上司「最近の若い人は給料交渉もせずに突然やめる」←これ Tweet

コメント一覧

• 1 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:05 ID：3wIHNQw30
• 交渉前提みたいな給与設定してるからだろ
• 2 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:05 ID：YOGYRC9d0
• 賃上げ交渉しないことにびっくりだわ
• 3 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:06 ID：gEKi44Q00
• 交渉しないと給料変わらない企業なんていたくないわな
• 4 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:07 ID：KZr5nMWT0
• 前職年2万上がってったけど12万からのスタートだったわ
  そして20万くらいの時に頭打ちされたから辞めた
• 5 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:07 ID：aXwB91Yr0
• 言わないと上がらない時点でゴミ
• 6 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:08 ID：VKYUauZp0
• 辞める人になぜ辞めるのかアンケートくらいとっとけ。
• 7 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:08 ID：306u1vg.0
• 給料上げてくれと言わなきゃ満足していると判断している時点で意味がないよ。
• 8 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:10 ID：Yk0rX7b40
• 交渉しても上がらないわけだがw
  上がらないから転職する人多すぎて役員はなんで辞めるか理解できてなくて不思議がっていた
• 9 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:10 ID：ctqdP4N20
• 辞める人は会社を去るんじゃなくて上司を去るんだよ
• 10 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:11 ID：9BEHIjH.0
• 実力主義とやらのせいで社内試験受からんと給料あがんねぇとこもあるよね
  ペーパー通っても面接で落ちたらそれまでだし
• 11 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:12 ID：F1tpEcS70
• 最近の若い奴なんて面と向かって文句言う度胸なんかないからね
  気に入らなければ何も言わずにバックれたり退職代行に丸投げしたり母親に会社に電話させたり、とにかく苦手な事からはとことん逃げ続ける卑怯なビビリばっかり
• 12 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:13 ID：oh46vqt10
• わざと低い給料にしてそれでも残る言いなりな奴を選別してる
  あつかましい奴やサボり癖がある奴が幹部になってく
  
  真面目な奴は辞める
• 13 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:14 ID：12j.2V2h0
• なぜ給与と思うのか
• 14 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:15 ID：oh46vqt10
• >>10
  面接は公平じゃないから上が上げたいのしか上がらないよな
• 15 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:15 ID：Yk0rX7b40
• 交渉しろ→これでは上げられない→諦めて最低限の仕事しかしなくなるのコンボで終わってるな
  
  仕事の労力と給料が見合ってないから若い人は管理職やりたがらないんじゃね？
• 16 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:16 ID：bdyRca3x0
• >>11
  そりゃ脅迫するからでしょ
• 17 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:16 ID：j0U5AS7E0
• できる奴なら業務経験3年引っ提げて転職した方が給料上がるからな
  3年ただ机に座ってた奴は転職してもまともに働けないからずっと残る
• 18 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:17 ID：WuZf8xQ90
• 町工場を辞める時に本当に体調不良だったのに社長以下役員に囲まれて「給料が不満なのか？」って詰め寄られたわ
  まぁ確かに軒並み底辺で20万いかない職場なのに家族経営で一族が2〜3年置きにベンツだレクサスだって乗り換えててつい「そうですね」って言っちゃった過去ならある
  最後まで賃上げの話にはならなかったのが草だった
• 19 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:17 ID：RaKT1TFy0
• 管理職やってるけど、仕事以外の時間はエロいことと自殺する方法しか考えてない
• 20 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:17 ID：TedH5b480
• ワイ業務委託先で仕事量だけ大量に増えて給料据え置きだったから業務先からぼったくってんなら給料上げろやって申し出たら「あなただけが仕事してるんじゃないのよ！」ってババア上司に逆ギレ気味に言われたわ
• 21 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:17 ID：pLCkzc7Y0
• 割と交渉しとるな
  最初からもっと良い条件出されたら移りますって言ってたし
  流石に吹っ掛けた金額で交渉したりはせんけど、交渉したら大抵上げてくれる
• 22 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:18 ID：0uvXombX0
• 最近の若い人は給与交渉もせずに辞めるなんてどこの誰が言ってるんだよ
  お人形遊びも大概にしろ
• 23 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:18 ID：CdmZYbpC0
• その考え方がやる気を奪ってることに気づけない無能
  なんでそんな無駄な努力しないといけないんだよ
  仕事内容で判断せいや
  それも含めて上司の仕事やろ
• 24 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:19 ID：WgU4.ICJ0
• こちらから言われなければ安く使ってやろうって考え方の企業には用はないからな
• 25 名前：ナパチャット 2021年10月08日 13:19 ID：g8wZeynv0
• >>1
  え？労組無いんだ笑笑
• 26 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:20 ID：RKUgMPk90
• そんな交渉するの日本赤軍の残党か、フランス系の人位やろ
  
• 27 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:20 ID：wkB7nkoF0
• >>11
  またそうやってイキるｗ
  外出て働け。いつまでもパパママは生きてねーぞｗ
• 28 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:20 ID：.FaS9lS00
• 「現状では給料を上げられません」
  「分かりました。　では会社を辞めます」
  「待ってください。　給料なら上がりますよ」
  これがマジであった。　勿論会社は辞めた（笑）
• 29 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:21 ID：AMQGp65S0
• ゼロ1個増やしてくれれば大抵のことなら耐えられるわ
• 30 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:23 ID：.FaS9lS00
• ※11
  あなたの会社にはすぐ辞める人が多いというのは分かった
• 31 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:23 ID：vDpxsMHC0
• で、言うと考えるからと放置して無視するのが中小企業の基本
• 32 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:24 ID：nh9X.HzS0
• 転職なら最低いくら貰えるかほぼ確定するけど交渉したって上がるとは限らないじゃん
• 33 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:25 ID：ZwsV1wS10
• 昔勤めてた会社がこんな感じたった１０円アップしただけで「給料を上げてくれた社長に感謝して会社の為に仕事に励めよ(１５分以上話してたので要約)」
  翌月に５人退職してて笑うしか無かった。
  俺もその次の月に辞めたけど。
• 34 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:27 ID：CdmZYbpC0
• 自分から言う時って、よっぽど我慢のメーター振り切ってるときだからな
  そうなるまで、黙っててもまぁ大丈夫やろって軽視してた企業側がクソ
  消えてほしくない人材の確保すらできんのか
• 35 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:28 ID：SCRxIsF10
• 賃金より同僚や上司に不満や問題がある方が圧倒的に多いと思う
  低賃金でもストレスフリーを選ぶわ
• 36 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:28 ID：Tjo48fY10
• 上げられるなら最初から頑張りを評価して声掛けして上げとけ
• 37 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:29 ID：in1BN6zb0
• 給与交渉のフリしてふっかけて社長はいいって言ったけどバカ息子が予想道理大反対で円満退社
  
• 38 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:31 ID：vASvsXM10
• どこのちんまい個人経営企業だよ
  大企業で給与交渉なんかねーわ
  昇進するかしないか、評価査定に文句あるなら言う程度
• 39 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:34 ID：59RX1PAV0
• 交渉で10円上がる？バイトの話か
• 40 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:35 ID：ccaLhl1B0
• 無断欠勤しまくる無能なやつ程
  給料とか賞与にうるさく
  出来る人間と比べて何で自分の方が
  少ないのかと騒ぎまくってたけど
  辞めてくれて平和になったわ
  
• 41 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:35 ID：6C2tm8hJ0
• 給与のアップって経済的な理由だけではなくやりがい的な部分にも関係してくるしな
  スキルが上がって明らかに役に立ちだしても新人と大差ない金額なら萎えるし、頑張ればそれだけ仕事がきつくなるとか、やる気はそりゃ０になるしそんな会社でやってこうとも思わんだろう、逆に文句付ければ給料上がるシステムってのも意味わからん、能力見て適切に部下の評価をして給料上げてなかった上司が無能なのか会社のシステムが糞なんだろ
• 42 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:37 ID：HEnZqwKb0
• >>33
  バイトならまぁ時給１０円アップは分かる、社員の１０円って基本給が１０円上がるの?舐めてるとしか思えないんだが
• 43 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:39 ID：61H.aAEF0
• 20代のころ、ダメもとで給料あげてって言ったら、月5万くらい増えた
  
• 44 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:39 ID：EUYA.ZG40
• お前らって能力主義だ成果主義だうるさいわりに何もしないのな
  
• 45 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:40 ID：nN.j1I.d0
• そういう意味では「察して」の文化は脈々と日本人に受け継がれてるな。
  つーか、自分の値段交渉ってスゲー面倒だしハードル高いんだから、
  それこそ汲み取ってやれよ。
  
  最近の若い人とか言ってるけど、
  氷河期以降で自分の値段交渉できる奴なんて希少だろ。
• 46 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:42 ID：W.9eGMjV0
• 相談せずに辞めるってされてるなら
  事前に辞めるかわからない相手に賃上げ交渉すればいいのに
  
  
  
• 47 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:43 ID：Mg6YfdCz0
• 経営者が従業員を「資産」と考えてないとあっさり辞められる会社になるんだよな。
  従業員が辞める事が「金を生み出す資産」を失う事だと考えれるかどうかだな。
  「代わりはいくらでも居る」とか考える奴はって資産運用でも「ゴミ銘柄」や「ダメ物件」に
  手を出す手合いなんだよな。
  
• 48 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:44 ID：tR.GmYtP0
• >>11
  部署内と家庭内で避けられてそう
• 49 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:45 ID：O.0NiNcw0
• プロ野球見ててもわかるじゃん。
  本来は選手に認められた権利なのに、交渉してくる奴は金にがめつい奴って印象がつきまとう。　銭闘民族とか言われるくらい。
• 50 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:45 ID：hRiPwHId0
• 労組じゃなくて個人で不満を言うなんて悪目立ちして目を付けられるからそりゃ言わんでしょ・・
• 51 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:45 ID：Wh4hf4BS0
• 緊宣が明けたからと選手全社員一斉にテレワーク廃止させたワイの勤め先の悪口はヤメロぉ
• 52 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:46 ID：R9Rw6Fmn0
• 言って上がる余地があるなら、最初から好待遇にしとけよ。
• 53 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:47 ID：C.3OxnZS0
• そんな面倒な手間取らなくても、転職すりゃサクッと月給10万以上上がったりもするんや。まぁ経歴、スキルにもよるけどな。ワイは新卒手取り19万→転職1社目15万→2社目36万やで。それに会社に恩情で給与上げてもらっても転職したらその恩情分の金結局なくなるか、仕事に見合わなくなって自分が辛くなるだけや。実力で上がった方が安心感あるわ。
• 54 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:47 ID：hRiPwHId0
• >>44
  能力主義だからこそステップアップで転職するのでは？
  有能な奴ほど先の無い会社に固辞しないよ
• 55 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:48 ID：em.MuYqM0
• 賃上げ交渉でまともに『交渉』してるシーンを見た事ない。
  『賃上げ要求』か『賃上げ戦争』かってくらい、つまり会社と喧嘩する気が無いと出来ない事だよ。
  
  会社と喧嘩して軋轢生むぐらいなら次に切り替えた方が楽やろ。
• 56 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:49 ID：jFR4qtfQ0
• 逃げられたくないなら初めからそれなりに給料出しとけよ
  様々な要因があっても給料が良いから我慢できるってパターンも多いだろうに
  人間関係や仕事の内容に不満があって給料も良くないじゃそりゃ辞めますってなり易いに決まってるわ
• 57 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:49 ID：NC6o2H2h0
• 交渉で個々の給料が上がるということは、正当に社員の評価をしていないということでしょ？
  そんな会社に居る必要あるのかしら？
• 58 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:53 ID：8DsI9.bk0
• ゲーム会社だけどプランナーに昇格したら3年目で手取り27万から38万になったわ
  ポジション変わらない職種だと大変そう
• 59 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:54 ID：nN.j1I.d0
• あー、そもそもこれ確かなソースじゃないのか。
  個人の意見ならどうでもいいや。
  
  
• 60 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:55 ID：k8G47c8y0
• そら自社と正式に退職について話すときはもう他社のオファー受諾した後やからな
  「いま転職活動してます」とオープンに話せる間柄じゃないと引き留めは無理やろ
  
• 61 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 13:56 ID：W1QgdlYv0
• >>6
  まともに答えないぞ
• 62 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:56 ID：OJ8McIym0
• 現状に対する給与交渉なのに過剰な要求をしてるくのが目に見えているからいなくなるんじゃないの？
  転職した方が早い。
• 63 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:56 ID：6L8b1Y350
• クソ上司と話したくないんだよ。
  クソ上司が原因でうつ病になって辞めたやつらが何人もいるし、クソ上司を我慢できずに数年で辞めていく。
  しかもクソ上司は自分のクソ具合を理解してない。
• 64 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 13:57 ID：efpKUnXI0
• 意見が違うだけで敵認定してくる幼稚な人が居るから
  安易に交渉なんて出来ない
  転職する方が楽
• 65 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:00 ID：9uAhdF2H0
• 賃上げの前に、残業やら、有給、待機時間、等々。
  本来労働者の権利であるにも関わらず、それを違法に侵害してる会社では、交渉以前の問題。
  従業員への姿勢がそれで判る。
• 66 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:01 ID：IoycYTC.0
• >>5
  言わなくても分かって欲しいの😍
• 67 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:01 ID：vtMEvRVg0
• メルカリ感覚で遊びながら仕事してるんか？アホな会社やで、人ってそんなにアホじゃないから見透かされてんで
• 68 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:02 ID：xqd3E5L00
• >>63
  あんたもやがてクソ上司になるんやで
• 69 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:04 ID：PMqYbzDA0
• しかしまぁ、不況世代は本当可哀そうだわ
  ただでさえ失われた３０年で非正規とか短期の求人だらけなのに、
  必死に頑張ってありつけた就職先に今度はバブルや団塊の上司という地獄
• 70 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:05 ID：QmGWkY5b0
• この上司がいるのが原因だろな。
• 71 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:05 ID：B691Zdl60
• まぁ大概の会社（大手だろうけど）
  給与交渉は組合がやるんだよな
  上司と直接交渉する会社って、どんだけ零細なんだよｗ
  
• 72 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:06 ID：5f.Y.oNN0
• 昇給ってのは逃げられたら困る奴に対してやるもんなんだよ
  給料何も文句言ってこないからラッキーとか人のことナメてるから逃げられる
• 73 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:08 ID：.nEEWfsx0
• まあ転職前提ならダメ元交渉はありやろ
  門前払いなら止めりゃいいし
• 74 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:08 ID：9RtWZt6k0
• うちの上層部が「新入社員は会社に利益を生み出さない。会社に養ってる貰ってるんだからいまは努力して実力をつけろ。そして養ってもらった分返してから給料上げろとか言え」ってタイプだから賃上げ前に辞めてく新入社員多いわ。
  
  新入社員だからこその真っ白さを教育して自社に最適化していくことが出来るんだからその白さに基本給払ってるんだろ？もう利益じゃねぇか。嫌なら即戦力の中途を雇いつづければいいだけだし。
  
• 75 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:11 ID：VehwJTvf0
• ※69
  お前みたいに団塊の意味もわからないバカが世間を語るなっての
• 76 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:14 ID：i7cBQ16P0
• >>11
  サイキンノワカモノハー
  老害の自覚もっといたほうがいいよw
• 77 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:15 ID：49vGIqEY0
• >>74
  凄い考え方してるね。
  こんな奴がもし会社の上司にでもなったら大変なことになるな。
  老害どころの騒ぎじゃないわ。
• 78 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:15 ID：hXC6AyKB0
• ここに書き込みしてるヤツら皆んなヤバいな
  
  経営者からしたら従業員は安く使うのが基本なんだからお友達、仲良しな関係なんかありえないし、ビジネスは全て交渉事なんだから、言わなきゃわかんねよ
• 79 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:16 ID：3FwG.qx70
• 給料上げなくてもいいから社内の癌を排除して欲しいわ
  
• 80 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:18 ID：Wh4hf4BS0
• >>75
  いまは一部を除くと再任用みたいなのも含めてほぼリタイアしてるけど20年前とかは団塊世代の現役なんてウジャウジャ居たんやで
• 81 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:19 ID：n.WZZnhw0
• 言っても交渉に発展せずに言いくるめられる可能性が9割だからね
• 82 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:19 ID：fcYzUHQM0
• 不満訴えたらそれを理由に不当査定されたから
  会社が一番困るタイミングで転職してやったわ
• 83 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:22 ID：LWgMz3wK0
• 　人間関係とか労働環境のほうが大事かな。
  　個人的に職場のトイレの綺麗さはめっちゃ大事。
• 84 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:22 ID：R7CnseNo0
• 交渉すりゃ目をつけられ敵にするしな日本の組織は。一旦敵認定されると、とことん陰湿にいじめるのがみえる。
• 85 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:26 ID：26O9RzHe0
• 金じゃねえんだよ糞ジジイ
• 86 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:30 ID：HEDhQxn20
• >>78
  御社wwwwww
  誰も着いてこないだろ？www
• 87 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:31 ID：CUiTlWXS0
• 現実問題、日本みたいに雇用を守る義務が会社にあるっていう法律だと給料上げられんよな。
  アメリカやヨーロッパみたいに使えない人を簡単にクビにできるなら有能な人の給料上げられるんだけど。
• 88 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:31 ID：VcwP9yUZ0
• >>11
  言ったら言ったで人事も何も言わずに冷遇するやろ
  余計なこと言えば裁判だし
  卑怯とかビビリとかそういう問題じゃない
• 89 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:32 ID：EdsrD5gI0
• 交渉するに見合うだけの金額を提示できない会社だと判断してるからだろ
• 90 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:35 ID：4R9bzl920
• 値下げ交渉しなければ高い店と最初から安い店があったらどっちに客が行くかって話だわ
  それ以前に転職の理由はストレスとか人間関係の方が大きいだろうしな
• 91 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:37 ID：4R9bzl920
• >>78
  経営者側がそれでええならええんやでｗ
  するっと辞めていくだけや
• 92 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:38 ID：VcwP9yUZ0
• 中小企業の話かな？
  社長と数人でやってるような会社なら
  辞める前に言ってくれという気持ちはわかる
• 93 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:40 ID：ZDDn5dpx0
• 毎年契約書交わさないの？　その時点でおかしいんだけど　その時点で　
  「今年も上がらないんですね。どの辺ができるようになったら　評価されますか？」
  等とストレートに聞けば普通教えてくれるぞ？
  新人君は半人前だから低いのは仕方ないんだけど、それでもできる事が増えてき
  たりすると多少は上げて貰えたりするし、逆に　言ってこないのはやる気が無いのかな？
  と思う上司が居てもおかしくない。
  一人前のラインに達したらそこから上げてもらうのはなかなか難しくなる訳だけど
  判りやすいのは「技術職だけど仕事貰ってきた」とか　資格を含めて他人にはでき
  ない事をできるようになるとかそういう差別化が図れると良いね。
  
• 94 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:40 ID：O4s8HtP90
• ドッキリドッキリドンドン！給料増えずに責任増えたらどーしよ？（どーする？）
  
  だぞ
• 95 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:41 ID：2o3Tvqzv0
• だって、辞める前提になってから交渉スタートじゃん。
• 96 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:42 ID：bmVfD1bU0
• 資本主義は頑張ったところで上に成果持ってかれるから労働意欲なくなるよね～
• 97 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:42 ID：c9mhBncY0
• 辞めてほしくないというなら、会社側が「どうやったら辞めないか」「どうやったら賃上げ交渉しに来るか」を考えて取り組むしかないだろう
  相手が一方的に改善して譲歩してくれるはず…なんて甘い考えはビジネスとして成立しないことくらい、いままで仕事してたなら当然知ってるはずだろ？
• 98 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 14:49 ID：iNyAzjx40
• >>18
  俺の前の勤務先そっくり。
  家族経営は身内だけで好き放題やるし、社員の不満に鈍感
• 99 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:53 ID：FLzLCjkZ0
• 言うだけ無駄だし、そもそも金の話じゃない
• 100 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 14:54 ID：49vGIqEY0
• 経営者は従業員を安く使うのが基本とかそんなことないぞ。
  基本は給料多くあげたいと思ってる。
  自分の会社の社員が家買ったり結婚したり子供産んだりするのは誇らしいからな。
  逆にそれが出来ない社員だらけじゃ会社自体がみすぼらしく感じる。
  そもそも市場原理でほかの会社と比較して仕給料安ければ自然と社員がいなくなるからそんなことはできない。
• 101 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:00 ID：XJQ5GfGo0
• >>44
  能力も成果も出てない縁故上司とか見てるとね
• 102 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:00 ID：hoby6xcz0
• 仕事が多すぎることに対し見合った額を要求しようとすると
  交渉という仕事が増える矛盾があるんだからそりゃ誰もやらんだろ
  金を得られるのは金と時間があるやつだけ
  日本の企業は時間を得ることを絶対に許さない
  時間が減ることによる減給を人質に賃上げしないようにしている
• 103 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:03 ID：cpHDqt5C0
• >>33
  上司の愛人（パート）が時給100円もアップされてて、
  わいら（正社員）は20円しかアップされてなかったwww
  時期ずらして、わいらは辞めました。
• 104 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:03 ID：7F.JWOBX0
• 言わないと分からないって姿勢がまず不満
  てめーんとこの労働や給料の体制に何も感じてないってことだろそれは、少しは自分で考えろ
• 105 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:05 ID：ONYU.eS50
• 3年目に転職したら年収100万上がってサビ残月30から0になったわ。ブラックなんかスキル手に入れるトレーニングジム扱いで良いぞ。
• 106 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:05 ID：XJQ5GfGo0
• >>94
  やな責任は全部ゴーミ箱に捨てちゃうしかねぇな
• 107 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:05 ID：6ajWCQVu0
• 詐欺みたいな儲け方してりゃ
  詐欺みたいな社員が増えるのは当然
• 108 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:05 ID：aMGQ5qHR0
• 共産主義国家が壊滅した理由が端的に書かれてる両スレw
• 109 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:05 ID：cpHDqt5C0
• >>40
  ええなあ
  わいんとこは残ってる
  
  しかも二番目の古株
• 110 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:07 ID：QanvHF0P0
• そもそもそういう上司が未だ会社にいるのが問題
  
• 111 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:17 ID：eXgUBC4c0
• 成果も上げたし客先と直接交渉して単価アップもぎ取ってきて、社長に話したらこれで現場の決まってない新人の分を賄えると喜ばれたよ
  俺の給料は1円も増えなかったが
• 112 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:21 ID：xs4jjkrk0
• 人手不足といいながら何も改善しない会社は潰れればいいよ
  外国人あてにするようなところは既に終わってる
  今いる社員がいつ辞めてもおかしくないことにすら気づいていない
• 113 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:22 ID：1u2NQWak0
• 言わなきゃわからないの当たり前
  待遇なのか対人なのか
  交渉する度胸も無くてわかってほしいとかやめるしか無いとか
  そんな過保護親にも学校にも会社にもないわ
• 114 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:29 ID：uUIUk.Og0
• 30代だけど若手には俺たちみたいに搾取され続けて人生無駄にして欲しくないから
  待遇に不満があったら給与交渉の前に自分の価値を測るために他を受けろと教えてるわ
  尚弊社は待遇が悪すぎて「良いとこ受かったぜ！もう転職で良いぜ！ヤッター」って辞めて行く模様
• 115 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:29 ID：3PasLzze0
• >>12
  地味で暗いを真面目と脳内変換かね
  陰キャは不真面目ですぐ逃げるのばかりだから評価されず万年ヒラなだけだよ
  そして真面目と思ってるのは自分だけで周りからは地味で暗くいまいち使えないという評価しか受けない
• 116 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:31 ID：lv.ii0n30
• 年一万上がるとかすげえわ。
  よくて4000円くらいかなあ
• 117 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:32 ID：c9YfBRAT0
• 給料が定期的にあがらずスキルも身につかず使い捨てっぽい将来性がみえない、人間関係など環境が悪い
  
  だいたいこういう理由だろ
  人間関係が一番多いらしいけど
• 118 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:33 ID：eWDWKcGE0
• 日本の労働法だと給与を下げることがかなり難しいからね。会社から自発的に給与を上げる方向にはなかなか動かない。
  古い企業だと団体交渉で春闘なんかやってるけど、新しい企業は個人主義になってるから交渉が上手くないと賃金は上がらないね。
• 119 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:33 ID：c9YfBRAT0
• >>113
  でも労働組合作ろうとしたら大反対するやん？
• 120 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:33 ID：CS6yikmd0
• 交渉する手間をかけるくらいなら最初からもっといい給料提示してくれるところに行くわな
  有望な人材持っていかれてから交渉すれば上げたのになんて言っても遅いで
• 121 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:33 ID：w0iAyjCy0
• 3年目くらいから給与交渉してきた口だけど、
  転職のほうが遥かに交渉しがいがあるのでほぼ無意味
• 122 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:33 ID：Nm.HT55e0
• 真面目に相談にいって月1000円あげるとかあげないとか言われたらたぶんぶん殴ると思う
• 123 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:35 ID：.oWpIAtn0
• 企業側も採用にシビアだったり、すぐに肩たたきするから
  それに合わせて若い労働者も変わってしまったんだろうな
  
  滅私奉公と終身雇用、忠誠心と安定雇用が表裏一体だったってとこか
• 124 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:35 ID：9bpftmHW0
• 給与下げたうえに、経費削減でエアコン止めるから
  やめたわ。
• 125 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:41 ID：STPjglDY0
• そもそも日本にあるほぼ全ての労働組合が対経営者じゃなくて、親経営者で
  労働者・社員は使い捨てやろ
• 126 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:45 ID：K3.HII6e0
• 会社の犬である従業員に何求めとんねん
  自分から交渉するようなバイタリティあるやつは外資行くかフリーランスか企業しとるわ
• 127 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:45 ID：2okj2o.d0
• >>38
  中小でも労働組合あって賃金テーブルあったらそうにしかならんよな
• 128 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:47 ID：1xE1V7q30
• 有無を言わさないレベルで上げたらいいじゃん
• 129 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:47 ID：ztn9JrBM0
• 頑張りたく無いからサラリーマンになるんだろ
  
  サラリーマンで頑張ってる奴は独立したい人か変態
  
  
  いかにサボって給料貰うかしか考えてない
• 130 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:47 ID：PWI6o9DC0
• 交渉する前に給料上げればいいだけだろ
  言われないと分からないのか？
  言われる前にやれって言ってる側の人間じゃないのかこいつら
• 131 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:50 ID：w0Dp0Ahd0
• 自分も実際に「辞める前に相談してね。給料とか待遇考えるから」って言われたけど、相談する前に給料も待遇もあげろやと思ったわ
  たぶん相談せずに辞めるわ
• 132 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:51 ID：dOnppuJ.0
• >>28
  こういうの多すぎでしょ
  異動を待ってくれって交渉して、ダメって返ってきたら「辞める」って言ったら「待てるから残って」とか。
  
  決裂後に交渉持ちかけ直しても、既に信用無くした後なんだからそら辞めますよ……
• 133 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:51 ID：.rmYncjz0
• >>11
  面と向かって文句を言わないと、条件を上げない企業
  最初から良い条件を提示する企業
  後者に移るのは当然では
• 134 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:56 ID：p45HJIyL0
• 言っても通じなかったからもう言わなくなったんやで
• 135 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 15:57 ID：1NdQ.rSO0
• そもそも信頼関係が成り立ってない。
  言いくるめられて終わりって思われてる。
• 136 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:58 ID：2Wk2p7EK0
• 君たちはクビにするし、お祈りメールするだろ。
  言ってくれないと分からない。
• 137 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 15:58 ID：VgELfis90
• 交渉したら上げてくれるってことはさ
  評価的に給料を上げてもいい社員に対して何も言ってこないのをいいことに低めにしてたってことやで？
• 138 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:02 ID：vCUVIqH.0
• >>106
  そんなのムーリと君は笑う癖に…
• 139 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:07 ID：zLTfZnEx0
• 上がまともに仕事してなくて、頑張っても給料上がらないなら
  ただの上にいる無能を生き長らえさせるための奴隷だしな。
• 140 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:08 ID：e3ci.QPx0
• 言っても立場を利用してのらりくらりで結局拒否してお終いにするでしょうが
  交渉するだけ無駄な相手だと諦められてるんだよ
• 141 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:13 ID：RuX8q2m.0
• 内定後の退職交渉の時に引き留めるのはある意味お約束だからね
  待遇改善なんて空手形なんだから真に受けると痛い目に遭うよ
• 142 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:21 ID：DQk6CR9s0
• 営業ワイ「給料上げてくれメンス」
  社長「売上上げたらあげたるわ」
  営業ワイ「会社の1/3の売り上げ達成したわ！給料上げてクレメンス」
  社長「おまえ金金言い過ぎや！生意気な奴やな！」
  営業ワイ「は？おまえぶっ飛ばすぞ」
  社長「社長の俺になめた態度とってどうなるかわかってんのか？」
  事務ワイ「この会社やめたろ」
  
• 143 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:27 ID：lnBN1moW0
• やったことに対する対価が支払われるべきで何も言わないから…なんて頭おかしいってきづけや
  その人が成果を出しているなら、他所へ行ってほしく無いならその人が出した成果にみあった報酬を会社側から積極的に払うべきなんだよ
  ってか会社は会社の口座の数字増やす事が目的ちゃうからな
• 144 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:28 ID：dOnppuJ.0
• >>113
  でもそれ言ったらお互い様だからねー。
  
  給与交渉の権利があって行使してもよい(そしてそれを行った事はその後の待遇に影響しない)事を教えずに、低いままの給与で使い続けてたのは会社側だろうし。
  しかも多くの場合、そういう会社なら表向きの理由は別にして交渉した事で風当たりは強くなるだろうし。
• 145 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:30 ID：rrHdlZfG0
• 毎年交渉しないと上げてくれないなんてアホらしいわ
• 146 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:31 ID：H2AZxeya0
• 今は金のためだけに働くという時代ではなくなったと理解しようぜ
  昔みたいに娯楽が少なくて仕事ばかりという時代は終わったんだよ
• 147 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:35 ID：dtTup5eA0
• 絶対にプラスが貰えない評価表制度
  評価が上がらないのは自分に問題があるを
  数十年単位で繰り返してたら
  そりゃ馬鹿でもシステムに気付くし
  やってられないのも当たり前になる
• 148 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:36 ID：2ZHN6kb90
• 毎年毎年『月給を一万ほど上げてください』って上に交渉するの？
  
  そんな手間を考えたら、上が勝手に評価して平均で毎年月給八千ぐらい上がってる今の会社で充分だわ
  
  アピールされなきゃ下っ端の労働が査定できないとか管理職として無能&怠慢だろ
• 149 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:40 ID：obD.4SsU0
• >>4
  月給でそれならバイトのほうがええな
• 150 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:41 ID：KFRjmTWD0
• コロコロ転職できるのも30代までなんだから好きにすればいい
• 151 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:44 ID：0pkkl01s0
• 企業側が人事評価放棄してんだからさもありなん
  他の部分でも絶対なんかぞんざいに扱ってるでしょ
• 152 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:52 ID：jpLmpyNB0
• 不満というか要望を言いやすい環境づくりが上司の仕事だろ
  言って貰わないと分からない、
  なんて部下が言ったら、どうせ自分で考えろとしか言えないくせにね
• 153 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 16:57 ID：2ZHN6kb90
• >>73
  二十代後半の頃に交渉が決裂した翌日から上司からミスの捏造やサビ残追加とかパワハラされはじめて、精神的に追い詰められ転職先を確保する前に辞める羽目になった事がある
  
  交渉が失敗したら嫌がらせをしてきて転職活動に支障をきたす可能性があるから、なら最初から交渉せず条件が良い所は転職活動した方が良いよ
• 154 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 16:59 ID：7SPoGWkJ0
• 良い人材ってそんなもんだよ
  文句や不満があったら自分でなんとかしたり、他に行く
  
  っていうか改善点やら不満点を言われないとダメって社会人としてどうなのさ
• 155 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:04 ID：qhPeB3T80
• 話もしたくないんだよ
• 156 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:04 ID：F1tpEcS70
• >>16
  ほらそうやって逃げる言い訳する
• 157 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:05 ID：UI3VnAOg0
• 新入社員確保で高待遇で募集かけて既存社員を初任給で超えられちゃなあ
• 158 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:12 ID：no0ogwQT0
• 只威張り散らしているだけでリーダーシップ握れず、指示もめちゃくちゃで統率力皆無の奴はいるからなぁ。年が上ってだけでプライド糞高い奴とかね。上司がいないほうがうまく回るんだけどっていう職場とかさ。
• 159 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 17:13 ID：K9hMJToD0
• 会社の業績が上がって配当金上げないと会社の社外評価下がるから給料上げられないって
  正直すぎる言い訳されても社員の士気は上がらんからもうなんでもいいよ畜生
• 160 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 17:16 ID：DT9U5eq.0
• フリーランスだからもっともらってもいい気するけど中卒な私にしてはもらいすぎてるとも思う。
  
• 161 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:25 ID：D63GqipV0
• >>16
  定年間近のジジイに脅迫されてなにが怖いんだよ。
  
  会社辞めるくらいの覚悟あるなら、
  ジジイの脅迫なんて賃上げ交渉のワンチャンにかけるリスクにもならんわ。
• 162 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:28 ID：CptjOkhR0
• スレ主無職じゃん
• 163 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:31 ID：ng4eB.oB0
• 転職しても交渉してもどっちでもいいけどお前らみたいな有能が作る会社って一向に増えてこないな
• 164 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:32 ID：aU26LMHy0
• 賃上げ交渉とかどんな零細企業だよｗ
  賃上げを決める権限なんて社長以外持っていないだろ。
  権限のない上司といくら話しても無駄だよ。
• 165 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:34 ID：h3siNDuf0
• ワイ、就業1年目で部長に給与交渉したけど
  笑い者にしてきたのでブチ切れて辞めたわ
  
  ちなみに「お前の仕事量と質は1年目とは思えんほど半端ない」と
  会社中で評価されてたというね
• 166 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:34 ID：D63GqipV0
• >>164
  大企業も社長が給料決めてると思ってんのかよww
• 167 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:35 ID：5ABVaP4N0
• 八王子南局の１１班班長の伊藤裕二の元で
  まともに残る奴が居なかった。
  一度は辞めて戻って来ても
  俺の人望だと思いこんでたからな。
  そう言う奴だったらそもそも辞めない、
  金に決まってるだろ、後は何の能力もないから
  そこしか行くところが無い。
  
  
• 168 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:44 ID：aU26LMHy0
• >>166
  大企業でも社長がこ「こいつの給料を増やしてやれ」と言ったら増やせるだろ。
  実際にやるかどうかは別として。
  社長の一声で臨時ボーナスとか昇進とかいう話はいくらでもある。
• 169 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:51 ID：t6vCm7OX0
• 残業代も出るしボーナスもそれなりな所に居たけど給与は全然上がらんかった
  社内報で業績が上がっただの働き方革命しようなんて言ってたが何も変わらなかったし社員はみんなやつれてたよ
  上司はゾンビみたいだったしこうはなりたくないなぁってなって辞めたなぁ。他にも理由はあったが
• 170 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:54 ID：.PQRYvkc0
• 仮にこれで、納得できるような給料の上げ方をするところはないと思う
  だってそういうところは普段から昇給してるから
• 171 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 17:59 ID：7JQMGSrX0
• 今の35歳以下って相談の時点で最終警告だからな
  いちいち対応するのがめんどくさいから察してなんてあげないんだけど
• 172 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 18:04 ID：YmckHJRD0
• 交渉すらさせないくせによく言うよ。
  仮に交渉したとしても『今の倍以上に会社のために利益を出せ』で話が終わりじゃん。
  
  
  
• 173 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:04 ID：eWDWKcGE0
• >>171
  無能やん。辞めたら上司の責任になるやろ。
  育成も採用もコストかかるのに、辞めそうな部下のケアしないとかありえんだろり
• 174 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 18:11 ID：zM.t4Zlv0
• 金や地位や待遇じゃなくて信用が無くなっただけ
• 175 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:23 ID：9TELpW690
• ブラック企業のブラック社員。
  労働基準法違反で逮捕されて下さい。
• 176 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:32 ID：SGreE.p80
• 40になるけど転職考えてる　若い奴だけじゃ無いよ
• 177 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 18:34 ID：z74JeR2l0
• 腰掛けで転職はしやすいけど解雇はしにくいからね
  嫉妬する無能に足を引っ張られるから有能は賃上げしたところでいなくなるよ
• 178 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 18:40 ID：xs3iUJR20
• 交渉しなきゃ給料上げない会社に居たって未来はない
• 179 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:44 ID：JlfrGkBD0
• 不満を言ったら目をつけられてめんどくさいだよ。
• 180 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:48 ID：6.PeJqNE0
• >>38
  たかが上司一人に給料アップする権利なんかないもんな
• 181 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 18:54 ID：8TGHb1Nt0
• 全てとは言わないけど、辞めるかどうかの引き金は人間関係だと思うが
• 182 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:02 ID：D63GqipV0
• >>168
  社長が「できる」かどうかの話じゃねーだろ。
  
  164が賃上げ交渉しに行く先＝社長だけ、みたいな言い方してるのが無知って言ってんだよ。
• 183 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 19:23 ID：2NUXUoup0
• だからメジャーリーグの選手は
  専門の代理人立てて交渉するんだと思う。
• 184 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 19:23 ID：0UScbuEp0
• うちの会社の仕事できる子がこれ。
  真面目に頑張ってるのに総支給18の手取り15。さすがに少な過ぎるねー交渉したら？と言ったけどもう転職活動して内定済らしい。来週の月曜日が最後。寂しい…。
• 185 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:27 ID：gmRT.UYf0
• 優秀な奴ほど転職先決めてから辞めるからな。　
  もう見切りつけてるから給料交渉なんて考えもせんわ。　そもそもそんな権限ないやろし、今更5000-10000円ベースアップされたところでどーすんねんって感じ。
• 186 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:30 ID：uIT.OpPm0
• バブル崩壊まではインフレだから給与アップの余地はたっぷりとあった。
  バブル崩壊以降はデブレだから給与アップの余地はほとんどない
• 187 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 19:32 ID：2NUXUoup0
• あれだけみんな年功序列反対してたのに
  自分が無能だとわかると
  今度は能力給に反対してるのか。
• 188 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:34 ID：5u1dET.90
• 「辞める」って言われるまで気付かない上司って・・・
• 189 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:43 ID：s3tBEJ9W0
• 賃上げ交渉して、実際に給料上がったとして、今以上の成果を求められるのが目に見えてるからなぁ。
  今現在と同じだけの仕事量と質で評価してほしいのよ。
• 190 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 19:51 ID：P7eIjile0
• 給料交渉して仮に上がったとしても昇給やボーナスで帳尻合わせて
  長期的に見たら何も変わってなかったend
• 191 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 19:56 ID：76fb.iOY0
• 交渉の労力転職活動にまわした方がいいわ
• 192 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 20:23 ID：A9T1AIRW0
• 若くないけどずっとコレやってたわ辞めないと損するだけ
  お金だけじゃなくて機会も失う
  自分の能力が給与に見合っていないと明確に判断できるやつ限定だが
• 193 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 20:30 ID：bP5uaIOo0
• 給料より人間関係やろ
  交渉じゃどうしようにもならんからな
• 194 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 20:31 ID：f.RuRhfD0
• >>11
  自ポ楽
• 195 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 20:31 ID：A9T1AIRW0
• 転職するなら会社とその代表が比較的若いところを狙っていけ
  ジジイが居座ってる会社は１００％ウンコ
• 196 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 20:33 ID：1z1cMZOR0
• 8年前、42人の新卒が、40人辞める会社で働いていてたんよ。その時の人事部の部長に、「何故、君の代はこんなに辞めるんだ？」と、聞かれたから、「イトウ部長は、来年、就職の娘さんがいると聞いています。この会社で働いて欲しいと思いますか？」って聞いたら、「いいや」と言われた。「答え出てますやん」って返したのは、面白かったな。過労でコロコロになった2人の葬式出てる社員に聞く事ちゃうねん。俺は辞めたけど、今でも、その会社は普通にあるぞ。すごいよな。ナンセンスや。
• 197 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 20:39 ID：pCt4YvuC0
• 上司に交渉したって社長が許すはずないやろ
  生意気だってんで追い出し部屋へ移動と嫌がらせの嵐が目に見えてるから転職するんや
• 198 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 20:40 ID：mk9yQiyQ0
• >>176
  同じく40になろうとする者で転職活動中。
  もし転職するなら、お互いうまくいくよう願ってる。
• 199 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 20:50 ID：vbKsT6xS0
• 転職するってことは、そこにいても利益が無いと判断されたから
  ブラックだとしても有益なスキルが見につくなら、それまでは働き続ける
  
  クソどうでもいい慣習やらマナーばっかり重視し、時間外も無駄に拘束して、自分のスキルを高めることすらできないような職場なんかに、雀の涙程度しか望めないような賃上げ交渉をしてまで残ろうとするわけ無いだろ
• 200 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 21:14 ID：ZeeJx4xM0
• 毎回交渉なんかしてられるかよ
  交渉すること自体こっちも会社から睨まれるリスク負うんだから
  お前らが「こいつにはこれだけやっときゃ充分」ってのが給料だろ？
  転職のデメリットを上回るだけの額提示されりゃそりゃ移籍するわ
  
• 201 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 21:43 ID：bGB.ftCU0
• 5万10万上がるならともかく誤差みたいな昇給なら転職一択。
  最初から上乗せされた会社選ぶし、ワンチャン仕事内容や環境も改善するかも。
• 202 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 21:50 ID：7F.JWOBX0
• >>113
  なら辞められたって文句はないでしょ
  こっちもそっちを理解してやる義理ないし
  言わなきゃ分からない、言ってくれればやるって言う奴に限って受け身全開で何も知ろうとしないしな
  だから信用得られず切り捨てられるんだよ
• 203 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 22:45 ID：WL.0xunN0
• 交渉するにもリスクとリターンのつり合いが取れてないんだろ
  ならリソースは他に割くって話
  至極単純
  
• 204 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 23:24 ID：YqV3e3lH0
• わいも前職やめたときに最後の挨拶するときに全員の前で「ワイくんがどうして辞めるかわからない。興味あるかたは皆さん個々で伺ってみてください」って言われたわ。散々説明したはずやけど…
• 205 名前：名無しのハムスター 2021年10月08日 23:42 ID：2touCJ3Z0
• おめえが嫌いだからだよ
  100万上乗せなら我慢してるやるわ
  月収だぞ
• 206 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 23:42 ID：ckM5GHTs0
• 交渉ってんならまずお前が「給料○万円上げるから辞めないでくれ」って所からスタートしろや
  何を思い違いしてんだ
  
• 207 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 23:56 ID：5l4T4YKC0
• 言われなきゃ分らんのか・・・
• 208 名前：ハムスター名無し 2021年10月08日 23:59 ID：5l4T4YKC0
• 交渉する価値すらないと見限られたんだろ
• 209 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 00:11 ID：P92.A95O0
• >>11
  言っても分からないサル相手に文句言っても無駄だからね
• 210 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 00:19 ID：LGOoMFml0
• 今の仕事の成果や仕事量に対して少ないから上げて欲しいのに給料上げて貰ったら今以上の結果求められるんでしょ？
  給料上がらなかった場合は目付けられるて下手したら冷遇されるかもとか考えたら転職した方がマシに思えるわな
• 211 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 00:24 ID：Fc5sGA4h0
• 頭の固い連中は、転職するのは本人にとってマイナスになるってタカを括ってるんだよな。
  実際はそうでもないってのを理解していないから「なんでアイツはいきなり辞めるんだ」ってなる。
  実は痛い思いをしているのは自分達だけだって気付いていないからバカの一つ覚えで人材を失い続ける。
• 212 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 00:34 ID：CEUo9nqW0
• 売り手市場なら転職すれば給料は上がる。交渉する立場が逆。
  コロナ終息に伴ってスカウトメールがかなり増えてる。
  終身雇用するつもりもないのに社員が定着するわけがない
• 213 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 00:38 ID：5z.KakXB0
• >>12
  本当それな
• 214 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 00:46 ID：iuEFQPKM0
• >>209
  と言うか執着心がない、忠誠心なんてもっとない
  逃げ場があるうちはいくらでも逃げるよ今の時代
• 215 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 01:02 ID：5z.KakXB0
• 根本的にみんな勘違いしてる
  日本企業としては人材失い続けてもええんやで？
  
  テキトーな人間でテキトーな仕事しかできんでも良い世の中なんや
  やっすい給料でテキトーな奴隷を3-5年従えられんならコスパも良いし会社風土も変化し難い
  経営者としては会社維持すんのにできるなら苦労はしない方がいいからむしろ社員にはできるだけペイしたくない
  
  苦労やリスクを避けて金を稼ごうと思ったら経営者は必然的に上記になんのよ、サイコーでワクワクするようなタノシー仕事がしたかったらベンチャーか大企業(外資)にでも行かないと
  
  若者は特にそうだが今後の日本に何期待しても無理やで
  嫌なら雇われ根性を脱して自分が変わるしかないよ
• 216 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 02:38 ID：B.roSBES0
• タイムリー
  
  交渉するか迷ってる
• 217 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 03:19 ID：b.pPkOCd0
• 辞表出されるまで気付かない
  交渉は部下自身がしろ
  こんなのが上司の時点でダメだろ
  
  おそらくは部下から何度か相談されてるけどろくな対応せずに、アピールされてもおざなりな態度取って、最後は上司の立場振り翳して終わり
  だから部下見切りつけられただけや
• 218 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 03:53 ID：Kp.G17aQ0
• ビジネスなら「辞めないであろう最低限の額」を見誤った自分の無能さに文句言えよ
• 219 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 04:07 ID：t0G4bDCo0
• 給料交渉なんてしたら評価下がるか、仕事激増するから出来ん
• 220 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 05:20 ID：HWctyWMj0
• その組織は、『個人企業主』の集団か？
  10円ってwwwバイトかよwww。
  無職の限界w
• 221 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 07:32 ID：Wn.BtSaD0
• 誠意は金額ではなく労働環境
• 222 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 08:01 ID：zCoVw01S0
• >>17
  ほんとそれ。俺は新卒にはどんなに辛くても転職する時とか次の職で挫けないためにも3年はとりあえず働いてその後に転職した方がいいと教えてたw
  そんな俺も5年で辞めたけどな
• 223 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 10:19 ID：tixg0MB.0
• でも企業だって若い人材を安く使ってポイ捨てしたいって公言してるよね
  45になる前に辞めてくれるのは良い事なんでしょ？
• 224 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 10:24 ID：kf9OTyAZ0
• うちの会社もトップダウンで上にゴマする上司しかいないから現場の負担がすごすぎてやばいわ
  転職して入社半年も満たない俺ですらおかしいと思うんだから長年いる人は相当思うことあるんやろなあ
• 225 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 10:32 ID：h3npc55f0
• 給与交渉以前に、
  有給をちゃんと取らせる会社か、
  有給の理由をわざわざ言わせる会社か、
  
  残業40時間以上させる会社か、
  ほぼ強制残業なのに、社員の自主と言い出す会社か、
  
  そういう面から判断しろよ。
• 226 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 10:32 ID：7RKWyr8w0
• >>11
  逃げることがそんなにいかんのか？
• 227 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 10:43 ID：17xPtWGj0
• >>11
  まるで真面目に仕事しない上の奴らが高い給料もらってるのがバカらしくなるだけだよ。
• 228 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 11:43 ID：XaPNZR1d0
• 上司も上司でプレイングマネージャーだったりするから、部下が不満を抱えていることに気付けないことが多いよね。
  
• 229 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 11:55 ID：0rxdTaJZ0
• 20みたいなやつ隣におったら給料落ちてでも辞めるわw
  人間関係より重要なもんはない
• 230 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 11:56 ID：RMlA0wyp0
• 命の危険があるのに18万くらいしか手取りが無い職はアホらしくなって辞めた
  10年以上先輩も400万も貰えてないらしいしホントアホくさ
• 231 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 13:03 ID：3ybdwZU70
• >>5報連相の元々の意味を噛み締めろって
  
• 232 名前：名無しのハムスター 2021年10月09日 13:58 ID：fhJdJyf10
• その会社自体にいることが無駄と判断されたらいくら給料交渉しても無駄
  その人にとっては「時間が無駄」なんだから
• 233 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 14:15 ID：SeMM8F.30
• 給料について幹部に直談判したら「交渉して給料上げると他の社員に示しがつかん」とか言われて拒否されたんやけど、
  これって「給料に不満があるなら転職するしか無いです」ってことよな。
  って思って転職したったわ
• 234 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 15:21 ID：Ox6SCNSD0
• あほでしょ。
  交渉しなけりゃ低いままって
  従業員に正当な対価を払おうって気はないって事やんか。
  人をだますやつと同じ手口やん。
  
  
• 235 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 19:13 ID：k.WTAXeJ0
• 日本ってこんなのだから優秀な技術者がみんな海外に逃げるんだよなー
  
  技術者・生産者＜中間管理職＜＜＜【越えられない壁】＜経営者の家族＜経営者＜創立者
• 236 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 20:00 ID：dccI2n3P0
• 交渉しても上がらないことはわかってる
  
  そんな会社にいる時点で時間と労力の無駄だ
• 237 名前：ハムスター名無し 2021年10月09日 22:53 ID：6DpiZIdu0
• 交渉能力が（自分の仕事が如何程の金になるのか判るので）あれば起業すれば良い。
  その金額で顧客からの要求（クレーム）に応え（耐え）られるのであれば尚のこと。
  更に語学があれば海外へ行くのも良いだろう。
  
  上記のような能力が無い、あなたの部下にも
  私たちはヘッドハンティングのメールを送り続けています。
• 238 名前：名無しのハムスター 2021年10月10日 03:28 ID：STGUPYzf0
• 糸井重里さんの社員の査定のやり方わからんから全員給料3倍にしたら不満言う人出なかったって話好き
• 239 名前：ハムスター名無し 2021年10月10日 12:50 ID：fMoh0eE00
• そもそも最初に払える金額言わない時点で舐められてるしな
  月給交渉で
  100万言ったら100万になんのかよって話
  10万言ったら二つ返事で即決定するくせしてさ
• 240 名前：ハムスター名無し 2021年10月10日 12:52 ID：fMoh0eE00
• 交渉しないと低いままって
  昇給無し人事評価無しってことか
  社員舐めすぎだろ
• 241 名前：名無しのハムスター 2021年10月10日 20:23 ID：RlvWHCcZ0
• 20万で十分暮らせるやろって思ってる経営者って何なんだろうな。
• 242 名前：ハムスター名無し 2021年10月10日 20:30 ID：OsXY8gL.0
• 交渉しろってアホか、何のために人事がいて査定があるんだよ
  そいつらが仕事してないか無能ってことだろうが
• 243 名前：名無しのハムスター 2021年10月10日 23:42 ID：qDCEZJPx0
• >>11
  そういうとこやぞ
• 244 名前：名無しのハムスター 2021年10月10日 23:46 ID：qDCEZJPx0
• >>214
  逃げ場も何も対価も出さないのに尻尾振るバカは居ないよ。
• 245 名前：名無しのハムスター 2021年10月11日 05:27 ID：K4er6DKJ0
• >>222
  5年で転職したけどほんと時間の無駄だから無理と感じた時点で転職するべき。
• 246 名前：名無しのハムスター 2021年10月11日 12:49 ID：fxjMxuK10
• 頑張ってる奴ほど辞めるんじゃない。
  優秀な人ほどより良い環境を選ぶだけ。
  優秀だから転職も失敗しないしね。
  そういう会社は転職もできな無能が残ってくからブラック一直線。
• 247 名前：名無しのハムスター 2021年10月11日 15:42 ID：ThP9oMH.0
• 言わないと分からない　❌
  
  馬鹿には言っても分からない　⭕️
• 248 名前：ハムスター名無し 2021年10月13日 00:24 ID：tMM1Zdzi0
• ほぼ最低賃金＋みなし残業で最低限の体裁を保っているような会社に交渉の余地などないわ
  将来を見据えたまともな人間からやめていくのは当然

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