1 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)09:58:23 ID:wjYk
応募者2「(枠に文字入力するだけやろ?)完全にマスターしてます!」
面接官「うーん、これは応募者2採用!」
2 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)09:59:47 ID:MIPX
有能で草
3 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:00:52 ID:RWWI
関数とマクロなんか調べながら使えばいいものやから「勉強中」とかいうやつ信用ならんわ
5 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:01:36 ID:wjYk
>>3
そう言ってやるな
面接教本も指導員もそう言えって指導するんや…
4 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:01:32 ID:rQnh
大して知識ないやつほどマスターしたって言うよな
35 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:12:55 ID:MQnj
>>4
パソコン関係と心理関係はほんまこれ
恐ろしい
6 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:02:03 ID:OYAD
ワイは使えるって嘘ついて入って痛い目にあったわ
7 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:02:08 ID:KMcu
Excelは使えますか(Vlookupは使えますか)やぞ
勘違いすんなよな
8 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:02:29 ID:sUFb
基本入力って何すんの?
紙見ながらポチポチ数字打つの?
9 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:02:34 ID:LTUm
VBAなんて見たくもない
さっさと滅びよ
11 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:03:09 ID:OYAD
Excelよりコミュ力やろ
12 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:03:24 ID:yApU
コマンド系なんて半月も勉強したら誰でも覚えるやろ
大した技能じゃない
14 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:04:23 ID:rQnh
ワイ「セル結合しまくったろ!」
15 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:04:25 ID:2sZL
今時Excel使えない奴なんかおるんか?
16 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:04:40 ID:OYAD
>>15
めちゃくちゃおるんやかw
19 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:05:30 ID:wjYk
>>15
Excelどころかスマホしか触ってなくてPC操作ままなりません
なんて若者も
17 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:05:08 ID:fDKz
授業とかでも必修になってるんちゃうのか
20 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:05:48 ID:OYAD
>>17
大学ではやるがヌルゲーやから誰も覚えない
93 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:50:37 ID:VlmG
>>17
今は高校でもしてるぞ
もしかしたら中学でもあるかも
96 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:51:23 ID:mTBk
>>93
中高大学でやっても実際に仕事で使わんと身に着かんと思う
18 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:05:10 ID:RqFx
エクセル使えるってどれぐらいなんやろ
vlookとhlookと表の折り畳みみたいなのできればええんか
21 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:06:04 ID:OYAD
>>18
サム関数やぞ
23 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:07:08 ID:sUFb
>>18
ピボットテーブルは使えると良いとおもう
25 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:09:08 ID:fDKz
>>18
関数そのものを覚えてるというよりは初めてみた関数でも上手に自分の式に組み込んでやりたいことを実現できるって能力の方が重要やろな、式の構造、ルールを理解してるというか
22 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:06:30 ID:otd4
要領のいい奴が得する世間の法則
29 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:10:13 ID:tNHf
リース機器交換で代々引き継がれてきたマクロが死んで草生えますよ
むかつくんじゃ死ね
30 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:11:08 ID:KNkQ
難しいもんじゃなし言われてから使えるようになるで十分よ
31 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:11:12 ID:XdSU
マクロはともかく関数なんて勉強する必要あるか?
必要な時にネットで調べれば十分やろ
34 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:12:48 ID:sUFb
>>31
調べ方がわからん、応用のしかたがわからん、という人はけっこういる
40 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:14:14 ID:XdSU
>>34
それのレベルで事務職志望はヤバないか…
32 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:11:19 ID:Qnzd
ガチガチにマクロ組んで少しのイレギュラーも許さない表とか送ってくる奴マジでウザい
39 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:14:11 ID:RWWI
>>32
VB覚え始めでユーザーフォームにテキストボックスおいて自由入力とかさせようと思ったら
みんな自由に全角半角・スペース・助数詞とか入れ放題で発狂するやつおるな
37 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:13:32 ID:QE2P
必要な関数ググりながらなら作りたいもん作れるわ
38 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:14:10 ID:ot6Z
>>37
それでええやろ
試験受けるわけじゃないんやし
41 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:14:28 ID:tNHf
初心者です(大嘘)
門外漢なのですが(大嘘)
素人質問で恐縮ですが(大嘘)
↑こいつらきらい
44 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:15:46 ID:fDKz
>>41
学会あるある
43 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:15:09 ID:XOUW
いうてVBガリガリ書くような仕事は事務には回ってこんのじゃない?
基本的にありものを使うだけやろ
46 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:16:47 ID:q2To
事務でも関数バリバリ使えるのなんてほんの一握りやで
IT企業の経理とかでもSUMくらいしか使えんヤツごろごろいる
47 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:17:49 ID:h2kk
こういうときMOSあると分かりやすいんやな
50 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:18:52 ID:XOUW
>>47
どんだけ出来んの?を定量的に判断するのが資格だもんな
48 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:18:29 ID:KMcu
未だにvlookupの一部書き換えて「関数が壊れた」って言ってくるワイの上司たち
49 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:18:50 ID:KMcu
壊れてるのはお前らの頭やで
51 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:25:32 ID:64r2
vlookup使える程度で「使える」いうなや
最低でもピボットとVBAや
62 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:31:18 ID:mTBk
>>51
VLOOK使えたら中級者っていうからね
52 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:26:42 ID:sUFb
最近はパワークエリも良いゾ
53 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:27:06 ID:RWWI
ワイじぶんではVBつかうけど
他の人にも書いて欲しいとは思わない
54 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:27:30 ID:q2To
最近は新しい関数も増えてきてちょっと面白いな
61 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:30:44 ID:sUFb
>>54
なお客先のPCで動かんもよう
いつまでオフィス2011使っとるんや!
63 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:32:10 ID:q2To
>>61
業務に落とし込めるのはもう少し先やね
xls→xlsxの時みたいに
55 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:27:56 ID:otd4
面接官がアホやな
Excelの機能まで詳しく言及した受験者のほうが
Excelをよく理解してて扱える可能性が高いのに
57 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:28:32 ID:49e0
面接官「(枠に文字入力するだけやろ?)完全にマスターしてます」
64 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:32:39 ID:XmqB
ネットあるから大抵のことはできるよな
67 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:34:44 ID:mTBk
>>64
調べられるけど使い方を思いつかんってやつは相当多い
68 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:35:31 ID:m2nf
>>64
これはガチ
65 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:33:51 ID:Qnzd
普通の人に使いやすいように作られてる物を
自分はこんなに使いこなしてるってイキる奴はいつの時代もおる
そんな事より誰もが使いやすいようにやる能力の方がずっと大事やわ
70 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:36:52 ID:KMcu
今や小学校でもプログラミング勉強する時代やけど
変数・代入だけわかってたら後は論理学でも勉強してたほうがためになりそう
71 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:37:25 ID:qj0W
VBAマスターはExcel使いなんか?
74 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:39:52 ID:mTBk
>>71
VBA書けるなら普通に有能やろ
81 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:43:17 ID:qj0W
>>74
VBAできる人は函数なんか覚えんでも
自分でコードを書いちゃうもんね
73 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:39:37 ID:RWWI
一生懸命勉強するで!!覚えるで!!ってやつはVBAには向いてなくて
この作業面倒やな…うまいこと理屈こねたらなんとかならんやろか…ってやつのほうがじつは適正ある
75 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:40:41 ID:49e0
なお肝心のvbaは使い勝手最悪なもよう
78 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:42:18 ID:RWWI
>>75
VBA「エラーやで」
ワイ「ちょっと型間違っただけやん!アスペかこいつ!」
76 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:41:01 ID:k0Em
VBA出来る奴ならExcel出来なくてもすぐ覚えるやろ
77 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:41:58 ID:3og4
その時に検索して調べればいいのでは?
検索は、できるよね?
80 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:43:13 ID:1jE1
VLOOKとIF使えるくらいなら知らん関数ググって使えるやろ
88 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:48:56 ID:KOHp
Excelの真髄は関数の組み合わせによる
美しい書類作りやぞ
VBAは甘え
100 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:52:22 ID:q2To
>>88
割とこれ。VBA組むのは結構楽しいけどドキュメントとしてはクソになるよね
91 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:49:36 ID:yijF
どのレベルから扱える言うていいかわからん
関数ならググればできるが
コード何それこわい
94 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:50:47 ID:mTBk
>>91
普通に関数自分で調べてできるなら使えるレベルや
IF・VLOOK使えたら中級者
VBAできたら上級者みたいな
119 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:01:39 ID:yijF
>>94
実家の手伝いで自分用に弄る程度やったんやが
ちょっとだけ就職の自信ついたさんがつ
95 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:51:03 ID:qj0W
Excelの面白さはVBAで遊べることやが
VBAにハマってもそれでExcelの機能は必ずしも身につかん
107 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:54:56 ID:m2nf
>>95
実際これ
ワイVBAでコーディング出来るけどExcelの関数はあんまり分からん
97 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:51:27 ID:CkKb
新しいシートが作成されるボタンが作れたらもう一人前や
99 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:51:58 ID:BqoJ
>>97
草
98 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:51:57 ID:YWYC
マクロ知らんけど他言語知ってたら割となんとかなった
105 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:53:42 ID:p5T3
ワイ将、VBAで作ったツールがチーム全体に展開されてツール整備を余儀なくされる
109 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:55:20 ID:q2To
>>105
部署移動してもなんなら会社辞めてもメンテさせられる始末
し か も 無 料 で
106 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:54:18 ID:rW2f
ワイ壁紙を変更し
羨望の眼差しで見られる
108 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:55:15 ID:B9nN
>>106
Excelでそれができるのは凄い
110 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)10:55:27 ID:KOHp
関数の組み合わせで可変の表作るのが楽しいのに
VBAだとなんでもできちゃうからつまらん
制限のあるなかで美しい書類が作れるほうが楽しい
120 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:02:02 ID:Myuc
パソコン得意です!休日はいつもパソコンいじってます!ってやつが
ただYouTubeを見てるだけだったっての後から露呈したのワロタ
122 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:02:37 ID:ot6Z
>>120
それは具体的にパソコンで何をしてるか聞かない面接官が悪い
124 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:03:56 ID:q2To
面接官というか人事でパソコンに詳しい奴見たことないわ
126 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:05:54 ID:YVs6
結局は自分に自信持てる奴のがいいってことやろ
Excelは勉強でどうにかなるが、メンタルはもう変わらんからな
129 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:10:07 ID:sUFb
こんなガイジいまだにおるんか?
>私がExcelの業務効率化をお手伝いする中で出会った、ある会社員のケースです。どうやら毎日遅い時間まで居残りしているとのこと。
>なぜそんなに残業が発生するのか聞いてみると、Excelで作られている顧客名簿の電話番号数万件において、全角で入力されているものを1つ1つ半角に打ち直し、さらに電話番号のハイフンを手作業で削除していたというのです。
https://shuchi.php.co.jp/article/7402
130 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:10:59 ID:YVs6
>>129
こいつ手書きのほうがむしろ早いやろw
131 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:11:13 ID:RWWI
>>129
マゾい手入力がすきなんやろ
ほっといたれ
133 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:12:38 ID:4m4u
>>129
vba以前に置換や関数使うだけで解決するやんけ
134 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:12:52 ID:YVs6
>>133
それすら知らんのや
137 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:13:45 ID:q2To
>>129
知識レベルでは今でも山のようにおると思うで
大概は適当なパソコン先生捕まえて相談するんやけど
ボンクラは一人で黙々と作業しだしたりする
145 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:15:33 ID:mTBk
>>129
普通におるぞ
163 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:24:36 ID:wjYk
>>129見て思い出したけど
自治体関連の業務やってる人が役所から送られたExcelを開くとデータ量の割にやけにクッソ重くて
調べて見たら表の一部のマスが「/」の取り消し斜線引かれてたんやけど
これが罫線の機能やなくて図形ツールで引いた斜線だった挙句
線を太く見せたいが為に1箇所に数十個も重ねてたと発覚したっての見たことあるな
132 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:12:31 ID:6f4s
日本はEXCEL方眼紙とか妙なガラパコス進化して
効率がかえって悪くなってる気がする
138 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:13:49 ID:ot6Z
>>132
Excel方眼紙の仕様書は嫌だけど未だに使ってるわ
いい代替案が無いんよなあ
141 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:15:01 ID:yeTI
>>138
ranjel使えばええやろ
147 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:16:51 ID:mTBk
>>138
印刷前提の書式とかやとしゃーないわ
役所おる時はExcel方眼紙多用してた
135 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:13:29 ID:5FKC
ワイ(使えるってどこまでやろ…)
139 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:14:47 ID:wjYk
データ入力業務の為に雇った派遣社員雇ったんやが
ホンマに基本的なPC操作が出来ればそれで良かったし、面接でも出来るって答えたくせに
「コピペってなんですか?」「ダブルクリックってどうやるんですか?」って言われた時は目眩した
142 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:15:04 ID:Lle6
(Excel大全集的なの一通りやればええやろ)
146 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:16:12 ID:z6CM
大体は途中で面倒になって簡単になるマクロないか検索かけるよな
148 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:17:02 ID:CkKb
「Excelは何でも機械化できる」みたいな信仰心めいたものをまず持つべきや
151 :名無しさん@おーぷん:2022/02/15(火)11:18:25 ID:yijF
>>148 これ
Excelやったらこんなことできるんちゃうか
という信頼・信仰
そしてそれをググる行動力
で本当にできるからExcelすごい
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
とは軽々しく言えないよね
そういうこと簡単に言う奴に限ってパソコンの電源すらまともにつけられないレベルの地雷が嘘ついてるように思えるわ
陰キャ「正直に言わんとあとで困るし…ママがうそついたらダメって言ってたし」
陽キャ「これからできるようになるから大丈夫!」
陰鬱な人間と働きたくないやろ?
個人情報も扱うレベルなら使いこなしてました。
(´・ω・`)・・・
使えます ① キーボード 人差し指
操作はできます ② マウスクリックできる
なかなか難しいです。 ③ C言語マスター
質問者無能。
分からないことがどんどん増えて来るのよ
あれ取っただけじゃ「使える」なんて言えんわな
それでも同じクラスで取った人いなかった闇
だめだこの国
必要な知識を素早く探して引き出せる能力のほうが大切なのはそのとおり。
ただまあいちいち関数調べるより予め覚えてるほうが仕事は早いのも事実。
ワイ「マウスの調子が悪いの?」
入社3年目「線が短くて、引っ張っても伸びなくて」
ワイ「???」
有線マウスのコードがぐるぐるねじれて短くなってただけだった…
目眩がした
というか必要に迫られないと定着なんかしない
この世の理を0から一生懸命学んでる赤ちゃんと同じレベル・・・
マクロは使い勝手いいけど、作った本人以外編集できなくなったりするもんな。
入力制限とかやめろって思う。
こう言った類は何がしたいか、どういう仕組みになるかを考えて組み立てる閃きと思考と試行回数でなんとかなるで
たまに整理しないとスパゲッティになるけどな
自分の業務だけに使うなら勝手にどうぞ、だけど、業務フローに組み込むのは断じて許してはならないw
編集可能にしておいてくれればまだ良い…と思ったが、
それをやるとあちこちで自己流にやり始めるから余計悪いかw
時代はXLOOK UPだよ
田舎の役場とかだったらセル結合駆使して見た目だけは綺麗な申請書類の雛形とか作れたら充分だろw
...というイメージだわ...Wordすらちゃんと使えるのか微妙...
ウチの職場、Wordを結構使うのに、インデント使えない(スペースで埋める)わ、行間も変えられないわ、半角・全角の差も分からないわで、もうね...
MAXの5である基準が「ライブラリのドキュメントなどを見ずに使いこなせるレベル」だった
プログラミング言語でドキュメントを見ずに使うなんてほぼ不可能なわけで、今思えばあれはニワカをあぶりだす罠だったんだなぁと思っている
無知女子社員 「セクハラ!!」
スケートチョットデキル文化が根付いてるからな
LinuxチョットデキルTシャツ着たおっさんとか
ドキュメントじゃなく 当然ソース読むよな? って話じゃね?
関数なんてバージョンアップでどんどん変わるからなぁ
スレ内でもVLOOKUPは頻出するけどXLOOKUPの話は出てない
ワイも正直よく知らんからいまだにVLOOKUPかINDEX/MATCH使っとるわ
自分ができんから
一番必要なのは本人ではなく指示を出す側の運用管理能力
関数とかVBAなんかは後付け出来る
口頭で確認とか人事は無能ですって言ってるようなものじゃん
VBA使うところまで達している人は、さすがに応用力あると思うけどね。見たことない関数を初めて使っても、織り込めて走らせられるなら応用力高い方
中には事務入力特化型(ショートカット駆使した処理速度が異様に速い人)も居るから、それはそれで別ベクトルの強みだと思うけど
その機能があるのを前提にしないと調べられないのに
機能の存在そのものを知らない場合はどうするのだろう
メールはそれ用のメインPCのみとかで普段は使えなかったり使える人が限られてたりする
使いこなしたライブラリならドキュメント読まずに出来るとかじゃん?
プログラムは実際組ませればすぐ実力は分かるけどな
調べれば誰でもーは通じひん場所もあるんや
「Excelで〇〇ができますか?どう作業しますか?」とか「MOS AssociateのExcel科目に合格できるレベルですか?」とか具体的に聞かんと…
そもそも調べることをしようとしない人はもっと多い
私はWord大嫌い
素人が造ったWord文章 レイアウトが歪んでたり、文字ポイントが違ったり、
半角全角スペースが混在された文章を手直ししようとするも
一括(ctrl+a)で文字ポイント変換出来なかったり
行間が揃えられずイライラして、それだけでストレスがかかるので
一旦 一太郎で読み込み編集し、Wordファイルで出力してる
Wordをマスターしている人を尊敬している
最低限のコミュ力あって自分から疑問を聞ききてミスってもすぐに共有できる人材ならそれでエエねん
単純な表ならVで事足りるからな
しかもExcelのバージョンを問わない
向上心ないってことだし。
スマホの小さい画面でポチポチして調べるか?
普通に本やネットで調べられるだろ
やりたいことに対してどんな動きが必要か、その動きが出来る、または近い機能があるかを調べるんだぞ?
それが分からないなら向いてないな
こういうの見ると陰キャと陽キャの差って親だと思えてくる
陰キャの親って何かと子供を縛る言い方するよな
お断りが正解だろ
処理は統計ソフトへエクスポート。うちの職場は分析がメインだからエクセルなんてその中継が殆んどで、あんまり勉強してる奴おらんな。
調べられないって人に多いのが、なんか小難しい単語で検索しようとするけど思いつかないパターン
やりたいことそのまま書けば何しか出てくるのに勝手に検索のハードル上げるやつ
この場合は具体性を欠くかつ主観で変わってしまう質問をした採用担当が馬鹿。
レベル測りたいのに知識を入れないからそりゃ最低限も見極められない。
「ここから北海道の行き方」って検索したら、想定してなかった関東からのフェリールートが出てくるかも知れないだろ?知らなくても情報は出てくる。
「エクセル ○○のやり方」って検索して引っ掛かったものを学習したらいい。なけりゃないで終わり。インターネッツなんて全部そんなもんだろ。
そしてこき使われるんだよなあ
メール送受信できないオバハンとか人事ファイルの開き方がわかんない管理職とか、現場はカオスだ
163みたいなファイルも普通に送られてくるし
しかも関数間違ってる上に、ご丁寧にパスロックかけてやがるし
郵送物でも中の文書が封筒の宛名と一致しねえし
千葉県教委、お前のことだよ
バカ「ExcelよりWord一択です!」
不採用
なんでや… (´;ω;`)
スマホ使えばええやんり
自身が理解してるなら、あれできるかこれできるかって追及できるのに
それすらしないから。
それぞれが何の役に立つか知ってれば十分じゃないの?
VBAできる人を求めてるならExcelを使えるかどうかなんて聞かないだろうし
ダニング=クルガー効果といいます
これ多過ぎる
それで嘘吐きかどうかわかるから。
覚えてみると大したことなくて、
こんな事でマウントとってたの?となる。
ローレベルってどこまでだ?
Excelを開ける所か?入力に手間取らない事か?
セルの概念がわかってる人はミドルクラスだぞ。
関数を使いこなせる人はハイクラスだ。
使えるに越したことは無いだろ。
Excelが使えない分、どこにリソース割くんだ?
「入力できます」とかだったら困るよな…
もう現場が欲しいレベルの関数チェックシートとか作って書き込んで貰え
そこに関数やらなんやら必要だったらヤベエって思うわ
専門外より専門のやつの方が腕が上かというとそうとは限らない
sum関数できます^^v
で、人事が無能な会社は他の部署も総じてクソだよ。入らなくて正解。
ガチャゲーの周回計算式を作って遊んでる
xlookupは企業サブスクだとセキュリティの都合でバージョン上げられなくて使えなかったりするからなぁ
index match使うならxlookup便利よ
ワードは滅べ
>VBA「エラーやで」
>ワイ「ちょっと型間違っただけやん!アスペかこいつ!」
個人的にはむしろここは厳密な言語の方が好き
エラー吐かれないと変な挙動しても気付きにくかったりして嫌
エクセルなら無数に解説サイトがある
基本的な入力方法すら知らないともうダメだけど
セル内テキストをスペースで改行させるとかね…
面接で聞いて、どーすんねん。
VBAからIE呼び出してサイトの特定データをコピって来るくらいや
Excelって事務職の人が使うものじゃないの?
それが出来ないから怒られるんやで
面接通ってからわからなかったけど調べてなんとかしました、あるいは、わからないから聞きにきまいた、が出来る奴は怒られる事は稀や
後任が死ぬからやめたげて
ぶっちゃけ会社ごとにやり方違うから、基本操作できたらあとはその会社や部署のOJで覚えるしかないで
だから自信があるやつはできますといっとけ
関数必要なくなって忘れる。
会社のOffice 2000で使えんのか?お?
あくまで目的達成手段の一つにExcelがあるのであって、必要の無い知識は趣味でしか無い。
そらそうよ
人間浅いんだわ、そいつ
ピボットを好んで使う奴は無能だと思ってる
それいきなり
アプデしたときに
そいつらウィルス扱いされて
急におまいさま以外のやつら開けられなくなるやつだから
やめて、まじやめて
的外れてて草
マスターするとなると難易度高いと思うぞ
…スマホすらネットできへんの…ガクブル
「セルを全部足した結果を、合計欄に埋めるようにしてください」
と言われて、暗算して、数字を直埋めした猛者と、その過程をみて「ガッツがある」と嬉しそうに採用した面接官を知らないわけではない。
入力制限ないとお前ら何度言っても好き勝手入力するやんw集計する身にもなれw
Excelから宛名インポートして年賀状とか作るの便利やで。まず年賀状がオワコンになってしまったが。
Excelできますか? ってやつ
んで、わい
「どこから、どこまでの事を指しますか?
vlookupですか? VBAですか?」
て言うてたら、面接官のじじい共黙りしたやがったわ
うん、落ちたわwwwwww_(:3」∠)_
つか、入れんでよかった
Excelだけにかぎらん
パワポもやし、特にphotoshopは最たるやつ
マクロは属人性が高く引き継ぎが難しくなるのでなるべく使いません
こうやぞ
でもプロに委託したシステムより便利だよ。
まぁ、そのガッツがあればSUMくらい調べて覚えるのくらいなんてことないだろうしな
ようやく、VBA、デフォルトで無効化されるしね。
早いところ、消えて欲しい。
すごい
自称Excel職人ワイ、上がWordと図形で作った表(コピーして手書きで使用)を見た目そっくりにExcelで作成し、別シートの表に入力した項目を反映するフォームをこっそり作って人知れず省力化に成功
なおバレてあちこちに引っ張り出されてこき使われる模様
Xlookup使えますならいい
そのマクロのせいで
わいPCのセキュリティソフトが
こいつウィルスや! て
開けさせてくれへん…
_(:3」∠)_ カスペルスキーェ
まじやめてくそやめて
あとがんばって開けてもくっっっそバグってるし
それだよな。
しかし、馬鹿な奴は無責任に断言する奴を信用しがち。
一番上の項目名入った行が縦長になってんのクソ苛つく
画面の3分の1くらい占めてやがんの
新入社員に「sum関数って何ですか?」って言われて戦慄したわ。
その所有者てもれなく複数台持ちなんで
実際はもっと低いと思う…震
一太郎を買収してほしいよな。ワードの非直感的はjwcad並み
それグーグルのやつにマウントしたとたんにバグるんで、やめてクレメンス
そうなんよ。
VBAなんかやりだしたら、キリが無くなる。
わかるwww
んで、課移動になった途端に上から
「わいくん、Excel使えるんだって? いやあ助かるなあ」ってフラグ立つやつ…
_(:3」∠)_
エクセルの自由度ハンパない
?vbaのこと?最近マクロはセキュリティに弾かれるから使い物にならん
ちゃんと習ってないからどうなのか分からん
Wordだけだとあかんよ
Word強くだしたいなら、秘書検も取っといた方がええよ
秘書つか上の書類やら官庁むけの書類とかひたすら作成させられるけどなwww
まあ、うちは2019だからXLOOKUPなんて関数無いんですけどね。
ねっこがいきなり大暴れしてきます
ニャルガ=クルガ 現象と言います。
最大限グラフ作れないとダメよね
あれ殺意わくから
まじやめて
Excel使えますはこのレベル
うーん。グラフの選択も統計学勉強しないと間違っちゃうんだけとなぁ。結構みんな適当なのかね。
例えば分布の推定でノンパラメトリックデータの群だと箱ひげ図でバラツキは四分位範囲を用いるんだけど、意味わかってないと適切なグラフも作れないはずなんだ。でもその辺は苦労話としても出てこない。みんな関数でデータ引っ張ってきてなにをしてるんだろう。
ないこと以外不満無いわ
マイクロソフトの中で一番使いやすい
OpenOfficeはもっと頑張ってくれ
いるわあ、共有ファイルなのにやたら変な関数と無駄なマクロ使いまくったシート作ってくるやつ。お前の目的は仕事の円滑化であって自己満足じゃねーんだわ。100万歩譲ってマクロ入れるなら徹底的にセルロックかけて弄れないようにした上で、エラーチェックするセル用意して、エラー出たらお前の連絡先表示されるようにしろよ。俺はどうしてもマクロ使わないといけない時はそうする。
お前らみたいな関数(笑)使えます、とか子供レベル
「ググる能力」って今の情報化社会における最も重要な能力だと思うわ。
機械に疎い俺の両親や彼女はすぐ俺に聞いてくるが、ググっても分からないレベルのことは業者案件であって俺にもわからん。だから俺に聞く前に自分のスマホで調べろよと常々思う。
今の職場で VLOOKUPで範囲を2万列も指定してるアホがおった。ただでさえしょぼいPCしか手配されてない職場でこんなもん開いたら即フリーズする。Access使えやゴミ。
むしろVB系列って型変換にはおおらかだろ
新入社員ならええやろ。
40歳にコピペのショートカットキー聞かれる方が戦慄したわ。
わからんならまだしも、調べろや自分で。
パワークエリでプログラマー気取りしてるお前みたいなやつ絶滅してほしい。
クソみたいなマクロ組んでシステム負荷とか考えずにセッション貼りまくる奴。工場で改善活動(笑)やってるバカ。
まぁ最近はそもそもEXCELから自由にアクセスさせるとかセキュリティガバなDB少なくなってきてるが
北斗の拳の人間の身体能力理論だと、通常の人はどんなによくても30%しか使えてない
(北斗神拳は100%使いこなしてる)
つまりエクセルを100%使いこなせるのは、北斗神拳を使えるレベルに等しい。
> 面接官「うーん、これは応募者2採用!」
は面接官が無能すぎ
面接官「ではどんなことが出来るか具体的にお話しください。」
が普通
面接官「その技術仕事に必要?」
無能「・・・・・・・・・・・」
ワイはそれまで社内で研究部門が1次元でしか処理・認識できてなかったくっそダルい作業を自動化して、2次元で処理して面で(コンター図で)認識できるようにしたし誰でも使えるように簡単なマニュアルまで用意したのに、そっから先はその仕事全部回って来て仕事倍になったからな、ワイ製造部門なのに
せめてハイスペックPCよこせやあの無能ども
その通りだよね
DBに食わせるのなんて一回csvに
出してからじゃないと後で付き合わせ
もマスキングも出来なくて詰む
これ
どうせIFの方が多い
関数もEXCELVBAも知らねえとは言っても、だからこそウイルス扱いされるような変なマクロ組み込むような真似はしねえよ
なんも知らない奴が必要な事をボタン一つでできるようにする程度だ
内部にどこでなんの処理をどう行なっているか注釈つけてるし、重複した処理はルーチン分けて処理してる
情報職な訳でもなし、その辺が弄れる後任なんて入ってこねえ
それくらいなら可愛いもんよ
自分はExcelじゃないけど、Word使ったことないから一太郎使います!って自分でインストールしたくせにフォントサイズどうやって変えるんですか?と言われた
中途入社で即戦力欲しいならそう
新卒なら余程の使い手じゃない限り
使いやすさや成長力の方が大事よ
書いていいと思うよ。
インターフェースとか機能とか追加変更はあるけど、
基本は変わっとらんからな。
面接でエクセルの実務経験を話せれば、なお良し。
だから「エクセル ○○のやり方」
これは機能がある事前提の調べ方やろ
機能自体を知らないのだから調べようともしないだろ?
Accessの使い辛さはWord以下だからな
仕方ないね
関数やVBAマクロはある程度できるけど全関数・全命令をマスターしてるわけじゃないし、
ピボットテーブルとかPowerQueryとかはまだまだ使いこなせてない感がある。)
「まだまだ勉強中です」
顧客情報扱うところだとネット繋がってない、スマホも執務室持ち込み不可とかあるよ
だから機能なんて知らなくても検索できるんだって
ここまでくるともうExcelの話じゃなく検索する理解力の無さと応用力の無さの問題だな
話に具体性のない上に実務経験がないのに自信たっぷりな奴なんて採用するわけないやろ
そういうタイプは確実にミスで損害出す地雷野郎やんけ
そもそも新卒なんて即戦力にするつもりねーよ
即戦力が欲しかったら中途で経験者募集するに決まっとるやん
本やネットで調べて出ない
↓
自分の調べ方が悪いのかな?
もっと調べよう
こうなるだけやろ
俺自身20年近く同じCAD使ってるけど全部の機能使いきれてない
前任者のマクロ付きエクセルを誰もわからないからって投げられてめちゃ苦労した思い出
やりたい事で調べるんだよ。
そうすると関数の組み合わせなりで頭のいい人が作ったのがネットに落ちてる。
苦労した身から言わせてもらうと、
まずは、"機能がある"ことを知らないと検索しようとすら思わないんだよ…
ドロップダウンリストの連動ができると思ってなくて調べようともしなかった、
VBAの存在を知らないから、すべて関数で処理しようとして関数調べまくる etc
あるあるだな。
VBAが出来ると業務改善できるが、分かる奴がいなくなるとブラックボックスになるよなw
上長やシステム部の許可もわらんで勝手に作ってるヤツは先のこと考えてない。
勉強なんて実践向きじゃない
よく聞く話だよね
>>179
機能の存在を知らないとしらべることができないよな
絶対参照の存在知った時の衝撃よ…
R1C1表示、ROW関数、COLUMN関数、OFFSET関数も便利なのにあるとすら思わなかった
それを「エクセルが使える」と言い切る人がいる
そんなアホな回答しても自分の首絞めるだけだろ
スマホしか使ったことないっていう人もいるらしいけどそのスマホで使い方調べようとか思わんのだろうか
関数やVBA覚えてもあんまり意味ない
メンテナンスはできるかもだけど
適切なものが0からは作れない
ただこの能力、ほとんど生まれつきで決まるらしいから
能力あるやついたら囲っといたほうがええで
Excelは表の整え方も大事だけど、理論値 予測値 をどういうロジックで出すのかっていう根本の部分の方が事業のノウハウが詰まってて面白いぞ
自分が働いてる会社やある程度中身分かってる他社の3年後の数字を当てられるようになると楽しい
機能を知らなくてもこれ出来ないのかなあで検索するもんなんだけど
普段何を考えて検索してるんだ???
官僚やマスコミや東京の日常
論文書くときにしか使わんようなのもあるし、しゃーない
課題与えて完成形示してそこに至るまでの時間とかでええやろ
出来ない奴は時間かかりすぎるから勝手に諦めてくれるし
出来る奴は+αで便利な機能付け足してくるやろ
Excel出来るかどうかなんて大した要素じゃないから、そこまでやるのはただのアホだろ
ある程度ハッタリかましてる奴を除外できればいいんだよ
VBA基準にしてる奴はただの優秀なエクセルオタクだよ。業種によっては必要だが汎用性低いしコスパ悪いだろ。
ビジネスマンの必須スキルじゃない。
使わなければわざわざやらないでしょ
加えてピボットテーブルが使えるレベルだな。
むしろピボットができればcountifとかはいらん
下手すりゃアプリの起動方法やダブルクリックすら知らないまである
今までの傾向ではスムーズにデスクトップにあるファイルクリックしてセル入力できたのは2割くらいだな
最近追加されたLAMBDA関数で、これまでVBAで作っていたような関数を自作するの楽しい。
xlsxでもユーザー定義関数を保存できるのが地味に良いかも。
宛名書きで郵便バーコードまで印字させてました
ExcelとWord使えると言っていいですか?
VBAだって人の作った奴見せてもらったりググればなんでもあるしな
関数電卓の方がムズイわ
例えばドロップダウンリストの連動を知らなかったことで何も困っていなかった・不自由を感じなかったんだとしたら、その機能というかやり方を調べようと思わないってのはよく分かる
不自由に感じなければ調べる必要もないだろうし
もしそれに対して困っていた・もっとこうしたいってのを思っていたなら、それを調べようとしなかったってのは理解できない
「調べれば分かる」ってそういうことじゃないか?
試用期間設けてなかったの?
VBA使わずに、駒が自動でひっくり返る所までオセロを作れたらエクセルマスターを名乗ってもいいと思う。
そして覚える気もない
Wordにはセクション区切りでA3横とA4縦/横などかページ順に混在できたり、文字の横幅比率を変えれたりする特権がある
どういうドキュメントを作るかで自分の場合は通常はExcelで、上記の様な条件が発生した場合はWordと使い分けてる
プロ野球選手目指している人間がスパイクの靴紐結べますてドヤ顔で言うくらいアホだから止めてくれ
コピペすらできない子が来たことある
「使えるって言っとけ」って指導されてたみたい
コピペの存在とショートカットキーの存在を知ってるだけマシやで
どこに?
基礎能力を試験か何かで見た後プラスαあるかくらいならまだいいけど必須のものでやっちゃな
最低レベルだとそもそもできることがわかってないから
集計後データをピボットから再度取り出す、ってやってないから応用効くかは知らん
3年目にそれ言われたら脳かメンタルの病気疑うべきじゃね
常時それだともっと前にわかるだろ
付け焼き刃のマクロやVBAで作り込んだものとか
旧バージョンで作られたものでメンテ出来ないガラクタ治してとか
押し付けられて困ることになる
そこまで必要な人は他の方法で自力で作れるようになってるから不要だし
それを導入してやってみるか!って企業向け導入無料プランがないなら心理的ハードルがある。
更に出来ない制限もかなりある様子だが、マクロで一度ボタン押すのに嫌気がさすような人にそれオススメ出来るラインを大きく下回るだろう。
看板や取説作るのには必要なんだが?
それができなければ止めたほうがいい
決済関係の事務職だけど、事務職のExcelなんてPower QueryとPower Automateで済んじゃうんだよなあ。技術系は処理が複雑だからApps必要になるのかな。
分からなくてもネットで使い方ググれる知能があればわりといける
事務員にプログラミング必要ないからへーきへーき
オブジェクトモデルすら知らない人多いと思うけどねえ。
微分積分だって高校の頃やったけど覚えてないやつ山ほどいるだろ
そういうことや
マスター→程度は知らんが実務で使ってる
零細じゃなく中小企業でもそんな感じよ
Excel使えない上司「電卓で入力しろ!自動計算は当てにならん!」
企業はそんな奴求めてないんだよなぁ…
無価値な能力自慢、まことにご愁傷様でございます
能力高い人は任せられる仕事増えるんやで
それの規模をかなり大きくしたのが、某銀行のシステムなんだよね
まぁ某銀行は分かる人を切り捨てたわけだから自業自得なんだが
それはさておき、他の人のレベルが低いなら合わせるのが大事だよな
そういう現場でvba多用してる奴、独りよがりのオナリストばかりだわ
powerapps、基幹システム用にしか使い道ないじゃん。automateならまだ分かる。ただ、エクセル比較ならどちらかっていうとpowerBIだろ
どんな使い方してんだよwリテラシーが無いだけじゃんw
このコメにもwww
グループ化しないでどうやって
『検索』かけるのやらwww。
この記事見て久々に復習でもしようかと思えたわ(現在接客業)
まあ別にエクセルなんて基礎だけなら数日で覚えられるしなあ
VBAは素人にテストもしてないクソコード量産されて地獄みるから勝手にやられたくないし
xlookupが来てから全部これで良くなっちゃったし
検索しても出てこんのやけど
調べて理解して応用ができれば良い
他者に聞くのも、1つの手だが、Excelなら、ネットにたくさん、模範解答があるだろ
最近の新人はスマホしか使わんからパソコンなんか使えない奴が多いで。
世代的に一番パソコン詳しいのは今の30代やと思う。
vbaならネットで調べて適当に組める。
関数の内容理解したあと、注釈つけてるけど、他の人がいじれるかしらない。
outlookやACCESSの連携、手作業でシート連結とか毎月ある処理の単純作業だけボタンおせばできるように。
就職時はある程度の操作は出来ますと答えた。
バージョン新しくなるたびに重くなるVLOOKはだんだん化石になりつつあるけどね
そんで採用したらクビにもできんのやからGDPも下がるわ
vlookupなんか数分、長くても1日ありゃ覚えられる簡単な関数だから問題無し
やっぱりappsがExcelの発展と言われると違和感あるよな。元Excelがアプリ並みの作り込みなのかと。それはそれで凄いが。
マクロもxlookupも良いけどさ、もっとPower系の話を聞きたいわー。楽になるからみんな使っていこうぜ!
費用関係の事務だとピボット必須だし、応募要項の必要スキルにピボット挙げてることあるし、大事なスキルだよな
MOSは満点未満は初心者さんだからな
ワイSE「あーゼロ落ちしてますね。csvダブルクリックで開いて保存したでしょ」
顧客の情シス担当者「???よく分からないけどなんかデータが取り込めないんですけど!」
ワイSE「…」
無意味な作業を繰り返せる根気は
役に立つと思う
手順にはやっちゃダメなことを書いて
おかないと代替手順勝手に編み出されて
問題になるよな
義務教育で習ったから使えるならもっと英語力高い国になってるだろ
そういうことだよ
検索してもでてこないなら社内ツールかなんかを一般的に流通してるツールと勘違いしてるんじゃね
これ!思っていることが完璧に言語化されてる。
若者がネットの情報を真に受けて今からvbaの勉強するなんてコスパ悪くて見てられないよ。
ピボットを普通に、パワークエリを調べながら使えれば御の字だよ。もっと勉強したいならスキルじゃないけどrdbの方が良いんじゃないか
答えになってないやんそら落ちるよ
できます!!!(ドン!!!!!!)みたいなやつが欲しかったんやろな
そういうとこに入るとパソコン先生やらされて給料低いのに仕事倍になるから入れなくてよかったな
ホッとしたわ
そのレベルでいいなら使える
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