0 :ハムスター速報 2022年3月26日 12:15 ID:hamusoku
3 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:aI04zAcj0
1日平均6時間以上、、何がそこまでさせるのか。。
2 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:20 ID:mEcybpq80
義務教育=ブラック労働奴隷育成所
4 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:9tWaJ3OL0
>義務教育=ブラック労働奴隷育成所
真実だな。
5 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:FO7SAkxF0
全国大会常連校とか、運動部からみてもエグい練習量こなしてるもんな
7 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:21 ID:0griWFR80
吹奏楽部って無駄に体育会系だし女特有のギスギスも強いし嫌な部活だよね
8 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:c1eYMVWq0
賞レース信仰辞めればいいのにね
度が過ぎとるわ
9 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:21 ID:ZAZBDUMy0
部活をメインにし過ぎるからこうなる
10 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:22 ID:V68v8S1z0
ここまでやってコンクール優勝出来るんダゾ、とかいうスポ根理論は止めてやれよ…
11 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:22 ID:XQtF4GDN0
吹奏楽部の顧問は何してたの?
当然全時間付き添ってたんだよな?
自分だけ早上がりして生徒だけ残してたらクズすぎる
12 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:23 ID:gI0h2Cuw0
今の部活は生徒だけでなく教員や保護者にも時間や労力に費用で負担が大きすぎるんだよ
将来のための実績になるからだろうけどもはやレクリエーションではなく労働の域になっている
13 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:QLG2k5cw0
あるあるだわな
14 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:YcnfQ6DY0
吹奏楽部してたけど、こんなんやっとれんわ。
15 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:23 ID:SAWoK8Jm0
で、そこまでやった成果はいかがなものなのかね?
16 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:pcTTbv.w0
部活ごときに人生捧げるレベルのことさせてんじゃねえよ
いつになったら旧日本軍体質抜けるんだこの国は
17 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:8vxNL.c40
ここまで行くと殺人やろ
18 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:24 ID:jl6O.hHD0
プロ目指してる所ならええけどどうせ99割関係ないことするんやから無駄なことすんなよ
19 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:24 ID:yJvkYqG60
吹奏楽部は文化系じゃなく体育会系だなって昔から思ってたのはこういうところなんだよね。
元旦のみお休みで、それ以外は部活動してたわ
25 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:25 ID:GcCC.9ba0
吹奏楽は中学の時から十分異彩放ってたし正直関わりたくない部活だった
何がってもう顧問が異常率高い
28 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:27 ID:ftWuhd.c0
これが問題になってなかったら頑張って練習してると評価されるのが学校のやべーとこよ
30 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:27 ID:iDQCTSgT0
本気でやってる吹奏楽部と野球部は大体どこの学校でもうるさい、うざい
31 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:27 ID:WlKwxlGJ0
たかが部活で何でそんな無理を強いるのか…
32 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:28 ID:AE4Eyagv0
全国常連だと、それぐらいはやりそうだね…
29 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:27 ID:4lzhbgDZ0
流石は文化系部活動屈指の体育会系部活動
吹奏楽部の練習時間は月192時間30分で、国や県教委が示した部活動のガイドラインをはるかに上回る。授業時間を合わせた時間は346時間30分で、過労死ラインとされる月総労働時間240時間を100時間も上回る。
また、福原会長は学校運営の枠外で長時間練習を続けていた、吹奏楽部の閉鎖性を強く指摘した。
ソース https://www.sankei.com/article/20220325-ESX3WTI3FVJT5GYBR7P2PD22SQ/
3 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:aI04zAcj0
1日平均6時間以上、、何がそこまでさせるのか。。
2 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:20 ID:mEcybpq80
義務教育=ブラック労働奴隷育成所
4 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:9tWaJ3OL0
>義務教育=ブラック労働奴隷育成所
真実だな。
5 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:FO7SAkxF0
全国大会常連校とか、運動部からみてもエグい練習量こなしてるもんな
7 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:21 ID:0griWFR80
吹奏楽部って無駄に体育会系だし女特有のギスギスも強いし嫌な部活だよね
8 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:21 ID:c1eYMVWq0
賞レース信仰辞めればいいのにね
度が過ぎとるわ
9 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:21 ID:ZAZBDUMy0
部活をメインにし過ぎるからこうなる
10 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:22 ID:V68v8S1z0
ここまでやってコンクール優勝出来るんダゾ、とかいうスポ根理論は止めてやれよ…
11 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:22 ID:XQtF4GDN0
吹奏楽部の顧問は何してたの?
当然全時間付き添ってたんだよな?
自分だけ早上がりして生徒だけ残してたらクズすぎる
12 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:23 ID:gI0h2Cuw0
今の部活は生徒だけでなく教員や保護者にも時間や労力に費用で負担が大きすぎるんだよ
将来のための実績になるからだろうけどもはやレクリエーションではなく労働の域になっている
13 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:QLG2k5cw0
あるあるだわな
14 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:YcnfQ6DY0
吹奏楽部してたけど、こんなんやっとれんわ。
15 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:23 ID:SAWoK8Jm0
で、そこまでやった成果はいかがなものなのかね?
16 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:pcTTbv.w0
部活ごときに人生捧げるレベルのことさせてんじゃねえよ
いつになったら旧日本軍体質抜けるんだこの国は
17 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:23 ID:8vxNL.c40
ここまで行くと殺人やろ
18 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:24 ID:jl6O.hHD0
プロ目指してる所ならええけどどうせ99割関係ないことするんやから無駄なことすんなよ
19 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:24 ID:yJvkYqG60
吹奏楽部は文化系じゃなく体育会系だなって昔から思ってたのはこういうところなんだよね。
元旦のみお休みで、それ以外は部活動してたわ
25 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:25 ID:GcCC.9ba0
吹奏楽は中学の時から十分異彩放ってたし正直関わりたくない部活だった
何がってもう顧問が異常率高い
28 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:27 ID:ftWuhd.c0
これが問題になってなかったら頑張って練習してると評価されるのが学校のやべーとこよ
30 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:27 ID:iDQCTSgT0
本気でやってる吹奏楽部と野球部は大体どこの学校でもうるさい、うざい
31 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:27 ID:WlKwxlGJ0
たかが部活で何でそんな無理を強いるのか…
32 :ハムスター名無し2022年03月26日 12:28 ID:AE4Eyagv0
全国常連だと、それぐらいはやりそうだね…
29 :名無しのハムスター2022年03月26日 12:27 ID:4lzhbgDZ0
流石は文化系部活動屈指の体育会系部活動
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コメント一覧
真実だな。
これ以上不幸な学生を増やしたらあかん
度が過ぎとるわ
当然全時間付き添ってたんだよな?
自分だけ早上がりして生徒だけ残してたらクズすぎる
将来のための実績になるからだろうけどもはやレクリエーションではなく労働の域になっている
いつになったら旧日本軍体質抜けるんだこの国は
元旦のみお休みで、それ以外は部活動してたわ
女子部員が登下校時に性的被害にあってるのは有名な話なんだよね。
新聞やテレビニュースにならないけど。
それでも練習時間が変わることはない。
学校の部活動はあくまで趣味の範囲内であって人生賭けるのは個人的でないといけない
何がってもう顧問が異常率高い
そうすると部活のメンバーにも会うし、なんなら顧問にも会うからきついかもな。
まぁ死ぬくらいなら学校辞めるなり、転校するなり方法はあっただろうけど、閉鎖的な場所にいると閉鎖的な考えになりがちだからな。
公務員の自浄作用の無さはどうしようもない
肺活量と体力必要だからねぇ
ちなみに男子校だったけど吹奏楽部あったぞ
新入生歓迎のマーチングバンドを披露してくれる
(´・ω・`)健全さの欠片もないよ
夏休みも8月初めの県大会が終わったら9月まで練習はほとんど無し
強豪校じゃなくて良かった
義務教育じゃないけど
してるじゃん・・・
それを子供だけに判断させるのはあかん
毎年アホみたいに練習してる強豪校
笑ってコラえてにも昔出た
あと、例のゴーストライターに絡まれた事もある
審査員ですら苦言呈してるもんな
他のスポーツなら全国大会行ったとかインターハイがとか言えば凄いってなるけど吹奏楽は完全に何も残らない
あれ楽器やるにしても無駄の極みみたいなもんなんだわ
朝練してから学校行って、部活終わったら夕飯食ってまた10時近くまで夜練習
学校の課題が提出出来なかったり、成績が悪かったりすると居残りで部活出られなくなって先輩にめちゃめちゃ叱られるから、帰ってから死ぬ気で勉強
社会人になって大分経つけど、中学時代の友人とは未だにあの頃が1番しんどかったと話題になる
千葉県の柏市立柏高校
扶養控除から外れるレベルで稼ぐことになるが、
将来役に立つというレベルでもこっちの方が上だわ
誰が一番得するか考えてみろ
不労所得を得られる大株主、つまり金持ちだよ
傷害罪もつけろ
柔道の授業時間にガッツリ関節極めたったわ。
マーチングしてるところとか
空いてるよその学校の体育館を借りるために往復3時間の移動とか普通だからな。
しかも一人でも欠けると練習にならないという圧力かけてこられるから休めないし。
うちの姪っ子が祖母の通夜に来れなかったのにはビビったわ。
葬儀は昼間だから学校休んで
夕方から部活だけ行ってたよ。
伝統だの強豪校だのどうでもええわ
生徒、教師問わず、陰湿なイジメが始まるぞ。転校か引きこもり前提の覚悟が必要だぞ。
本末転倒とはこのことよ
義務教育の必要性を感じる
楽器やパート間の意味不明な上下関係あるわ陰湿ないじめいじめられもあるわで、ことなかれ主義でないと長くやってけない。
華やかなのは見てくれだけで裏側は真っ黒、オケのプレ本番でうまくいかないならOK出るまで何度もやってプライベートはお構い無しだし当然ボラみたいなもんだし、指導者は見て見ぬふりだし部員を追い詰めやすい。
清田育宏の母校やんけ!
陰キャが吹奏楽で頑張って陽キャになれたみたいなのよく見る
これだけ練習しても幼い頃からきちんとした先生に教わってた趣味程度の子とは天と地ほどの差がある
ブラック中のブラック
文化部が一番マトモだ
普段は朝練なんてなく夕方は遅くても19時位までだったな
指導者も生徒も
出来る奴はそこまでやらなくても全国レベルに到達するし
出来ない奴は何時間練習しても変わらん
要はプロになれなかったドロップアウト組だから
コンプレックスで異常者揃いってイメージしかない
吹奏楽部だったけど中学生で1日6hも楽器吹けないし、筋トレその他含めても効率悪過ぎ。自分の指導力の無さを生徒に転嫁しただけ。
音楽性ガン無視だしね
RIP🙏
何のためにやってるのか
常にハブりのターゲットがいるし、毎日誰かしら泣くし、なんかモンペが多くなったから昔よりは緩くなったらしいが男女構わずビンタされるのは当たり前の時代やった
歯医者行くのに学校休んで部活に行くみたいなこと当たり前だったブラック部活
そこが一番重要だと思うんだけど
あれまじ意味ないよね
楽譜が読めるようになったら幽霊化
元吹奏楽部員だけどテレビで特集されてるやつとか見るの苦手だわ
上下関係とか挨拶とか厳しい部活だし、コンクールは学年関係なく席の取り合いだから殺伐とするのはわかるけど泣いてる生徒とか見て頑張ってるんだなあとはもう思えない
この事件が該当するかは知らんけど特待生で入って辞められないなんてのもある
疲労はまず思考回路を殺してから精神を殺すから
(たぶん他にも多数ある)
いつ学校に行っても楽器の音聞こえてた
顧問も部費も部室も要らねーから2部制にしてほしかった思ひで
頭のいい県立の方じゃなくて、市立の柏高校なのね
出演していた学校の中でもブラックな方だった印象
上下関係とかうるさかったり体力作りのトレーニングとかも運動部と変わらん
大会で金賞取るために休み返上で練習だからブラックもブラックよ
先輩とかに目をつけられていびられたりしたらメンタル削れるし
生半可な気持ちで入部しちゃだめな部活だよ
県大会突破レベルでも日曜日休みなのは盆正月とテスト前だけだったもんな
強豪は自主練という名目で練習させてそうだけど
大人が労働ラインを守らないのにまもるとでも?
あれやこれやで自殺者が増えるに賭けても良い
学校の先生も部活のおかげで限界やし生徒も限界や
市立柏は全国金賞常連校で越境してまで通う生徒は多い
→元々モチベやレベルの高い生徒が多い
→規定によりレギュラー50人でパートレギュラー争いも苛烈
(市立柏レベルなら部員200人くらいはいるかも)
女子生徒多いからイジメやレギュラー争いだけでなく恋愛系の悩みで辞める生徒もそれなりにいる
自分達がやったからお前達もやれの精神だからな
ブラック通り越して詐欺宗教や戸塚ヨットスクールと同格じゃん
そもそもなんで順位を決めているのか謎。
ダメ金というそびえ立つクソ
ほんとそれよ。
あるとすれば、早朝〜夜まで学校にいるから日に当たってないし若いうちに変なメイクをする暇もなかったから肌がきれいってのだけだな
そういうのを許せない人が多いからね
うまくなるために練習するしコンクールとかに出たいから頑張る
あと一歩の子は1歩をすすめるために必死に努力する
頑張れないやつは不協和音を産むからいらない
それが吹奏楽の世界
実社会と同じかと・・・
頑張れないやつは給料上がらないし誰でもできる仕事をさせられる
ついていけないならやめればいいだけ
修行をシている人を外野から見てブラックだとか言うのは違う
そういう状況って外部もかなりの外部じゃないと改善しないというかそもそも何が問題なのか気付かれにくいんだよな
親兄弟教員近隣というレベルの人間は期待と圧力をかけてくるし脱落すれば異常に落伍者として扱うようになるから家でも逃げ場がヘタするとない
場合によっては指導教員が特別待遇癒着賄賂なんて当たり前になってしまうし
教師の勤務形態見ればわかるとおり、ただ普通なんだよ
聖域化なんて大それたもんじゃなく、単に社会が違う
恋愛系の悩みと6hの練習に何の因果関係があって書いたんですかね?
「私がお尻を叩いたらいい声で鳴いてくださいね。オー尻(ケツ)トラです!」とか今考えると寒気がする
あれこれ薄い本の話か???
公立の吹奏楽部強豪校の一部では、
部活の時間が終わったそのあとに、「地域の吹奏楽クラブ」の活動という名目でそのまま練習続けてるところもある。
帰りが塾通ってる生徒より遅くなることはザラで、放課後少しでも多く練習させたいから、英検とかは受けさせない学校もあるとか。
厳しいんやね
やめちまえこんなの
音楽の道進みたい人は最初から吹奏楽部なんて入らんよそもそも基礎のレベルが違うから一緒にやる意味ない
中にはそこから講師見つけて音大目指す人もいるけど、殆どはアマチュアだよ
死ぬくらいなら転校するわ
つか普通にこの件告発するけどな
子供の見識と閉鎖空間環境だと、死ぬという選択肢にしか気が向かないのかね
ソースぐらいよめ。
学生が搾取される構造。世の中こんなんばっかやな😾
だからこういう事がまかり通ってたんだろ
外野から文句いうだけのお前さんみたいのがいるからよ
他人事だと思ってないで選挙行けよ
大人には止められないんだろうね
下手な運動部より過酷
>>129
(そもそも辞められない事もあるし、辞めたら辞めたであいつが逃げたからっていじめられたりする。)
辞めたらいいだけだろ?ってのはブラック企業で過労死する大人にも言えることだけど、「そういう判断力」が奪われてるから死ぬんだよ…。
賞貰えれば十分でしょう
大半は内申点のためか楽しい思い出作りのためだろ
まぁこの学校に後者があったか知らんが、部活やって何も残らないなんてことはないだろう
優勝校の成果や実績は
教師ではなく、その時の生徒のモノにする
教師や指導者は2年程度で
担当部活から外すと明記しとけ
勘違い思い上がる教師や指導者がいるから
こういう問題が頻発するんだよ
ただ、それが義務とか責任とかでグチャグチャになってるならヤバイな
それが部活動に置き換わってると考えたら、あまり違和感がない
学業に励むのも部活に邁進するのも社会勉強としてバイトするのも結局は本人次第よ
犯罪とか道を外れない限り自由
資本主義だから当たり前やん
まぁ大半のブラック企業なんて上場してるかも怪しいから、金持ちにとってはブラック部活の問題なんて正直どうでもいいよ
そりゃね嫌なのに無理やり練習させられているとかならあれやが
部活辞めたけど学校居づらくなって結局退学してしまうみたいな
だから辞めれんかったんだろうな
まぁ陰キャみたいにガリ勉だけ頑張っても底辺リーマンにしかなれんし
バランスが大事だな
社畜になるやつの感覚だとそうだろうな
結局は自分の意志を持ってちゃんとで動けない底辺はそうなる
こういう層はどんなにいい道具を与えても無駄
題材にしただけで、吹奏楽に限らずガチの部活動なんてこんなもんだろ
自主練して賞取りましただって、外野から見たら美談だからな
こういう問題起きなきゃ見向きもしない
陰キャは勉強も出来ねぇよw
ホントに出来てたら底辺サラリーマンになるような陰キャにならない
しかも公立でな…部活なんて最悪でも週51日2時間でよくね?
お前 話の本筋と関係ないところで質問攻めにして周りの足引っ張るタイプだろ
アカハラ、パワハラ
教員の長時間労働、サービス残業
これら全てに共通するけど、
吹奏楽部の閉鎖性ではなく学校の閉鎖性の問題なんだよ
教育委員会を通じてしか警察及び行政が介入できないのが異常すぎる
日常的な警官の立ち入りをするべきなんだよ
週51日に見える笑
週5、1日2時間ね。
部活とか将来何も残らねえのに
可哀想
強豪校だと道楽は許されんのだろうな
好きでやってるなら寝る間も惜しむのは当たり前だろうしね
好きでやってる連中についていかないと全体のバランスが取れなくなる仕組みがそもそもダメなんじゃ・・
ずっと練習の音とかも聞こえてたし、練習キツそうだったな。
そら部活の好成績があれば学校の評判良くなるしな
これ別に吹奏楽だけがって事じゃないでしょ
体育会系の部活ならこれ並かもっと酷いのもあるだろうし、学校の部活って割とブラックなの多いと思う
これを機にメスが入るといいな
守ってる大人も多いんだから、ラインを設けることに意味はあるんじゃないの?
日教組はんたーい(ほろぼせ
確かに練習量は多いし、部員同士の仲が悪かったって聞いたな
高校生って言うほど内申気にするか?
こんな長時間で死ぬ思いするより普通に受験した方が楽じゃね?
原因はむしろそっちちゃうか
ワイの息子君の部活も中学校での練習時間を決められてたから終了後は近所の高校で合同練習や保護者が近隣の体育館押さえて練習してたぞ
むしろ入ってほしいけどな
生徒自殺に追い込むような教員はあかんけど、無理やり部活指導押し付けられて過労死寸前の教員側の問題だってもっと取り上げるべきだろう
給特法に甘えて全て教員に責任押し付けてる社会もどうなんだと思うけどね
教員側だってやりたくないだろ
部活指導しても給料出ないのだし
生徒だって部活必須じゃなくて選択性にしてくれ言い出すのが増えてる
やめますいってクレーム入れてくるのは親とか外野市民だからね
生徒や教員の意志なんて介在しない
逆やろ
私立でもなきゃ搾取されてるのは経営者、労働者側よ
親が子供に負担かけさせたくないなら部活制度なんて無くせと声上げればいい
転校や
強豪校なら入る前にわかるし、体験入部の時点で大半は脱落するからな
まぁ未成年の選択肢に責任なんかないから、こうなる前に周りが問題にすべきだったんだろうけど
指導者も含め有名だったみたいだね
自分で選んだ人にはどんなに辛くてもその経験と思い出に価値があるんじゃないの
逃げ場なく無理やり地獄に進んだ生徒は可愛そうだけどさ
だからこそ部活制度は問題山積なんよね
やりたい言う生徒も少なからずいるからね
学校は勉強するところだから。
学校名言ってみ?
そうやってお前の中の妄想書いたのを真に受けた奴がまた騒いじゃうんだから妄想も大概にしろよ
ラッパ吹かせたり球遊びさせるために学校行かせてるんじゃねぇ
ガイドラインでキッチリ決めて夜とか土日祝日の部活とかフザけてるのを禁止しろ
違反した強豪校()は出場権剥奪でもしろ
まぁ実際、体育会系とかが評価される社会だからね
帰宅部で勉強だけしてましたは、進学時にも内申よくないし、単なるガリ勉は就活時に詰む
肺活量が大事だから?
部員がジョギングしてたわ。
週××時間以上練習してる学校はコンクール出場停止とかにするべきよな。
コメント欄にもマウントしてるヤツいるしな
生徒にとって部活は労働なのかというとね‥
強豪校じゃなくて楽しめる部活なら遊び感覚じゃないのかと思ってしまう
一年の計は元旦にあり、この日に練習する者こそ世界を制すって練習を強要しようとしたうちの外部コーチ
周囲から総すかん食って元旦練習はボツ
インハイ最下位争い常連県でなに偉そうなこと言ってんだか
俺が行ってた高校も吹奏楽で有名なとこだったから
毎日毎日アホみたいに練習してたのは見てた
夏休みも毎日だぜ
過去には海外コンクールも行った所だからなぁ
学校の統廃合で高校としては無くなったが
引き継いでやってたりするんかな
実績は指導者の力量なのはまもとに何かに取り組んだことがある人は理解できるはずだがw
件の高校は市立だからほとんどの私立みたいに人事異動はほぼないし
小学校柔道まではいかなくても抜本的な部活動改革は必要だな
部活なんて誰も幸せにならない
国民全員同罪やろ
テレビ局で取り上げられてるんだから、今までこれが美談として普通にまかり通ってたんだよ
つか責任の所在問うなら教員の部活問題ひいては税金の使い道に波及する
誰も他人事じゃない
大人の世界にも糞ほど賞レースがあるから子供時代に賞レース無くしても意味ない
出来るようにしてみろよ
教員も警官も自分たちでどうにかなる問題じゃないからな
公務員の問題は国民全員の問題よ
校外でその部活ごとき並みにやってるのはどう思うんだ?
そういうアホな意見してる市民が一番の問題よ
仮に社会人になっても無理続けて同じことしてただろうな
そこでお子さんに「辞めてもいい、充分頑張った」と言ってあげられる貴方は良い親御さんだと思う。
部活にせよ仕事にせよ常軌を逸した劣悪な環境から逃げるのなんて、正当なばかりか是非とも必要な行為でもあるのに、「根性がない。社会に出たらどうするんだ!」とか追い詰めるようなこと言って、子供に余計な劣等感を刻み込む親なんて珍しくもないからな。
思い出が残れば十分
そしてそれを求めてる生徒もいる時点で部活問題は簡単じゃない
仕事じゃないんだから、部活なんていつでも辞められる。
それで推薦取ったなら仕方ない。そういう契約で入ったなら、転校だな。
これで部活に規制を入れたら、やりたい奴がやれなくなる。やりたい奴の自由を奪ってはいけない。
じゃあ金出せよお前
四年生大学目指すなら推薦制度がある以上内申気にするだろ
世間知らずすぎるわ
フルート・ペットあたりなら、子供の頃からレッスン受けてた、って子もあるだろうが、
ユーフォ・ホルンが上手いとか、どんだけ学校で練習したんだよっていう・・・
自分も全国大会金賞常連校で吹奏楽部入っていたけど、ハッキリ言って吹奏楽連盟の審査基準がおかしいから、それを満たすために努力すると、ブラック企業かカルト系宗教団体の構成員みたいなヘンな人間になることが出来る。
吹奏楽の旅を見ると、市立柏高も人間関係の異常性が金賞だと思えるよ。
なお、全国大会金賞に対する一般人の反応で多いのは、「へ〜…」とか「頑張ったんだね…」。
どう返せばよいか悩んでいるのがわかる。
美大行く子はひたすら絵を描くし、音大行く子は起きてる時間ほぼ練習だし、スポーツも。プロになるってそういうこと。
冷静さを無くすくらいに追い詰めるとか最早学校教育の体をなしとらんな
ハシゲが首長時代に結果はともあれ色々やってたけどあれを全国一斉は無理だわ
予算がもたないしパヨが妨害しまくるし
平成すら始まってませんでした
こんなんバッカやもうダメ猫の国
この構図、北朝鮮とおんなじだな
いまだに日教組ガーっていうアホいるのか
いい加減、努力賛美を止めないと不幸の大量生産になるって気づいてほしいよな
努力しようとする心意気は美しいかもしれないが
努力したからと言ってそれで賛美に値するものが生まれるとは限らない
逆に無能の働き者を演じれば醜悪極まりないという
やっぱり昭和しぐさの問題という
音大芸大はこんなのより違うベクトルで厳しいから
音楽室が防音なのは仕方ないけど、出入り口全面ガラスにするとか物理的な対策が絶対必要やわ
他の先生の視線を常に入れんと
「あーやっぱ学校って糞だわ、だから勉強もしないし部活もしない」
「やっぱり俺が成功できないのは学生時代が悪かったからだ!俺は悪くない!」
ってこの話を言い訳に使ってサボる奴、努力しなかった自分の肯定に使うのはただのクズ
人の死を自分の無能の言い訳に使う人間って道徳心や正気を疑うよね
お前は勉強をろくにしてこなかったのはわかるよ
吹葬楽に限らず部活動の推薦での入学は完全撤廃したらいい。
高校ってのはそもそも勉強する場所であって部活動する場所じゃないんだから。
勉強する気のないアホを飼い慣らしてる私立とかなんの価値もないからすべて潰してしまえばいいのに。
造語症って病気なんだよな
応援団とかにも強制参加なんでしょう?
まともな知能ある人なら辞めてるでしょう
人間はそんなに柔じゃない
毎週日曜日は仕事も勉強も部活も家事も料理も禁止にで
宿題も週末は出しちゃだめ
このくらい厳しく休日を定めないと立場の弱い者は休めない
二十年前からそういい続けてるんだけどね
ネットですらまだ浸透してない話だから個人じゃどうしようもないわ
面倒だなぁお前、友達いないだろ
一応違う部活だったけど強豪校は恋愛禁止のところあるかはチクられないか不安になること多いし脅し合いもある
アイドルと一緒だ
努力しようがしまいが、成果が得られたならそれを褒めれば良い。
努力を誉めるってのは、これから勝負する人への励ましや、残念な結果になった時の慰め。
同じ失敗でも、努力しなくて失敗した奴と同じ扱いではあんまりだろ。
昭和を悪く言いたいようだが、年代でどうこうってのは適切とは言えない。
昭和の時代でも適当なとこは適当だったし、悪いことばかりでもなかった。
60年以上もあっただけに、昭和の中でも差は大きい。
努力する心意気は美しいが
それを他人にしかも反抗できない子供に命にかかわるほど強制させるのは犯罪
入部するのは簡単だけど退部するのがすごい大変で泣き出す子もいたとか。
部員の指導・管理は顧問の先生の仕事だと思うけどこの状況黙認してたのか?それともそう指導してたのか?
どっちにしてもたかが部活動ごときに生徒をそこまで追い詰めさせてる事は自覚すべきだし責任とるべきだよな。
サラリーマンなら過労死は草
まあブラックだろうね
天六で降りてるけど6時半から練習なんだろうな
よくやるわ
そうでないなら学校が悪い
お前が可哀想だな
オレが憐れんでやるよ
教師もサビ残やろあれ
帰宅部やったけど部活でマジになっとる奴あほやなーっつって普通に塾通って進学校いったわw
名前書けば入れるバカ学校じゃんw
吹奏楽ってマジで異常だったわ
閉鎖的でカースト制度が設けられている感じで近寄りがたい
興味本位で入部したら最後な感じがした
その発言こそ馬鹿だろ。
偏差値50前後は普通の人が普通に努力した場合に普通に入れるところであって、誰でも入れるようなものではない。
誇れるものではないが、卑下するものでもない。普通の中の普通。Fランとは違う。
バカなんだから黙ってりゃいいのに
指導者も死ぬブラックだなあ
練習時間は?
部員中の何割が出場できるのか?
OBは皆プロになれるのか?
あと特待生で入学したor特待生で進学したい
や必要なお金出してもらった親の期待とかもあったりするからある意味社会人以上に心理的逃げ道はないからね。
親からしたら死ぬぐらいなら相談して欲しかっただろうに。
「私がお尻を叩いたらいい声で鳴いてくださいね。オー尻(ケツ)トラです!」とか今考えると寒気がする
あれこれ薄い本の話か???
…っていうのはとっくに学生終わったオッサンオバサンの言い分なのかねえ
推薦とかかかった費用とかもあるのかもしれないけど子供がそこまで気負わなくていいんだよ
吹奏楽部だったけど、顧問の絶対王政に生徒は抗えないんだよ。なんでもかんでも怒鳴ってくるからな。
自浄作用が働かないなら、外圧によって一回潰れろって思う。
主語がでかい
そして生徒は「皆がやるなら私も」という強迫観念で参加し、サボる人が出ると羨望と蔑みから悪感情を抱くようになる
「この辺だけ」は部活の悪い面
だからそれ以外は否定するなよ陰キャの帰宅部
他は全てメリットだからな
田舎なら近所迷惑にならないから帰ってからも練習出来るけど、都会なら練習場所が限られてくる
「自由に練習する自宅」と「命令で練習する学校」のストレスはだいぶ違う
殆どの国民は吹奏楽なんて興味が無い。
学校がマインドコントロール上手な顧問やコーチ等を使って煽るのは確かに悪いが、本人や家族等が勝手にのめり込んで突撃しているのを他人がとめる義務は無い。
それよく聞くけど、俺なんか前クソブラックで働いてた時なんかマジでクソだなここって思ってキリ良いとこでちゃちゃっと退職願だして転職したけどね
言い方悪いけど結局転職する能力がないとか自分で物を考えられない奴がそうなるんだよね
この学校は笑ってこらえての吹奏楽の旅で密着されてたけど、爪楊枝が落ちてただけで顧問ブチギレしてて連帯責任とかブラック企業のパワハラそのものだった
私立じゃなかったんか。
公立ならなんでそこまでするのか意味わからんな。
まぁ伏見工業のラグビー部みたいな例外もあるけど🤔
それができないのはどうしてなんだろう?
人の命より部活動?
部活したいなら他の部活やれよ。
ここの吹奏楽部は廃部しかありえない。それが当然。
多分辞めたくても辞めさせてもらえない空気とかあったのではなかろうか。
自分も吹奏楽だったんだけど、楽器によっては一人やめたらそのパートが居なくなってしまうっていう場合もあるだろうから、その場合辞めるって言い出せないと思う。
コンクールとか定期的に発表会とか演奏する機会もあるので人が抜けたりするのは嫌がられがち。自分もコンクール直前は体調不良で休もうとしたら、同級生から電話かかってきてキレられたりしたものだよ。
あの閉鎖的な空間と圧力はもう二度と味わいたくねぇわって思う。
ブラック組織が競争で優位に立つって傾向は世界的に問題な気がする。
「身を削って成果を出す」を許していいのは個人まで。
他人に身を削らせんな。
仕事と違って嫌ならすぐ辞められるのに
やってる奴は納得して自主的にやってるだろ
受験勉強だってブラック勉強だからやめろって意見聞いたことないし
週xx時間以上勉強してる生徒は受験できないとかにするべきだよな
受験でも自ら目標をもってるのと、親が学歴厨で強制されるのとじゃ違うし病むよ
部活もパワハラでマヒしてて逃げられないとかあるんじゃない?虐めとかも転校だのすればいいけど親に相談すらできずに飛び降りるとかあるわけだし、
あと、吹奏楽って文化部だけど以外と体力使うらしい
関東の事件だとタイトルに地名が入らないな
プロを諦めきれず、妥協して音楽教師やってるような奴が部活で本気出すとこういう事件がおきるんや
土日は10時間平均はジャンル問わず強豪校部活あるある
合間の時間に自主練もする化物ばかり
まあプロ目指すレベルの環境に行く覚悟ある奴が集まって来る所だけど
最近は色々研究されて効率は良く無いらしいし今の時代にやるのは問題になるだろうな
そりゃあ人によるでしょ
追い込まれて自殺する人もいれば、他人から見たらなんでもないような事で自殺する人もいるし、どんなに辛い状況でも生きる人もいる。
君一人が世界の標準だと思わん方が良い。
どうせ長年の伝統とかいって知らん顔してたんだろ
流石に問題になって、テスト前に限り週2回(!)まで早退できるようになりましたとさ…。
部活に入らなくて良かったわ
強豪だとクラスに何人も部員がいて普段もその子達といるだろうから辞めると友達居なくなるんだと思う
入ってすぐ辞めるならハードル低いけど長くなればなるほど怖いと思うよ
マーチはFラン世代だな
つまり氷河期だ
ネットで肉体労働全てをドカタと煽りスーツを着るからという理由でITドカタに殺到して地獄を見てるのがこの世代だ
そしてこの世代に最高に効いた煽りはチー牛でもこどおじでもなく童貞
結婚するためにだけに相手女性の理想を下げまくり人畜無害という名の優しさだけを武器に病気の女と結婚し共依存という地獄に陥り独身を憎悪し叩きまくってるのがこの世代だ
上流階級は下を見下さないよ
吹奏楽の練習量の異常さって京アニが有名になる前から続いてるから関係ないよ
中高生て大人並みに体でかい奴もしっかりした受け答えする奴もいるけどやっぱり子供なんよ
「辞めたら敗けだ、弱虫だ」みたいな洗脳されたり強豪のプライドやプレッシャーをうまく昇華できなかったりすることはある
真面目なタイプほど落ちこぼれることを極端に怖がるしな
輝かしい実績を持つ強豪の部活には鬼のような練習があると覚悟して入る奴と、入ってみたらブラック企業だったわ~て奴は一緒にしたらあかんでしょうよ
なまじ覚悟があって根性があるから耐えちゃうんだよ
で、知らない内にダメージが溜まりポキッと折れる
ワイも仕事で帰れなかった時は職場で寝た方が楽だった
遅くまでやってるとこがあるのは否定しないが親が迎えに来てるよ
息子だろうが娘だろうが未成年を夜中に外歩かせるわけない
指導してたヤツは同じように飛べよ。熱意がどうとか関係ない。その生徒を追い詰めたのは全部そいつの責任。死ね。言葉なんて飾る必要無い。そんなクズはすぐ死ね。
プロどころか大半は音大さえ行けないぞ、芸大行くような音楽エリートは時間の無駄だから吹奏楽なんてしないし
顧問が神みたいに扱われているとか
吹奏楽の「楽」の要素どこやねん!!
346時間か
8時から20時までとする12×31=372時間
遠征で引率も業務とする
まぁ運動部でも普通にいくな土日と平日の違いは授業があるかないかだけやしな
夏休みとか遠征三昧で家で寝る日の方が少なかったし
指導者を呼ぶ術が教員しかなく昼間も業務にするからこうなる
教員以外にやらせればいい
音楽好きのワイもこういう話はよく聞くし、実際見たことあるからドン引き。
平日 朝練1時間 夕方3時間
土日 9〜19時(昼休憩1時間)
この生活やってたわ。辞める人は辞めるし、
やりたい人だけが淘汰されていく感じやったな。
大体、強豪校は顧問が狂ってて宗教になってるよな。
まだ共学の高校は救いが有ったりするが。
翌日の授業までぐったりしてて居眠りも当たり前で学業成績も低い
別に強豪校って訳でもなし、顧問の教師は何をやらせてんだか
で?この指揮者は来年度の大会も出るのかな?
全国金賞常連校なのは素晴らしいけど、練習量増やさないと金賞取れないならそこまでの実力だよ
母校も一応強豪校で特別扱いで朝3時間・夜5時間とか毎日してた
世界の狭い子供にそれ選択させるのって中々酷なことなんよ
あんたが簡単に言うほど単純じゃないよ
嫌なら辞められる環境だから、学校の部活では何でもやって良いてわけじゃないと思う。
在校生には悪いが一旦廃部にした方が良いと思う。
部活にも労働基準法的なものをつくって子供達を守ろう。
やめるっつーてもなんだかんだ言いくるめられてやめられんのだろうし。
市立柏はわからんけど、吹奏楽て団体競技だから辞めようと思って簡単に辞められない事があるかも。先輩とか同パートのメンバーからの引き留めも凄いし、辞めるのにも覚悟と体力がいるというか。
盆正月すら返上で一日中吹奏楽してたら他に友達なんかつくれんよ
例えば座奏でソロとかあったりマーチングとかやってたら辞めたらその吹奏楽から袋叩きも予想出来るし会社みたいに気安く辞めれない
上にあるようにここの顧問は爪楊枝ごときで連帯責任とかいうパワハラ
ここは吹奏楽連盟からも評判悪いよ
基本、朝6時に家でて、帰宅するのは21時半だったなぁ。しょっちゅう玄関で寝てたわ。
みんなニコニコしてるけど。
> その時の生徒のモノにする
で、それ具体的にはどうすんの?
その時の生徒の名前を貼り出すの?
でもやっぱり「その時の顧問、誰?」ってなると思うよ
いやいや、部活動もするところでしょう
勉強だけしたけりゃ塾でいいよ
高校は勉強や部活動の生活をして同世代と同じ時間を過ごして経験を重ねて青春する場だよ
その手の部活生は授業出ないでよし優先して部活動のみなとこあるからなあ
その中で着いて行けなくなったら後は行き場も無くなるから追い詰められるんだろうか
そうかなあ?
きついから休んだり、辞めるって言うとその好きでやっているはずの連中が責めてくるのはなんでなんすかね?
ぶっちゃけ、寸分違わず完璧に演奏したいならDTMでやれって話だし。
季節によっては午後6時よりも早く帰らされる、もっと吹きたい!というところをイヤでも帰らせる
習志野に限らず限られた時間に最大限の効果を上げる集中力と練習法を常に考え実践し続けてる名門校があるのに
未だに長時間の練習が正義なところはいかに時間を無駄にしてるかってな
いやいや学校の本分は勉強だよ。
部活は余力がある人がやればいいし
カルチャースクール程度でいい。
それ以上やりたいならクラブチームでやればいい。
一瞬だけ強豪校の副顧問やったことあるけど、毎週土日も消えるし本番前は22時過ぎまでサービスで付き合ってたよ。
その後は外部コーチの接待で午前様。飲み代は生徒から集めた部費。ひどかった。
4月になったら「今年から週一で四時半までしかやらないから、それ以上やりたかったらクラブにいってね」って言ってみよう。
それを普通にしたらアカンやろ
帰宅部かな?
部活辞めるのってけっこう大変だしその後の学園生活考えるとかなり厳しい
それに付き合う家族も被害者だな
高校生がああいうのやってると違和感覚えるわ
学生だよね?って。
甲子園の選手も然り。
これ生徒は楽しんでやってるのかね
楽しいなら勉学の息抜きとして良いのだが、自殺したってことは苦痛に変わってったんだろうな
勉強に割く事もできる時間をそんだけ費やしてるのにそれって…
チームプレイ競技だからね
体育会気質は室内か屋外かではなく味方の足を引っ張るかで決まる
お前が有能かはコメントだけでは判断できないからなんとも言えん、転職の思いきりの良い無能も世の中沢山いるから
責任感が無駄に強い奴は少なくとも結果を出そうとする意欲は高いからな(能力がついてくるかは人による)
正直学生レベルの技能なんて、才能関係なく練習時間がものをいう範囲なんだよな
練習時間を長く取っても文句言われない学生コントロール術は見事だが、所詮子供洗脳術みたいなもんでもある
異常ってのは子供の洗脳に長ける奴特有の雰囲気の事を指してるんだろうな
勉強が得意じゃない人はこういうところで自分のできることを見出すんだよ。じゃないと東大の刃物振り回した奴みたいに勉強のことしか頭にないままおかしくなるんだよ
強豪校で長時間練習してたけど、人付き合いが運良く下手では無かったから、なんともなかったわ。
全国や海外に演奏ツアーしたりしてやりがいあったしな
まあ、近頃は昔と違って普通は土日のどちらかは練習休みにしなきゃいけない決まりになってたはずで、自分の母校もそれに則った練習のまま良い成績とれてたけどな
忍耐力はつくわ
つきすぎて己を壊すがな
だからってそのままでええのか?
好きな楽器で音楽を奏でるようになるでいいじゃん
今の吹奏楽はおかしいが、本人の役に立つかどうかはあなたが決めることでない
直接プロから個人レッスン受けたほうがええなw
錯覚してませんか?
実際女同士のカーストだし
無駄に金賞や全国大会だけを追うスポ根な感じで
サボったら上級生から苛め&ケルナグール確定だし
音楽(音を楽しむ)とは一体・・・
と、入部したら絶対に考えてしまうと思うよ
総監督は、現在も吹奏楽連盟の役員だし、昨年も全国大会で金賞取ってる。
千葉県吹奏楽連盟副理事長、全日本吹奏楽連盟東関東支部理事、日本音楽教育文化振興会評議委員、日本管打吹奏楽学会副執行役員、日本高等学校吹奏楽連盟副理事長、日本バンドクリニック委員会委員、柏の葉吹奏楽団音楽監督、柏市民吹奏楽団顧問、尚美ミュージックカレッジ専門学校管弦打楽器学科客員教授、開智国際大学教育学部准教授。
総監督や学校が考える吹奏楽連盟から評判が悪いは、吹奏楽連盟の役員から追放されたり、全国大会に出場出来ない、又は金賞が取れないこと。
それがずっとおるんやぞ
こういう顧問は顧問をやりたいが為に教師やっとるからな じゃあ本業がサッパリかと言うと着実にこなしてる。左遷されるのが一番怖いからな ちなみに、左遷とはやりたい部活の無い学校へ転勤させられる事や
嫌ならやめる自由はさすがにあるでしょ
そんなんよりも中国人に民族浄化されてるウイグルの人たちやロシアに侵略されてるウクライナの人たちのことを考えるべき
まったく控えようとしないよな
コロナなんだから静かにしとけやって思うわ
そんなメンタルで社会でたら結局同じ結果になるわ(笑)
学歴や経歴は立派なのに年収500万とかのゴミばっかだぞ世の中。
芸能人とのコラボなんかしたくないし、テレビの密着等もされたくない。
公立がそれする意味あるのか?
他校が自殺者出しているのか?。
市立柏高校吹奏楽部は、自殺者出したことで問題点を洗い出すために活動自粛して吹奏楽部の活動全般について見直ししたのか?。
柏市や市立柏高校、吹奏楽部の責任者が記者会見開いて問題点について説明して謝罪したり引責辞任したのか?。
柏市いじめ重大事態調査検証委員会は、事件直後から部員の意向を聞かずに練習や演奏会活動を再開、生徒の家族へ配慮に掛ける対応をしたほか、第3者による検討委員会の設置をなかなか行わなかったことなどの問題点を指摘しているぞ。
あーピアノとかバイオリンの世界的演奏家は1日10時間練習してたとか聞くしなあ。プロ目指す子は部活外で練習すればいいだけだし文科省のガイドラインを守ってる他校と不公平さが出るわな
柏地域は小学校からえげつない演奏してたよ。
近くを仕事で通りかかって、そこらの高校の演奏と変わらないくらいの上手さ。びっくりした。
なので地域全体に吹奏楽演奏に対する異常なまでのクオリティの高さとレベルを落とせないプレッシャーはあるんだろうなと思った。
吹奏楽経験者だけど、学生バンドは数年で完全に演者が入れ替わってしまう。
生死かけてまで頑張るものじゃないよ。
そりゃ勉強疎かにして練習すりゃ結果でるだろう。入賞だ強豪だって自慢するのは良いが、単に他校より勉強サボって練習した結果です、じゃダメだろ。まずもってフェアじゃない。もう部活動の時間に制限掛けろ。サービス部活動したら停部するとか。
尺八の練習もな
そんな学校もあるかもしれないけど、
全ての強豪校の全ての部員が同じ考え方ではない。
プロ養成は学校以外のところでやれよ。
必要だよ
こんな事しとるからいつまでも二流未満なんだよ
そんなの当たり前だろ。基本的に一年と二年は短くしたいと思ってるけど、三年生になると練習時間を減らしたいとは思ってるけど練習減らして金賞逃すのが怖くて練習量を減らせない。
こんなくだらない飾りをつけておきたいだけでこれが30歳になったら何かの役に立つのかと常々思う
40、50になって私は毎年コンクール入賞の伝統ある強豪校に在籍してたとか話されても「うざいオバさん」で一蹴されるだけじゃん
当たり前のことを指摘しただけだ。
何が悪い。
あなたが今回書いたことも、基本的にということを考慮したとしても、そのように考えている部員がいるかもしれないが、全ての強豪校に当てはまることではない。
何が悪い?別に悪いと思ってないよ。そんなの当然で当たり前の事でしょ?わざわざ書く事か?と呆れてるだけだよ
全て学校、人が同じでないなんて当たり前すぎてわざわざ書いてないだけだろ
生徒の教育とか二の次三の次なんだろうね
気が向いた日にやるぐらいでええやん。
従業員は労基法で守られるけど、学生相手が文句言われないからと何やってもいい扱いになってる
放課後は毎日20時くらいまで
休日は朝から夜まで
GWや盆も休み無し
はっきり言って異常なんだけど、やってた当時はこれが普通なんだみたいに麻痺してた
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