1 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:38:02 ID:RHoB
東京・台東区の浅草寺近くの区道で４０年以上営業している商店街に対し、区が立ち退きを求め提訴しました。
浅草寺近くの「伝法院通り」で３２店舗が加盟する「商栄会」をめぐっては、台東区が２０１４年、「区道に許可なく建てられ不法占有にあたる」として、撤去に向けた協議が行われてきました。しかし、協議が不調だったとして区は「商栄会」に対し、立ち退きや道路の使用料にあたる「占用料」の支払いを求め、きのう、東京地裁に提訴しました。
商栄会 西林宏章会長
「本当にびっくりしましたよ。死ねって言ってることと同じですよ」
「商栄会」側は、「当時の区長が口頭で建設を認めた」と主張。一方の服部台東区長は、「苦渋の決断で、この度提訴した」とコメントしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/277f32add2be4f0a5b4935c049ec6369b343f257
商売してるんだからお金は払ったらいいんじゃないですかね
3 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:39:00 ID:G5cD
占有料で許そうとしてるだけ台東区のやさしさを感じる
9 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:39:58 ID:RHoB
>>3
それな
ちなみにこの違法商店街の市長は「前の口調が口頭で許可したから(真顔)」だとよ
その時点でまず違法だって言うね
14 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:41:54 ID:ipQW
>>3
そっすね
強制執行でいい
8 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:39:27 ID:XNHY
小6ですが難しくてよくわかりません
10 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:40:21 ID:RHoB
>>8
つまりいい年した大人達がお金儲けしてるのに経費は払ってないってことや
11 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:40:48 ID:G6kh
浅草寺前なんて好立地多少払ってもお釣り来るやろ
13 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:41:24 ID:RHoB
>>11
それな、こういうやつらを守銭奴って言うんやろな
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:42:28 ID:G5cD
逆になんで台東区は不法占拠でパクらんのや
民事でいくらでもとれるやら
40 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:47:59 ID:RHoB
>>16
強制執行になる前に自ら身を引かせてあげる優しさやで
22 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:44:03 ID:H7Zo
ゴネれば有耶無耶にできて金払わなくて済むんだから粘るやろな
23 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:44:20 ID:5Hqy
そうですね
24 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:44:35 ID:MEAq
どうせ意地でもごねるんやしとっとと訴えればええんや
26 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:44:55 ID:ipQW
>>24
せやね時間の無駄
25 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:44:43 ID:ipQW
テレビはどっちにつくか決めかねてる感じか
29 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:45:55 ID:qK9h
これが江戸っ子やでぇ
30 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:46:04 ID:ipQW
いやあ不法商人には死んでほしいわ
31 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:46:15 ID:AXxQ
てやんでいw
32 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:46:28 ID:ipQW
あそこで無料で商売できるなら
ワイでも儲けられる
35 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:46:58 ID:C8Zr
貧乏人は奴隷を続けるしかないんよな
だってそういう国だもん
47 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:49:19 ID:RHoB
>>35
ここに店出してる奴らが貧乏人なわけないだろ
48 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:49:40 ID:ipQW
>>47
ここ使えれば誰でも稼げるよね
49 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:49:45 ID:C8Zr
>>47
だったら立地代くらい払うだろうが…
53 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:50:31 ID:RHoB
>>49
守銭奴だから払わんだけやで
36 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:47:06 ID:decl
なぜ今って、いつかはやらなあかんのだから今も糞もないと思うんだが
52 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:50:14 ID:RHoB
>>36
バカだからそれがわからんのや
38 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:47:23 ID:PRMG
遡って払えは流石に酷い
50 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:49:58 ID:RHoB
>>38
そりゃ税金なんだから遡って支払わされるの当たり前でしょ
41 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:48:11 ID:ipQW
払ったら死ぬなら死ねとしか
56 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:51:33 ID:decl
最初に指摘したのが2014年だから遡るのはその辺までで手打ちにしそうやな
それすら拒否なら擁護のしようもない
67 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:55:39 ID:RHoB
>>56
拒否してますがな
72 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:56:27 ID:decl
>>67
だから現状は擁護のしようもない
77 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)08:00:44 ID:RHoB
>>72
せやな
60 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:53:18 ID:decl
これに反発してる政党があるってマ？
62 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:53:48 ID:XZBI
１番潰したがってるのはマトモな浅草の店なんだよなぁ
65 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:55:19 ID:decl
>>62
浅草どころか商売に関わる人間全員がおかしいとおもうやろ
73 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)07:56:53 ID:ipQW
熱い乞食スピリッツ
83 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)08:18:07 ID:W2H8
弁済の時効は10年って決まってるやろ
84 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)08:26:19 ID:0BTy
>>83
これやんね
区はいきなり立ち退け言い始めたんやろ
94 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)09:44:16 ID:decl
>>84
いきなり(2014年から交渉)
もういきなりとは言えないよねぇ
96 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)09:53:25 ID:rYuM
>>94
いきなりの定義ガバガバで草
98 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)10:02:59 ID:decl
>>96
交渉期間を長く取ることで請求事実を積み上げてるんだわ
どんなにごねて裁判しても交渉開始の2014年以降は勝ち目ないで
86 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)08:38:32 ID:RHoB
>>83
そもそもが違法なんだから時効ないんちゃうの
89 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)08:48:24 ID:rv6K
その理論でいけば
ホームレスも地主になれる
91 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)09:17:03 ID:bHKd
これこそ既得権益よな
93 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)09:42:02 ID:rg5G
ワイも前の区長（死人）に口頭で区の半分をおまえにやるって言われた気がするわ
95 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)09:48:06 ID:22Fb
>>93
その区長りゅうおうかなんか？
97 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)10:00:57 ID:tbSN
もう寺領や天領だからノーカンなんてやっている時代やないし
排水を側溝に垂れ流してた築地もそうだけどこういう土地で商売する人間って企業モラルの欠けらもないわな
99 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)10:09:28 ID:a5Jb
戦後のどさくさの不法占拠的な感じなん？
100 :名無しさん＠おーぷん:2022/01/18(火)10:16:34 ID:tbSN
浅草寺やから江戸時代以前から伝法院から土地借りでやってたんやろ
今では自分達の土地みたいに振る舞っているから伝法院にちゃんと土地代を収めているかも怪しい
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コメント一覧
足立江戸川葛飾台東はガチ底辺
ゴネればそのままタダで商売が続けられるっていう未来はないんだから。
下手すりゃ脱税だなんだ色々積み重なって実刑付くぞ。
元々担当者が勝手に許可してて
人員移動で引き継ぎせずに徐々に違法化して
許可をうやむやにする
汚いやり方
今更感はあるけどね
家賃払って営業してる店からしたら「ズルい」ってなるよね
バカ（嘲笑）
今後別の人間に対しても「温かい目で見てやろう」ということがなくなる
区民・市民から搾取している状況だと理解できないのだろうか
固定資産も何も払ってないんやろ？他の店はきちんと地代払って商売してんやで
賃料的なモノプールもしてないんでポッケに入れてたんだろ
無許可路上販売で儲けてるの許すのかって話になるだろうに
お前が馬鹿だという事だけはよく分かる
土地専有してんなら利用料払え、払うの嫌なら立ち退け
これが汚かったら、法治国家みんな汚いわ（笑）
それの祖先みたいなもんだ
で、嫌ならさっさと出て行けって話やろ
バカ以外の感想が出てこないコメントだな
消費税取って納めてなさそうな感じある
その後在任したまま亡くなったで
ワイの記憶では2000年前後くらいからかなり危うい感じやったわ
口頭約束すら「あの時は~」の後付けの可能性。
今までの占有料も請求したらいい
徐々に違法化というパワーワード
店「あの時は〜」
役所「はぁ！？」
払うもん払えって言ってるだけ。
それが嫌なら立ち退け。
みんなルール守って生きている。
ルール破らなきゃ生きてけないとか日本人じゃないだろ。
日本から出てけよ！！！
映画の犬鳴村好きそう
いいからさっさと立ち退け
みかじめ料払えや😡
大阪ならとっくにこういうやつら退去させてる。
つまり「何を今さら。今まで見逃して貰えただけ有難く思え。店の販売面積を道路側に拡張するなどという優しいものではなく店そのものを公道に作るという違法を堂々とやっていたのが悪い。お前たちいは被害者ではなく立派な加害者だ」ということだ。
正当性があるかはまた別だけど
周辺のお店はちゃんと家賃払ってるか自分の土地・建物なわけじゃん
人員移動って民族大移動でもすんの？
人事異動じゃないの？オヌシさてはサラリーマンじゃない、商店街の人間やな？
霊媒師が呼び寄せないと話できないレベルじゃん
買ってもいいと思うもの何一つなかったわ
って感じですねｗ
仲店通りの方は払ってるとしたら悪質すぎるんだけど
ずっと昔の家賃で借りれるって事に成るよね
はよ金払え
さっさと死ねよ
そのうち10年は「金払え」っていわれて無視してたんですかそれは。。。
納得いかない観光客は観たいものだけ見たら不買すればいいと思う。
何十年も商売してんならチャンスはいくらでもあったろうに
バーーーーーーーーーーーーーーーカ
口調が個々人の建造物一つ一つにいちいち口頭で許可出してると思ってんのかな？
朝鮮人とかの発想やそれは
そのころから押し問答で区側が折れて（当面は営業していいけど後年のために書面に残さないで裁判時に不利にならないようにしておこう・・・）って感じの妥協だったんだろうね
逆逆
このままだとしねと言うことになるから傷が浅いうちに手打ちにしましょ？
って最大限優しく手順を踏んで譲歩してる
竹島・北方領土
そのグレーゾーンを特権とか言うんやで(´・ω・｀)それ目当てで人が集まれば割れ窓効果が起こる
公共の敵だぞ
まーた逆張りですか、レス乞食さん😂
国でもないし区だし
ちうごくかな？(´・ω・｀)
ただの嘘です、そんなやり取りすらありません
そこは交渉できるよねら
確かここって地価がめっちゃ高いのに、ここの通りだけ家賃払っていませんって話だからメスが入って当然だわな
普通に考えたら同調してくれる人なんていない
儲けるだけ儲けて、まともな義務すらも守ろうとしないのなら
普通は土地代払ってるし所得税やらなんやら税金払ってる
普通の店が土地代払って潰れないから土地代ぐらいで潰れる訳がない
きちんと占有料払ってな
大川隆法の出番やな！
ゴネて死を選んだのはお前ら定期
でもさもへったくれもないでしょ
その40年のあいだに台東区だけじゃなく周辺のちゃんと商売してるとこからも何度も言われてきてるでしょ
「今更」じゃない
時間的猶予は使い果たしたってこと
何故言われないのかずっと不思議に思ってるんだけど大田区もなかなか香ばしいよw
自分の実家が大田区すぐそばの品川区なんだけど、俺も含めて程度が低すぎる
葛飾金町にも住んだことあるがヤバさは変わらんよ
ヤンキー(笑)レディース(笑)が居るぐらいだからね
平成初期は通ってた塾の連中が｢今日どこでオタク狩りしてきていくら儲けた｣って話題にしてるのが当たり前だった
まるで自分に非は無いってツラしてるなこのおっさん
盗人猛々しいとはこの事よ
潮時や
そもそも区長や市長の独断で税金免除なんてできるわけねーだろ
私有地では占有権が発生したりするが公共の道路にそんなもん発生しない
立ち退き及び占有料の支払いだぞ。
立ち退きしなくていいわけじゃない。
それで区が請求しても怖くない立場になったと聞いてる。
前の区長との口約束はおそらくその親分さんとだと地元では囁かれているが、
当然報道には出ないわな。
割に合わないなら他の仕事すればいいし、のたれじにたいなら勝手にしたらって思うけど
ここまでソースなし
脊髄反射人間多くて草だわw
最初の条件で立地してあとから払えはクソ
何年経ってるんやと…
それに10年くらい放置してたら法的にも権利なくなるぞたしか
最初に言われた時点で潮時だと判断して出ていけばよかったのに
長く使ってるから使用権あるもんなんて通らんわ
仲見世は数年前に賃料が10倍になったぞ。
お店が苦情言ってたけど、最終的に合意してるはず。
それならしのごの言わず裁判したらいいんじゃない？法的に権利なくなるなら怖くないし、法的に認められる方がイメージいいでしょ
ならないよ
仮に家賃払ってない分が違法行為による不当利得だとしてもその分の所得税含めて7年で時効
POSレジとか無さそうだし、叩いたら埃凄そう
その口約束ってした証拠あるの？勝手に言ってるだけじゃないの？
口約束だけで解決したとか本気で思ってるならお店側の落ち度でしょ。
周りの店はまともに地税払ってるんやからおかしいと思って当たり前や。
今はもう、そういう「正直者が馬鹿を見る」のはアカン時代なんや。
第一、歴史ってなんやねん。たかが数十年ぽっちの何が歴史や？
地主がただで使っていいと言っても、小額の地代を支払って権利を確保するのが
賃貸契約のコツなんだぞ。
じゃあアウトじゃん
4ねよ
50年前のなあなあが通用する時代じゃねえっての
グレーゾーンではなく真っ黒くろすけなんですがそれは
今までの分請求してもいいんだぞ
てか今から逆算して50年前って1972年よね？
普通に書類ないとダメな時代だわｗ
大阪もヤバいｗｗｗ
口約束の当事者がいないし存在してない可能性すらある。当事者いるなら訴訟なりで進展してるはず。
漢字は仲見世だったね
そうか、払ってるのか…
伝法院通り側も払えよ！
正式に許可取ったやつから順にその場所を横取りできるようにすればいいんじゃね
居座り側が反抗してきたら警察介入できるだろうし
お向かいの店はみーーーんな家賃とか地税払ってるで。
なのになんでおまえらだけ特別扱いせなあかんねん。
口頭で言われた？ だったらそれ証明せなあかんなア。
いきなり言われても？ 足かけ７年経ってるのにいきなり？
なんや、ウチらと時間間隔違うんかな？ ドワーフかな？
道挟んでこっち側は真面目にやってるところですもんね
昨日今日言われたんじゃなくてずっと無視してただけだからな
追徴課税みたいに延滞分も取らないと
この辺は法律が効かないのか
仮に口約束が事実でも金銭をやり取りする「店」を営む人間なら一筆くらい取るんじゃね？
この言い分が通るなら店に押しかけて20年前にこの店を貰うって口約束したぞって乗っ取れるな
死人に口なしと一緒でお前が忘れてるだけだってね
市側はその時の担当いないからわかりませーんで、立ち退きどうこうのはなしになってるやつ
区内でガチ底辺とか、田舎の底辺より数倍マシやろうけどな。
ワイは好きやで
んなわけあるかw 地権者が訴えたらそれまで。しかも何も払ってないんだから何の権利もないわ。
ホームレスが長年同じとこに座り込んだらそこに土地所有権とか発生するか？するわけないだろ？
占有権にしてもそこに２０年以上居住してる場合に限る。商売なんざハナから対象外だよw
出さざる者には何の権利も与えられない、それが普通なの。
東京の区って英訳するとcity、つまり市とされとるんや。だから例えば「東京」と横浜を比べてる奴ってそもそも比較対象が間違えとるんや。
さてここで問う。足立江戸川葛飾台東は、都会か？
無知なんだよ、例えば市の担当者が作った文書を県の担当者に見せて言われても、外に出す市長の許可/判断(ハンコ)貰うのに何週間もかかるとか。誰かの妄想の国なんだろ。
二年後とかに開始すれば違う職探す時間もあるんでね？
ちゃんと払ってる真面目な人が馬鹿を見ないよう徹底的にやれよ
そんな理屈が通るわけないだろwww
馬鹿なの？
8年前から協議してますん
あんな好立地で今まで地代も何も払ってなかったの⁉︎
全部コミコミのプロレスなんやないかって
全国的に見れば都会やろ
広大な自然があるか？
戦後から遡ったら軽く億いくんだから。 それをたかが７年分程度でのんでやろうという心意気。
やさしいなあ。 昔だったら死人でててもおかしくない話だろ。
決まってからじゃないと危機感覚えんやん
40年もやって来たなら今回も大丈夫ってなる
人間そんなもんやで
家賃が相場より物凄く低くて商店側擁護がなくなった事件だよね。
どっちが正しいか裁判したら結果が分かりきってるから、店側は応じないだろうね。
おや？どこかの国と同じ思考だなぁ？
それは仲見世、コイツらは家賃すら払っていない
地域差別すんな。
これ。区長にそんな権限あるわけがない。そんなのまかり通ったら、あの会社自分の会社だから無税とか出来るわけだからな。
昭和だったら口頭の許可はありえないことじゃないし、金銭授受みたいなのがあったら書面で残ってるわけがない
ただもうそういう偉い人同士のなあなあの口約束なんて通用しないんだよ
法律に則って一度整理するしかない
3000円しか払ってなかったみたいな話あったよね
馬鹿は黙ってろよ田舎者
恥も常識もない
不法占拠して商売してるこやつらの血筋はキムチ臭いの？
頭のアルミホイルとれてんぞ
いい加減なんかある度にそれは田舎者がやってるとかそこは田舎者しか住まないとか底辺しかいないから東京じゃないとか言い逃れするのやめたら？
今まで払ってないなら罰金払って立ち退くしかないね、当時の区長に払いつづけてたとかなら汚職だから公開しろって感じかな
修繕費（アーケードを直したり、タイルや街灯を修繕したりする費用）で呑み会やってたり、この修繕費をため込みすぎると税金払わなきゃいけなくなるのにその辺無視してたり…
だから商店街って廃れていくんだけどねｗ
特権貴族意識あるんだろうな。
これは当然の権利って。
空いたところにまともな店入るから
Shineeeeeeeee!
開いてると思ったらしょーもない商品並べてるヤル気ない店ばっか
仲見世の商店街や浅草の人達からも早く出て行けって思われてんよ
擁護する署名集まらなかったのが良い証拠
死ねとは言ってないのに死ねというのかっていうパターンはほぼ100パーセント確かに死んだほうが良いねという内容
？？？なんか関係あるか？
お金払えば済む話なんだから払えばいいのにがめついな
あそこのお土産を嬉々として買うのって外国人くらいやろ。
20年以上年末に浅草参り行くけど、親戚のところに送る常盤堂の雷おこし類以外買ったことほとんどないぞ。
合意しとけばよかったのにな
意味不明
勝手に商売してゴネてる人達の頭の中はコレなんだろうなぁ
は、荒川区の方がクソですけど。
逆走自転車、歩道に車止める、在日、信号無視など山程あるけど。
ちなみに荒川区在住だけどホント糞
これで国から出てるコロナ自粛助成金もらってたらさらに笑うわ
そこからショバ代払えば？
なんで国がでてくるねん。
対台東区って言っとるやろがい
今までたったの月1万5千円。
それが寺が時代に則さないって値上げで、10万円でやく10倍に値上げして店主連中激おこ。
さらに今後も段階的に値上げ予告していて最終的に25万円の25倍！にするって通達ずみ。
伝法院通りは、参道の露天が長い間に固定店舗化したようだが、裏参道という事もあり仲見世通りの様に使用料とか明確に契約下されておらず、闇露天が形骸化した結果みたいな感じの様ですね。
まぁ、何十年と格安家賃、無料賃貸料を前提とした経営計画だったのが、急に莫大な賃料払えってのは無理な話だよな。それが例え周辺相場だとしても。生活保護から脱出した途端に家賃10万以上の中流家庭と同じ賃料払えって言っているようなものだからな。
いきなり言われたっていう演技してないと｢可哀想｣って味方してくれる人出てこないからじゃない？
被害者ムーブに全力なんでしょ
日本人は誰も困らんし
その問題とこの問題は別だったような。
同じ地域の問題ではあるけど。
16倍は一応合意して解決してるようね。
後から払えよって言われたら払わなくていいって言われたってごねるやろ
ダメ元でも額がでかけりゃでかいほどごねるやろ
払わないしこれからもこのままってのはちょっと無理やろな
まぁ要求は大きく言っとくのが常套手段よ
弁護士が入ってその条件なら店やってなかったとか後付けでごねて
裁判でじゃこれからは払ってねみたいな判決が出たら勝ちみたいなもんじゃないか？
にしても、税務署も7年以上前から通達してるのに今更はねーだろと。
十分配慮してると思うぞ。
家賃の変更条項が契約書に書かれてなければ当然元の家賃で借り続けられるぞ？
金儲けせずに不法占拠続けるためだけに店置いてて、カビが生えたような服やら鞄やら売ってる
犯罪者はさっさと立ち退かせて、新しい店を入れた方が浅草の活性化にもつながる
公共の道路を勝手に占有してるんやぞ
しかも立ち退き要請にも応じない
もう犯罪やん
ボロ儲けしとるんやから当たり前やろ
嫌なら田舎にでも行け
戦後のドサクサに背乗りやら不法占拠とかあったとされるところは今も治安悪いイメージ消えないよな。
ましてや商売努力してカツカツならまだしも、ゴミをのうのうと売ってやがるからな。地域の発展にも貢献しない何の役にも立たないドブネズミみたいな連中で全く同情できん。
意外に「おっけー♪ じゃ、税務署連れてくるわ！」で秒殺できそうな予感。こんなやつらがまともに申告してるはずないんだから。
この問題を取り上げた番組で、弁護士が口約束自体は成立し得るって言ってたよ。口約束自体が存在したかどうかは知らんけど。
ほら早く群がって取材行きなさいよ
「そんな約束してない！書面も無いのにそんなの成立するか！」
「なんでここで商売してんの？許可取ってるなら書面見せて」
メンチは違うんちゃう？
もうちょい奥のプレハブ小屋みたいなところの連中のことやろ
それだって協議期間設けて、正規に払えば良いだけという行政はかなりヌルめの対応
これで嫌だと言うなら、客が代金払うの嫌だと言ったら店は認めろよ
他でもそうだけど、担当が変わってなあなあが許されなくなった事に文句付ける奴は、商取引なんてやるな
なぜ今までなんも言わなかった？
区がそれまでは認めてたからじゃん
痛い腹探られたって証拠。
自分がお坊ちゃまで世間知らずだったせいもあるけど別世界に迷い込んだようで怖かったよ
これ許したら路上販売お咎め無しになるんだし
上野やアメ横が無法地帯になるっての
口約束とかそういう話じゃなくてずーっと違法だから
たとえば君の家のベランダでずっと商売してるやつがいたらどう思う？君は許可してないのに場合によっては合法かもって思うか？
ちなみにこれに対して私は市長ですとかほざき出すわけだ
市長だからなんだよ勝手にベランダで商売するなやって思うよね？
これはそういうレベルの話だぞ
そこら辺の各区の人口は、佐賀県辺りの人口とほぼ同じだぞ。
80万人前後も居る街なら人口的に見れば余裕で都会だろ。
とりあえずグレーゾーンって言ってみたかったのかもしれんがこれはグレーじゃないぞ
って逆切れしてるゴロツキ
公正証書作って許可証とかがあるなら話は別だけど。
そもそも、占有料払えるくらいの売り上げあるだろうに。そんなに法外な料金て訳でもなかろう。
強制執行されずに知らせてくれるだけ優しいんじゃないの。
そうなのかも知れんが、上で取り上げた区もまごう事なきクソだから…
歩行者いるのに横断歩道の手前まで来て圧かけたり、横断歩道で一時停車とか、公園でたばこ飲酒でゴミそのままとかクソにも程があるぞ。
ちな足立区在住。
みんなクソってわけじゃないけど、クソ住民率は高い。
言い出したのはもっと前で、交渉テーブルについたのが7年前では?
今までは多目に見ていたが、コロナ禍で観光業としての価値が無くなったので、本格的に潰しにかかったんだろう。
アキ子お疲れ
ただ、使用貸借の場合、貸し主側から返せと言われたら直ちに立ち退かなければいけない。
2014年以前のものはともかく、2014年以降に関しては返せと言われてる以上その場所を占拠する正当な理由は無いだろうね。
使用貸借の認識があるから、土地の時効取得も認められないし、争っても勝ち目無いのによくやるわ。
要はやくざということですね？
『長年優遇していただきありがとうごさいます』
だろ
7年話し合っても払うべき金払いたくないでは、時間を無駄にしてるだけ
というか区長の権利で税金免除できるの？
払わなければ強制執行で撤去して良いよ、悪しき慣例だわｗ
初期は目こぼしで感謝する立場だったのが時間経過で当たり前、終いには不満部を勝手に改造。
正道言われると不満に暴れる。延長上はアメリカの無法状態みたなのやん。
惰性の道徳や教育な現在、もっと先のスパン前提に考える必要あるんかなと。
固定資産税とかも払ってないわけですよね？当然認識してたよね？
払うもの払おうね。
「ここで何か買ってこう」って気が全くしない雰囲気だよね
管理人がねぇ
さすがコメ転載の内輪は違うわ
口頭だけで念書もなきゃ許可もクソもない
書類上で権利が無きゃ単なる不法占拠
ワイが田舎に住んでるからか都会の人達凄すぎる
＊ねと言っているようなもの…道路占有して置いてショバ代払わないくせに
商売続けてどの口が言えるんだ
台東区はやさしいアホな所やな
仲見世の家賃2万5千円しか払わない問題とか、浅草はそういう奴しかいないのか
いつから占有してんのか、いっさい立ち退きや賃貸料請求してないのかどうかも知らんが
かなり怪しい店ばっかのとこじゃないか、子供の頃怖いと思ってた
なんもしらん観光客相手に、ぼったくりみたいな商売しといて賃料なんて払えませーんとか
周りでまともに商売してる人間にとってもアカン存在やろ
氏ねよ
空いたらそこは公道に戻るのだ
始まった当初の時代を考えると口約束とかで済ませてしまったいたんだろうなって感じ
役所の職員は保身しか考えてないし上がこう言ってるんだから言うこと聞けって
協議じゃない押し切りで事を進めて揉めたんだろうなって感じ
働けない上に資産も無い人間には生活保護を出してくれる立派な自治体だよ
白人観光客にはヘコヘコしてるくせに日本人には
ゴミ対応の店ばっかでここ10年は全然近寄らなくなったわ
この人たち書面で残さないのは、なんで？
口頭でOKしたからって理屈で言うと、
例えば市長に口頭でOKをもらったから公園の敷地内に家建てもOKって事ですよね。
そんな通り本当に通るんですか？
使用料だけで許そうとしている台東区が甘すぎる
本来なら遡って使用料を徴収し取り壊した後に撤去費用を請求すべき案件
東京のそのような風俗を維持していくのもいいかと思うが。
40～50年前に区画整理で新たに建設したものだぞ
抑々が、戦後の違法占拠と旧来寺前の利権？が面倒な地域
整理後当時の取り決めが ？ 違法占拠状態で今に至る
当時の役人が仕事をしてれば済んでた事なんだよな
天王寺公園のカラオケ屋
こっちもメディアが反対の体で放送してたけど撤去された
ほら、さっさと死ねよ笑
どっか上の方に使用貸借の認識あるから無理って米あったわ
今までの区長が批判を恐れて何もしてこなかったんか
ニューヨークですら主要道路はマフィアが牛耳っててマスコットとかもそいつらの縄張りにしかいないから５番街にはいなかったで
タイムズスクエアとかはチラシ配りの詐欺師とマスコット詐欺師とバスのうざい勧誘の黒人共がワラワラいる
諦めろ
皇居がある千代田区のとなりである台東区が田舎なら都会なんてほぼ存在しないぞ？
むしろ新聞記者好きそう
権限はないけど昔は結構好き勝手なことをやる首長はいたからな
ここは昔はバラックだらけだったから適当なことを言って再開発させたなんてのはあってもおかしくない
そんな最近の区長じゃない
昭和50年から平成3年の区長
犯罪者に優しくしちゃいけないってはっきりわかんだね
昔はテキトーだったし、実際人が集まって税収もあったからでは？
どっちもどっちというか区側も苦しい状況やで
というか、今になって立ち退きさせる理由も無くなってるけど言い出した手前引き下がれない状況だし、ひとまず和解するために裁判してるだけ
暇なのでレス
>>160
広大な自然の有無が都会の基準であるとしたとき、もし仮に全ての土地を単純にコンクリートで固めた都市があったとしたらそれは都会と言えるのだろうか？
>>237
人口が都会の基準であるとしたとき、それらの区は少なくとも札仙広福よりは田舎であると言って良いのか？
>>293
皇居の距離が都会の基準であるとしたとき、例えばニューヨーク市は田舎であると言って良いのか？
立ち退き+今までの占用料
だよ
馬鹿じゃのう。
出ていけ行ってないのだから
断り無く何十年もやってこれただけでもありがたいと土下座でもしろ
死んでいた？
アメリカなら当日射殺だよ
あー……それ系の奴らね
仲見世も数年前に家賃10倍になって余計に反発喰らいそうなのによくやるよ
寅さんの劣化版みたいなんやな、きっと
悪質だ
ずっと違法状態なのに理由無くなってるの？
当時の担当がいないからわかりませんってのが意味わからん。ふつう書面があるだろ。
担当者がいなくてわからないのは、記載内容が不明瞭って内容とかだぞ
実に馬鹿っぽい返し
さっさと処分すりゃいいのに
東京人、性格悪すぎじゃないですかね？
竹島占拠の韓国とやってること同じよね
勝手に路上販売してたら速攻警察にしょっぴかれるよなー普通は
7年分でも凄い額だろうし、住民の態度次第ならもっと取られる出
強制執行しろ
罵倒してる奴らは「俺か俺以外か」の二択だから
区画整理した時にそれぞれの店に住所も割り振ってるので区が知らない間に立てたなんてのも通用しない。
その上で地代はいらんと当時の区長が言ったとされてるけど口約束なんで区は知りません。払ってってのがこの問題だ。
つうか店側にそれなりの理屈がないなら強制執行で終わりのところをこんだけ揉めてるって時点で区の側は苦しい案件なのよ。
稼いだろ？
観光客相手の時点で大した店ないし
署名運動してたけどシカトしたわ
遡及法は日本では認められてないよ。
この話題でてから何年経つの？
それまでに払われるべきだったお金はどこに行ったの？
公務員もゴミだわ 商店街と結託してるだろコレ
クニヘカエレ
金の問題じゃねえだろ。
弁護士が言う一般論と争点が違うだろうし
国と国との争いじゃないんだから
判決も出せるだろうし
番組がどの程度か今後わかる
あんな棚卸しすら疑わしい何年も置いてるような商品誰が買うんだよって感じ
奇抜な衣装とか時代遅れな服とか。
許可じゃないし
裁判に応じる応じない関係あるのか？
お濠のアレか
これからは払いましょうでは甘いんや
区はwardやぞ
23区の境界で〜cityって表示板を見かけるけど、あれは特殊な例、てか正しくない
正しく〜wardって書いてる表示板もあるけどな
んなこたぁない
基礎なんてねえだろ
葛飾に住んでるけどあるぞ
水元公園とか
失せろ😡😡
本当にびっくりしましたよ
何がびっくりしただよ。不当なことをしておいてアホか。
やっぱ在日って糞だわ
これからもヌルゲーで甘い蜜吸っていきたい！って言ってるだけだな。
経営者自身、ヌルゲー条件を脱して普通の商売する力もなけりゃ経験もないのだろう。
７年待ってもらって譲歩されてるのに自身の無能を棚に上げて
「死ねと言われているようなもの」はおかしいわな。
商店側もいっそ時効取得主張して固定資産税払うべきでは？
筋を通せよ
自分の物じゃないなら占有料払って撤退しろ
時効取得するなら税金払え
戦後のどさくさの不法占拠そろそろ整理すべき
あんたの価値基準なんてどうでもいいねん。
足立江戸川葛飾台東は人口の多さからして都会です。
あんたが言いたいのは"都心"だろ？
wardとcityもわからんみたいだし黙ってた方がええで。
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