0 ：ハムスター速報 2021年12月13日 12:57 ID：hamusoku
新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。新しいことにトライする社員が出ない限り余剰人員が生まれてしまう。かつて日本は雇用をあまりに重視しすぎて、社会全体から見た最適の成長機会を追求しきれていなかった」
――終身雇用や定年制を含めた働き方の見直しも焦点です。
「終身雇用という仕組みがあるがゆえに、社員一人ひとりが若い時期から人生設計を描くことをしなくても済む社会になっていた。就職というより『就社』の感覚で、一度入ってしまえば後はその組織任せだった」
「社内外の垣根を低くし、中途採用を積極化すると常に競争環境が生まれる。社内の仕組みがよく分かっていることより、自分の生きがいややりたい仕事を見つけられるかどうかの方が大事になる。そういう世界になると社員の年齢や、どのタイミングで定年を区切るかといった議論はあまり意味がなくなっていく」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/
1 :ハムスター名無し2021年12月13日 12:59 ID：jtEkMXk.0
それを言うんだったら、終身雇用という制度の名の下で若年層の賃金を抑えている現状の賃金カーブを適正賃金に戻せよ。
2 :ハムスター名無し2021年12月13日 12:59 ID：fxL4GFuI0
じゃぁあなた達も不要ですね
3 :名無しのハムスター2021年12月13日 12:59 ID：BGyUR3aB0
さしたら無能が働き口がない！！日本クソ！！って言い出すぞ
4 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:00 ID：ZdUNZcXt0
俺が中年になってからルール変えるな！
5 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:01 ID：PXpKIOX60
終身雇用自体がほぼ消えてる中で何言ってんだこの老害
6 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:01 ID：yTwW0HVh0
その制度で守られてきたやつが何言ってんだってなるわ
8 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:01 ID：.kAEwZRD0
お年寄りを間引いたらいいと思う
9 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:01 ID：STsyGMLf0
じゃあお前から辞めろ
と言う人たちに配慮し始めてから一層衰退していった気がする
10 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:01 ID：6dL9hkkF0
流動化させたら人が育たないやろが
11 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:03 ID：7eQuSI6v0
今日のおまゆう
12 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:03 ID：Ezwgj8Ik0
成長止めてんのはどこの層なんですかねえ…
13 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:03 ID：qXXYSWGL0
国民が貧乏になったらそのまま市場が縮小するんだけど
自分がなに言ってるのかわかってるのかな？
14 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:03 ID：G0K3x6PQ0
給与もガッツリ上げないと、結果的に失業率半端ねーって状態になりそう
もしくは低賃金外国人だらけで日本終了
15 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:03 ID：cX1vkoNQ0
それを言うならあなた方もさっさと退こうねって思う。
16 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:03 ID：WoLeOagI0
すげー、日本の低賃金とアメリカなんかの要らなくなったら直ぐ切れる制度をミックスして、ぼろ儲け出来るやり方見つけちゃった～～って事かな？
17 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:04 ID：PRa6KOIl0
どういう社会にしたいんだろうな
定年見直し！と言いながら居座るほぼ仕事してないような70代80代とか
なんのために存在してるんだ
政治家との癒着か？
18 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:04 ID：4PnJPEi90
働き盛りの30代より定年間際の壁際50代のがいい給料なのはおかしいが
そいつらクビにして下の給料を上げるかね
給与にかかる税金を安くして貯め込んだり投資や経費で使い込むより下層の循環を促せば勝手に景気が良くなるぞ
19 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:04 ID：NPjR9Gyr0
つまり理想はパソナだと
20 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:04 ID：nKsUMlaa0
上の人たちは年功序列の恩恵をうけたんだからいいよな
若い頃から賃金をあげることでいい人材や競争ってうまれるとおもう
21 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:04 ID：BisjsNUO0
もう終身雇用があるって妄信してる人なんて極わずかだろうに。
逆に雇用の安定を信じきれないから、ほとんどの人は貯金に走って経済成長しなくなってると思うんだけど。
22 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:05 ID：C2owtjTR0
IT化進めたいからお前ら老人は引退して
23 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:05 ID：FC9RB0PT0
まずは例外なく役員、取締役などの経営陣から刷新して、社会全体の若返りを実施しましょう。未来を創るのは老人ではなく若者。
24 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:05 ID：MRvMpud60
40歳定年って経営陣の本音だったんだなぁ
25 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:05 ID：YIgFmGWv0
経営者からしたらリスクでしかないもんな。労働者からしてみれば人生設計が楽になるから便利。既に終身雇用ベースで人生設計している人に影響を及ぼす変更は実現が難しいかと。もう役に立たない老人たちには飲食店とかコンビニに出向ベースで働いてもらって徐々に切り離すのがいいと思う。
26 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:05 ID：kYWEA2Ah0
だったら上層部から刷新してくれ。
27 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:06 ID：7eoSEJOA0
意識高い若者を使い捨てにしたいと公言しているんだよ
28 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:06 ID：2nD3ANtk0
「若い奴らにくれてやる金など無い！」
29 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:06 ID：Ivns666Q0
働かない50代のクビキリしたいです！ってハッキリ言おうね。
31 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:07 ID：PRa6KOIl0
若者が買い物しないの！なんで！？（真顔）
とか言い出すの見え見えだよな
33 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:08 ID：jtEkMXk.0
こういうガチクソ老害が経営している間は日本はダメやね
34 :ハムスター名無し2021年12月13日 13:08 ID：qYmwaoOB0
人件費削減を目指してる時点で経済健全化するわけなかろうに
話してる内容が「有能な人材を中途で集めて、要らない人材はバンバン切り落としたいです」だから、完全に経済回復なんて考えておらず自分の会社の利益しか見ていない。労働者の給与の話一切してないもんこの人
35 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:08 ID：3Re6ZVDO0
どんどん外国人労働者と変わらない扱いになって行くな
やはり安定安心、揺りかごから墓場までの公務員一択だな
それも転勤がなく、一昨日の冬のボーナス平均も国家公務員より高かった地方公務員一択
36 :名無しのハムスター2021年12月13日 13:09 ID：lya3JYhR0
賃金あげる方が先だろが
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コメント一覧
と言う人たちに配慮し始めてから一層衰退していった気がする
自分がなに言ってるのかわかってるのかな？
もしくは低賃金外国人だらけで日本終了
定年見直し！と言いながら居座るほぼ仕事してないような70代80代とか
なんのために存在してるんだ
政治家との癒着か？
そいつらクビにして下の給料を上げるかね
給与にかかる税金を安くして貯め込んだり投資や経費で使い込むより下層の循環を促せば勝手に景気が良くなるぞ
若い頃から賃金をあげることでいい人材や競争ってうまれるとおもう
逆に雇用の安定を信じきれないから、ほとんどの人は貯金に走って経済成長しなくなってると思うんだけど。
とか言い出すの見え見えだよな
治安とのトレードオフだけど理解してんのかな
話してる内容が「有能な人材を中途で集めて、要らない人材はバンバン切り落としたいです」だから、完全に経済回復なんて考えておらず自分の会社の利益しか見ていない。労働者の給与の話一切してないもんこの人
やはり安定安心、揺りかごから墓場までの公務員一択だな
それも転勤がなく、一昨日の冬のボーナス平均も国家公務員より高かった地方公務員一択
新自由主義からの脱却で
つまるところ経営側が取りすぎてる報酬を
ちゃんと労働者に還元しろって事やぞ
中流に金がないのが景気が悪い理由の一つ
無能だから仕方ないよねって派遣社員使ってる無能に死んで欲しいとずっと思ってたんだ
ようこそ、競争の社会へ
人材の流動性を上げるなら全ての世代で上げないとな
それも労働者が過度に守られているから起きている側面もある
いざというときに給与を下げたり、解雇したりできないから賃金を上げることに消極的になる
対岸の 火事は 酒のつまみかな
( ￣ー￣)ノ
大会社の役員は明日から草むしりと便所掃除してみろよ。
ほんと馬鹿でどうしようもないな
死んだら自分は底辺だから中国に支配されて日本滅びようが経済めちゃくちゃになろうがどうでもいいや。
第一次消費税増税があった頃から、だいぶ好景気世代とロスジェネの格差は広くなっていたが
ますます景気悪くなるだろ
正社員だが、ここ20年で5万くらい下がってるんだが。雇用が守られてるから文句は言わないが。
それな。
更に言うならこいつを社長たらしめている派閥(学閥)の解体と、その構成員である無意味な役職者の首もセットや。
次に総務人事の粛清やな。事務作業なんてさっさと自動化しろ。一番いらんだろ、間接部門なんぞ
自分たちは特権階級だから庶民がどうなろうと知ったことじゃないって意識が見え見え次は移民を無差別に受け入れて一般庶民はくたばれって言い始めそう
あれ？できた。
なんだったんだ…。
ただやっぱりコメントの送信ボタンが真っ白になる
努力と才能で生きていける世界だよ？
良かったね！正社員ちゃん！
派遣は努力が足りないとか言ってたアホがはしごを外されるとかメシウマじゃん
お前ら有能だから平気だろ？
なんで反対してるの？
中国に支配される前に中国が自らの矛盾でむちゃくちゃになるからご心配なく。あとで「底辺だったけど勝ち組になったが質問ある？」てスレをたてないように。
終身雇用無くすくせに賃金据え置きしたいんだろどうせ
一斉にストライキすべきだと思うの
死神
「高級国民でも平等に迎えにいく…あれ？フォローになってないOrz」
解雇規制の緩和してほしいわ
無能がいないと有能の価値が無くなるからだろう、恥ずかしいこと言わせるな。
無能の扱いは見合ったレベルにすべし、ってな感じで
むしろジジババに使う医療費を減らすことが大事だろ
自分らに都合のいいところだけ何とかしようとしてる時点で
今の経営陣が無能ってことだろうけど
有能と無能を比較して有能というくらいなら
有能二人の方がいいな（笑）
パソコンの使い方が本当に悪くて悪くて…
正直言って、パソコンをそんな状態で使うから全く動かないよって感じだった
なので使えるように中身を整理整頓しようとしたら
「年寄り連中が使えなくなると困るんで…」って直さないで欲しいってことをやんわり言われたっけ
何て言うか、IT化すれば数が少ない状態で働けるよって言うなら、年よりとか辞めさせようよ
あいつらがいるだけで若いものはなんで出来ないとか言われるけど、ぶっちゃけお前等に合わせることで出来ないことが多いし、増えるわけで
お前等要らないんだよ、老害ってやつでしょ
技術を受け継いでもらって、発展成長させていくのが筋だろうがよ
終身雇用を神聖化しすぎ
終身雇用のせいでどこの転職しても大丈夫なスキルを全然磨けなくて低賃金が多いのが今の日本だぞ
実際そのスキルをちゃんと身につけている人間は高い給料と家庭を持ってるやつばっかなんだから
今後ますますそうなるけどこの辺の変化の流れに乗れてないやつは生涯底辺生活だよ
下の人間は生きるのに精一杯
大塩平八郎を思い出すなぁ
法規制撤廃や緩和しなきゃ出来ない
基本給は裁判で負けやすい所だし
本当にできんのかね
それで向上心持って仕事する人間がどんだけいると思う？？？
個人事業主から契約にあげられたと思ったら、その会社のもっと上から「俺に黙って契約社員増やすな」的なこと言われて個人事業主に戻された事有る身からすると終身雇用なんて実感ないな、たしかに。
流動性の無さが現状を招いてんだし
なんでいまさらこんなこと言わなあかんのや
この辺は前提だろ
結局尻つぼみになっちゃうぞ。
世の中の大半が無能だぞ
こんないい加減な奴らでも企業は成り立つんだなって
その前に住宅ローンやマイカーローン利用者が減ってとんでもないことになるやろ
溢れかえった結果が、真面目に仕事をする人、能力の高い人が報われるなら別に……無敵の人が多すぎるとなれば無敵の人を事前摘発する団体が出来上がれば安定するし
生活が貧しくなれば日本人でも政治に無関心ではいられなくなり
不満持つ層が外国人排斥運動するので中韓人排斥のチャンスだ
あいつらは期間限定だからー、努力不足だからーって許してるでしょう？
じゃあ、お前も同じ立場で仕事しろと言われたら断固として拒否するのが正社員
一部の天才以外は、薄給か土日もなく仕事のことだけ考えて生きる生活が待ってんだから当たり前なんだけど
貧困者は何故か赤に走るよ。
どこの国でもね
って、あんたら世代が現役バリバリの期間じゃねーか
何で他人事みたいなってんだよ、ちったあ責任感じないのか
ホンとコレ。
お前らの世代の尻拭いさせられてる側の身にもなれつーの。
今の社会を作った世代のくせによーゆうわな
中途採用しない
毎年リストラ
一般市民ってより氷河期世代の代わりに外国人を入れようとしてる気がしてきた
ザ・アメリカ。
アメリカの雇用形態そのもの。
こういうのは底辺と無能ほど吠えるしな。
まぁ、派遣やってる人で能力高いのなんてほんの一握りしかいないんだけどな。
日本企業に蔓延している「年齢差別」は病的だと思う。
この安永会長は、仕事できるマンだから
賛成してないで自分の意見を一言でもレスしないと相手も迷惑やで
社員の自主退社・転職は現行法で自由なんだから
トヨタの今の社長もちょっと前に記事タイトルみたいな発言をしてたけど
まぁ、２０～３０年遅いわ！としか思えんよな
日本の上級国民さんたちは、どうして老害という言葉が下の世代の間で広まったり
時々ジョーカーが発生したりするのか、その辺の根本的な原因がわかってなさそうや
その無能が職なしになったら、巡り巡って国民全体で支えることになるんだが
払うべきものも払わず奴隷のようにこき使いやがって、切り捨てるなら
まず無能雇用主おまえらから切れよ
中途だからと昇進で差別しない
中途だからと退職金減額しない
若年で辞めるからと退職金減額しない
業界他社が平均年収○○万円だからうちはそれより低いぐらいがちょうどいいとか言わない
上の項目を守ればどんどん人材は流動的になるよ
そういう価値観がまだまだある。
本当は皆も転職しまくってスキルを上げたほうがいい。それができないやつが給料泥棒と呼ばれるべきだ。
それを言うんだったら、終身雇用という制度の名の下で若年層の賃金を抑えている現状の賃金カーブを適正賃金に戻せよ。
それと贅沢税の復活やなｗ
金が極端なレベルで上層部でとどまっているから、必要以上に高額なものには累進的に課税すればええ。
車も車体価格が５００万超えたら２００万ごとに０．５パーセントずつ増税とか、家も上物が２０００万超えたら１０００万ごとに１パーセント増税とか（土地の価格はさすがに地方格差があるから、その地方ごとに変えるのも手）。
さすがに上限は決めるとしても、正直それなりに高い水準にしてしまえばいい。
収入ベースの実負担だけでいえば、高額納税者の負担割合はかなり下がって労働層の貯蓄が右肩下がりだし。
評価というものが相対的である以上、国民の大半は凡人で自業自得の低所得者
資本主義は凡人から金をたくさん搾り取った人が勝つゲーム
大半の無能が給料もらえなくなったら何故か消費が落ち込んだでござるの巻
とかありそう
高給取りは家電を1世帯10セット買うとか、子供(非嫡出子可)を5人以上作るとか義務付けないと国力の落ち込みは抑えられないぞ
今の日本は成果主義と終身雇用のいいトコ取り状態だから
余計に金掛かるだけだと思うがな
もっともっとかよ
そいつらは被差別階級を作って負荷を押し付けただけで何も変えてない
チャレンジ、トライ促したいならそれなりの報酬渡せばやる気あるやつはいくらでも居るぞ
正社員っていうのは日本の特権階級な訳だ。
片方からのみ解約可能な契約ってかなり不平等な訳で、それを両方から解約可能にすることは、平等にするだけだと思うんだけど。
まず富国強兵
これが出来ないと成長は望めない
そのうち新卒採用も低減するのかな
滅びろクソ民族
住友と合併した時の事忘れてないから。
誰が言えば納得すんのよって話
どちらかというと、有能な人材にすら金払い渋った挙句に技術力がなくなってプロパー頼みだから、大手ほど脆い可能性もｗ
そして老害なんかよりも本当に必能な頭脳は、その会社で培った知識も持ったまま海外に企業に流出というね・・・・
技術大国ニッポンとか謳っておきながら、この真意を考えようとしない無能of無能な老害連中や、コストカット(笑)厨が蔓延り続ける以上どうにもならん。
どこもかしこも非正規だらけだもんな
働いていたらわかると重いけれど、年配者は横の繋がりで会社に仕事持ってくるから、実務しなくても、それだけで給料以上に貢献してる。
要は金払いが惜しいだけじゃねえか
景気がいい時に言えよっていう
男芸者で仕事とってくる汚れ役やのに
終身雇用じゃなくなれば給与メリットも無くなるよね
終身雇用があるから労働者のモラルが高いんやで。将来の保証なければ横領だの不正取引だのやりたい放題だわ。欧米型にすれば欧米型の労働者しか集まらなくなるんやで？日本社会の風土を壊したい企業は外国行けば理想な会社運営できるんだからとっとと出て行ってくれや。
？
大企業なんかは新卒から高賃金貰えるところもあるぞ。
終身雇用、年功序列の廃止は誰かがどこかでやらなきゃいけないことだろ
フランスは二十年前からそんな感じ。
一足先に転職当たり前の社会になってきて、
新卒はどうせどこかに転職するので入れないし育てないし、実力評価でしか給与は上がらない。
これは労働者がデモしまくって望んだ、
年功序列、学歴や新卒の偏重、ブラックな長時間労働を撤廃し、「不平等」を勝ち取った結果だ。
結果として、
新卒や未経験はゴミ扱い、エリートのみが評価され無能は即リストラ、
自国民はブラック労働を許されず底辺の仕事すらありつけず、
海外のエリートと底辺労働力に職を奪われる、
というディストピアの出来上がり。
良かったなあおまえら。
おまえらが社会に不安を呈し続けた勝利の証じゃないか。日本社会は最悪だもんなあ？
基本的な知識がニホンガーにはないしな
海外は実質賃金が上がってるのにと日本批判する癖に、
日本特有の日本型雇用は守れなんて頓珍漢すぎる言説ですからね
日本は人手不足なのに賃金が上がらないということは、
欧米なら雇うとと企業利益にマイナスなので無職な層が日本では有職者ということ
実際、社内ニートなんて日本企業にしか存在しませんからね
よくアベノセイダーズは民主党政権時代の方が賃金が高かったと擁護するが
完全失業率は安倍自民の倍だったからな
平均賃金とは給与所得者の平均であって無職になったら調査対象から外れる
要は低所得者層が無職になるほど平均賃金は上がる仕組みなのを知らないバカですと言ってるに等しい
いつ切られるかわからんし逃げ切り世代が逃げたあとにこれ言うのは更に低賃金奴隷増やしたいだけだろ
非正規大量生産した現状がこれだからな
更に悪くなって外人増やすだけw
間接部門を切り離すから、
それを代行するための、お前らの嫌いな中間マージンが発生する会社が乱立するんだぞw
なんなんだお前らの間抜けさって。
ハトにも劣るぞ。
せめて40代の働ける人間に引き継いでから言え
終身雇用で年功序列が崩れたなら、報酬も年齢で見るなよ。
仕事するのは下でも、仕事作るのは上だからな。
会社的にはぶっちゃけ、上は換えが効かんけど、下は換えがいくらでも効くんよなあ……
上が独立されても困るからその分金で引き止めてるってのもあるし。
無能ほどてめえの価値を正当評価出来ないよね。高くも低くもさ。
もう本当に昔っからソフトウェアには弱かったというか、正当に評価してこなかったからなぁ
ハードウェアを売るための付属サービスって位置付けの時代ならそれでも良かったんだが…
しかしこういう風に雇用を重視しすぎると言う意見はいつもそこで止まって、
じゃあどういう仕組みでそれを実現するのか？という点に踏み込まないんだよな
自分らの既得権益に手を突っ込まれるのが嫌なんだろうが、
まずそこから変えていかないと好転しないと思う
官公庁傘下で安定してシェアと存在を維持できたから、終身雇用謳えた。謳ってたら大きすぎて潰せないと守ってもらえるし。
だから日本の大企業の名簿は何十年も変わらないんだわ。競争も淘汰もないから。変化したのはITという新規産業ぐらいで、それさえもあっという間に経産に乗り込まれた。
官僚公務員大企業の雇用が固定されてるのなら、流動化言ってもババの押し付け合いにしかならんのよ。美味しい事や新規概念も規制か横乗りされるから。だから街中にはラーメンチキン病院歯科医が乱立する。個人調達できる資金がその程度だから。
概念的には正しかった派遣が使い捨て人材供給に堕ちたのも、固定化された経済構造の方が遥かに大きかったから。流動化しようにもできないんだわ。
流動化謳うんなら、公務員の終身雇用撤廃しなきゃ無理。全てはそこから動いた結果だから。
流動的なのはあくまで被雇用者側の都合で移動しやすいのが理想であって、雇用側から首切りやすいって話とセットで考えるならやめとけよな。
20年以上同じ会社にいた人がこんなことを言ってもなんの説得力もない
政治から経営から業界からみんなこの病に掛かり始めている。短期任期実績ばかりで10年単位ですらものを考えていない。目先目先で無駄な損失や成長余力を奪われている。
昔ながらの日本社会は無能に寄り添う社会だったのさ。ある意味正しい。世の中の大半は怠惰で間抜けな無能だからな。
新卒偏重の年功序列だけど、どんな無能でも解雇なんてしない。サービス残業上等、長時間労働上等。
だがそのかわり、
労働者は安定した報酬を約束され、どんなに要領悪い奴も、よそ見せずスキルや社内のブランドをしっかり理解する事ができる。
生活基盤が安定してるから将来設計しやすく、結婚も子供も作りやすい。
安永竜夫
でもさ、今の現役世代も下の世代に同じ事してないか？年金少子化ベースで行くと今の現役世代の半分とかだぞ？下の世代死なね？ギリギリとかのレヴェルじゃないんよ想定だと。どうにか現役世代で食い止めて時計の針逆に回さないと、本当に滅亡しか無いのよ。移民大量に入れればまだ規模は保てるけど、まず純日本人しっかり対策打ってからじゃないと多民族国家、アメリカ一直線だよ。
終身雇用は廃止する必要ない。
社員は人生を削って会社に奉仕するんだから、会社は社員の人生を保証する必要がある。
社員の人生を保証しようとしない会社に対して、社員が懸命に努力するわけないだろ。
年功序列は、一見非効率に見えるけど、人のライフサイクルや感情にマッチした非常に合理的な仕組みだよ。
それが大多数なら誰も文句言わないんじゃない？
会社に残れる側だと思ってるのが笑えてくる。
サービス残業を無くせば、
サービス残業する事でしか価値を作れない無能は職が無くなる。
昔は「無能でもサービス残業さえすれば、要領の良いエリートの生み出す価値と横に並べた」のにな。
特にこの年代は下を切り捨てて一番美味しい思いしてる世代だしな。
従業員は消費者って理解できてないんだよな。
別にマストではないだろ
フランスの方が日本より一人当たりGDPが高くて有給も多いんだからフランスのようになれるなら万々歳だろ。
ソシャゲ会社辺りを大企業だと思ってそうw
賃金は一度上げるとまず下げられない
だから上げないという舵取りになるんだ
非正規を大量生産したのは、老害の終身雇用を死守するためだったんだぞ。
無能のくせに高給もらってる人間を切るのは健全な事。
その結果、日本だけ30年間成長しなかったんだからそんなやり方は間違ってたんだよ
自己責任社会にはそれがお似合いや
老害経営陣が自分のときだけでも会社が持つように考えて出した答えなんやで。
自分が莫大な退職金を貰って辞めた後は知った事じゃないからこんな考え方ができるんやで。
終身雇用やめるということはイコール若い人に譲るということじゃないよ
年齢だからという名目で退職だったり賃金おとされるのを無くすということもある（現に定年再雇用で年収が半額以下になる人達も結構いる）
一番はおじいさん達が消えて若手にチャンスある社会なってくれることだけど、この記事の読み違えしてるレベルの若手だと実力で負けそう
やっぱそこら辺の法改正しなきゃ給与は変わらんよな
気軽に給料あげる代わりに自由に下げられるようにしなきゃフェアじゃないで
日本が崩壊する日も近いかもな。
子育てに掛かる育児と教育費の負担は国が保証するの
どちらかにしないと流動化はしないだろうね
無能のクビを切れず無能を養って、頑張ってる社員にしわ寄せがいって不公平感がでるし、
新規事業じゃ無能が怖くて正社員登用なんてできない、全部外注。
とっとと無能と老害のクビを切れるように規制緩和して、やる気のある若者にどんどん給与を上げていった方が良いと思うの。
無能はどうすればいいかって？
仕事選り好みしてないでどうしかしろよ
山の大将＆イエスマン集団が極まって、いずれ潰れるからいい面もありそうだけど
日大のあいつみたいに、いっぱい持ってるんやろな
役に立たない奴は首にできたり、給料が増えないようにしないと、社員の競争力つかないよね
時間通りに出社して、適当に時間潰して、給料満額もらえるってのが横行するだけだもんね
子供が大学行くとか老後を考えて、余計に若者が消費しなくなるよ
あとこの働き方見直しをしたら氷河期世代がマジで悲惨になる
もっと弱者切り捨てというか、無能切り捨てでいいんだよ
こいつら、自分たちに都合の悪い話は一切しない、まるで国会議員だな
会社にとって給料以上の存在であれば、クビにならないだろ
給料以下の存在であれば、クビになるべきだろ
ルールっていうか時代だからねぇ…
雇用を守ることを重視したせいで、挑戦する社員が減り、結果的に成長率が伸び悩んだ。昔はそれでも食っていけたが、グローバル化やらデジタル化やらで、今はそれだと食っていけない。普通に言ってること正しいと思うんだけど、叩いてるやつらはどんなやつらなの？
給料あげるのはもちろんそれとセットでしょう。
現実問題として今は年功序列で若者に発言権ないんだから
こいつらが動いてくれないとどうにもならんじゃん
感情的に「お前らは散々おいしい思いしたよね」って気持ちもわかるけどさぁ
更なる賃金の切り下げで
競争力を確保させたい意思はよくわかる。
全ての社員の雇用契約を
一律解除して
経営側が望む4割のみ残して
後は再契約とかどうだろう
無論退職金の支払いは厳禁で
未支払い退職金は
半分は企業収益に半分は社会保障や
慰安婦問題解決に充てるではどうでしょうか？
内政ヨシ外交ヨシの2本立て
慰安婦にお金をまくと言えばマスコミも反対しない
会長ってその制度で守られてきたの？笑
そんなやつが会長になれるの？
成果主義って資本家の目線では労務費の圧縮やぞ？
60歳以上の経営陣が全員辞めればええねん
そういう為のパソナでしょう
優秀人財だって需要がない時はトイレ掃除でもすればよい
首切り放題の外資なんかいくらでもあるだろ。リクルートだって40定年を掲げてる。
勝手にやれ。政治家面して社会に影響及ぼそうとするな、責任も取れないくせに
優秀な人間がトイレ掃除する社会を目指すの？
アホかな？
話変わるが、50代は働かねー消えろと言ってるお前ら一理あるのだが、自分たちも間違いなくそうなるのは忘れないでな。45歳が能力のピークで仮に年収700万としたら、50歳650万→55歳400万→60歳200万→65歳100万、これが経営職は別として現実的な会社への貢献能力や。
そんな会社のために必死で働きたいとは誰も思わんだろ。
終身雇用なんて成長するわけねえしイノベーションなんか起こせるわけがない
じゃあお前からやめろとか言ってる馬鹿はいつまでも今のままの社会制度でいいとでも思ってんの？
自分達ばかりずるいっていって古臭い社内の慣習をいつまでも続けてテメーもそのお零れにあずかろう
そういうゴミばっかだから成長できねえんだろ
そもそも糞でもできるような繰り返し作業の仕事もどきなんてナマポとほぼ変わんねえんだよ
なんで派遣にエクセル教わってるおっさんの給料が月50万貰ってるのか意味わからんからな。
無能は無能なりの給与で十分だろ
年功序列は、その時点の会社を作り上げてきた人に対する功労金の意味もあるからな。
今の会社があるのは50代、60代の人の働きがあってこそだと考えれば、高い賃金も当然だろ。
ぽっと出の若造がどれだけ会社に貢献してきたというんだ？
結局、損をしているのは無能だけで、無能でもまだしがみついているのをけり落そうって話だよね
原資は法人税UPで。
日本企業のトップが全員目先のことしか考えないケチの塊なのに何言ってんの？
経営者の金儲けの手段でしかない会社はただの害悪でしかない。
労働者側が変わらないと能力による格差が広がるだけ
ということで政府がやるべきはストやデモの規制緩和だと思う
労組に関係なくいつでも好きな時にストやデモをやってもいいことにしろ
切り捨ててるのが自分たちの顧客って視点が完全に抜け落ちてるよな
大企業であればそれだけ多くの人が直接的間接的顧客なんだから
その人たちが金持ってないと自分たちの業績も上がるわけないのに
定年と終身雇用を廃止して無能な中高年は給与を下げる
有能な中高年と若者は能力に応じて上げる
これをソフトに時間かけてやる
何も間違っちゃいない
自社の社員なんて客のごく一部やろ
自社で回せるとしたらそれ宗教や
ほんそれ
企業は無尽蔵に金もってると思ってる
良くなる兆しなし、
経営者って儲かるんだな
お前も経営者になればいいじゃん
これだな
自分だけ努力せずに安定した立場でお金欲しい
現状はそういう無能の楽園になってる
社内のぶら下がり社員消えろって思うことない？
俺はある
給料にも会社利益にも加算されてなんにものこらんぞ
問題は、社員の9割は、自分のパフォーマンスが平均以上だと思ってる、ということかもしれない。また、上司から見て正しく評価できるかどうかも分からない。
つまり、単純に首切って報酬下げる、労務費圧縮の口実つながり、配当と役員報酬がまた上がる。。。。
あと値上げ
生産性が世界最高の企業はアップルで
そのアップルのiPhoneはもう20万円超えてる
マネジメントスキルなら起業
その他の専門スキルなら転職
ワイは後者や
高齢者から取れる数少ない税金やで
なくすなんてとんでもない
高度経済成長中はピッタリ機能したがそれ以外では足枷にしかなっていない
無能の役立たずを解雇できないから有能な社員にシワ寄せがいく
簡単に解雇できる社会なら契約社員なんていらないし頑張ってる社員には高給を出せるしそうでない社員には減俸や解雇だってできる
それが自然な形やろ
働かないから重要な仕事をしている奴を冷遇したり、自分と同じ無能を引き上げたりして会社を疲弊させ続けている
みずほ見てまだ学べないのか、死ぬ寸前まで気付かないレベルの馬鹿なんだろうな
だから儲けにつながらない
日本語が読めないお猿さんが釣れてて草
とりあえず小学生レベルの国語身につけてから出直してきて
無能は「自分たちから」「老害から」「あなたたちが先に」って言うけど、年寄りでも有能なのは
いてもらって、っていうかいてもらわな困るやろ。どの年代でも無能を切りたいやろ。
だいたいにおいて「上司が何もしていない」とか「上が無能」って言ってるやつは、結局上の人間
がどんな仕事してるんかわからんし見えないし考えもしない無能。
重役連中は重役になれるだけのことはしてきてるし、今もしてる。
お前のIDみたら全レス無能がついてて草
国語が出来ないから、まともに会話出来なくてバカにされたんやろなぁ、悔しいでちゅね～wwww
安心してええで、お前は無能の中でも無能やから(笑)
参考にお前のレスおいときますねwwww
>>151、>>156、>>161、>>172
>>185
稼がない生産性の低い４０～５０代をクビにできないからだろ
だって今だと解雇できないだけで派遣より正社員雇う方が安いんだもん
人材を育てるとか甘えたこと言ってるのは日本くらいだぞ
欧米は大学在学時に自分で社会人として通用するスキルを学んでいるし、就職後も勉強は自力でするもの
日本のアホみたいな大学生や会社員が世界標準だと思ってるなら、頭お花畑としか言えん
まともに反論出来ないなら書き込むなよw
高卒か？
とか言ってたアホウどもが10年後に醜態晒し始めるから止めてさしあげろ
まずは与えよだよ
経済回す為には、庶民が買い控えせず購入する金がないと。
www今の日本の現状見て有能と思ってる無能
高みの見物
今の中間層以下はもっと給与減るんだがいいのかね
人を扱う仕事が一番成果出してるって扱いなのが世界の成果主義であって
寝ててもシステムが勝手に稼いでくれるならそれも成果だし
そのシステムがお前らなんやで
鏡見て涙拭けよ。
どこで勘違いしてるのか知らんが
40歳以下の平均基本給はずーーーと上昇し続けてる
逆に40歳以上の平均がひたすら下がりまくってるから
平均年収が伸びてないんだぜ？
何故か自分は有能だと思てる無能な若年層ほど搾取されてると思い込んでるからなあ
年功序列で給料は若い奴より貰ってるからな。
そりゃ若い奴の給料あがらないよ
その能力分、お金を出せばの話だけどね。
人数減らして給料変わらないなら、人数多くて楽な方に人は流れるよ。
情報を持ってきてもらうだけで自分で取りに行く能力ないから日本は負けてるんだよ。
政治家も企業も痛みを分かち合わずに労働者だけに痛みを押し付けた
その結果、望まない非正規や低賃金労働者が増えたんよ
だから、もう騙されない
まずは隗より始めよう。
今の世の中は役職無しは40代で頭打ちだぞ
ニートじゃねーんだから現実を知ろうぜ
そもそも派遣推奨は派遣企業が官僚公務員の身内だからだし
どの政党が政権取ろうが廃止には出来ないから諦めろよ
雇用が壊れた所に更に壊しても良くなんてならん
こいつらが潰れるだけ
そして影響力が減った所に新しく創造できる人が出てくるといいな
それまで死屍累々だろうけど
その代わり評価基準を厳格透明にして見合った給与をださなければ容赦なく大量離職されることもお忘れなく。
経済界の奴ら連続テロする奴がいたら減刑嘆願するわ。
何がなんでも日本企業を守れーなんてのは自爆と変わらないっすよ。談合で間違いなくこれからもいいようにされ続ける
お前らの95割が給与ダウンするの理解してなさそう
余裕がなくてしがみ付くしかないような仕組みを作ったのは内部留保ためまくりの経営者側でしょ
このくらいの会社作ってみれば？
多分、独立心ものすごい野心家と、在籍中に天下り先つくるために利権誘導マンだらけの会社になるよ。会社が利益を上げられるか見ものやなｗ
50前で定年させて、給料が上がる事を防ぐ方法だ、
これが日本でも行おうとしている、
「商品量を減らして、商品価格を上げる」と言うのも、
韓国では2000年過ぎから行われていた。
その結果が、大企業で働く奴とチキン屋で働く奴しか居ない世界だ
まるで今は育ててるみたいな言い草だな
まぁ生きてるうちはもうそれでいいよ、好きにやってくれ。
ただ、どれだけ現世でお金を積んで素晴らしい戒名を手に入れたところで、あの世ではしっかり見られているもんだよ。
社員同士を競争させる会社なんて離職率が高くなるしイノベーションを起こせるわけがない
それからものを言えと
日本の一人当たりの生産効率が低いのはそう簡単にクビにならないからやろ
いい人材が見つかったら明日クビになるかもしれないって思ったらもっと仕事頑張るやろしキャリアアップのために勉強するやろ
公務員も終身雇用やめて勤務評定に問題があったら簡単に解雇したらええねん
雇用規制の緩和は日本が圧倒的に先進国で遅れてるんやで
無能なのに会社にしがみつきたい奴を保護する日本はダメやし、無能なのに会社にしがみつこうとしてる奴がダメなんや
有能な人材を中途で集めやすくなるっていうの必然的に給与があがるって事
いらない人材をバンバン切り落とせたら欲しい人材に高い給与で雇用しやすくなる
それは有能な人には良い事だと思うけど
少なくとも20年前から雇用規制の緩和は議論されてた
それに反発し続けてきたのは経営者ではなく労働者達だからな
ちなみに凶悪犯罪の件数は年々減っているから、ジョーカーが減っている事は良い事だね
日本人は世界的に見て圧倒的に労働者保護がされてる
欧州欧米の労働者の権利だけを当てはめて、経営者の権利を剥奪してるから歪になる
追い出し部屋ってあるけど、アメリカの一般企業にはないよ。解雇が簡単だから
政府自民党にその気がなけりゃ労働法制がこういうやり方をを禁じてくれる。
お前らの大好きな自民党の良識に期待するんだな。
そのせいで法の隙間を突いた人材派遣会社が儲かってるというありさま
誰も幸せになってなくて草しか生えないんだw
専業主婦がいる前提の労働時間のくせに賃金が下がって養えなくなっている。
なのに労働時間は変わらないまま。
就社の意識を要求しているのは会社の方。早く終わって帰れるのに、終わってない奴の仕事を賃上げせずに回すな。
解雇できても賃金は上げないぞ
日本の一人当たりGDPは30年間下がり続けてる。
一人当たりGDPが上がるならば競争があっても収入に対する期待値は大きくなるからものすごく真っ当な選択だぞ
もう韓国の方が日本より豊かだけどね
じゃあ、大企業の社長にあなたがなって変えたらいい
こんなとこで講釈を垂れてる人より大企業の社長の方がよっぽど有能だと思うから無理だろうけど
雇用の流動化は格差社会が拡大するが無能に足を引っ張られる社会よりはいいと思うよ
少なくともドイツは雇用の流動化で経済が良くなった面もある
そのために無能な人もたくさん解雇して中途で有能な人を雇うわけだね
空残業もあるし、無駄な残業が多い奴は簡単に解雇するぞって言ったら日本中で残業が減ると思う
アメリカなんかは家に帰ってからも仕事する人が多けどね
日本の遅くまで残って残業頑張ってます。みたいな風潮は嫌いだな
外資系の会社はそんな感じの給与だけど利益は上げてる会社も多い
外資は無能は即解雇だぞ
日本企業を守れなんて話は一つもない
会社に不必要な人を簡単に解雇出来るようにしましょうってだけや
使えないのに会社にしがみつく奴がいると年功序列で給与が上がるから若いくて良い人材に良い給与が払えないって話
アメリカみたいに外資企業みたいにしましょうって話
既得権益は死守ですね。
正社員さまのお通りじゃ！日本は死んでも俺に尽くせ！
中卒だろうが、高卒だろうが、大卒だろうが、非常識な奴もいるし、常識的な奴もいるから。
よく、欧米の保守政党の経済政策は経済自由主義で、日本の保守政党だけは経済政策に関してはケインズ主義寄りだとか経済介入主義寄りだとかって言われているが、しかし、ドイツやフランス、ベルギー、オーストリア、イタリアなどのヨーロッパ大陸の国々の保守政党なんかは経済政策に関しては経済介入主義寄りで、ケインズ主義と経済自由主義のミックスとして、社会的市場経済と言う経済政策だったからね。
主に保守政党で新自由主義的な政策を取っている国々は英語圏の国々とオランダと北欧の国々とスイスやルクセンブルクだと思っている。
こいつらは生身の人間に苦役を課すことを重視しすぎてる
必要なのは、需要を作り出す創造的な企業家や起業家だ。
古くは、家庭用VTRが出来たから貸しビデオ屋も出来たしTSUTAYAもできたしビデオ制作会社も出来たし、パーソナルコンピュータが出来たからパソコンショップもできたし関連本も売れたしインターネットも発達したし、そしてiPhoneが登場して…（以下略）。
既存の仕組みや組織を見直していじくったところで、それは算術級数的なプラスの結果しかもたらさない。かつてない新たな需要を作り出せれば、幾何級数的な経済的にプラスな効果を生み出す事ができる。
かつてない新たな需要を作り出せていないのがこの何十年かの日本であり、この先もそのままであるのならば、日本経済は緩慢とした衰退を続けていく事になるだろう。
バブルの頃だけど
自動化して粛清しろってのがよめねぇのかチンパンジー
今の不必要な高給、人数はいらんっつってるんだよ
理解できたか？
モチベーションの上がり方変わると思う
今の経営世代は自分が甘い時代だけを生きてきたと最後まで認めないんだろうな
あれのせいで定年が上がって年寄りが働かざるを得なくなってるから
というスパイラルなのに文句だけを言うバカ国民。
追い出し部屋がある時点で従業員守られ過ぎでおかしいと気がつけ。
解雇規制で正社員採用を難しくさせといて、派遣中抜きで儲けてるのは自民のお友達連中
自民に入れとけば終身雇用を守ってくれる
野党に入れたら賃金上がっても失業率あがるじゃん。
ソースは民主党政権。
人体も経済も毛細血管が壊疽するだけでそこから毒が全身に廻る。
そこが理解できていない、【社内政治だけに極端にたけている人種】が、こういった立場に就くのは不幸でしかないですね。
最高じゃん
自己評価無駄に高いだけの無能を切れるようになっていくといいけどな。
んで優秀な奴は転職されたり起業されたら困るから無能を切った分の給料で囲いこめばいいし。
ちゃんと評価されてないって思っても本当に優秀なら条件いい会社に行けばいいし。
そもそもどうせ会社が～どうせ世の中が～みたい言い訳して自分の人生と向き合わないで努力放棄してる奴は教育実習生にも劣るからな。
転職か起業すればいいじゃん。
やらない言い訳ばっかしてるお前みたいな雑魚なんなのマジで？
まとめのコメらんにいる奴が大企業で社長にまで上り詰めた人間を馬鹿扱いとかマジでなんのギャグなのwww
ベーシックインカムでも配るのか、さもなくば海外に売りさばいて自国の貧困層は見捨てるのか。
お前さんは有能なの？
お前は一騎当千なの？
こいつらいつも自分達は違うという政治家と同じ二枚舌だからタチが悪い
賃金／利益で法人税率を決める制度があるなら賛成や
中年老人が昔作った会社にしがみついてるくせに、中年老人は出ていけとか頭おかしいって思わない？
よくわかってらっしゃる。
2008年5月 当社プロジェクト業務部長
2010年7月 当社経営企画部長
2013年4月 当社執行役員、機械・輸送システム本部長
2015年4月 当社社長、CEO
2015年6月 当社代表取締役、社長、CEO
2021年4月 当社代表取締役、会長（現任）
一度も転職してないただのブタ。若いころの人生設計とやらを聞いてみたいもんだ。
残業で価値を生み出せるなら有能だろ。
国語力ないと言うだけでなくその根拠指摘したり対論を出せば説得力がつくぞ？
何故しない？無能だからか？
純粋に疑問だ。
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