労働の成果が時間に比例しないことも知らないんですよね
• 274 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:38 ID：kypvYRxd0
• デスクワークって接客サービスに比べると
  そーゆーとこは楽なんだな
  売り場立ってたらサボるとかできんし
  売り場から離れるなのなんて
  基本的に休憩時間かトイレくらいで給料安いって損しとるなぁ…
• 275 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:40 ID：nHKywK.x0
• >>264
  業態によって違うとは思うけど納期を守って
  サボっクオリティが上がるなら
  全然サボってもいいよ
• 276 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:43 ID：YgW6PPfj0
• >>42
  コミュ障だからそういう塩梅がわからないんだよきっと
• 277 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:44 ID：PSbXXozR0
• 周りに根回しもしないで上司に真っ向から改善を要求してるアスペ社員が悪い気がしてきた
• 278 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:44 ID：Ujic.y740
• >>92
  労働時間中も残業中もぼんやり座ってさえいれば、未達やミスして良いってこと！？
  サイコーじゃん！！
• 279 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:47 ID：Ujic.y740
• >>103
  しかも労働時間至上主義で、時間と成果物が比例しないことを知らなそう
• 280 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:52 ID：Ujic.y740
• >>133
  誰か手が空いた人、空く人いる？とか聞けばいいじゃん
  テレワーク歴長い上司の立場だけど、こなせる人に仕事ふるし、その分評価も上げるよ
• 281 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:52 ID：DRuhR00Y0
• 書いとるヤツが上司本人なん？
  だとしたらこの会社ヤバくね？
  数年したら潰れるわ。
• 282 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 09:55 ID：.rXi.wmT0
• 仕事が出来る者同士だと環境や資料等の必要な物が揃ってれば仕事なんかメールだけで出来る。
  ただ会社の場合は新人が居て、出来る仕事を振って育てる必要があるからコミュニケーションが必要なんだろ。
• 283 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 09:58 ID：9WNWig0w0
• >>219
  ほんこれ。家にいてやることないのに拘束する意味ないだろ。
• 284 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:07 ID：qVb.3DVm0
• >>244
  148と話の繋がりが見えないんだけど
• 285 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:09 ID：9eHtCG9i0
• 実際サボるからな
• 286 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:12 ID：EmyyaPRG0
• 監視してる暇があるならお前が働けってオチやな。
• 287 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:13 ID：qVb.3DVm0
• >>258
  teamsとかの通話会議やグループチャットで進捗状況確認できるしね。
• 288 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:14 ID：A5eSOxOB0
• そんなんsky系のソフトでも突っ込んで管理部にでもアラートさせればええよ。
  業務中なのに無操作が○○時間超えてる人出して、成果が出てるかリーダーに確認させるとか
  
  それに第3者が脇で覗き見ている可能性なんてテレワークで完全に防げるわけない。
  出社してたって隠しカメラで撮るやつは撮るし、漏れた際に閲覧資格者の怪しい奴を問答無用で連帯責任で焼くくらいの気持ちで対応させなよ。
• 289 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:16 ID：1LG...e.0
• 監視するだけの上司なんてＡＩでよくね？
  この上司に払っている賃金無駄だから解雇だな。
• 290 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:18 ID：9eHtCG9i0
• 乗っ取り怖いんでカメラ壊してますでは通用せんのかな
• 291 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:18 ID：npPeQUJu0
• >>188
  さすがに草
• 292 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:22 ID：nokzuQSK0
• 「さぼるか、さぼらないか」で判断されるようなルーチンワークやってることに疑問を持てよ・・・
• 293 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:28 ID：EA.VunVd0
• ノートだけはきっちり綺麗に取っているのに成績悪い奴
  サボってるけどそのノートを借りて成績いい奴
  テレワになって前者の価値は全く無くなったな
• 294 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:31 ID：8DY8NqQc0
• >>143
  職務質問みたいだね。
  応じるかは任意だけど、拒否したらこいつ何かやましいことがあるなと思われる
• 295 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:37 ID：nJRHWccs0
• 過程の評価をするなら結果を求めるな。
  結果の評価をするなら過程を求めるな。
  これが出来ない上司はただの無能
• 296 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:50 ID：b26aTaJF0
• 自己管理できないからサラリーマンやってるんだろ
• 297 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:53 ID：Bqyy0us00
• 会社ではダラダラ引き延ばして仕事してるふりしてるだけだろ
• 298 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 10:54 ID：B0A8aDKE0
• ※295
  過程も結果も大事に決まってるだろ
  サラリーマンなんだぞ
  結果に対して契約しているわけじゃないんだ
• 299 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 10:56 ID：vzcSs9j80
• うちはカメラはないけど、働いてる時間をカウントするシステムがあるなー。
  仕事内容を入力して稼働、システムが時間をカウント、タスクが終わるごとにカウントストップ…を繰り返して１日の合計時間が8時間になったらその日は終了。ちなみに出勤退勤時間は自由。タスクとタスクの間に小休憩をとってOKで、昼休みの時間も自由だよ。
• 300 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:00 ID：7Mw2MKRV0
• テレワークだが忙しいときは朝も早めに入ってない昼も食いながら作業して終わった後もメール見ちゃったりしてるからな
  その分仕事終わらせて暇なときはネット見たりしてるが
• 301 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:01 ID：YZgTXI7r0
• >>2
  役所でまだFAXとか判子とか銀行がお辞儀判子とか先進国なのに後進国国家だぞ。
  更にほとんど会社で、もう年金もらって引退するようなやつが天下りや袖の下で笑ってる国だぞ。
• 302 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:03 ID：ozR4QS5j0
• 成果主義導入で終わる話
• 303 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:03 ID：YZgTXI7r0
• >>301
  日本だとコロナすら仕事しないからな。
  日本のトップで居座ってる害虫の老人達一掃するぐらいの仕事しろよ。
• 304 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:06 ID：RBpp2Tq60
• >>147
  チラッと見て頑張りがわかるなら成果チラッと見ろ
  成果を無視して顔見ようと必死になっとるからそれは無駄だよねと言われてるんや
• 305 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:09 ID：RBpp2Tq60
• >>152
  顔色悪くても座ってるのは上司が監視してるから
  不機嫌なのは上司が監視してるから
  通話中は5分もかからないし、チャット使えばいいだけなので別にわかる必要ない
  席を外してないのは上司が監視してるから
  
  全て生産性に関係ない、上司が把握する必要のない情報です
• 306 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:10 ID：lOOqXLtI0
• 周りのペースに合わせようと思うと
  サボらないといけない側の人間の気持ちが理解できない底辺上司
• 307 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:12 ID：11Ahn7Bl0
• サボってよよくないか？
  ずーとサボるのはよくないけどサボること自体は別によくね？
  会社でもオッサン共はタバコ休憩とかそこら辺散歩して休憩してるじゃん
• 308 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:13 ID：RBpp2Tq60
• >>52
  どんぐりとやりがいを報酬にもらってんのか？
• 309 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:17 ID：RBpp2Tq60
• >>77
  「そうしてないよりも成果が出せるかどうか」は他人が判断してはいけない
  結果のみを見て丁寧にジャッジすべきだよ。集中できるからお前毎日カフェイン摂れってのはちがうでしょ？
  そもそも酒飲んだりゲームしたりの方が進む人もいるかもしれないし、いないと言い切る根拠も薄いよ
  
  ただ対面の就労中だと他の人の気が散るから禁止するけど
• 310 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:18 ID：r6ZpiOG50
• >>273
  >知的労働の成果が時間に比例しないことも知らないんですよね
  
  アホかな？
  だから成果ではなく時間を管理しないとブラック企業になるんだぞw
  アホは黙っておこうな
• 311 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:18 ID：.UxobvFK0
• 監視より管理やろな
  お前等も想像してみろよ？
  コロナで無自覚の低酸素症にかかっていた場合とか脳血管疾患の兆候とかな
  自覚がない場合は第三者からの視覚情報はかなり有効だ
  テレワークとはいえ業務時間に倒れられてみろ？
  業務時間ならまだいいが終業後倒れて放置、そのままってのも辛いぞ
  ホント、第三者視点が欠如してるよなお前等、ゆとりかよ
  
  
• 312 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:19 ID：yYXH8zUG0
• >>88
  画質落としたらとか言い出すと、顔色がーとか言ってた奴らの言ってることは嘘っぱちだったってことになりそうw
• 313 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:19 ID：RBpp2Tq60
• >>108
  会議はええやろ
  顔色伺いながら慎重に進める案件なんて山ほどある
• 314 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:22 ID：8xvB2qtA0
• リモートでも労使契約結んで給料貰ってる以上、遊んでいいことにはならんのだぞｗｗｗ
• 315 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:28 ID：WLl4U5Fw0
• むしろ、本物のアスペならサボるの下手だから心配するだけ無駄なんだよなぁ
  
  彼らタスク２個以上処理するの苦手なんや
• 316 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:33 ID：nJRHWccs0
• >>298
  無能な歯車乙
• 317 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:42 ID：LEupYFUu0
• 成果主義とか苦しいよ。
  
• 318 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:45 ID：1lVFP2PE0
• 酒飲んでおんJしてシコってたとしても
  結果的に必要な仕事が終わっていれば実際なんにも問題ないよね
  上に溜まってるジジイは絶対認めないだろうけど
• 319 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 11:52 ID：8BqTKpro0
• こういう、顔見せなあかんとかいうのほんまに"無駄なストレス"やろ
  ワイなんて上司と一緒におるだけでパフォーマンス下がるわ
  仕事なんて一人でやらしてくれた方が早く終わるしストレスも少ない
  なぜ無駄なストレスを与えて縛りたがるのか
• 320 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 11:55 ID：4aIe8eW60
• 上手く伝えられない自分の無能さを部下がアスペだからと言い訳すんなと思うわ。
  
  読む限り、そのアスペ君優秀な方のアスペやろ。
• 321 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:05 ID：r6ZpiOG50
• >>319
  1人が良いなら組織に所属せずに仕事をすれば？
• 322 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:07 ID：GdjQh0vq0
• というか顔出すからテレワークって言うんだろw
  顔出さないなら在宅ワークだわ。
• 323 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:09 ID：Q1LHqwsf0
• 他人が8時間かかる仕事を1時間で仕事終わらせたとして
  それをカメラに写しても評価は変えないくせに効率とか言ってるのがちゃんちゃらおかしい
  結局粗探しして咎めるのが目的になってて8時間かかるようにゆっくり仕事するだけになる
• 324 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:14 ID：r6ZpiOG50
• >>318
  サボってて出来なかったのか、残業して15時間かけて出来なかったのか、定時内の8時間で出来なかったのか
  それが分からないから時間を管理する必要があるんだろ
  出来てたとしても、何時間で出来たのかは把握する必要はあるしな
• 325 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:16 ID：r6ZpiOG50
• >>323
  時間で仕事をするのがイヤなら会社員辞めたら？
  8時間かかる仕事を1時間で終わらせる能力が本当にあるのなら会社員時代の10倍くらいは稼げるぞw
  どうせただの無能がイキってるだけだろうけどさw
• 326 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:16 ID：eq5oqZTT0
• >>260
  だから、それは監視目的でしょ？
  頭悪いな。
• 327 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 12:22 ID：LjIODU4m0
• 正当性がちゃんと認識出来てるなら人格否定より効くんだから言えないって事はそういう事よ
  その人にとってはだけど
• 328 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 12:31 ID：FZJFGPIY0
• 仕事が利益を上げる等の手段じゃなく、目的にすり替わってるからだな
  だから仕事終わらせることではなく、仕事していることが重要になっている
• 329 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:32 ID：4zyUb1s20
• >>205
  俺の場合は持ち帰りできない個人情報を大量に扱うかつ不特定多数相手の窓口、電話対応業務
• 330 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 12:33 ID：EmyyaPRG0
• >>295
  こういう奴はコンプライアンス違反起こして解雇される奴。
• 331 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:35 ID：dgkpqqu20
• >>316
  サラリーマンには拘束時間に金払ってる以上、その理屈は通用しない
  お目溢しから外れたらアウト
• 332 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:38 ID：1LG...e.0
• >>322
  テレワークっていうのは場所や時間に囚われない柔軟な働き方。
  在宅ワーク、モバイルワーク、ワーケーション、サテライト/コワーキング等々を総称してテレワークっていう。
  
  顔出し？意味わからん。なんの職業か知らんが関係なさそうだから何もいうな。
• 333 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:42 ID：r6ZpiOG50
• >>328
  単純に法令遵守してる企業だと
  成果だけでなく、時間の管理をしないといけないから、社員が仕事をしてるかを正しく把握することは大事だよ
• 334 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 12:42 ID：WayxTvoi0
• 仕事してる風景を録画して、それ流しておけばええだけやんな
• 335 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:45 ID：Ujic.y740
• >>311
  それ、別にカメラじゃなくていいんですけど
  teamsやらのステータスでも、slackやらの声かけでもいいじゃん
• 336 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 12:46 ID：hQc93RqO0
• 上司もイッチがアスペなの知ってるならわざわざ衝突しに行くなよ上司もアスペか。
• 337 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:52 ID：Ujic.y740
• >>324
  テレワークしたことないか、貧相な環境なのか分からないけど、
  「時間を管理する」が、パソコン操作してる時間のチェックレベルなら、それは出社しても同じだし、カメラだろうとアプリ使っても同じだよ
  本質的な作業工数は自己申告でしか得られない
• 338 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 12:58 ID：Ujic.y740
• >>142
  そのためのフレックス制度なのに、全然活用できないしね
  
• 339 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 13:02 ID：UVaFOlbw0
• 会議の時に顔出すわ
• 340 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 13:02 ID：nnH8FTLE0
• >>289
  上司が監視だけしていると思っているのか…
• 341 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 13:09 ID：EhBWUBi30
• 監視じゃなくて管理なんだわ
  管理する側がタスクを円滑に進めるためにビデオ会議が必要というならそれは必要なんだよ
  
  ビデオ会議したうえで出来上がった物が十分では無かったら上司の責任
  これが原因でビデオ会議しなくてアスペ担当のタスクに問題があったらアスペの責任
  結局部下の責任は上司の責任になるんだから上司の意見を尊重するのは当たり前
  
  それに社内では当たり前にしている顔出しが、在宅になった途端出来なくなる理由って何よ
  社内だろうが在宅だろうが無理な事を押し付けてくる上司はクソだが、社内で出来ることを在宅で出来ないというのは筋が通ってないよ
  
• 342 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 13:09 ID：bXa.oFQM0
• 顔見せあるだけで、早起きしてコンタクトに変えて髪型整えて、服着替えて、化粧も軽くしてってせなあかんからまじで気軽に言わんで欲しい。それに業務中に何かつまむのだけでも躊躇するし、業務時の姿勢も楽にできない。家に子どもやペットがいる人なら余計に気をつかうでしょ。重要な会議ならともかく、普段の作業でいちいちカメラオンにさせんなと。
• 343 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 13:30 ID：zeo4MeZ30
• >>341
  > ビデオ会議したうえで出来上がった物が十分では無かったら上司の責任
  > これが原因でビデオ会議しなくてアスペ担当のタスクに問題があったらアスペの責任
  
  両方とも現実的じゃないです。重度の社畜脳ですねえ
• 344 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 13:37 ID：9KRY3sMX0
• >>109
  社畜土方ならともかく
  個人でやってる土方は、地方ですら都会のホワイトカラーサラリーマンさんより稼いでる人沢山だよ笑
• 345 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 13:55 ID：npPeQUJu0
• >>344
  いつ稼いでるかどうかの話になったんだよ笑
  やっぱ土方って頭悪いな笑
• 346 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 14:00 ID：aQ0XM8IS0
• ずっとテレワークしてんだが、ほんとコレで済むレベルの仕事だったのに、なんでコロナ前は出社してボロボロにすり減らされてたのかと思う。失われた寿命を返して欲しいわ。
• 347 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 14:07 ID：qVb.3DVm0
• >>345
  いつ344が土方やってるって言ったんだよw
  職業で頭の良し悪し判断するの馬鹿っぽいからやめた方がいいよw
• 348 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 14:31 ID：oP5.tdiI0
• 業務命令だと納得するしないにかかわらず了承しないといけないのが大人よ。
  納得できないからやらない！っていうアスペ君は自分の納得できる会社を自分で作ったらいいよ。
  無理だけど（笑）
• 349 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 14:39 ID：6WuxUwvA0
• >>348
  その前にまず
  こんな馬鹿な業務命令をする企業が本当に実在するのか？って話で
• 350 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 14:55 ID：0ArXn0TM0
• アスペ君は自らをフリーランスと勘違いしてる節があるね
  望み通りフリーランスにしてあげたら？
• 351 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 15:12 ID：ToFv.zrK0
• しかしそもそも論としてこんなのまで解雇できないのかねえ。
  正直竹中路線嫌いだけど、正社員の解雇さえ可能にできれば派遣そのものが必要ない。
  
  正社員でできないから派遣が発生して、派遣が生まれたから調整弁にされている。
  ぶっちゃけ正社員そのものがガンだよ。
  ３５年ローンとか組む馬鹿ばかりのせいでこのくにはいろいろおかしい。
  もっと言えば本来その辺でのたれ死ぬ無能が跋扈しているこの状況で成り立っているこの国がやばい。
• 352 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 15:22 ID：O6fpctFh0
• >>1
  逆説的に普段会社に行ってやってる仕事がどんだけザルなのかがわかるよな
  同じくらいの仕事量なら在宅だとサボると思ってるから
• 353 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 15:39 ID：d9EaeaWN0
• >>303
  天下り老人こそカメラ付けて監視するべきだよな
  
• 354 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 15:41 ID：d9EaeaWN0
• >>25
  甘いな
  名古屋の宝石屋は普段から店のカメラで従業員監視してるで
• 355 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 15:42 ID：d9EaeaWN0
• >>354
  そりゃ民度が低いからちょろまかす店員が多いんやろオレよ
• 356 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 15:50 ID：GTacVlCi0
• テレワークで完結する仕事してる奴らってもし完全にコロナ禍過ぎたらまた会社に行くのw馬鹿じゃねw
• 357 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 15:56 ID：EmyyaPRG0
• >>356
  は？
  行かねーし。
  完全にテレワーク主体になってオフィス縮小してるわ。
• 358 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 16:17 ID：HQZm3HVK0
• >>143
  自分でハートポチポチしてて草
• 359 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 16:18 ID：HQZm3HVK0
• >>347
  レスバに負けて苦し紛れの捨て台詞か笑
  可哀想な奴だな笑
• 360 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 16:21 ID：HQZm3HVK0
• >>26
  自分でハートポチポチしてて草
• 361 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 16:22 ID：bXa.oFQM0
• >>348
  そういう考え方の人が日本をこんなにダメな国にしたんだから反省してくれ
  トップも上長も全能じゃないし歳を取るにつれて時代錯誤は必ずついて回る
  それを指摘出来るのが有能な人材だし、部下の指摘が間違ってるか貴重な意見か吟味するのも上の役目。ましてや上の決定には誰も逆らえない空気があるなら会社として成長性無さすぎ。
• 362 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 19:42 ID：.7woUiCT0
• うちはサボり防止でカメラをオンになんかしない。
  
  成果しかみないから。
• 363 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 20:33 ID：4i7JtM5L0
• まだ自閉症差別は許されるという空気感をよく表しているスレ
  アスペがいかに地位が低く、また不当に糾弾してもいいと判断されているのがよく分かる
  
  別にそれは悪いことではなくて、20年後とかに自閉症差別が
  セクハラとかと同じような「悪いこと」になったときに「でも20年前はそれ許されてたから」
  と抗弁する証拠になって、一部の創作とかが救われるかもしれない
• 364 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 21:58 ID：b72IlV010
• アスペ関係なく１はサボったりＴＶ見たり別ＰＣで暇潰したりするカスだから監視必要なんだろ
  どうせ障害枠の仕事量だから正常人なら半日で終わる作業を１日かけてｻﾎﾞりながらやってるんだろうなあ・・・
  マジ裏山Ｃ
• 365 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 23:01 ID：kdMrHK2B0
• 日中音信不通になる奴いる
  それで定時後に残業して仕事してる
  それは流石にだめやろ
• 366 名前：名無しのハムスター 2021年09月08日 23:04 ID：kdMrHK2B0
• >>295
  結果が悪いから過程を求められるケース
  
  しっかりやってたら言われない
• 367 名前：ハムスター名無し 2021年09月08日 23:26 ID：y9Sh943l0
• しっかりやってたらノルマ増やされるんだよなぁ・・・
• 368 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 00:15 ID：B5.b23Ua0
• ずっとカメラつけるとかネットワークの無駄遣いだから辞めろ
  今は多くの企業でネットワークを利用してんだぞ
• 369 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 00:16 ID：B5.b23Ua0
• こんな回線の無駄遣いしてたら従量制だけになってしまうじゃねーか
• 370 名前：ハムスター名無し 2021年09月09日 00:51 ID：OcrLMIKJ0
• いみわからん
  うちの会社全員アスペだわ
• 371 名前：ハムスター名無し 2021年09月09日 02:31 ID：NP0qHAjA0
• わいは自分の顔が自分に見えるのが嫌だからつけない
  あれなんで自分側を常に映すねん
• 372 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 06:38 ID：8KGdjvnO0
• 半分以上さぼっても問題ないクソみたいな生産性の会社ばっかりなんだな
  そりゃ経済成長しないわけだわ
• 373 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 07:49 ID：l5Je.JsA0
• >>354
  （ただの防犯カメラ…）
• 374 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 08:35 ID：CFqVc8rL0
• 精神科医「アスペの使い方間違ってるー」
• 375 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 09:21 ID：cLXZVtEj0
• 管理職は成果の管理をするのが仕事であって、成果に見合う仕事をしている人間に対してわざわざ口出しして業務妨害する意味がわからん
• 376 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 09:23 ID：cLXZVtEj0
• 日本の生産性が上がらない理由がよく分かるスレ
• 377 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 09:58 ID：qL6.r3m40
• >>254
  無駄を省き効率化するのは、簡単ですが無駄があるから仕事があるんです ってのを思い出した
• 378 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 11:59 ID：8CvQ2GY60
• 発達系の問題はあるかな。
  
  ワイその手の専門家やけど、
  
  ボール追いかけてトラック轢かれてバーンみたいなん、めっちゃある。
  
  ちな、男児は女児の8倍轢かれやすい。
  8倍て(笑)
  
  発達の程度に合わせて能力は上がるんやけど、上がらん人もおる。
  それがいわゆるアスペということになる。
  ちな、脳がぶつ切りらしく、10分前のこと本当に覚えてない。
  
  周りがストレス感じるのは『普通』の概念が違うから。
  この人の普通は普通とちゃう、とわかれば楽だよ。
  
  
• 379 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 13:18 ID：Ug88.ZmG0
• >>359
  IDちゃうから君がレスバ(笑)してたのとは別人やで
• 380 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 18:47 ID：.MIzNfIP0
• >>143
  成果物で評価できないなら管理側がガイジだぞ。お気持ちおじさんがたくさんいる会社は廃業するしかない😥
• 381 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 18:48 ID：.MIzNfIP0
• >>3
  監視してニチャリたい管理職がいるんだぞ
• 382 名前：名無しのハムスター 2021年09月09日 20:09 ID：W.e5NVmk0
• ほんま仕事終わってないやつだけ注意したらええのにな…
• 383 名前：ハムスター名無し 2021年09月09日 21:59 ID：bassI3Xh0
• Teamsの状態チェックされて黄色になるとすぐにチャット飛んできたりするので
  正直通勤してる時の方が休憩取れてた
  昼休みに昼寝できるのは大きいけど
• 384 名前：ハムスター名無し 2021年09月09日 23:58 ID：Aov8lLWE0
• 個人業務では在宅の方が効率もクオリティも上がったけど
  チームだと前より情報共有不足からのギスギスと伝達ミス多発しとる
• 385 名前：ハムスター名無し 2021年09月10日 15:53 ID：nFs8amR80
• 電気消して薄暗い背景にして
  背後にうっすらと青白い女性の
  等身大パネルでもおいとけ
• 386 名前：ハムスター名無し 2021年09月10日 23:50 ID：mq6dNYgu0
• サボってもいいやん。会社から提示されたノルマこなせばいいだけだしね。逆に、ノルマこなせないなら給料減らされるか無能はクビになるだけ、、リモートで全然いいはずなのに…意味が分からない
• 387 名前：名無しのハムスター 2021年09月12日 09:52 ID：MLZ.pnWU0
• やることが終わってようが何だろうが業務時間中は規定の休憩時間以外は仕事しないとあかんやろ。それがルールや
• 388 名前：名無しのハムスター 2021年09月13日 10:02 ID：irLpoSni0
• >>36
  監視すればまともな実績残せるってことか？
  よく分からんけど一般的な会社ってノルマとか無いんか。ノルマあるなら監視されてようがされてまいがヤルしかないと思うんだが。
• 389 名前：名無しのハムスター 2021年09月13日 10:05 ID：irLpoSni0
• >>122
  そうか？男の方がサボるやろ

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