0 ：ハムスター速報 2022年3月19日 16:39 ID：hamusoku
2 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:48 ID：08TPMjV.0
絶対今の方が作業時間も量も多いよな
3 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:48 ID：jzeNM3v50
そりゃ仕事が多様化したんだからそれだけ
仕事も増えるわな
4 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:48 ID：rgotPB6E0
【昔】アフターファイブ(午後5時)
【今】アフターファイブ(午前5時)
5 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:49 ID：9NzkWG6d0
「現代とあまり変わりません」
は？は？
7 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:50 ID：.ZpERtbv0
でも週6日勤務だろ？
8 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:51 ID：CVIA6HpD0
人を増やさず仕事を増やし続けて今のこのザマ
なお給料上がらず
9 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:51 ID：ph5LNARv0
週6でこれなら今よりも働いてるな
ブラック自慢のところは知らん
10 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：XxSC4so30
実質労働時間が6時間で17時に仕事上がりとかどこのホワイト企業ですか？
11 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：LwUfcGgh0
諸外国と労働効率比べてしまうとね・・・
12 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：tD5Y7O8v0
刀差してた頃か
13 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：VVURfWjw0
昭和末期とくらべても、昔何時間もかかってたようなアナログな調べ物もネットですぐに出るようになって、昔ならFAXや封筒でやり取りしていたようなことはメール添付ファイルで一瞬で連絡できて、海外との交流も下手したら短時間でできるようになって
今の労働者は時間あたりのやるべきことは一気に濃くなってると思う。
14 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:53 ID：.sWeCmq70
漱石の小説に出てくるホワイトカラーとか、どうも呑気だもんなー
15 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:54 ID：4JiTxYnJ0
日本はITで便利になったのに過労死するほど働いてるのになー皮肉だなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:54 ID：.Fh5UDiB0
労働基準法も無かったからラクじゃなかったでしょ
17 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:54 ID：R2.JomTt0
老人「昔はきつかった…」
18 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:55 ID：oOwYjEIn0
9時5時ってよく言うけど、そんなのお目にかかったことないもんな
19 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:56 ID：xbRX62kc0
しかも今と情報処理の速度も違うから仕事の質も違うだろうね
20 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:57 ID：R2.JomTt0
今の仕事に無駄が多すぎなんだよ
会社が意味もなく社員を拘束し過ぎ
効率よくパッとやってパッと家に帰ればいいんだ
長く会社にいることが偉いみたいな風潮やめろ
時給で給料もらえばいいのはアルバイトとパートと契約社員だけでいい
21 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:57 ID：g.C4oV0a0
正直これで回ると思うで。
そもそも勤めの時代を思い返すと無駄なことが多いのよねえ。
責任委回避のための会議とかｗ
今は会社２個の代表やってるけど、ネットの片手間に仕事して収入５倍くらいになった。
そもそも勤労そのものを週２日しかしてないが。
便利になった道具に振り回されているだけだと思うわ。
22 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:57 ID：h82GWdIX0
技術の進化で、仕事は複雑になり、ロボットとAIには仕事を取られ、理想の未来とは真逆になってくな。
23 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:58 ID：EizqzvPg0
通勤往復2時間ってだけでもマシに思える……電車の中だと何もできないから正直無駄な時間になりつつある……
24 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:59 ID：R2.JomTt0
昔の人は優秀だったから効率よくやってすぐに仕事終わらせた
今の人は会社も社員も無能だからダラダラ仕事して無駄に内容を引き伸ばして生産性のない事をしてる
27 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：P7j4yhbE0
どうしてこうなった
28 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：u3qeeFBr0
ただ、全部暗記と手がきとそろばんの地獄だけどな
30 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：4omlVvci0
9時5時って言葉があるぐらいだからな
今だと定時でも8時6時じゃね
31 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：gHQab4YX0
100年後の今や、どうしてこうなった？。
32 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:01 ID：IODiEBsk0
給料をちゃんと分配すれば仕事量に見合った収入になるんじゃねーの、存じぬけど。
34 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:02 ID：eNhaAGk00
まぁ当時のモデルケースだろ
住み込みとかも多かっただろうし末端までこんなんなわけない
35 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:02 ID：u3qeeFBr0
ただ、足尾銅山とか水俣病とかあったあたり、
こんな勤務体系明らかに一部だけどな。
46 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:07 ID：0ZY7TaCl0
この頃には、既にスーツを着て電車通勤をし、就業後に飲み会をしていたという事実
51 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:10 ID：QN6lXBic0
現代も無駄な作業や会議を減らせばこれくらい余裕だと思うんだ
58 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:17 ID：wg0gmwPd0
こいつら終電まで働いたことないくせに終電まで働いてる俺に根性が足りない言うてたんか
マシで死ねよ！！
90 :名無しのハムスター2022年03月19日 18:05 ID：fTYOY1WJ0
週６日と言っても土曜は半ドンな訳で
92 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:07 ID：lGShOLNw0
戦前のサラリーマンって上流階級だからね
庶民は個人事業主か肉体労働が普通の時代
94 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:08 ID：FojiiEaa0
仕事量もその質も比べ物にならないほど上がったしな
学歴も教養も専門知識も人となりも容姿もコミュニケーション能力も格段に求められるようになった
もちろん収入も上がったぞ、物価の上昇が桁違いなだけで
105 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:31 ID：vpE24Gyv0
下手すると戦時中の軍需工場より勤務時間長いよな。
空襲がないだけマシか。
109 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:36 ID：doH62iZN0
必要技能・労働量・裁量
今の方が圧倒的に膨大だけど
厚生省はそうしたくないんだよねぇ
119 :名無しのハムスター2022年03月19日 19:14 ID：de..Of530
ひ､百年前って戦前だよね?それと比べられても…なあ……｡せめてバブル時代のとかなかったわけ??
100年前のサラリーマン、全然労働してないぞ…😡 pic.twitter.com/i8TCPGlCS9
— うめめ🔛ITエンジニャー🗯 (@beConjuror) March 18, 2022
2 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:48 ID：08TPMjV.0
絶対今の方が作業時間も量も多いよな
3 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:48 ID：jzeNM3v50
そりゃ仕事が多様化したんだからそれだけ
仕事も増えるわな
4 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:48 ID：rgotPB6E0
【昔】アフターファイブ(午後5時)
【今】アフターファイブ(午前5時)
5 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:49 ID：9NzkWG6d0
「現代とあまり変わりません」
は？は？
7 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:50 ID：.ZpERtbv0
でも週6日勤務だろ？
8 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:51 ID：CVIA6HpD0
人を増やさず仕事を増やし続けて今のこのザマ
なお給料上がらず
9 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:51 ID：ph5LNARv0
週6でこれなら今よりも働いてるな
ブラック自慢のところは知らん
10 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：XxSC4so30
実質労働時間が6時間で17時に仕事上がりとかどこのホワイト企業ですか？
11 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：LwUfcGgh0
諸外国と労働効率比べてしまうとね・・・
12 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：tD5Y7O8v0
刀差してた頃か
13 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:52 ID：VVURfWjw0
昭和末期とくらべても、昔何時間もかかってたようなアナログな調べ物もネットですぐに出るようになって、昔ならFAXや封筒でやり取りしていたようなことはメール添付ファイルで一瞬で連絡できて、海外との交流も下手したら短時間でできるようになって
今の労働者は時間あたりのやるべきことは一気に濃くなってると思う。
14 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:53 ID：.sWeCmq70
漱石の小説に出てくるホワイトカラーとか、どうも呑気だもんなー
15 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:54 ID：4JiTxYnJ0
日本はITで便利になったのに過労死するほど働いてるのになー皮肉だなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:54 ID：.Fh5UDiB0
労働基準法も無かったからラクじゃなかったでしょ
17 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:54 ID：R2.JomTt0
老人「昔はきつかった…」
18 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:55 ID：oOwYjEIn0
9時5時ってよく言うけど、そんなのお目にかかったことないもんな
19 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:56 ID：xbRX62kc0
しかも今と情報処理の速度も違うから仕事の質も違うだろうね
20 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:57 ID：R2.JomTt0
今の仕事に無駄が多すぎなんだよ
会社が意味もなく社員を拘束し過ぎ
効率よくパッとやってパッと家に帰ればいいんだ
長く会社にいることが偉いみたいな風潮やめろ
時給で給料もらえばいいのはアルバイトとパートと契約社員だけでいい
21 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:57 ID：g.C4oV0a0
正直これで回ると思うで。
そもそも勤めの時代を思い返すと無駄なことが多いのよねえ。
責任委回避のための会議とかｗ
今は会社２個の代表やってるけど、ネットの片手間に仕事して収入５倍くらいになった。
そもそも勤労そのものを週２日しかしてないが。
便利になった道具に振り回されているだけだと思うわ。
22 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:57 ID：h82GWdIX0
技術の進化で、仕事は複雑になり、ロボットとAIには仕事を取られ、理想の未来とは真逆になってくな。
23 :ハムスター名無し2022年03月19日 16:58 ID：EizqzvPg0
通勤往復2時間ってだけでもマシに思える……電車の中だと何もできないから正直無駄な時間になりつつある……
24 :名無しのハムスター2022年03月19日 16:59 ID：R2.JomTt0
昔の人は優秀だったから効率よくやってすぐに仕事終わらせた
今の人は会社も社員も無能だからダラダラ仕事して無駄に内容を引き伸ばして生産性のない事をしてる
27 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：P7j4yhbE0
どうしてこうなった
28 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：u3qeeFBr0
ただ、全部暗記と手がきとそろばんの地獄だけどな
30 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：4omlVvci0
9時5時って言葉があるぐらいだからな
今だと定時でも8時6時じゃね
31 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:01 ID：gHQab4YX0
100年後の今や、どうしてこうなった？。
32 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:01 ID：IODiEBsk0
給料をちゃんと分配すれば仕事量に見合った収入になるんじゃねーの、存じぬけど。
34 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:02 ID：eNhaAGk00
まぁ当時のモデルケースだろ
住み込みとかも多かっただろうし末端までこんなんなわけない
35 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:02 ID：u3qeeFBr0
ただ、足尾銅山とか水俣病とかあったあたり、
こんな勤務体系明らかに一部だけどな。
46 :ハムスター名無し2022年03月19日 17:07 ID：0ZY7TaCl0
この頃には、既にスーツを着て電車通勤をし、就業後に飲み会をしていたという事実
51 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:10 ID：QN6lXBic0
現代も無駄な作業や会議を減らせばこれくらい余裕だと思うんだ
58 :名無しのハムスター2022年03月19日 17:17 ID：wg0gmwPd0
こいつら終電まで働いたことないくせに終電まで働いてる俺に根性が足りない言うてたんか
マシで死ねよ！！
90 :名無しのハムスター2022年03月19日 18:05 ID：fTYOY1WJ0
週６日と言っても土曜は半ドンな訳で
92 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:07 ID：lGShOLNw0
戦前のサラリーマンって上流階級だからね
庶民は個人事業主か肉体労働が普通の時代
94 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:08 ID：FojiiEaa0
仕事量もその質も比べ物にならないほど上がったしな
学歴も教養も専門知識も人となりも容姿もコミュニケーション能力も格段に求められるようになった
もちろん収入も上がったぞ、物価の上昇が桁違いなだけで
105 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:31 ID：vpE24Gyv0
下手すると戦時中の軍需工場より勤務時間長いよな。
空襲がないだけマシか。
109 :ハムスター名無し2022年03月19日 18:36 ID：doH62iZN0
必要技能・労働量・裁量
今の方が圧倒的に膨大だけど
厚生省はそうしたくないんだよねぇ
119 :名無しのハムスター2022年03月19日 19:14 ID：de..Of530
ひ､百年前って戦前だよね?それと比べられても…なあ……｡せめてバブル時代のとかなかったわけ??
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
仕事も増えるわな
【今】アフターファイブ(午前5時)
は？は？
なお給料上がらず
ブラック自慢のところは知らん
今の労働者は時間あたりのやるべきことは一気に濃くなってると思う。
会社が意味もなく社員を拘束し過ぎ
効率よくパッとやってパッと家に帰ればいいんだ
長く会社にいることが偉いみたいな風潮やめろ
時給で給料もらえばいいのはアルバイトとパートと契約社員だけでいい
そもそも勤めの時代を思い返すと無駄なことが多いのよねえ。
責任委回避のための会議とかｗ
今は会社２個の代表やってるけど、ネットの片手間に仕事して収入５倍くらいになった。
そもそも勤労そのものを週２日しかしてないが。
便利になった道具に振り回されているだけだと思うわ。
今の人は会社も社員も無能だからダラダラ仕事して無駄に内容を引き伸ばして生産性のない事をしてる
どうでもいいくせに必死で1コメw
関東大震災は1923年やろ
今だと定時でも8時6時じゃね
つまりお前らが無能
住み込みとかも多かっただろうし末端までこんなんなわけない
こんな勤務体系明らかに一部だけどな。
んなわきゃない
当時と今ではやる事も違うし
それなのに技術の進んだ現代の方が仕事の拘束時間長いの草
どうでもいいならコメントするなカス
「無駄な」作業が増えただけだろw
「無駄に」多様化しただけだろw
具体的に説明しろ
当時よりも技術が進んで仕事の効率化ができてるはずなのに拘束時間だけ長い
現代の人間無能過ぎだろw
週休1日だったとしても、1日あたりの負担が軽いのはやっぱり大きいよ…
「無駄な」ことが多いだけだろw
まあ、現在は便利ツールが増えたけど、範囲と量が増えて時間が掛るようになって居るけどね。
※24
高い質が要求され取り扱う範囲も広がったからで、当時に合わせれば仕事は早く終わるよ。
後、生産性と言う表面だけで出して居る意味の無い数値なんて全くあてにはならない。
当時は労働基準法もパワハラの概念もないからそれ相応にキツかっただろな 失業保険も無い時代だから嫌でも会社にしがみ付くしかないしな
物流は郵便しかなく、
連絡は電話は市外通話があったかどうかで、電報と手紙。
ツールは鉛筆とそろばん。ネット検索はなく、調べものしたいときは近所の図書館か下手すりゃ東京に上京。コンビニはなく飯屋もすぐ閉まる。高速道路もないし新幹線もない。ちなみにテレビと冷蔵庫と洗濯機すらねえ。
お前のしてる仕事は無駄なのかもしれんが、
今の世の中は一日の使い方が昔の十倍短縮されてるし、
そして俺は過去が羨ましいとも全く思わんw
あの時代と同じ環境で仕事しろと言われたら、めんどくさすぎて速攻病むわ
マシで死ねよ！！
仕事の合間にたばこ休憩だの喫茶店休憩だの挟みまくりだからな
それでも今のが多分マシだと思うが
逆行してるんだよな
ロボットやパソコンやITで楽にならなきゃおかしいのに
>>56
だよね。
転職も難しい時代だったし。
比較するなら徴収している税金と福利厚生について比較すりゃいいのにね。
政府と企業がどれだけ搾取しているか、よーくわかる。
資本家様たちに貢がなくちゃいけないんだぞ
これ、大卒公務員規準の話と違うか？
住み込み丁稚奉公 休日・有給・労働時間など、現代みたいになったのは昭和３０年代以降
目標は前年比何％UP、便利になった分密度は違うと思うけどさ
労働者の権利？なにそれ？893使うぞコラッの時代だもんね
ホントは別に長くないと思う。てかこのざっくりとした数字、何を根拠にふかしこいてるのかわかんない。
住み込み泊まり込み上等、労災ありまくり、不当解雇に未払いとんずらありまくり、
田中正造が直訴しプロレタリア文学が書き殴られるくらいには過酷なはずなんだわ。
そもそもリーマンの数より一次産業、二次産業の従事者が多数を占めてて、デスクワーカーという仕事の割合も圧倒的に少ないだろうし、国民の平均的な実態を示すものとは全く思わん。
百年前と同じ生活や環境を維持するならそれでいいが、
競争社会で、人間が便利なものを追求する以上、
いつの時代も、一人の人が最大限払えるコストを使ってパフォーマンスを出さないと周りに追い越され淘汰される、という状況は変わらない、ということだな。
今の労働だって50年後昔はこんなでしたで纏められたら9-18時昼休み1時間の記載になるわ
ヒント、競争社会
常に繋がりっぱなしで精神的に疲れる。
いやいや、そりゃ極論じゃないかw
仕事の内容にもよるが、そりゃあ基本的には身軽で責任を自分で負うほど、金の上流にいるほど金はもらえるようになるよ。
独立したり会社作ったらだいたい皆そんな感想になる。
ただまあ、組織でかくなりゃ手順ふまないとリスクやべーからな。無駄なこと多いけど、無駄に無駄なことしてるわけでもないよ結局。
建設業だけど、昔は製図台が20台以上並んでたらしいけど今はCADで2人いるだけ
構造計算も今は掛け持ちで1人だけど人海戦術なら数十人必要だと思う
経理とかも今の数倍は雇ってたんじゃないかな
常に忙しいわけじゃないのに人数は多いから、普段はかなり楽できてたような気もする
今はPCあるので掛け持ちで複数業務を1人でこなす必要あるから忙しいんだよな
AIやらロボットが仕事してくれて人間は楽してる…はずなのに現実は奪われてる恐怖
安全とか環境保護とか契約の穴とか責任者の明確化とかクリアしなけりゃいけないものが増えたのよ
近年でもアルコールチェックとかコロナワクチン(又は抗原検査)とか手間暇が増えてる
最も死亡事故に公害にとあった過去よりはだいぶ良くなったと思うぞ
電卓もちょっとしたプリンタくらいの大きさがありガシャコンガシャコンハンドルを回しながら計算していた
できはじめのワープロも電卓の液晶サイズだったので文字が2行くらいしか見えない
（その前はタイプライターだったので誤字が許されない）
CADもないのでオール手書き
しんどさの方向性が違うと思う
淘汰された奴の言葉は重みがあるな
からって過去と比べてもなあ
ネットとアプリケーションのおかげだろ
無しで同じこと出来る人だけマウント取れ
分煙すらなく自分の机で吸いまくってた時代だしな
ついでに飲酒運転も縛りが無かった時代だ
事務系なら特に、効率化で一人が複数の仕事をこなせるようになった分、常時繁忙期みたいな状態に陥ってる。特に脳が休まらないんだよな。かといって、競争社会故に走らないとおいてかれて失業だ。
しかも同じものでも、今じゃ何をするにも根拠だコンプラだ安全だと気を遣うことが多すぎる。
その分、生活環境は大幅に良くなっている。現代を知ると、話に聞く数十年前の生活なんかできそうもない。
いくら
家電も多機能化、サービスは24時間と仕事の総量は大きく増えたよね
残業抜きの1週間の勤務時間合計は40h以下のはずだから
それだとお前ん所、休憩2時間もあんの？って話にならんか？
残業込みでなら余裕で超えるけど
安全帯も安全柵も無く、アスベストは使ってるわ粉塵職場でも防塵マスクも使わないわと命の危険あり暴力伴うパワハラありだからな
そりゃ当時でも安全対策やってたところはあったと思うが数は少ないしノウハウも溜まってない時期だしなあ
庶民は個人事業主か肉体労働が普通の時代
学歴も教養も専門知識も人となりも容姿もコミュニケーション能力も格段に求められるようになった
もちろん収入も上がったぞ、物価の上昇が桁違いなだけで
お前は今すぐスマホと洗濯機と冷蔵庫とレンジとパソコンを家の窓から放り投げて、
電車は定期を使わず一時間に一回の間隔で鈍行に乗り、
車はどんな遠くても下道を使い最高時速は40キロまでにして、定期的にパンクさせて冬は走らず、
買い物はスーパーではなく個人商店の八百屋、魚屋、肉屋を使い、カードは使わず、
県外の連絡は手紙と電報を使い、
盲腸や初期の癌でがっつり死んで、
そんな素晴らしい多様じゃない生活をちゃんとしてくださいね。
おじいちゃんやパパやママが働いて作ってきた産業をなめるなよ。お前も人様のためになれよ。
むしろコンピュータ使ってない昔の方が
能力の高い人しか出来なかったまである
東京から大阪まで3時間で行けるぞとか
江戸時代の人自慢するのと似てる
労働基準なんか無いし、丁稚奉公が当たり前の時代にサラリーマンってなんだよ。奉公人の大変さなんか今よりずっと過酷に決まってるじゃねーか。人権って概念すら目新しい時代なのに。
設備投資が進み、作業標準も制定され、「手順に従い作業すれば誰でも(ガイジは除く)一定の品質での物作りができる」環境になった時に製造業の労働者の価値は大幅に低下したんだろうね。
錯覚だよ
同じレベルのものと比べてないだけ
お前はいったい何と戦ってるんだ？
落ち着けよwww
顔真っ赤にしてそれ書いたと思うと笑えるw
嫌だよ
それに反応して顔真っ赤で反論してるジジイは今一体何歳なんだよ！
無能は今以上に生きづらいんじゃねーかと思う
空襲がないだけマシか。
時代設定が50年前あたりの映画やドラマを見ると「うわぁ・・・大変そうだな」と思うだけだよ
昔NHKでやっていた「素晴らしき日々」っていう1970年代が舞台のドラマで主人公の両親が確定申告？か何かに間に合わない！と、とにかくレシートをかき集めてハンドルをガシャコンガシャコンやっていて「あれ何？」と一緒に見ていた祖父に聞いたら「電卓だよ」あれが電卓！？みたいな
今の方が楽だからな
日本は若者自体が無駄
外人と交換したいくらい
今の方が圧倒的に膨大だけど
厚生省はそうしたくないんだよねぇ
そりゃ現代知識を持ったままで明治時代に転移、なんてなろう小説的な展開なら病むだろうが、当時の価値観しかなかったらそこに面倒さなんて感じられないし、むしろそこに面倒さを感じられるならキミは大技術者になれる素質がある
月の労働時間普通に今の方が長くね？
しかもこの頃土曜は半日業務だろ
これぐらいの労働時間でないとやってられないのかもしれないな…
それでも現在の長時間労働は問題だろうが(特にサービス残業)
なんて言うんだから失笑ものだな
無駄が多いんだよな
全部時間でしか見てこなかったことが原因
今は始発で出発、仕事終わったら即会社に戻って残りの仕事
で次の日は普通に出社だもんな
の内容合ってなくない？
水俣病と勤務体系に何の関係があるんだよ
時間外は全部出る。
なお年収・・・
で、今と昔どっちで働きたい？
娯楽は酒のみなんだがほんとに羨ましいと思うのかよ
その頃は管理部の細かい制限がなくて一人一人の自由裁量が大きくて物凄く効率的に働けたのさ。
大体老害役員のせい
農業か、命の保証が実質的に無かった炭鉱でしょ
基本ブラック労働のアメリカなんかより欧州みならおうぜ
公的文書作成はタイプライターやで手書きやないで〜
タイピストって職もあったくらいや
なお、当時は殴る蹴るが当たり前の社会ということもお忘れなく
んな長時間できるかよ
日本がブラックに向かって突き進んでいった歴史
散々出てるけど週6日労働で休日も今よりはるかに少なかった
1928年（昭和3年）はテレビすら日本にはない時代。今とは作業の質も違う。図表だけ見ると説明不足だけど、全体で見ると今と同じか今よりきつい
なお実はアメリカの正社員の労働時間の方が日本よりも長い事が最近わかった模様。
アメリカのサラリーって基本的に2週間ごとに支給だし年俸分を26分割ってのが主流だから残業手当ない会社も多くてサビ残地獄、弁護士会計士あたりは時給換算したらマックのバイトより安いって嘆いてるよ。
まあアメリカではそのマックバイトですらど田舎で時給1200円級、都会なら1800円超だから日本の派遣労働者よりは高いんだけどさ。
でも、よくある日本の平均年収が低い！って言われてるグラフは非正規込みだから、労働時間も非正規込みでの統計を使わないとちゃんと比較できないよ。
ちな日本の場合は非正規込みだから年収も低く出るけど労働時間も低く出て年間約1600時間、アメリカは約1750時間、平均年収が日本を抜いたと喜んでいるお隣韓国は平均値の統計に非正規を入れておらず約1900時間での計算。
日本は生産性がと言われるけど、意外と悪くないんだよね。
まあ今より多少涼しかったとは言えエアコンもなしで書類も基本全部手書きだったしセクハラパワハラ当たり前の世界だったから別のベクトルでキツかったのは事実だろうな
昔は1日で5個のタスクしか処理できなかった
今は1日で50個のタスクを処理できるようになった
今後も技術向上でいろんなものが効率化されるけど、資本主義社会ではそれで労働時間が短くなる事はないぞ
現代の人間が無能なんじゃなくて、それが理解できてないお前だけが無能だという事だ
仕事してりゃわかってて当然の話だぞ、バイトでもいいから部屋から出てきてそろそろ働いたらどうだ？
単純に表計算とワードで効率が劇的に飛躍した事、デジカメを始めとした各要素のデータ化で、書類作成に求められるスキルが確実に上がった。
楽をするはずがかえって負担が大きくなるという矛盾は、完全に負の遺産だと思う。
土曜は半日だったんじゃない？
うちの親父が週6勤務時代から働いてて最近引退したけど、よく昔の方が昼飯も長いし毎日定時上がりでのんびりしてたって言ってたよ
土日休みになった頃から定時に上がれる事なんてなくなって、自社も他社も土曜分をカバーするためみたいな意識なのか社会全体ギスギスし始めて居心地が悪いとかも当時言ってた
今リモート化進んで作業効率落ちてるとかで、うちの会社が以前より長時間労働を良しとしてて定時にPCステータスがオフラインになる人を批判しがちになってるから、ちょうど似たような感じなのかなって思ってるわ
どう読んでも※28は「自分のやる仕事分は」って意味だろ、なんで急に公的文書が出てくるんだよ
体質の古い田舎の会社と取引したらわかるけど未だに手書きと定規で線を引いたようなフォーマットを複数印刷で使ってる会社もあるぞ
※30じゃないが前職こんな感じだったわ
毎時10分休憩が挟まって全80分休憩、お昼は40分休憩でトータル120分休んでるから拘束10時間・実働8時間労働みたいな
工場とかなら細かく休憩入れるのわかるけど、デスクワークなのに細かく休憩入れられるの謎だったわ
IT利用にあたって技術に対して対価を払ってるからだぞ、機器だけじゃなくライセンス料含み。
わかりやすく農業に例えるなら、全部手作業で畑耕してた頃は耕し手10人とかいたのが、耕作機導入したことによって1人で10人分やれるようになった。9人は仕事を失い、そいつらに支払われる予定だった給料はその耕作機を作ってる会社に払う形になった。
IT化も同じよ、効率化された分やる仕事量が増えた。そして省かれた仕事の対価としてIT企業に莫大な金額が支払われる。そうやって世界中から金が集まるからビルゲイツみたいな超金持ちが出てくるわけで。
その分単純作業になってるけどね
じゃあお前も交換だな。オッサンならもっといらんだろうし
1928年て済南事件とか戦争の火種が状態だし、そんな時代だと食料や工場生産の一次二次産業が活溌でサラリーマン出来るやつなんてエリート集団よ
エリート集団と今の雑多なサラリーマン比べてもな、作業効率すら違うし
ただ能力の平均は間違いなく過去が上やで
需要と供給ってしらんのか、引きこもって世界が君の部屋しかないと錯覚しているのかどっちよ
責任委回避のための会議とかｗ
いやほんまそれよ
しょうもない勉強会とか会議とかさ、
なんの利益にもならん内向きの仕事多すぎんねん
割と本気で価格コムの存在がとどめを刺したと思ってる。
週休2日に変わったタイミングで色々変わったやろ。
作る機能も局所的。今と比べてくっそ楽。
世界恐慌が起きるほどにデフレで、そこから資源の取り合いになり、大東亜戦争・世界大戦に突入していく時代やぞ。
時代背景も考えずに100年前のサラリーマンなんて楽勝とかいう勘違いは、恥ずかしいからやめとけ。
便利になったので仕事量が増えました
ネタにすんねん
昔は頑張った分に比例して給料が上がってた
今は頑張っても「ノルマが上がる」だけで給料は変わらない
なら生産性を上げないでダラダラ仕事した方が楽なんですよ
＞責任委回避のための会議とかｗ
ほんまこれ
働いててしみじみ思うわ
言った言わないになるからたった一回の会議資料を細かいレイアウトや文言含め何回もレビュー、結果使うのはたったの数分とかマジでアホ
その他勤怠や監査も厳しくなったから何でもかんでも上長への承認申請
だから上長も申請の確認と承認くらいしか仕事してない
本来社員一人一人が責任負って独立して動いてりゃ半分の仕事量になるわ
どうせ承認フローは形だけ有りつつもろくに見てもないしいざとなった時責任なんて取らないからなw
それは戦後から平成初期までの話。
前にいた役所がそれ。パソコンが普及し始めた頃「ペーパーレス化」「文書削減！」「業務の簡素化！効率化！」が唱えられたけど、逆に文書も仕事も増やしただけだった。それまでは資料数札で済んでた報告書が「資料のための根拠データ資料」→「根拠データの根拠資料」の∞…と増えていって、保管書庫を減らすどころか増設、新設する始末。しかも保管義務もできて捨てるに捨てられない。
一般労働者が12時間労働を要求するくらいだからな…
本文の図表なんてエリートクラスの話。
ワープロ導入前に新人時代を経験してるけど、文書は1字でも間違えたらやり直し。清書が新人の仕事だった。鉄拳制裁どころかテープ台や灰皿が飛んできた。
手書き文書も通用してた。
計算もできないの？？
君の言う「無駄」って何の事？
みんながみんなそうだったとは限らなくね
「（上っ面のホワイトなところは）こうでした」って図を、日本全体がそうでした、これが当たり前でしたって態で話してるからおかしくなる
まずお前の存在が「無駄」だもんな
それな
日本全体がそれだったと勘違いしてる輩が「今の日本は〜」って老害みたいな日本に対するダメ出ししてて草
こういうのが面倒くさがって機械に手入れて腕ごと持ってかれるんだろうな
仕事内容全部暗記で電話番号も暗記道も暗記口答えやできなかったら鉄拳制裁
昔がいいならやってみろよカス
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