1 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:16:16 ID:z6u7
3位「Switch向けの最適化を行います」
地獄of地獄。制作エンジンとハードの言語が合わないからシェーダー移植にまず一苦労
テクスチャ1つにおいても1から造る並の労力
最新のエンジンを使ったレンダリング描画手法もSwitchだとガビガビガタガタで見るも無残
描画手法自体を変更して、光源位置も手入力で一から調整、最新の描画だと表示できないから遥か昔に作ったタイトルのアセットまで持ち込んで最適化
現代の作品としてギリ許容されるくらいの品質まで改良して描写
その他見栄え良く描画を削るとかいうこれまた地獄のような作業の山
多分というか確実にPC、PS4、Xナントカで制作してたら1/5の労力で済んでた
エンジンさえあればハードスペックが上がると制作労力が上がるなんてことは無い
低スぺを全切りした方が労力は下がる
2 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:16:53 ID:z6u7
3つ挙げようと思ったけど全部同等の地獄だから順位に悩む
4 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:16:57 ID:jIaD
期待
8 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:19:08 ID:Vuuz
>>1
これはたまに見るな
ネットで移植元と移植先の比較画像を出して
「移植先はやる気がない」みたいなキレ方してる奴とかおるよな
9 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:21:46 ID:i0F5
続きはよ
10 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:24:50 ID:z6u7
2位 プロデューサ「ほんとに申し訳ないんだけどさ…このムービーの○○の色が違うんだよね…」
これはロンチ3ヵ月前とかに言われたことじゃない。3週間前だ
OPムービーの制作ってアニメ制作みたいにコンテ貰って設計をしていく
会社によってはプロットの時点で設計が出来てる良い担当者の場合もあるがそんなのは稀
190秒程度のムービーだったがその中で6秒程度しか出てこない者の色が違った
勿論間違いではなく発注書にも設計書にもちゃんと丁寧に記載してある
ムービーはその6秒を作り直せばいいってもんじゃなくほぼ完成してた物をバラして１から造らねばならない
3週間前とはいえ修正猶予は正味10日ほどしかない
たった6秒の為に20人以上が10日間スタジオに缶詰めで作業
ワイはこの時過労とストレスで円形脱毛症ととんでもない数の口内炎を患った
12 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:27:41 ID:zU8N
>>10
口ん中ドドリアさんで大変やったね?
13 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:27:48 ID:z6u7
ムービーは実はかなり慎重になる部分でA級バグの引き金になりやすい
実は通常画面よりも気を配る部分なんや
18 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:33:18 ID:i0F5
はよ
21 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:36:52 ID:z6u7
1位 客もどきの誹謗中傷
まぁ殆どのクリエイターはこれが入って来ると思うやで
ワイ等制作陣はPの意向統括Dの指示で作業を進めてるいわばただの歯車や
脚本書いたわけでもないしどっかのめんどくさい団体への配慮とかは正直しない
気が付いたら「この部分くっせぇ連中につつかれませんか？」くらいは言うが
制作陣みんな責任もって１でも２でもクォリティ上げようとしとるんや
そんでリリースされたら「クソゲ」「グラがゴミ」「シナリオがゴミ」「サウンドがゴミ」「全然売れてない」
これやで。嫌にもなるやろ
プレイした上でクソをクソって言うのはまぁしゃーないがこのご時世プレイしてない奴多いんや
プレイ動画みてやったきになってる奴多いやろ
あと全然売れてないは意味わからん。うちも他社も売上本数公開しとらんわ
みたいな感じ。やっぱ人が一番厄介な地獄やで
22 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:39:42 ID:7co1
>>21
やってないゲームを偉そうに評価してる人と明らかに叩ける部分だけを強調してクソゲー連呼している人は精神病んでるのか心配なる
23 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:41:22 ID:z6u7
雑誌とかでセールスランキングみたいのあるじゃん？
あれ全然あってないからな。初週6万本って書かれてるけど初週23万本でてますが…ｗ
みたいなのばかりだぞ
24 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:42:21 ID:i0F5
4位以下もかいて
25 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:43:10 ID:z6u7
>>24
山ほどありすぎてどれ書けばいいか悩むわ
26 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:44:00 ID:i0F5
>>25
全部かいて
27 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:47:03 ID:z6u7
>>26
大体3位と似たような感じになるやぞ
低スぺハードに合わせるってのが苦労する仕事のほとんどや
29 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:48:46 ID:5iEo
ワイもゲーム会社おるけど
クロスプラットフォーム対応ホンマ地獄
今度やるタイトルはPS4、PS5、Xbox、Switch、PC、Android、iOSのクロスや
ガチで死ぬかもしれん
32 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:52:15 ID:z6u7
>>29
PS4、5、箱、PC、androidは比較的楽やろ
今はどこもPS箱PCには苦労せんと思うで
UE5使ってますとかならご愁傷様。ワイでも手を付けたこと無いわ
36 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:55:01 ID:5iEo
>>32
うちのとこはまだクロス対応の経験浅いからナレッジがあまり溜まってないんよ…
37 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:56:33 ID:z6u7
>>36
クロスプラットフォームならまだ可愛いもんでクロスマルチプレイの話が挙がったらもうそこは地獄の1丁目だぞ気を付けろ
前設計抽出できるとかなら比較的平和だけど新規だとまじご愁傷様
38 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:58:31 ID:5iEo
>>37
クロスマルチは未経験やな
どうやってやるのか想像も付かん
40 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:00:25 ID:z6u7
>>38
職種によっては直接介入することはないかもしれんがその組織の体制による
グラフィックならスマホ対応は中々大変だぞ
43 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:01:33 ID:5iEo
>>40
フロントエンジニアや
もしやるならガッツリ介入やな…
44 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:02:17 ID:z6u7
>>43
ちゃんとした会社なら講習会と実演やっとるやろ
46 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:04:21 ID:5iEo
>>44
まともな会社ではないな
うちは基本自分でなんとかするしかない
47 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:05:04 ID:z6u7
>>46
学べるもん学んでさっさと転職しろ
31 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:50:33 ID:z6u7
敢えて言うならゲームエンジンが変わった時かの
今作はエンジンAからエンジンBを使って組立ますってがまぁ大変
勿論事前に新規エンジンの講習も受けるし実際動かしてみてはいるけど実際に本格的な作業をするとまぁイチイチ調べながら恐る恐るよ
単純に時間が3倍かかる
当然いい部分も多いから短縮できる場面も多々あるが慣れるまでの話な
33 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:53:06 ID:UnJT
今何してるの？
34 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:53:22 ID:z6u7
>>33
フリーのグラフィッカー
35 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:54:27 ID:UnJT
>>34
独立できたんやな
おめ
39 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)15:59:43 ID:uh2f
ゲーム制作系のお仕事って労力の割に薄給なんやろ
好きすぎないとやってられへんやろこんなん
42 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:01:33 ID:z6u7
>>39
正社員やったが薄給だったで
別に食うに困るまでは行かんがこんなもんかーって額を余裕で下回る
41 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:01:15 ID:9Tqy
ワイのゲーム作ってくれるか？
45 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:03:32 ID:z6u7
>>41
ワイはグラ専門や
プログラムも触れるが結構詳しい新卒程度しかできんで
48 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:09:25 ID:z6u7
ゲーム業界の転職は楽だぞ
正社員は無理だが契約社員ならサラっと受かる
こんな手軽な勉強方法は他業界にはあまりないぞ
49 :名無しさん＠おーぷん:2022/03/21(月)16:12:55 ID:5iEo
>>48
そうなんか
どうせ独り身やからそれはありやな
サンガツ
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コメント一覧
映画館でみないでTVで見て文句言うなって言ってるようなものじゃないか
課金仕様やシナリオはゴミだったと思うよ
コースも今時9種類しかないとかありえないでしょ
Switch操作の方も最悪と言ってたしこんな背景なんだろうな
明らかに他業種から来た連中が仕切り役だと大体地獄
バグはどれだけ頑張ってもゼロにゃならんからデバッグで潰すんだが
設計どおり作ってあるならバグは無いんでしょ？みたいなお花畑だから
テスト工程をスケジュールを組む段階では入れてるのに削りやがる
リリース時期が先にありきだから逆算でいつまでに何やるかやれるかは大体来ってる来るんだが
全部無視どころか途中でイラン仕様追加しやがる
的はずれな批判が多いってことか、作ってる奴にはエアプかどうかわかるんかな？
ランキング売上数が当てになってない話と合わせると
プレイしてない奴多いって見立ても同様に当てにならなそうだが
DBDとかいうゲームが無理やりswitch版出してからやたら容量意識しだしてるっぽいし、あんま得してる人がいなさそう
イカれとるやんけ
FF14でもドラゴンの色間違いがあったな
ムービー白ドラゴンで発注したけど後に出てくる名前のついたドラゴンとグラフィックが被っていることが判明して２週間前に別の色に変えてもらったっていう…
この事件な気がする
過程や努力は評価されん
嫌なら貶す側に回るか使う側になるか感情を殺すかぐらいしか選択肢はない
アキラメロン
あとエンドユーザーが介入してくる系やな、イベント関係とか小規模企業とか。
「ここをこうすれば簡単やろ」(システムの根幹崩さないとあかん奴)とか平気で言ってくる。
これは集計する対象の問題だろ
そりゃ買ってもない乞食に文句言われる筋合いは無いだろ
表面だけ取り繕って叩かれる原因を放置してんのが悪いで
それじゃただのゲェジじゃん
まあ1機種の移植にめっちゃ時間かかってると考えると地獄of地獄も納得だが
あんなもん流行らせた任天堂マジで鬼畜やで
普通に作れないんだよ
何を削るかを考えるのがマジで疲れる
そりゃまだ良い方だ
映画秘宝の評価を鵜呑みにしてクソクソ言ってる感じだぞ
それ多分実売と出荷を混同してる
いつものエア業界人スレだからまあ
スクエニもカプコンもすぐオケ調や生演奏風にする無能だらけだし
曲としては良くてもゲームに合ってねンだわ
ユーザーじゃなく制作側の不満なんだから一括りにしちゃ駄目でしょ
ダウンロードもあるし正確な本数集計できるはずないz
game-iなんかも数値でたらめだからなぁ
公表してない数値は信じたらあかんで
早速シュバってやんの
完成品をトップハードに合わせて作るから苦労してるだけでは？
開発者の素の意見じゃないかな
性能が低いのは確かだし、最適化にも限界はあるからな
昔directxをボロクソにいうプログラマーもいたし、そんなもんだろ
クレイジーキャプチャーの事？
ファミ通の本数なら集計店舗が極一部でそこに係数掛けた占いレベルの数字だしDL版も一切含まれてないから実際メーカー公式発表と数倍レベルで乖離してるでしょ
ゲーム好きな人間って頭弱い奴が多いから、まとめとかでクソゲーって取り上げられたらその時点でクソゲー認定やぞ
本と一緒でどれだけ返ってる事やら
お前の会社が公表しなくても問屋は知っとるわｗ
じゃあSwitchで作らなければいいのでは？
PSなりPCなり好きな所で潤沢な売上を出してくれ
データの見方違うしこの話も実情と全然違う事言ってるっていうんで
動画勢や実況勢はほんと害悪だと思うわ
だからと言ってプレイしないで叩く人間が許される訳ないだろ
アホか
素人レビュアーのほうがまだ信用できるって流れたんだぞ
文句いう客はエアプ！クソ！とか言うなら金でレビュー高評価買うようなマネしなけりゃいいんじゃないですかね
せやからこの業界独身のオッサンだらけや
あと少ない女子社員を巡ってややこしいことになって転職していくヤツとかギスギスする会社とか……
ゲームクリエイターのモチベを下げてたりするのかもなぁ
実際そういうのもあるんだけどさ
ゲームとしては破綻してなくて、やってみたらまぁまぁ楽しいというのもある
でも影響力の高いメディアから最初に吹いた悪い風はずっと留まってる気がして
スレには虫も湧いてるからおあいこやでw
だから最近はスイッチだけなしで出してるパターン増えたね
流通会社がブランドで本数を判断するため
ガンダムゲーとかが余り面白くない場合値崩れしやすくなる
とはいえいまはダウンロードがそれなりだから
昔ほどひどくはないね
ただ、クリアせずに批判するのは認めてくれ。
クリアすら苦痛な真のクソゲーはある。
売上考えるとSwitch版は欠かせんのや
PS5なんて金ばっかかかって全然ペイできん
あれ見てたら間違ってもプログラマとかなりとうないわ
どっちも冗談半分で捉えたらええねん
グラフィック変えるだけで安く作れるでしょ？みたいなのもあるな。そこが一番高いっちゅーねん。
Switchはライト層向けだから仕方ない面もあるけど勘違いしてる奴が多すぎる
まあ家庭用ゲーム機なんて昔からこんなモンやて
いまのハイエンドが贅沢すぎるんや
クソゲーはクソゲーで需要あるしな
DLC商法とか完全版商法やってる生粋のクソとは違う
自分の観点からいうと
だいたいゲームのおもしろさって広告とかｐｖを眺めたら判断できるし単純に自分に合わないだけだからな
他人の評価で判断して買ってるとそりゃあハズレ引く事も多かろう
人件費安くしろと言ってるようなもんだからな
安くできるなら、偉そうなことほざく奴とその会社から削るっちゅーねん
こうやって自己正当化してるんやな^^;
Switch：移植が大変
つまり
ゲームしないでまとめの評価を鵜呑みにする「ゲーム好き」とはこれ如何に？w
そのお金の話のソースはどこにあるの？
明らかに客でもない層の戯言はシカトでええねん
見ないで文句言ってる連中だらけ「
クソゲーならまだ許せるけどゴミとかあるからな。
例で言うと魔界村はゴミ何でかと言うと3回クリアしてエンディングだから。
セーブも何もないただ繰り返しのゲームを3回クリアーとかゴミだろ。
クソゲーは高橋名人とかマリオとかクソ難易度でほとんど達人レベルでしかクリアー出来ないものを作るレベル。
どっちも冗談半分で捉えたらええねん
後になってあれが無いこれが無いつーって
レイヤーひっくり返したり、過去のセーブデータ探したり
かなり昔の事だからどのパラメーター弄ればいいのか忘れたり
何よりツール上で修正終わったら終わりじゃなくて
ツール上で作り終わったらそこから出版できる状態にレンダリング作業をするんだが
これがめちゃくちゃ時間を食う。数分を映像の為にパソコンがういーーーんって半日から数日間悩み続けるし
たまにクラッシュしてやりなおしになる
やはり定期的にチェックや試し読みをし問題はなるべく早期解決する
なにより後から変えるんじゃなくて開始する前にイメージをがっちり掴む・共有する事が大切なんやで
ちなみに〇〇くん、すまないがこれなんか違うんだよね～は自分から自分相手に発生する事も稀に良くある
自分の好きなことやれてる！っていうやりがいを餌に生きてる感じかな
コンテンツ産業ってこんな会社多い、目をキラキラさせた大卒とか専門卒のオタクを吸い込んでとんでもない待遇で働かせる
移植なんかしないで最初からswitchだけで作るのが正解
コーエーテクモはその手法で
スイッチ準拠で作るけど一番スイッチ版が完成度低いようにしてる
労力の削減はどこもちゃんとしてるのよ
実況動画とか批判を見ての感想。ソシャゲだと、事前DLに対する感想とかあるし闇が深いんだよな……
ゲームには返品制度はないんやで
テレビで見て文句言うけど映画館なら言わない奴っている？
逆じゃね？
開発が面倒なのと、主流のプラットフォームなのは別の話やろ。あと、PSはPSで画質ちょっと低いだけで評価下げられるから面倒そうだけど、依頼された事だけやるスレ主には関係ないから開発面倒なスイッチの不満だけになってるのかと
子供は大人の苦労の上で遊んでいるんだなと
色んなタイトルを許容しないとな
性能不足や移植大変なの分かってて移植決定したアホが悪いよね
デカい据え置きハードと携帯ゲーム機が同等の性能だったら恐ろしいだろ…
たとえを掘り下げても論点がずれるだけじゃない？
だが、つまらんゲームはつまらんから頑張って作ったって言われてもな
レースゲームにおけるシナリオの欠点があるとしたら「シナリオ部分が長くて全然レースできない」になると思うんだけどそんな感じなの？
そりゃフォトリアルで調整少ない方が実際は楽になる。
いつの時代の魔界村の話？３回周回ってあったっけ？
”帰って来た”は収集要素あれど周回ちゃうからな
あとマリオはどのマリオの事いってるがわからんがマリオは１部を除いて比較的親切な方
高橋名人（初代）は高難度のアクションゲーの移植タイトルだから仕方ないともいえる
アニメーターもそうやな
劇場公開時は大絶賛、TV初放映でボロクソだった「カメラを止めるな！」って例は有るぞ
2回やない？
そもそもアーケードだったから、ガキのワイにとっては長く遊べてよかった
意味不明な叩き方をエアプでするのは恥ずかしいだけだぞ。
白金カイロは、もっと好きです。
みたいな感じですか？？？
(´・ω・｀)・・・
まぁでも「私が不快だからその意見を言うな」がまかり通るならツイフェミは全部正しいことになってしまうぞ
許されるわけでもないし、許されないわけでもない
日本には言論の自由があるからな
他人の意見を縛りたいならそういう国にでもいけば？
ロシアとか中国とか
最近で露骨にスイッチリードプラットフォームだったのってモンハン位では？
他メジャーなマルチソフトでスイッチがリードプラットフォームなんて特に印象がないけど
そりゃわざわざ映画館まで行って見るのとテレビだけ見てるのとじゃ客層違うしな。
単に劇場公開中はステマが多かったのかもしれんが。
んほぉ〜
叩くべきはスイッチで出すことを決めた制作会社であってスイッチ出してる任天堂ではないだろ
こういう奴がエアプ叩きとかすんだろうなあ
ソシャゲもPCゲーも同じで売上考えると低スぺ機にも可能な限り対応させないといけない
iPhone8とかもう対応切れやとかよく見るけど売る側からするとそうはいかない
GTX1060未満も切れない。そこが未だにボリューム層だから
低スペが足引っ張ってるし未だにファミ通の売上信奉してるやつなんて妊娠だけだしな
8bit時代なんて、基本スペックが全く違う機種で移植をするから、設計どころかカゲーム性まで検討しなければならないし、PSやPS2の時代は、レンダリングマシンがショボいからムービーのレンダリングするのに3，4日は当たり前。
ROMでアップデートできないから、デバッグは死ぬほどやらなきゃならんし、現在のゲーム開発は恵まれすぎてるわ。
PS5が全然普及してないから売れてるSwitchに流れるんだよな···
マリオ123は鬼畜だぞ。
マリオ4位からセーブ機能付いて優しくなったけど
ワゴン処理で勘違いしてる様だけどアレは店が処理出来る分で定価という制限掛かってる物は返せるんやで
失敗話でも作り過ぎた在庫と一緒で返品で困ったとか聞くやろ
2回だっけ？俺はレッドアリーマで挫折したけど、有野課長の動画で3回攻略出来るかと課長が切れてた記憶あるけど
既にエルデンリングがそうしてますがな
あまりグラフィックに力割いてないアトリエとかは出るけどほとんどの大作ゲームはpc箱psばっかり
確かにハイスペックのアーケードを移植してコアユーザーからこれちゃうわって云われてたと思うと
一部の人が文句いって声だけでかいってのは今も昔も変わらんなって思う
チョコボGP「・・・」
最近はクラウド版って言う開発側は逃げがあるから数年で解決するでしょ
数年前のスマートフォンの性能の機種に据え置きのグラフィックカード使う様なゲームの移植しろって言うんだからそりゃ苦労するやろな
ｐｓ３ぐらいのものは作れるけど
今のハイスペックからは見劣りするには確実なのでアイディア勝負なるんだろうね
その分ゲームの面白さとして洗練されるから良いのかな？
追記
後は安売りしても売れないからって店では生鮮でも無ければ大量廃棄なんてしないでしょ？
それもあってかここ数年インディーと日本のグラフィック重視してないゲーム会社以外はスイッチマルチなんてないもんな
ブレワイとかゼノブレ2とかでswitchは遊んだけど今年出るらしいブレワイ2遊んだら押し入れかね
それからはSteamとps5のみになりそう
その爆死って安易な言葉がよくわからんねんな
ゲームって面白さが肝やろ？
君は世界一売れてるコーラが至上の飲み物って思ってるタイプ？
流石にps5で出す様なソフトスイッチに鞍替えするなんて事ないから移植かクラウド版の発売位じゃね
steamあったらＰＳ５いらなくないか？
ゲハ拗らせてんなぁ
お前みたいなやつは任天堂ですらいらん客だわ
さんざん嘘松とかやってたくせにこう言うのは信じるってどういう人間性なん？
開発者も人なんや。無理すれば倒れるし、作ったもの悪く言われれば傷つくんやで、、、
昔psの初期型で輸出制限引っかかって回収になってたような
北に軍事転用されて利用されたんじゃなかったっけ
真偽はともかくシュバってるのはお前やで
そんなんだから
今回グラフィッカーの話だしゲーム性を考える人と絵を作る人なんて全く別なんだからゲーム性がハードウェアの性能に左右されるなんてあり得ないでしょ
ソシャゲみたいなのではなく、真っ当にコンテンツ販売してるcsゲーとかだと、価格が安すぎると思うんだよな
とはいえ高くするとボリューム層である(はずの)子供が買えないし…
こいつら自分等が一位の厄介な客になってんの理解してんのか
本当に面白いゲームはそれぐらいとっても良いんじゃないかと感じる今日この頃
そんで批判動画やらヘラヘラバカにしながらプレイ動画上げてるやつの方が「そのゲームを題材に儲けてる」
地獄やろ
最近はスマホゲーと同じで基本料金無料で課金方式のゲームの方が儲かるしそれで収益出してるメーカーも多いでしょ
ゲーム業界は中小、どころでない数人規模の会社が乱立してるし、
底辺と上辺の差が凄いある。
底辺は、学生や海外の外注のがよっぽどまともなもの作るだろ、っていうスキルが酷いところで、金もなければ余裕もなく、
ゴミみたいな人間がさらに荒んでる会社がよくある。
そもそも人として劣ってる人多いから、結婚できないだろうなーというポンコツが多い。
上辺は、なんでハリウッドいかんの?っていう超化物がうようよいて、金もあれば余裕もあり、
人としてまともな人間が、さらなる面白さを目指してる。女子社員が普通に多いし、別に結婚率も高い。
ただただ頑張ってるだけなのね、、、
結局見た目だけ綺麗になって中身は前世代未満とかこれが正しい進化なんか？
PS4で出てる時点でSwitchには出せるぞ
マジレスすると性能並べると
Switch≧PS4>WiiU>>PS3くらい
いやふつうに人件費と広告費とかライセンス料云々の経費さっ引いての純利益計算するだろ何のための決算報告とかしてんねん
販売本数で株主総会を戦ってる会社なんて見たことないわ
今回の話って、リアルタイムじゃなくてプリレンなのか?
ゲーム会社でプリレンまでやるってあんま少ないけど、どこだろ。スクエニならもっときちっとやるけど、そういうの管理できる人いなくなったんかなw
ゲームの規模にもよるけど、プリレンの場合はどっちかつーと外注先に影響あると辛そうだな。
クラッシュはめもりくりーなーで回避してるわw
だとしたら前世代のソフト群の多くが性能とは別の理由でスイッチ版の販売を見送ってる訳だね
と言うか日本の古い人がやってる技術系の会社がそう
技術者なんかいくらでも代わりいるからって薄給で使い倒す傾向
ゲーム作ってるやつはな、そんなふうに思わねーの。
じゃあ全員感涙して絶叫するくらいの面白いもん作って見返してやる、って思うの。
そう思わないやつは底辺に消えていく。マジで。
今の時代だからだよ
少なくともゲーム業界には、一切プレイせず、頭おかしいレベルでハード自体から否定してくるのもいる
昔のゲームをリメイク、リマスターしようものなら、それだけで批判の材料にしてくるからな
宗教と同レベルで妄信して叩くのに必死になってる人がいる
コンシューマーのは全部プレイ出来ないからやったの以外は評価しないし見ない。
だからそれでいいんだよ
Switchに自分からすり寄ってガタガタ文句言うのは違うんじゃねーの？と思うわけよ
そんなに工数かかって面倒なら、やらなきゃいい
こういう人が安易にゲームをゴミ、クソゲーって言って叩いてご満悦になってる側の例
グラフィッカーは一応ゲーム性を考えてデザインするぞ
ＵＩとかＵＸとかそんな最たる例
グラフィッカーって別に絵をつくるだけじゃないぐらい細分化してる
（絵はゲームの花形だから仕方がないともいえる）
あとグラフィックのハードウェアの性能は開発費に直結するから
単純にグラフィックにどれぐらいお金がかかるの問題なだけかと
そのswitchより売れてるソフトが１つもないPS5ってひょっとしてやばくないか
cocosスタジオいつのまにかなくなってたな
それアメリカの話じゃない？
日本のゲームは問屋挟まないから、返品出来なくて仕入れたら全部小売側で処理しないとのはずだけど
それで収益があるなら良いんじゃない
外野がとやかく言う話でも無いし
チェーン店の業界トップ以外要らないって考えにはならんやろ
シングルプレイでも課金制度や最初からのボリューム少ない
マルチプレイだと同期ズレ起こして、フライングスタートが出来る、周回数が合わない、スタートしたと思ったらゴールした
これがチョコボGP
いやフォトリアルは調整は大変
写真とか３ｄスキャンでとっても
ゴミデーターを省く作業あってそれをエンジンに適応させるためのボーン構成整理しないとまともにつかえんぞ
板ポリが見えるような感じなら今の環境なら楽かもしれんけど
最近出た某ミニ系のゲーム機なんか
某巨大掲示板の該当スレで延々と買ってないと思わしき奴等が
遅延ガー、遅延ガーって延々議論と言うかレスバしてて面白いぜ
そうか？
マリオ２は鬼畜かと思うけど
１と３はあんなもんじゃね？
その数字も当てにならん
出荷さえしてしまえば数字になるし、最近はDL販売も安定してきてるけど、DL販売を把握出来るのはメーカーだから、パッケージの売上本数だけで売れてないって叩く人等もいる
今回の話はその調整した素材を流用できないから辛いって話ちゃう？
コリジョンや物理やゲーム性考えて衣装武器キャラデザインしなきゃだったり、
重要ではないものを派手にしないようにして、これは何かある？とプレイヤーに誤認させないようにしたり、
レベルデザインの形に合わせなきゃだけど、それすると間が持たないダサい絵になるから、レベルデザインを邪魔しない上で映えるデザイン用意したり、
コストを安く抑えられつつもチープにならないように考慮したデザイン考えたり・・・
ゲーム性を考えながら抑えながらデザインするいぶし銀のスキルが絶対必要。
俺の最強のイラスト描けるやつなんてピクシブにひしめいてるが、重要なのはこの能力なのよねえ・・・
ガチで製作者に「動画で見たんですが」ってツイートするようなの出てきてるからね
ただ、全部の実況者を悪いとは思って欲しくない
好きな作品に愛情込めて実況する人もいるから、そういう人の実況してる作品は見てて買おうって思うし、実際買ってるわ
ああ、なるほど
3Dの大きな利点が潰されるのはつらいな
性能だけで言えばPS3クラスだからな
他のハードが最新技術ウリにしてるのに、任天堂はそこをウリにしないから、マルチ化した時に足を引っ張りやすい
何でもかんでも高性能が良い訳じゃないけど、当たり前にやってる事でも出来てない、実装が遅いのが任天堂(特にネットワーク周りのノウハウが遅れすぎ)
日本のゲームで定価制限かかってるもんなんかねえよ
別に下げちゃいないでしょ。Switchは神ハードだしゲームも面白いけどそれとスペック低いことは別問題だし事実。「スペック低いのにこんな凄いの作れるんだ！」っていうのが大前提のハードだし、それを無視してSwitch擁護する方が変。そんなSwitchにスペック高いハードからの移植は文句出て当然よ。
つかスイッチのエンジンってまた独自なの？アンリアルとかユニティ使えんの？
switchが足引っ張ってるのはなんとなく想像つくわ
仕事なんだからやる時はやれることを精一杯やればいいし、それらで苦労した思いはあっても、プロジェクト終わって打ち上げでもしたらそれでさっさと気持ち切り替えて次の仕事ってしてた方が禿げないだろう
発売後までプレイヤーの反応とか気にするのはデザイナーだけで良いし、そういう人程アンチなんか気にしてたらやってられない
最初の一文で、その頭悪いの同類入りや。きみ。
あるあるw
その6秒の部分だけ作り直して映像を切り貼りすれば済むだろ
なんでばらして1から作るなんて言ってるんだ？
批判動画を見て便乗批判が本当に酷い
ほらなこんなやつばっかなんだから
いやあるよ
コンシューマはほぼSwitch一強だから
ゲームのリメイク、リマスターは叩いてる大半が昔のファンだけどね
普通に移植すれば彼等は喜ぶのに、色々変えたりバグが増えたりシステムがなぜか不便になってたりが多すぎる
そうなんだ
次のフロムゲーとかもスイッチに来るかな
知らんけど
ほんとこういう感受性失ったおっさんが老いを自覚するのはいつなんだろうね
ゲーム機だけで括ってる時点で君も同じ人種だと理解しような
自由があっても資格が無い事はあるだろ
返事遅れてすまんな
ロード関係やら独占関連でps5は外せんのよ
そりゃ2070s積んでるしps5よりスペック高いのはその通りなんだけど
ちなみにSteamだと今度出るチューチューチャールズがおすすめだぞ
あのサイトもうないな・・・・
全体でのソフト売り上げは毎年一億本差つけてソニーが勝ってるぞ
いやゲームは返品制度ないぞ
海外と勘違いしてないか？日本は無理だよ
普通に倍近く差がついとるで
やってくれれば面白さはわかるじゃただの自己満作品だよ
この部分が面白い=全部面白いじゃないんだからその部分以外はストレスなんよ
ライズpc合算で1000万
ワールドアイスボーン合算で3000万ってのを追いつかれたっていうならそうなんだろうな
チョコボGPはやばいぞ
・同期ができてないからオンライン対戦で、ロードが終わった順にスタートする
・一応3周でゴールだが、1周で終わることもあれば4周でゴールすることもあるしなんなら0周ゴールもある
・シナリオすらゴミで、今までのFFの名シーンやセリフをパロったものが多いが、感動のシーンをことごとく台無しにしてる
ビビが、「助けてもらったお礼に死の宣告をあげるね！」とか本編やってたらふざけんなってなる展開がひたすら続く
・プロデューサーが謝罪したが、Twitterでイキりまくっている
役満だな
販促用デモなんて選りすぐりの場面見せててそういう反応されてる時点でお察しやろ。
これ見るとエアプレビューしてたナ◯イドってゲーム制作者の視点だとほんとgmやったんやな
誰の好みにも合うゲームを作るのは不可能だから、少数の批判はほっときゃいいけど
気になるほどの量の批判が来たらそれはそれで問題だろ
マルチなのにPS3だけクソ劣化しちゃうやつ
独自機能モリモリにして序盤は劣化が当たり前だったな
ベヨネッタとかスタートボタン押してから意味わからん時間待たされてやっとメニューが出るという
ロリポップチェーンソーも画面にズレのようなノイズが出るティアリングが酷くて360版買いなおした思い出
後半は開発こなれてきて落ち着いたけど
懐古厨が、老害が、と言われるがリメイク作品買う人等は大半リメイク前をやってた層という調査結果が出てた気がするしねぇ。
そいや、漫画なんかも電子だと販売サイト分しか把握出来ないから数値化しづらい、なんて話が有ったな。
BF2042みたいに従業員全員芸術家気取りのクソ会社はボコボコに叩くけど
あそこはスペックの必要なゲーム(というかソウルゲーばかりか？)だからSwitchは出せないだろうね。
ただ、アイデアで勝負するゲームならどれでもいいってんでSwitchとsteamで出せる。これがインディーズとして低予算で出せるんならホントの勝ち組。CSでも儲け出せるんだよね。
自分がプレイするソフト以外の話なんてどうでもいいし出ないなら結局意味ないやん
居るんだろうなあくらいだったがホントに居るんだw
ネットで悪評付いたから店に抗議の電話する正義マンに通じるものが有ってだいぶ香ばしいなぁ。
それ、ただの論点ずらしな？
その大作ゲームって、一年に一本有るかどうか何だよなあ。
でかいタイトルが出ればどんなものであろうとまずクソクソクソの連呼だしファンであっても過剰な要求の嵐でうんざりする
そう考えるとapexはかなり頑張ってるなクロスプレイにマルチプラットフォームで
ユーザーからはボコボコに言われてるけどw
プレイするまでもなく見て分かる部分は言われても仕方ない
初代プレステ時代にファミコンとマルチするようなもんや
ゲームが好きじゃないと何がクソゲーかってゲームの情報に興味持たないでしょ
機種別の売上げ出してるUBIとかの決算見てもスイッチが一番ソフト売れてないぞ
俺もボリュームからしたら適正価格だと思うけど海外だけやけに安くされてるのが腹立つ
もちろん自社もあるかとは思うが
ゲーム会社40代でずっとこの業界だけど年収400だよ
それなりの企画職
会社によって差はあると思うけどね
この仕様Switchだけ動かないから作り直し！みたいなのザラ
マジで任天堂を恨むわけじゃないが、一番売れてるハードが一番スペック低い現状は業界にとって超不健全な
どんなにやりたいことがあっても「それSwitchで動くんすか？ｗ」になる
作ってる側からすればこういう自分の方が偉い・賢いと勘違いしてる奴がウザいんだろうなぁというのが分かる
プレイする気が無いのに文句言うのは頭おかしいで
これは丁寧にどうも
自分もpcとPS5持ちだけどあまりPS5を起動した記憶がないので
ちょっと気になっただけなんや
PS5は気になる独占タイトルがなくてなぁ
もうちょっとソニーは頑張ってほしいけどＧＴ７の近況みてるとあと数年は無理かなとぼんやり眺めてる
申し訳ないけど自分の場合、スイッチ関係なくてサイバーコネクト２の社長が嫌いだから失敗してほしいってきらいはあるな
スカイリムとディスオナードを思い出したわ
ゲーム畑出身のキャラデザイナーイラストレーターは結構考慮してデザインしてくれるんだけど
イラストしか描いてない人のデザインは見た目派手さだけで動かしづらいってのはあるね
武器のデッサンがちゃんと成り立ってる、ちゃんと弾がでる形状の銃を描ける上手な人だったらいいんだけどね
そういう人は稀かなぁ
懐古厨も老害もそもそもリメイク、リマスター買わん事のが多いけどな
新しくなった事にだけアレルギー発症して、買う前からアンチに回る
何だかんだでゲームって新陳代謝で新しい層が入ってくるから、そういうアンチが新しい層入って来づらい土壌作りをして、好きな作品作ってたメーカーに泥を塗って仕返ししてる
エルデンリング話題だから買ったが
面白いかこれ？
グラはたいしたことないし
アクションはショボいし
なんで話題になったのかわからんレベル
それでも100万200万売れたらとんでもない利益だぞ
下請けの開発会社が割りくってるだけ
グラは普通だけど超作り込まれたマップにレベルデザイン、世界的な巨匠が作った世界観
これだけでやる価値あるやろ
アクションに関してはSEKIRO、ブラボのが面白い。これだけは確か
それSwitchが凄いんじゃなく任天堂が凄いんだよ
Switchで出来てPS5でできないとか、それこそリングフィットとかボクシングみたいな特殊なやつしかない
SwitchでできることがPS5で殆どできる以上Switchだから面白いなんて通らん。
グラフィックなんて綺麗だからめちゃくちゃ手間がかかってるとかではないんやで
むしろ低スペハードで動くようにする点に労力がかかってる
Pythonでゲーム作ろうと思うな
Unityとかでやれ
ほんとにモンハンやったぁ？
ワールドとライズの面白さ全然別方向で優劣つけらんない内容だったが
そのゴミにシェアで圧倒的に負けてるハイエンド機様って何なんだろうね
内容は正しいのかもしれんが書き込むのはまともな日本語を書けるようになってからにしろよ
FFはともかくドラクエがSwitch切るとかあり得るのか？
一番売れてるハードで出すと公言してるシリーズだぞ
加えて頑なに子供もターゲットにし続けるし
そんなゴミとマルチしなくちゃ売上が立たない雑魚ハードがあるらしいな
それで苦労してSwitchで出す理由が分からねえな
PSだけで良いじゃん
それが出来ねえって話をしてるのに分からねえのかよ
ゲームごときにグラフィックなんていらん
グラフィックでゲームを語る奴は3流以下
なるほど、まだレベル50くらいだから未踏の地が多い
マップに期待して頑張ってみるわ
こういうあっさい何も具体性が無い明らかなエアプの批評な
SwitchがPS4より性能良いならApexまともに動かせるんだわ
現実はPS4版より削った上でまともに動かん低スペックスだけどな
PCブーストが300万本しか無い半ライスがその嘘無理があるぞ
マルチやるならPCは選択肢から外れる
人口が段違いだからな
だからワシは辞めたwww
ど田舎に住むとどんな仕事でも子供三人車二台は余裕www
いや、マジでバグが酷すぎるんだw
やったら分かるよ、16人でマルチ出来ない、その他諸々
これで販売しようと思った意味が分からない。
ユーザーにデバッグさせてる感じですよ。。。
上辺だとしても、普通の幸せはど田舎の方が転がってんだわなw
何故アメリカが凄いのか？
ど田舎でコンテンツを作ってるからなんだよね笑笑
ディズニーインタラクティブに行った事あるけど、地方都市なんてレベルじゃないぐらいの超ど田舎www
東京の一等地にスタジオ構えるからやで〜
インタラクティブの時代にな笑
日本人ってどこまで行っても、劣等感の塊のお上りさんだから笑
ちげーよw
東京の一等地に酔ってるだけ笑
なか卯イドはほんまもんのエアプゴミやけどそのゴミでもバチボコに叩けるのがGT7なんやで
他機種に移植するって工程でやってるで
今はどこのディベもこの方法が主流やろ
まあ、社会機能が都会に集中しない世の中になればそうしたいんだが、
まだ日本はレベルの高い学校も習い事も企業も全部都内に集中してるからなあ。
俺も田舎のが良いんだけど、子供どうせ上京するし、習い事の選択肢広がるとかんがえちまって、都内に拠点あったほうがいいと思って都内に買ってるわ。
かといって子供が離れる頃には、免許返納だの介護施設だの考える必要あって、やっぱ田舎だと生活できなくなる可能性があったりする。
こういう人生の節目に対応したインフラが整ってれば、誰も都内なんかいたくないだろ。
ハードもソフトもマンネリ化するから求められて次がでるってだけ
ゲームに限らない
進化してないように見えても同じタイトルやってたら昔の同タイトルやると色んな所にびっくりするぞ。クリエイターの努力凄い
まぁPS5専用のマルチがあるかと云われると難しいんだけど
自分はマルチしない人やから俺の意見はあまり参考にならんよね
おまえ馬鹿か？
グラもアクションもショボいで全て語り終えてるだろ
メインとなるコンテンツがショボいのに他に何を楽しめと？
言論の自由があるから誹謗中傷するのも自由ってお前どこに住んでんの？
日本じゃ誹謗中傷は犯罪なんだよ
さすがにSwitch基準で出すとクソゲーになりやすいからそこだけはやらないでほしいね
それは普通のことだから良いだろ
ゲーム問わず、金出したなら文句言う権利はある
下請けで働くやつほどイキってる気もする
あそこはPCのついでにPS5とかやってんじゃない？
中小だとやっぱりSwitchになるよ、開発コストが低いし
PS5は高性能だからコストかかるんだよなあ
使えるよ
もういくつもソフト出てる
マルチ開発だとSwitchあるだけでクオリティ下がっちゃうからやりたくないよね
でも売り上げ考えたらやらざるを得ないのがつらい
お偉いさんが決めるから…愚痴くらい言わせて
あれは携帯機だからね
性能が高いはずがないよね
それが正しいよ
苦労してるとこは大体ハイエンドでクオリティ高いの作ったけど利益が出なかったから慌ててSwitchに移植しようとするとこだからね
大手は結構改善されてるから転職すれば良いのにね
ブラックなのは中小でしょ
それは全くそう
UnityやUE4で動くけどハードごとの差がでかいから最適化が必須なのよね
iPhone13で開発したけどiPhone6でも動くようにするみたいなことね
ゲームのグラフィックはファミコン時代から語られてるような重要な要素の一つなんですが…
Switch版の売上なんてもう無いのと一緒だぞ
中国への輸出戻ったらマシになるかもしれんが
アートディンクあたりはそれで頑張って開発してるな
A列車の新作、ｐｃ版ででたよオススメ
所謂、昔よくあった動画を出力したムービーじゃなく
人形劇の様に直に動かしてムービー構成してるんだろ
いまのゲームって動画で出力してるってのはあまりないからな
昔、映画のパッケージの裏をみたらだいたい外れがわかるってのあったな
だめな映画ってつかえる画がほぼないから
キャプチャ画像が極端に少ない
これはゲームのｐｖでもいえるかもしれん
札に踊らされた経営側がSwitchをねじ込む。
逆の考えをすれば任天堂は札束持っていかなきゃ任天堂ハードで出してくれないくらい落ちぶれてるんだけど。
苦労して作っても作画が声優がと文句ばかり
これが現実
やる側は制作者の苦労なんて関係ないから
他はどの職種にもあるけど、まだまだ甘い
FFとかそうや。
13・15で心底ユーザーをガッカリさせた。
元はファンだった連中なんだと思うわ。
ただ、スタッフロールに名前乗ったのをプレイして確認したときの達成感は凄い、
だからソシャゲ制作とかは出来ればやりたくないんだよね、要領との闘いだし少しでもリッチなつくりにするとすぐ落ちるしエンディング無いから張り合い無いし。
Androidのゲームをiphoneに移植するのもダルいのに、それより数百倍ダルい
そんな金と時間あるなら新作にライン回せって思ってる
なおマルチ対決ではほぼほぼSwitchの圧勝な模様
(無双系など一部でPS版が若干上回る程度)
FF15「任天堂ハード以外で全世界800万本の売上出したけど、DLC打ち切りまーす」
モンハン「せやな」
プロスピ「まったくだな」
スパロボ「ほんまそれ」
PSソフトのDL率が70%どころか700%ですら、Switchソフトのファミ通集計にも届かないけどな
ソフト会社の売上はな
小売の収益、及びアクティブユーザーの数はまた別の話になるけどね
「汎用エンジン」(UE)の何たるかを理解してない人間の戯れ言ですかね？
自称高性能を謳いながら、万人受けするソフトがちっとも出ないPSハードが悪い
もっと言えばPS5本体をバラ撒く気もない、ハード普及させるためのファーストソフトすらロクに出さないSIEが悪いとしか
ただし投げ売りセールや基本無料ソフト、フリプの本数も含む
この前のPSアワード(ガチャ石の売上も考慮し、原神がバイオ村他と並び受賞)から課金アイテムすら集計に含めてる疑惑も出てきたと
そいつはアタリショックやらかしたアメリカさんに文句言ってくれや
コンシューマだけでの基本無料で儲かってるソフトって何かあったっけ？
大半がPCスマホマルチな気がするけど
で具体的にSwitch版見送ってるソフトってなんぞや？
バイオやらティルズやら如くやら、そんな元々PSハードメインでやってきたシリーズを例に出されてもなぁ
なら「高性能ハードで手間暇かけて作り込んた大作ソフト」とやらに、一般大衆からの需要が大して無いという話でしかないな
Fitボクシング作ったのは任天堂じゃないぞ(イマジニア)
それとスパロボはじめ大半のマルチ販売数でSwitchが上な理由はどうお考えで？
なおセールや廉価版、無料バンドルやフリプのDL本数も含む
ライズのPC版って今年1月に出たばかりですけど……
モンハン1タイトルにすら完敗するPSソフト群の売れなささが悪い
Apexや原神ばかりやってないで、ちゃんと新作ソフト買ってやれよな
脱Pしたプロスピより売れてないPSソフト群がどないした？
上役からすら「不適切な接待」で苦言を呈されてた元セガの黒い人がどうかしたかね？
だってPS5がいつまで経ってもマトモに買えないんだもの
PS4だっていつまで保つか分からんし
ならメーカーもDL売上本数だけで発表すればいいだけの話ですが
パケ出荷本数とごっちゃにして発表するのは何ぞや？
つまらなそうでやらないのはいいけど
エアプでクレーム入れるのが意味わからん業務妨害だろ
鬼滅「せやな」
ボグワーツ「ですよねー」
どんなに面白かろうが、売れなければ次が無いからな
スマホでも機種差やOS足切りなどの問題は存在するけどな
「OS足切りに対応しきれないからサ終します」なスマホゲーも無くはなかったし
なお「PSソフトで儲かってる」と明言してるメーカーは殆ど見かけない現実
そりゃあ期待の大作エルデンすら国内PSパケ版が30万本、箱PCマルチのDL合算ですら100万本がやっとだもの
ところがどっこい
売り上げを重視しないゲーム性の高いやつはしばらくたってリメイクとか続編がでて話題になる
結局ゲームが面白ければ人はついてくるって話よ
今回の話はどうもｃｓのオフラインゲーの話っぽいからそれでええんちゃう？
開発開始時の数年前にどのハードが売れてるか分からねぇってなるの大変だろうなって
考え方が逆かな
unity、ＵＥがswitchに対応する感じ
特にunityは頻繁にバージョンアップするから現ハード対応してないやつは無いんじゃないかな？
まぁ安定はしずらいってエンジニアがこぼしてるけど
そりゃ光の反射とか水面のテクスチャがリアルだったらすげー！とはなるけどグラがリアルで綺麗じゃないから買わないとはならんやろ
とにかくロードが長くてカクつくからSwitch嫌いなんや
え？ps4はアクティブ少ないしps5は転売屋が持ってるからソフトが売れる状況じゃない？
だったらswitchにも出すんだよ！！
これがマルチプラットフォームの現実
原神だってswitch版出すって言っていまだに出てないだろ？
最適化って大変なんだよ
毎日5時半ですゥ！！！
って教頭に怒鳴られる。
もっと言うと10分前ですゥゥ！！
と怒鳴ってる。会議は2分で終わる。やりとりは学内掲示板のみ。伝書鳩でも教頭なれるわ。
でも仕事したい奴には地獄やな。
うちの自治体がホワイトアピールしたいから、部活とかも全部外部丸投げ。気に入らないなら私立行け。って感じやな。
頭おかしいんかな。ゲームってプレイ体験なんだから、プレイしなきゃ面白さはわからんだろ
動画勢ってこんなんばっかなのかな
ならツイッターや公式HP上で『初週23万本！大好評発売中！！』とか発表すればいいだろ
出てるって表現も微妙だしな、店に卸した数なのか実際に売れた数かで話は全然違う
チラ裏にしか書けないなら、それこそ妄言と言われても仕方ないんよ
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