1 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:19:29 ID:Jd5m
料理スペースが少なくなるから買うなって言われた。
だったら食器洗いは弁当箱も全部嫁担当なって言ったらおかしいやつ扱いされた。
俺、なんか変か？間違ってる？
5 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:20:44 ID:wQ2r
イッチの年収による
14 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:22:53 ID:Jd5m
>>5
俺は７００-800万
嫁は１００-150万
15 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:18 ID:84Sg
>>14
いいね ビルトインにしなよ
7 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:21:06 ID:EgGM
結局ソースや残菜は洗い落とさなきゃだから諦めて手洗いにしたら？
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:30 ID:8HZE
食器洗いなんかシンクの前に立ってテレビでも見てりゃ手が勝手にやってくれるだろ
19 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:57 ID:84Sg
>>16
めっちゃ時間かかるぞ
36 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:07 ID:8HZE
>>19
もう慣れたわ
ただ水道代考えると食洗機の方が最終的には安いかも知れん
18 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:43 ID:70rU
子供おるん？
21 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:24:08 ID:Jd5m
>>18
年長さんが一人いるよ
38 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:29 ID:cFPL
キッチンが広くて食洗機が邪魔にならないところに
引っ越すとこまでやらなあかんかった
それやらんならイッチが食器洗うしかない
39 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:35 ID:EiQM
後付け食洗機ほんまデカくて邪魔やからな
システムキッチンや後付け置けるほど広い台所を嫁に用意してやれないお前が甲斐性なしのクソ旦那なだけやで
43 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:28:34 ID:ekcF
気軽に食洗機買えって言う奴多いけど実際置くスペースなんかないよな
45 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:28:52 ID:84Sg
>>43
なのでビルトイン
55 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:34:26 ID:X3zw
>>45
ビルトインなんか賃貸じゃ無理やろ
46 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:31:27 ID:X3zw
2人分の食器なんか10分もあれば終わるやん
48 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:32:36 ID:Jd5m
>>46
嫁子供と俺で食べるタイミングが違うんだ。
俺の分は自分で洗えと。
めんどくさいから食洗機買いたいんだが。
59 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:35:26 ID:X3zw
>>48
イッチの分だけでいいってこと？
それぐらい洗えや
60 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:36:39 ID:IfvJ
>>48
ってか食べる時間違う上、自分の分だけなら自分で洗えや。
それはイッチがおかしい。
一人分のために食洗機使うのも電気代無駄にかかるし、そもそも食洗機使う前に事前に軽く洗うからね。
家族皆の食器を食洗機で洗うなら、二時間はかかるし誰がそれしまうの？この話し方なら奥さんだろ。イッチもう少し奥さんのこと考えて家事しなよ。
54 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:34:09 ID:1OqH
食器洗いとかいうスキル無くても誰でもできるのに誰担当とか決まってんの？
64 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:37:46 ID:ekcF
>>54
誰でもできるけど誰もやらなきゃ溜まる
時間かけてるとどけ言われる
嫁は水ドバドバ使うけど食べかす落ちてない
女用にできてるから腰痛になる
52 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:33:41 ID:xHWG
食洗機別にラクでもないからな
65 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:37:48 ID:xHWG
業務用の食洗機やったらなんでも落ちるが
家庭用の食洗機だと洗剤も弱いし電力も水の量も少ないし、
カレーとかなら結局手洗いせんといかんしな
ガチでいらん
67 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:38:11 ID:Jd5m
なんか全体的にワイが悪いんやな
反省して普段の行動を改めます
69 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:38:45 ID:xHWG
>>67
別に悪かないけど食洗機は使えない
72 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:39:14 ID:1OqH
>>67
慣れたらそれが当たり前になるから頑張れ
76 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:25 ID:Jd5m
>>72
ありがとう、頑張ります
86 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:43:37 ID:EiQM
>>67
ほんで実際食洗機買うとして置く場所あるん？
あれ一人用のタンク式食洗機でもかなりデカいぞ
わいも欲しかったけどスペース無くて諦めたんや
95 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:46:18 ID:Jd5m
>>86
場所はあるよ、元々洗った食器を乾燥させてた食器置き場
スペースは計って機種も決めてもう買う算段をつけてからダメ出しされた
食器置き場にうどん置いたりするからダメだしされた
97 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:46:54 ID:X3zw
>>95
その食器置き場嫁も使うやろ
109 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:50:26 ID:EiQM
>>95
イッチそれは空きスペースて言わんのや
料理作業の為に常に使えるようにしてあるスペースであってそこに常設機器を置くなんてとんでもない
74 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:22 ID:3RrU
うぜえ嫁
本当は食洗機いれたら楽になるとわかってるのに意地になっとるな どうせ大した料理の腕もしてないくせに料理スペース狭くなるからやだは草生える
78 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:12 ID:X3zw
>>74
調理スペース狭いのは普通にストレスやぞ
ご飯作ったことないのかな
77 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:35 ID:X3zw
先に洗うって言っても水で流しとくだけで取れてたレベルやし
80 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:19 ID:ekcF
>>77
米粒固まってると無理やぞ
81 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:52 ID:5prv
>>80
マ？中々手間やな
お湯につけとかなアカンやん
83 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:42:06 ID:1OqH
ワイも普通に軽く水洗いしない親父にはムカついてる
85 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:43:36 ID:m9bc
何お前だけ楽しようとしてるの？ｷｨｨｨｨｨｨｨｪｪｪｪｪｪ!!ていうのが嫁心理
93 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:45:57 ID:oIBk
まともに食器洗いしないヤツにイライラして口論するぐらいなら
最初から自分で全部やった方がイライラの量は少なくて済む
そのあとビール飲むなりアイス食うなりしてストレス発散すれば良い
102 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:47:30 ID:xHWG
マジ食洗機はいらんわ
ルンバもいらん
103 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:47:58 ID:oIBk
マジで要るのは衣類乾燥機
108 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:57 ID:IfvJ
食洗機 8割使う
ルンバ 家買ってから巾木に傷つけられたくないからやめた クイックルワイパーで十分
衣類乾燥機 バスタオル類だけ使ってる
105 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:48:50 ID:hiV3
こういうスレ見るとやっぱり結婚しないほうがええんやね
106 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:27 ID:1OqH
>>105
だらしない奴はしないほうがええ
107 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:54 ID:X3zw
>>105
アホはせんほうがええ
114 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:54:30 ID:EiQM
というか置き場予定地や食洗機のサイズ測って機種も決めてあとは買うだけってとこまで嫁に相談もせず一人で勝手に決めたんやなこのアタオカ
そら嫁もブチ切れらるわ食洗機云々以前の問題やなこれ
130 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:00:53 ID:8I0r
ただ女って皿洗いのやり方に意味わからん拘りあるから
言う通りにやらないと機嫌悪くなる
だったらお前がやれっていうのはわかるけどイッチはちょっと違うやろ
147 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:09:25 ID:1OqH
皿洗うより食器棚に移す方がだるい
148 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:09:45 ID:TmuH
この赤くなってるあたりって絶対洗えてないよな？
http://open2ch.net/p/livejupiter-1650493169-148-490x200.png
149 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:11:05 ID:TmuH
とにかく、食洗機はちょっと並べ方しくじると洗えないところでてくるだろうと思ってしまうし
洗い能力がとにかく信用できん
154 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:15:13 ID:1OqH
>>149
めんどくさがり屋ほど食洗器使え無さそう
157 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:16:33 ID:X3zw
>>154
まあ実際間違いではないと思う
ちゃんと洗えるように並べないかんし、そこまでキャパデカくないし
166 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:20:01 ID:ZfRp
食洗機買ったけど洗うのはワイの役目やわ
食器を効率よく詰め込む作業がパズルみたいで楽しい
168 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:21:25 ID:1OqH
逆にそこまで几帳面さが求められるなら自分で洗ったほうが早い
170 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:22:10 ID:Bmw7
（んなもん買うカネがあったら美味いもん食いに連れてって）
177 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:24:40 ID:TmuH
ワイの家の備え付け食洗機は食器乾燥機と化してるわ
216 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:37:22 ID:hTQt
うちはこないだキッチン新しくしたけど嫁が食洗器信じてないからつけなかったで
219 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:38:11 ID:l5XJ
>>216
うーん
洗い残しはあるかもね
目視とか手触りで確認はそてないので
223 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:40:17 ID:hTQt
>>219
そうそう
洗い残し気にするより自分で洗いたいって感じや
226 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:41:48 ID:l5XJ
>>223
しゃーないよね
実際に説明書にもあらいのこしは手で洗ってねって記載されとるし
ちなみにパナソニックのやつ
271 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:18:11 ID:WPzC
食洗機ごときのスペースも確保できないようなとこに住ませてる低収入イッチが悪い
276 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:19:07 ID:l5XJ
>>271
やめろおおおぉおっぉ
正論やめろおおおお
278 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:19:38 ID:kS5m
そもそも
食器洗いは旦那の仕事やろ
281 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:22:56 ID:l5XJ
>>278
そういう旦那いいね
結局ソースや残菜は洗い落とさなきゃだから諦めて手洗いにしたら？
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:30 ID:8HZE
食器洗いなんかシンクの前に立ってテレビでも見てりゃ手が勝手にやってくれるだろ
19 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:57 ID:84Sg
>>16
めっちゃ時間かかるぞ
36 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:07 ID:8HZE
>>19
もう慣れたわ
ただ水道代考えると食洗機の方が最終的には安いかも知れん
18 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:23:43 ID:70rU
子供おるん？
21 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:24:08 ID:Jd5m
>>18
年長さんが一人いるよ
38 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:29 ID:cFPL
キッチンが広くて食洗機が邪魔にならないところに
引っ越すとこまでやらなあかんかった
それやらんならイッチが食器洗うしかない
39 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:27:35 ID:EiQM
後付け食洗機ほんまデカくて邪魔やからな
システムキッチンや後付け置けるほど広い台所を嫁に用意してやれないお前が甲斐性なしのクソ旦那なだけやで
43 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:28:34 ID:ekcF
気軽に食洗機買えって言う奴多いけど実際置くスペースなんかないよな
45 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:28:52 ID:84Sg
>>43
なのでビルトイン
55 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:34:26 ID:X3zw
>>45
ビルトインなんか賃貸じゃ無理やろ
46 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:31:27 ID:X3zw
2人分の食器なんか10分もあれば終わるやん
48 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:32:36 ID:Jd5m
>>46
嫁子供と俺で食べるタイミングが違うんだ。
俺の分は自分で洗えと。
めんどくさいから食洗機買いたいんだが。
59 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:35:26 ID:X3zw
>>48
イッチの分だけでいいってこと？
それぐらい洗えや
60 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:36:39 ID:IfvJ
>>48
ってか食べる時間違う上、自分の分だけなら自分で洗えや。
それはイッチがおかしい。
一人分のために食洗機使うのも電気代無駄にかかるし、そもそも食洗機使う前に事前に軽く洗うからね。
家族皆の食器を食洗機で洗うなら、二時間はかかるし誰がそれしまうの？この話し方なら奥さんだろ。イッチもう少し奥さんのこと考えて家事しなよ。
54 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:34:09 ID:1OqH
食器洗いとかいうスキル無くても誰でもできるのに誰担当とか決まってんの？
64 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:37:46 ID:ekcF
>>54
誰でもできるけど誰もやらなきゃ溜まる
時間かけてるとどけ言われる
嫁は水ドバドバ使うけど食べかす落ちてない
女用にできてるから腰痛になる
52 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:33:41 ID:xHWG
食洗機別にラクでもないからな
65 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:37:48 ID:xHWG
業務用の食洗機やったらなんでも落ちるが
家庭用の食洗機だと洗剤も弱いし電力も水の量も少ないし、
カレーとかなら結局手洗いせんといかんしな
ガチでいらん
67 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:38:11 ID:Jd5m
なんか全体的にワイが悪いんやな
反省して普段の行動を改めます
69 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:38:45 ID:xHWG
>>67
別に悪かないけど食洗機は使えない
72 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:39:14 ID:1OqH
>>67
慣れたらそれが当たり前になるから頑張れ
76 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:25 ID:Jd5m
>>72
ありがとう、頑張ります
86 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:43:37 ID:EiQM
>>67
ほんで実際食洗機買うとして置く場所あるん？
あれ一人用のタンク式食洗機でもかなりデカいぞ
わいも欲しかったけどスペース無くて諦めたんや
95 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:46:18 ID:Jd5m
>>86
場所はあるよ、元々洗った食器を乾燥させてた食器置き場
スペースは計って機種も決めてもう買う算段をつけてからダメ出しされた
食器置き場にうどん置いたりするからダメだしされた
97 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:46:54 ID:X3zw
>>95
その食器置き場嫁も使うやろ
109 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:50:26 ID:EiQM
>>95
イッチそれは空きスペースて言わんのや
料理作業の為に常に使えるようにしてあるスペースであってそこに常設機器を置くなんてとんでもない
74 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:22 ID:3RrU
うぜえ嫁
本当は食洗機いれたら楽になるとわかってるのに意地になっとるな どうせ大した料理の腕もしてないくせに料理スペース狭くなるからやだは草生える
78 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:12 ID:X3zw
>>74
調理スペース狭いのは普通にストレスやぞ
ご飯作ったことないのかな
77 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:40:35 ID:X3zw
先に洗うって言っても水で流しとくだけで取れてたレベルやし
80 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:19 ID:ekcF
>>77
米粒固まってると無理やぞ
81 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:41:52 ID:5prv
>>80
マ？中々手間やな
お湯につけとかなアカンやん
83 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:42:06 ID:1OqH
ワイも普通に軽く水洗いしない親父にはムカついてる
85 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:43:36 ID:m9bc
何お前だけ楽しようとしてるの？ｷｨｨｨｨｨｨｨｪｪｪｪｪｪ!!ていうのが嫁心理
93 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:45:57 ID:oIBk
まともに食器洗いしないヤツにイライラして口論するぐらいなら
最初から自分で全部やった方がイライラの量は少なくて済む
そのあとビール飲むなりアイス食うなりしてストレス発散すれば良い
102 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:47:30 ID:xHWG
マジ食洗機はいらんわ
ルンバもいらん
103 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:47:58 ID:oIBk
マジで要るのは衣類乾燥機
108 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:57 ID:IfvJ
食洗機 8割使う
ルンバ 家買ってから巾木に傷つけられたくないからやめた クイックルワイパーで十分
衣類乾燥機 バスタオル類だけ使ってる
105 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:48:50 ID:hiV3
こういうスレ見るとやっぱり結婚しないほうがええんやね
106 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:27 ID:1OqH
>>105
だらしない奴はしないほうがええ
107 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:49:54 ID:X3zw
>>105
アホはせんほうがええ
114 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)07:54:30 ID:EiQM
というか置き場予定地や食洗機のサイズ測って機種も決めてあとは買うだけってとこまで嫁に相談もせず一人で勝手に決めたんやなこのアタオカ
そら嫁もブチ切れらるわ食洗機云々以前の問題やなこれ
130 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:00:53 ID:8I0r
ただ女って皿洗いのやり方に意味わからん拘りあるから
言う通りにやらないと機嫌悪くなる
だったらお前がやれっていうのはわかるけどイッチはちょっと違うやろ
147 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:09:25 ID:1OqH
皿洗うより食器棚に移す方がだるい
148 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:09:45 ID:TmuH
この赤くなってるあたりって絶対洗えてないよな？
http://open2ch.net/p/livejupiter-1650493169-148-490x200.png
149 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:11:05 ID:TmuH
とにかく、食洗機はちょっと並べ方しくじると洗えないところでてくるだろうと思ってしまうし
洗い能力がとにかく信用できん
154 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:15:13 ID:1OqH
>>149
めんどくさがり屋ほど食洗器使え無さそう
157 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:16:33 ID:X3zw
>>154
まあ実際間違いではないと思う
ちゃんと洗えるように並べないかんし、そこまでキャパデカくないし
166 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:20:01 ID:ZfRp
食洗機買ったけど洗うのはワイの役目やわ
食器を効率よく詰め込む作業がパズルみたいで楽しい
168 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:21:25 ID:1OqH
逆にそこまで几帳面さが求められるなら自分で洗ったほうが早い
170 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:22:10 ID:Bmw7
（んなもん買うカネがあったら美味いもん食いに連れてって）
177 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:24:40 ID:TmuH
ワイの家の備え付け食洗機は食器乾燥機と化してるわ
216 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:37:22 ID:hTQt
うちはこないだキッチン新しくしたけど嫁が食洗器信じてないからつけなかったで
219 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:38:11 ID:l5XJ
>>216
うーん
洗い残しはあるかもね
目視とか手触りで確認はそてないので
223 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:40:17 ID:hTQt
>>219
そうそう
洗い残し気にするより自分で洗いたいって感じや
226 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)08:41:48 ID:l5XJ
>>223
しゃーないよね
実際に説明書にもあらいのこしは手で洗ってねって記載されとるし
ちなみにパナソニックのやつ
271 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:18:11 ID:WPzC
食洗機ごときのスペースも確保できないようなとこに住ませてる低収入イッチが悪い
276 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:19:07 ID:l5XJ
>>271
やめろおおおぉおっぉ
正論やめろおおおお
278 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:19:38 ID:kS5m
そもそも
食器洗いは旦那の仕事やろ
281 :名無しさん＠おーぷん:2022/04/21(木)09:22:56 ID:l5XJ
>>278
そういう旦那いいね
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
別れるといいよ
5倍以上差あって同じ時間働いて家事折半とかどんだけ非効率な生き方してるんだ
アホすぎるし合理性ねーだろ
エアプほどいらんって言うけど俺からしたら使わん奴は時間無駄にしてるなって思うわ
家事折半とか記事のどこにも書いてないな イッチが家事を相応にしてるなら自分に有利な条件だし書くはずなんだけどねぇ
置くとこはどこでもいいし最悪排水は8リットル程度やから大きめのバケツ措いときゃおｋや
嫁さんからしたらイッチが自分の片付け面倒くさいって惰性の為だけに、メインで使ってる作業スペース占領されて作業効率落ちるんだからたまったもんじゃないよな。
食器早く洗ってよ！みたいな諍いもなくなったし
うちはうち他所は他所
自分一人の茶碗洗い嫌さにデカい食洗機買うのが合理性ねぇ…
安物だと全然落ちないから注意
つか子供おるなら嫁こそ使ったらいいのにと思うわ
子供の細々した食器なら調理器具と一緒にぶち込んでも全然いけるし時短になる
家買うならビルドインの食洗機は必須な
きっしょ結婚すんなモラハラやろ
別に嫁の仕事とは決まってないし家庭によってそれぞれだろ 洗い物に限らんが最初から誰の仕事って決めてかかってると共同生活はしんどいぞ
予洗いざっとしとけばそんな汚れない
皿と一緒に中洗ってるしゴミはササッと取れる
この記事のイッチです
私がバカでしたごめんなさい
たいして稼げないくせに働きたがるんやろうな
イッチの嫁が嫌がってる事情は書いてあったろ 個別の事情もあるし一概に決められんわ
古いのと安いのはマジで落ちないからエアプってよか情報が古いんだろ
全然バカじゃないが
自分の食器だけじゃなくて奥さんも使うためのプレゼンしたらいいと思う
あったほうが楽になるのは間違いない
便利家電色々持ってるけど食洗機と洗濯乾燥機は本当に便利
水回りはどれだけスマートなのなが重要かがわかるよ。常にこまめが一番。
あってるよ。まさにそれだよ。最初だけ面白がって弄るけど、一カ月経過すると後悔する。
仕事やめて家事に専念した方がお互い楽じゃない？
調理スペース別のとこ片付けて設けるとかやりようないんかね
うどんスペースとかそんな必要か？まぁ詳しくは知らんから何とも言えんけど
食洗機のコツは確かにあって、例えば米とか生卵とか油ついたものは、すぐかければ大丈夫だけど時間経つとこびりつくので一旦水で手洗いしてから食洗機。あとは食器の入れ方も、数ヶ月使ってみないと「これはここに、この順番で入れるのが効率的」がわからないが、試行錯誤したり、食洗機に合わない食器から合うものに買い換えた方がストレス少ない。
うちはビルトインに変えてから一年経つけど、食器の入れやすさも洗浄力も外置きのパナソニックのやつの方がよかったなとちょっと後悔。外置きは賃貸で使ってたからシンク半分潰してたけど、なんとかなる
どっちもプレゼンしていかに嫁が楽になるか語るんだけど突っぱねられるんよね
洗濯乾燥機はちょっとだけ興味示してるが、、、
同じくルンバも導入したがもう元には戻れない
イッチ嫁が洗えって言ってるのはあくまでもイッチ自身の分だけだろ 食事のタイミングが嫁子供と別ってあるから恐らく嫁は子供の世話あるしイッチの茶碗にまで関わってられんのだろ
さすがに排水を１回修理したけど、20年前の機種でこれだけキレイになるなら、最近のは絶対に性能は良いはず。
とりあえず妻子の分はサッと流しておいて、自分のと纏めて食洗機かければムダも少ないんじゃないの?
数回やれば、洗い残しの無い並べ方なんてすぐ解るし、食器洗いながら別の事が出来るから勿体無いよな〜。
俺も収入10倍あるけど家事は折半だな。
ビルトインの食洗機取り付けたり家政婦雇うのも文句が出ないくらいは稼ぐべきだね。
キッチン改造したら済む話だよな
なんの与太話に付き合ってんだ皆笑暇人だなあ
食器洗い担当と決められた専業主婦なら嫁の役目だが、共働きならどっちの仕事とも言えないな。
その程度しか稼げないワイは日々半額弁当を漁ってる
食洗機だとか考えた事すらない
専業主婦と子供を1人で養うって自分の分の皿洗うよりストレスだろ
はい反省してます
すいません
嫁はその間何してると思ってるねん。
まさかボーッとテレビ見てるとでも思ってるんか？
旦那が帰って来るであろう19時〜21時なんて一番風呂だの寝かし付けだのでバタバタしてる時間帯なんだから、自分の皿位自分で洗えよマジで。
家事は女の仕事が口癖のうちの旦那ですら、自分でご飯温めて皿洗う位はするぞ。
職場で食洗機使ってるから便利なのは知ってたけども
でかいし音がわりとうるさいからマンション住みでは買えないのが残念
衛生面も月1くらい洗浄しとけば問題ない
生活を食洗機に若干寄り添わせないといけないからね
そういうことが出来ない人には向いてないんじゃない？
コップピカピカになるし私も食洗機大好き
容量が小さいのが悪いのかもしれないけど、狭いところにパズルみたいに綺麗に並べるのが結構めんどい。
急いでやると食器がガンガンぶつかって皿が欠けたこともある。
丁寧に並べて結局全部入らなかったときとか、最初から手洗いしとけば良かったと思う。
こんど家建てる予定があるけど、付けるかどうか悩む。
高いやつ(でかいやつ？)ならもっと快適なのかねえ。
食洗機買う意味がわからんわ
実家も自分の家もパナソニックの外置きしか使ったことないんだけど、マンションだからどうしても音がうるさいんだよな
食洗機使うメリットのほうが上回るけど
乾燥機能だけ使ってる
外食のほうがめんどくさく感じるくらい便利
便利だけど糞デカなのが難点だな
これから家建てたり借りる人は備え付け出来るならした方がいいレベルの物だが
後付けはとにかくデカイのが一番の難点だ
使い方が悪いのかもしれんが自分で洗うほうがきれいなんよ
こいつは他人に意見を求めてるんだが…？
コメント場所間違えてないか？
賃貸だったら無理だし、金額もかなり変わる
こんなとこに居るのも暇人だからだろ？
要は俺だけタイミング違うから俺分の食器は残るけど後で洗っといて欲しい……自分の分だけでも洗いたくないから相談なく食器洗浄機買うわ……
っていうアホやん
食器洗浄機が便利かどうかの話じゃないし人として常識の問題
そりゃ嫁も怒るわ
正論言われてムカムカしてる子ども
俺も収入十倍近いけど家事は折半。
嫁曰く収入とかちゃんとしていない家庭の旦那に限って家事は女の仕事だと主張するらしい。
確かに時代の価値観の変化に気付かずに、未だにそういう事言う奴の稼ぎが良い筈がないので、あながち間違いではなさそうだ。
自分の使った食器洗うのなんてまじでほんの少しの手間なのにそれをやらんのがイラッとくんねん
甘えすぎやろ
すまん、よく見たら相談中に怒られたんだな
怒られたから屁理屈言ったらキレられたって話だったわ
それな
最近のは水流も強いし、色んな角度から水を当てるから適当に重ねてもほぼ落ちる
音も静かやし、値段も昔より安いから買った方が時間に余裕が出てくる
重要なのは稼ぎじゃなくて皿を洗ったり料理をする嫁の気持ちを身をもって体験して、知ることだと思うね。
自分も一緒になって皿を洗って料理をして、「これは大変だね、食洗機で済むようにしたいね。」と思いやりの気持ちを持って食洗機を提案したら良かったね。
そんなに食洗機の洗浄って面倒なの？
タワマンなのに容量小さい(横幅が狭い)キッチン仕様って何とも皮肉だね。戸建てなら何も考えずミーレつけりゃいいんじゃね。あとは最初から食洗機に入れやすい食器にするのが楽。
一緒に暮らしてても、お互い自立してないとこうなるのか
まず食い方が汚い、そして意地汚い、金にも汚い
なんでこんなポンコツが売れるのかが分からん。
人間がもっとポンコツなのか。
調理スペースに食洗器を置こうとしとるって事を認識出来てないのが致命的。
が、調理スペース狭くなるってまじでストレスだからな
上に物置けるキッチンワゴン買うとしてもキッチンが狭くなることには変わりないし
料理メイン担当者がノーと言ったら従うべきや
これはコレ、それはソレ！だそ。
あんたが洗えだから騙されん。
聞く耳あって反省できるだけましだが
タッパー洗えないのが本当ムカつくんだが。
スポンジでタッパー洗うついでに洗剤もったいないから他のも洗うと、食洗機いらなくね？ってなる。
高校生の時中華料理店でバイトしてだから洗うの速いってのもある。
腕磨いた方がいいと思う。
洗い物をしなくなるからスペースが小さくなってもいいし。
パナの小さいサイズなら余裕。
これだけでかなり楽になる。
まぁ確かにクソデカい。難点ではある。
だけど食洗機はそのデカさ(容量が大きい)が重要だとも思う。下手にビルトインで小さい容量の付けたりとか、小さめな食洗機は中途半端で入れにくかったり汚れが落ちにくい気がする。
今(国内メーカのなかでは)容量の大きい前開きビルトインを使ってるけど、それでも使い勝手の良さは賃貸の時に強引に使ってた外付けのクソデカ食洗機が上かな…。高さ的に入れやすいというのもある。
奥さんはお母さんじゃないんだから、自分が食べた食器は自分で洗わないと。嫌なら紙皿を大量に買うか。
それな。普通に嫁が可哀想。しかも弁当作ってもらって子育ても押し付けてそうだし
嫁側を叩いてるのは女叩きしたいだけでしょ
デカい方が良いに同意。フライパンとかお釜とかつっこめるし。
食洗機と乾燥機付き洗濯機が置けるかどうかは賃貸選ぶ時の最優先基準だわ。
全部ママがやってくれてたのかよ。
これは普段料理しない人
どうせまだ洗ってない食器が調理スペースを侵食するんだから
よほど狭くない限りは調理効率にさほど差は出ないぞ
食洗機のほうが時間かかって面倒くさい
一人暮らしでも買った方がいい
場所なんて台でも置いたらいいし3次元的に空間使えばいくらでも置ける
使う時に洗剤で基本的に洗われるし中のゴミ受け洗うくらいでほとんどメンテいらないよ
皆んな聞いてあげて！貧乏人がなんか言ってる！
偉いもんやなオンナサマは
しかも国産メーカーの小さいのじゃダメだ。ミーレとかGEのような欧米メーカーの90センチ幅のやつ。
賃貸で住むにしても分譲賃貸探すとかすりゃ付いてるのもあるだろ
てかビルトインでないなら食洗機置くスペースなんて基本ないから買うのやめとけよ。
使ったあとクズ受けちゃっと洗うのと、月一で空で一回転させるぐらいだよ
イッチのは、自分の食器くらいは洗えって話だぞ
子供の食べる時間とイッチの時間が違うから
「自分の食器だけ洗ってほしい」って話だろ
収入ではなく子育てと時間の話だな
オーブン用のガラス皿に鍋にフライパン
皿とコップと椀と茶碗
箸とカトラリーに調理用の大きい匙
なんでもぶち込んで1時間ありゃ乾燥まで終わる
場所がないならいっそ食器乾燥用のカゴを撤去しちまえよ
手洗いするのは炊飯器の釜や調理に使ったザルくらいだな、あと鉄のフライパン、アルミの弁当箱
上の方でタッパーが洗えねえとか言ってるが本家のアメリカではあれって使い捨てなんだよね
子育てしながら家事全部を主婦がこなしていた昔の家庭は
子供3人以上と両親全員の生活を旦那一人で支えるくらいの収入があったし、家事と子育てをみんなで分担してた
イッチがそれくらいの収入があって不自由なく生活できてて子供に手がかからないなら家事全部任せても文句出ないな
それでも子供が小さいうちは無理だけどな
1人分の食器洗いだけのために
使い慣れた作業スペース潰されるなんて
馬鹿馬鹿しいとは思わないのか？
その通りなんだけど
ハム速のコメ欄に本人降臨して反省してるって
コメントいくつか書いてるから
あんまり責めないであげて欲しい
それよりは専用洗剤とリンスの管理という家事が多く発生するな
キッチン総リフォーム(総額200万)のついでにパナの20万のビルトイン買わされたけど
食器パズルが面倒臭いとか抜かして手で洗っとる
ほんまなんやこいつ
おっと食器パズルとは食洗機に使った食器をちゃんと並べて収納する作業のことやで
そうすれば皿洗いは1個でおわる
反省して改めるって書いてるし良いんでないの
自分が料理スペースと使うより食洗機のほうが自分にメリット有ると理解できんのや
年収300底辺リーマン「俺も収入10倍あるけど家事は折半だな。
ビルトインの食洗機取り付けたり家政婦雇うのも文句が出ないくらいは稼ぐべきだね。」
それでも旦那に家事やらせるって一日のスケジュールどうなってるんだ？不倫だかパチンコだかろくでもない事してないか疑わしくなるわ
食洗器買って弁当洗いの手間が無くなってメリット得てるのはお前だけなのに、料理のスペースが無くなるというデメリットを嫁に与えてるんだよ
食洗器導入するメリットを向こうに与えなきゃ通る訳が無いだろ良くその頭で自分がおかしくないと思えたな
高い食器じゃなくても食洗機が使えない食器って結構あるし、気に入った食器が食洗機対応かどうかで悩むくらいなら手洗いした方が良いわ
あと専業になったらなったで寄生虫とか言うやつ沸くからなー
スペース見ないで感情だけで議論してる今の状況のほうがおかしいと俺は思うけどな、現状叩かれまくりで議論になってないけど。料理だって狭かったら狭いなりにできるけどな。
毎回手袋して食器洗うの面倒だったなぁ。
今も食洗機に入れる前にお湯だけで余洗いするけど手荒れはしない。
嫁が育児してるから自分一人の皿は自分で洗えってだけのことなんだが
スレの書き込みで嫁が子育てしてることぐらい読み取れよ あと自分一人の皿洗うぐらいのことを家事とは言わんよ 家事云々は家族の分も皿洗うとか飯作るとかだがその辺のことをやってるかはこのイッチ情報出してない
専業なら全部やれや
まぁ「お前も少しは家族にあわせる努力をしろ」ってアピールを華麗に回避したイッチが残酷な話ではあるな…。
どっちにも同情するわ。
お
収納スペースが減るから結局外置きと変わらん、食器入れるときに床びしょびしょ、壊れた時大変
引っ越せばいいんだよ
食洗機は絶対必要だから
逆に男が悪いことなんてない
食器のヒビは新しいのに変えればいいけど
夫婦関係のヒビは放置しておくとどっちに転んでも将来面倒と手間が増えるだけ
家事の分担で争うぐらいなら食洗機買った方がええわ
専業が楽とか専業だから全部やって当たり前とか
パワハラしてるのに気が付いてない人間がよく言ってるの聞くわw
娘意識の抜けない妻という
令和に現れた地獄夫婦
それぞれが豊かな子供時代に育ち
貧しくなった時代に対応すると言うハード二人三脚
102が言ってるように今回の問題とは別だけど、自分で使う金くらいは自分で稼ぎたいって人は割といる
それを非効率だというのも分かるが考え方は立派だと思う
この前提がおかしいんだよ
普通に考えて導入したら嫁等が使った分もいれるよね？
昭和以降の生活様式は蕁麻疹がでるからな
スペース大きいのと水切りできるので、洗った食器の置き場所になってる
無駄にデカいのは非効率
食洗機用のラックを食器とかと兼用でおけばいい
専用の洗剤（それ以外を使用しての故障は保証外に該当）高いと思う。水道代も電気代も設置費だっていい値段するのでは？
台所メインで使ってるのが奥さんなら勝手にレイアウト変えるようなことするのはアカンやろ
昔の全部こなしてた専業主婦は、両親同居や子沢山で家事分担ができて、夫の帰りも6時過ぎで、夫はその家族全員養えるだけの稼ぎだった
それクリアできるくらい稼ぎつつ夕方に家に帰れるなら全部してもらえるんじゃね？
狭くてホント無理な所は無理だから一人暮らしを基準に考えない方がいい
盛り付け出来ないとかお弁当作っても置く場所ないのは悲惨だよ
まあヤダヤダ言って自分の行動の始末もしない姿を子供に見せるのはね
イッチの帰りが遅いから、子供を寝かしつけたりしててイッチの分の食器だけ洗えないから自分の分は洗って欲しいって話だろ？
やりたくないなら、朝まで食器放っておいても平気な奥さん見つけるんだな
それだったら食器や調理器具は自分の担当じゃないから汚し放題だしな
でもよく考えろ
嫁さんは衣類洗濯や部屋の掃除で同じ事を思ってもおかしくないはず
食器ぐらい担当したれや
作業効率もあるし、嫁にとっては自分と子供の洗い物は問題じゃなく、イッチの食器だけのために慣れた作業場を変更されようとしてるんだからなぁ
今回は導入とプレゼンがダメだったな
このスレの場合は自分の食器は自分で洗えって言われてるだけなんだから結婚しなくたって同じことだろ
まさか現在は親に洗わせてるってわけじゃないよな？
しょうもない事言わない他人にも自分にも甘いゆるゆるの女を嫁にすれば大丈夫だよ
お前はネットに溢れるステレオタイプな女を鵜呑みにしすぎ
本スレ読んでその感想か？
外出て現実の女と触れ合った方が良いぞ
嫁は自分と子供の分は自分で洗ってる
食事の時間が合わない旦那に自分の分だけ洗ってくれと言ってるだけで
実家にホシザキのビルトインがあるけど、汚れ落ちも抜群でメンテも超楽ですぐ乾く。
あれが普通だと思ってたから、パナの食洗機を買って超ガッカリ。
そもそもいつもの脳内嫁でしょ
食洗機は一度デカいボールに水はって、食器の汚れを水に潜らせて、汚れをとれば綺麗になるよ。
さっと予洗いした皿からボトボト水を垂らしながらラックまで一枚一枚運ぶんだな
なるほど
家庭用のそれは、バイト先の業務用とは全く別物だぞ？
ネットに毒され過ぎだぞ
大家族ならまだわかった。設定が甘かった
あの低さは子供にでも合わせてんのかよ
「自分と同じ苦しみをお前も味わえ」
だろうが
そいつの努力を軽く見られたようで
怒ってんだ
そいつと同じ苦しみを負担しない限り、
そいつは満足しないぞ
あるいはいい子いい子して
そいつの努力を褒めてやるかだ
よくあるテンプレ
使うならミーレがオススメだが、ビルトイン前提な上に200w+国産とサイズも違ったなー
強力な洗剤+熱湯で洗うから安心できるし開けて洗い終わって扉開ければ勝手に乾燥するし
自分の食器洗うのも嫌な男が、家族の食器洗いのボタンを押してくれるか不安なんじゃね？
木製のお椀や箸は洗えないし、漆塗りもダメ
ちゃんとした食器を使いたい人だと食洗機は不便なんだよ
ビルトイン食洗機はキッチンすっきりで食器たくさん入るし楽だし、もはや必須
あとはルンバ・ブラーバ、洗濯ガス乾燥機、冷凍ストッカーがあれば家事はだいぶラク
食洗器がどうこうとか洗わなきゃいいとか言ってる人はだいぶヤバいと思う
実家も食洗機あったけど邪魔すぎて置物になってるから買うの辞めた。嫁も邪魔と言うから一致してるな。
スペースが狭すぎるし、縦にも出し入れできないの邪魔すぎる。1回1回終わらないと次の洗い物はできないし、横からでしか取り出せずいちいち取り出しセットし直さないと洗えない、実家のも6人用買って4人分しか洗えないのも置物化した理由だった。
「セットする」がうざすぎた。そのくせプレートとか少しでも高いと斜め置きせざるをえなくて結果スペースをさらに食う。
確かに食洗機に合わせて食器選ぶようになったわ。それでも手洗いより全然楽だからやはり良い。スプーン一つ一つ洗うのとか面倒すぎる。
家族をチームと考えて効率を考えるとそうだけど、リスク分散という意味では妻が働くのもあり
独身はここら辺が理解出来ないんやろな。
子育てと家事を同時進行するのが難しい時があるって話なんだけども。
自分は収入が低いから家事は頼まないけど、子育ては頼む。お風呂とか歯磨きとか。その間に洗い物やら片付けができる。
食洗機は一度デカいボールに水はって、食器の汚れを水に潜らせて、汚れをとれば綺麗になるよ。
リコン手続き開始だな😤😤😤
その食器乾燥スペースは空き地じゃない
料理中じゃないから使えるだけ
実際２ｋの部屋からワンルームに引っ越して自炊大幅に減ったわ
コンロもガス２口＋グリル→IH１口だしそもそもシンクが小さくて26cm中華鍋に至っては収まらないから使えない
自分の食器洗うだけを家事と言うか
ほんとこれ。
家族分作るのと一人分作るのは全然違う。
食材の量も違うし、品数も違うし、並べる皿の数も違うし、炒め物とかデッカい皿が必要だし。
ひとり分の食器洗いなんざ5分もかからんやろ
浅いやつマジで全然入らん
うち4人家族だけど食洗機のおかげで家事時間が激短よ。ビルトインだから洗い中も洗い後もキッチン台の上の場所とらないし、刃物やすりおろしやザルとか洗いにくいものにはほんと便利。
洗い残しガー、余洗いガー、っていうけどさ、入れ方とさっと流すだけのことを大げさにアンチ材料に上げてて、こんな小さいポイントもクリアできないならそりゃ食洗機を使いこなせないよね、って思う。
あと調理スペースを空きスペースって言うのもちょっと
子供の寝かし付けしてる間お前は何やってんだよ。雛鳥みたいにママがご飯持って来るの待ってんの？
それかお前が子供風呂入れて歯磨いて寝かし付けろよ。家事は専業主婦の仕事だと言うなら育児は二人の仕事だよね。二人の子供なんだから。さっさと帰って来てお前がやれよ。
てゆうか、この嫁パートだけど働いてるじゃん。馬鹿じゃね。お前みたいな奴は一生結婚するな。
ビルトインでも音は気になるよ
外置きと比べてどうかはわからないけど、水流のバシャバシャと乾燥のゴーって音はリビングに結構響く
自分はそれがしんどいから使っていない
むしろ最近のリビングダイニングじゃなく、昔の台所が独立してる間取りだったら気にならないのかなと思う
>>178はもちろん文面の通り男だけど、実際邪魔すぎて自分で洗っちゃったほうが手っ取り早いとなるよw
まずうちの母ちゃんが食洗機邪魔ってなって、親父が代わりにやりだしたと思ったら邪魔ってなって親父に至っては洗い台にすら立たなくなったからなw
１>食洗機買おう
嫁>料理スペースが少なくなる
１>だったら食器洗いは弁当箱も全部嫁担当な
めんどくさいって意見端折って会話すりゃ、こいつ馬鹿？ってなる
料理スペース云々まではその辺の家庭でではよくあるやりとり
狭くなるって言ってるんだから、広いところに引っ越してやれよ。
それから食器洗い機買えよ。
それなら問題無いだろ。
？俺は65じゃないが、65は何かおかしなこと言ってるか？掲示板もまとめも暇つぶしだろ。アンカー間違えてるのか？
手で触れないから食洗機用の洗剤は強力で、油の落ちが手洗いとは比較にならないレベル
ワイ1回も使ってないんやが
新築買ったらもれなく付いてくるゴミ
俺は真逆だわ。一人暮らしのときからずっと、水に付けてから手洗いでやってて、結婚しても食洗機あるとこにすんだけどめんどくさくて放置。子供できてから手が荒れだしたからビルトイン食洗機使い始めてハマった。水に付けてから、柄が付いた棕櫚タワシで表面の汚れをさっと落としてから並べて洗剤入れて閉じるだけ。入りきらないものだけ手洗い。メチャクチャ楽になったわ。スポンジも汚れなくなった。カレーや油分のあるものは仕上がりが手洗いとは段違い。
手洗いでも食洗機でも並べる手間は一緒。でもパズルみたいな感覚で楽しめる人には向いてる。それがめんどくさい人は手洗いを続ければいいと思う。
間違いなく近いうちに出てくよ
年収も盛ってるな、こんなアスペ野郎クソみたいな収入しかねぇはずだわ
今まで皿洗ってた時間に並行して違うことできるようになったからだと思う。
皿洗いだけに使える時間を持っている人には不要だし、その時間すら惜しい人には必要。
さもしい選択だな
食洗機が邪魔という人に聞きたいんだけど、洗った食器類を一旦置くスペースって無いの？ 一枚洗うごとに布巾で拭いてしまっているのかな？
食器を一時的にでも置くスペースがあるなら、そこに食洗機が置けると思うんだが。
これはいっちが悪いだろw
一人分なら洗え
二人分洗ってる嫁のためには買わないのに
食洗機は基本的に油汚れが得意だから、カレーはほんとに問題無く洗えるよな。
デパートなどある程度の店より、マックなどの安い店のほうが客が偉そうだったり変なクレーム多いってのに通じるものがある。
まともな食洗機を買えないお前がポンコツなんですよ。
手洗いで10分で終わる→1日30分だね
下洗いが面倒→蛇口で1秒ずつ流すだけでいいけど
汚れが落ちない→完全に何言ってるのか分からん
食洗機スレで毎度毎度湧くエアプアンチは嫉妬してないで早くお金貯めて買えばいいのに
せめて年収云々思うなら、稼ぎ夫7:嫁1なら、家事は嫁7:夫1はしろよと思うわ。
自分のほうが稼ぎの割合多いから全てやらなくていいって考えはバカ。
金出すんだから面倒なことやれって「俺はお前のATMだからな！」と言ってるようなもん。
食べた後ささっと水で流して突っ込むだけ。
一人分も水につけておいて、明日の朝のやつと回そうってなるから夜中に何か食べられても苦に思わない。
食洗機なんて滅多に洗わないよ。
専用洗剤もよほどの貧乏でもない限り気になる価格差じゃない。
水道代は確実に下がる。
電気代は、元々食器洗いを冷水でしかしない人以外は上がらない。
まあ、食洗機自体それなりの価格だから、貧乏人は諦める理由でも探しとけ。
多くてもせいぜい五枚程度でしょ
普通は皿を洗って拭くほうが面倒なんだよ。
子供は可愛い！でも離婚になったらほぼ確実に女に親権がいくから男は女に文句があっても言えない。
何を考えて結婚ってしてるんだろ今の男って。
奥さんの分もまとめて洗えば？それぐらいの知恵持ってないの？
別に一日放置して乾いた汚れでも余裕でピカピカになるよ
設置や取り外しも金かかるよ。
自分賃貸で引払い日に自分ではずそうとおもった固くてダメでさ、
後日水道工事代13000円請求されたわ。
もし導入するならめんどくさいけど工事不要のだな。
予洗いなんてしないでもきれいになるけど、仮にするとして裏側まであらうの？
食洗機の意味なくない?
ほんとそれ。皿洗い自体は全然苦痛でもなかったし、むしろ好きなほう。
けどとにかく拭くのが大変で。どんないい布巾使ってもすぐびしょびしょになって、拭いたはずの皿もなんか湿っぽくって。何度もごしごしごしごし…きりがない！
自然乾燥するにも量が多すぎて置ききれないし。
だから最初は乾燥機買おうと思ったんだけど、大きいやつは結構な値段する。
だったらもう少し上乗せして食洗機に！って方向転換。
結果オーライ。大満足。
嫁がケチ
奥さんは料理スペースが無くなることを懸念していたけど、私は調理中に食材や調理器具置くスペースとして食洗機使ってるよ
そんな少量の食器の為にスペース狭くしてまで食洗機買いたいって言う1があたおか
家事手伝いやろ
うどんとかは例で、水切りに物を置かなきゃいけない位水回りが狭いんだと思うよ
うちもまな板と水切りしか置けないから、切った野菜とかボウルに入れて水切りにのせてる
ただ嫁さんが週3日とかのパートならある程度は負担するべき。
人間働けば時間で疲れる。賃金が違くても同じだけ疲れるからな。
効率化より、感情論で決める馬鹿
あと数年は必要か？
家事すらできないｗ
一度取説を見て食器を入れる方向とかきちんと確認した方がいい
あと洗濯機だっていきなりドロドロの衣服は入れないだろ
大まかに下洗いしてから洗濯機に入れるよな
食洗機だってそうだよ
いきなり油ギトギト米粒カピカピの入れんなや
どんな理由で何が嫌かちゃんと説明してるのに「女は嫌がらせがしたいだけ」を盲目的に信じてるひと最近ネットに多いな
全自動じゃない
多少の時短にはなるけどそこに大金叩けるかどうか
人によるからなんとも
これはマジであるわ
無能だから単純に稼ぎが少ないってのもあるし、無能だから仕事と家事の両立もできなくて誰かに世話してもらわないと生きていけない
そして無能の最大の特徴は自分が無能だと知らないし気付けないことだからね
自分は何一つ間違ってないしよくやってるのに、うまくいかないのは周りが悪いと思ってる
有能な人は効率良く複数こなす能力もあれば、周りの人間を上手に動かす能力もあるから、家庭内でも臨機応変にうまく分担して回せるわな
あなたはどちらにしろ結婚出来ないんだから、気にする必要ないですよ
食器洗いなんて毎日発生する割に生産性無いし、機械に任せて他のことやったほうが人生豊かになるぞ
金と場所あるなら食洗機買ったほうがマジで楽
ビルトインと後置きじゃかなり違う
容量や洗浄能力、入れ方のシビアさもそうだし、何よりビルトインは邪魔じゃない
目の前のでっけぇ邪魔な物体が手洗いとどっこいの能力しかないっていうストレスは半端ない
食洗機は結局軽く洗わないといけないし、スペースも取るし、効率が悪い。
皿くらいと思うかもしれんが、自分がめんどくさいと思うならやれ。
3人なら今、7万くらいでコンパクトなやつ売ってる。
小さいからいい！
絶対に買った方がいい。一日1～2回回すだけでストレス激減。
ケンカも減るし、割れる食器も格段に減る。
旦那は何もわかっていない。
嫁さんは食器を洗って欲しいんじゃないのよ。
食器洗いがめんどくさい事をわかってもらって
「いつもありがとう」って言って欲しいだけ。
自分の仕事の成果を褒めて労って欲しいの。
上司から良い仕事したな！！ご苦労さんありがとうって言われたら嬉しいだろ？？一緒よ
まな板1枚しか置けなくても食洗機が働いてくれればヨシ！！！
結婚して5年だけど洗い物に関して一切の文句も愚痴も双方出ないくらいには平和
ワイの親父も皿洗いすらしない奴でほんま邪魔だったわ
女が放つ言葉には氷山の様に見えない巨大な裏がある。
これを感じ取る事が大事。
〇妻
貧乏だからくだらないことで喧嘩になるんだよ
ほんこれ
というか一人分洗うのが面倒くさいのに食洗機入れてボタン押して終わったら取り出してしまうのは面倒くさいだろうに
買ったはいいけど邪魔だしかえって面倒って一番ダメなパターン
それかどっちにしろ嫁が全部やれってなるかな
男って一人暮らしして炊事やらんのか？
そもそも一時置き場の話なら食洗機の上に普通に置けるからうどんスペースとか理由にもなってないんだよねコレ
40代でバイトしてたのも20年前くらいって感じか
最近のタッパって蓋も耐熱140℃だから問題ないぞ
アレですら頑固な汚れはある程度落としてからやしな。
家ならその過程でさっさと洗えばいい。
人の手じゃ熱すぎる高温で洗うからちょっとの水圧でもボロボロ汚れ落ちるからな
>>185の中で家事やるのはみんな女なんやろな
所帯持ちならそれ相応の金稼いでこいや
どうせ汚いとか水気ちゃんと拭いてとか愚痴言ってくるんだからそこからが勝負や。
下準備をしておけばそこそこきれいになるとはいえ、場所とるから却下や
なりすましか？もしくは洗脳されてるぞ
なんでこどおばなのに嘘つくの？
なんで洗濯機は妄信してんのに食洗器だけはかたくなに信じないんや
適当に突っ込んで洗えてなかった部分があるならそこだけ洗えばいいやん
そしてカレーが洗えないなんてことはないし、むしろ油汚れは大得意じゃ
水場の構造によっちゃ無理
うちのキッチンも吊り戸棚があるから食洗機置いたら上に物なんか置けない
見える位置だけ綺麗だと安心してんだろうけど開けたらマジヴォエー
自分の食器を自分で洗う程度のことをするだけで世代収入が100万上がるならそっちのがいいだろ。
で、実害は？ あとそれ風呂のシャワーヘッドも洗濯機も一緒だけどもちろん使ってないんだよね？
Excel使わないで電卓で計算してそう
30cm*15cmの籠を三段分、吊り戸棚とシンクの間の空間に突っ張り棒で固定して置いてある。
「置き場」として使えるのは30cm*3cmだが、ここに置ける食洗機があるのか？
一人分の食器を洗うのが嫌だ！
とヒステリー起こしてるおじさんが令和に実在するとは思えんのだが……………
こんなのでも結婚はできてるんだからお前らも希望が出てきたぞ
クラスの落ちこぼれを優しく諭す担任みたいで草
一時的に場所とるのと常時場所とるのは全然ちゃうやろ
アホか
ちゃんと濯げているようで気分がいい。
手洗いだと、濯ぎ残しがあるような気がして、時間も水も使い過ぎるからね。
性格だから仕方がないw
場所とられるストレスと洗い物のストレスどっちとるかって話で、置きたくない派は場所とられるストレスの方が大きいから洗い物のストレスをとってるわけだよ
狭けりゃ狭いでなんとかなるとあんたが思うのと同様に、別に食洗機なんかなくてもなんとかなるわけだ
いや普通に食洗機導入すれば？
ラクアとか安いし優秀だし意味わからない喧嘩とか減るよ？
パートしてる程度でギャンギャン言う主婦がいるとか、同じ子持ち兼業主婦としては本当に釣りであってほしいわ
まぁうちは育児も分業してるけど
男は紙皿で飯食って捨てろよ
なんで子どもと旦那の面倒も見なきゃいけないんだ…
大人なら自分でやれ、やれないなら子どもと同じ時間にご飯食べられるように帰ってこい
じゃね？
うどんすら置かない狭いところでご飯の準備できると思うか？
給料稼ぐのって男の仕事だろ
この給料じゃ低すぎるわ
仕事内容も底辺すぎる
っていうこと同じかな？
女に家事求めて精度ややり方にケチつけてるのは。
逆にこれだけ稼いで狭い賃貸に住んでるんなら、
今後家建てたり今より広いマンション買う予定があるから要らん家電は買いたくないとか金ためてるとか理由あるかもしれんやん
買ったネギとかを食洗機に入れるの？
一人分の食器を何時間かけて洗うんだよ…
コース料理でも食べてんのか？
年収300万だとして、自分の存在を否定するコメントをわざわざすると思うか？w
無能は基本的に他責思考で生きてるからな。
・無能だから稼げない
・無能だから家事する時間も捻出出来ない
・無能だから共働きの妻に家事を押し付けた結果、将来どういう扱いを受けるか予見できない。年収が高ければ家事は押し付けて良いという短絡的な思考に陥る
・無能だから常に他責思考で自身の行動や思考を改善出来ない
・無能だから周囲の変容に気付かず昭和の価値観のまま生き続ける
自分で食った茶碗も洗いたくないとか甘えだろ
自称年収一千万超のプレイヤーが家事折半しているという話を聞いて、こどおばとか年収300万とか決めつける事でしか精神の安定をはかれないので敢えてやっているのか、それとも脳の自己防衛機能が働いて本気でそう思ってしまうのか。
食器洗いなんか一家族分でも10～20分くらいで終わるだろ
洗ったものを一枚一枚丁寧に拭くほうがめんどくさい
遅く帰ってくる家族の食事はワンプレート無理
ナマモノやサラダは冷蔵庫入れとかんとだし、炒め物揚げ物は単品で温め直す必要があるし
扶養のパートは100万しか稼げない事を知らんのか
てか学生でも親の扶養に入ってるなら、それ以上は稼いじゃだめなんだが
自分で食った茶碗くらい自分で洗えってだけやぞ
それは家事のうちには入らんて
今までかーちゃん頼りで自分の食器洗った事なんて無いんだろ
てか自分で食った食器だけ洗って欲しいという要望であって、家事分担の話ではないぞ
カレー皿なんて洗い残しが出るから結局自分で磨かないとだし
食洗機ないならないなりに普通に手洗いやってる人間に、なぜ使い慣れた作業スペースを狭めるストレスを与えてまで食洗機を押し付けるのかわからん
手洗い時間と作業スペース、メインで使う人間がストレスのない方を選んで当然だろうに
意味がわからん
お前んとこは洗い物残したまま料理してんのか
100均のタッパーでも最近のは洗えるよ
下手したらジッ○ロッ○でも、電子レンジ&食洗機対応が出てる
食洗機が洗えないイメージなのは、情報を取得した時期による感じだね
オレも昔洗えないイメージで買わなかったけど、最近食器含めて買い揃えた
嫁さんも喜んでて、二人の時間が増えたよ
スレ主の年収が700〜800万、その十倍となると年収億近いが、統計的な分布考えるとありえねーんだよな
なんでバカっては自分に都合のいい嘘を周囲が信じてくれると思うんだろうな
そもそもスレで言われてる年収700を低いとも思わない。俺は年収1200万だけど、家事やらされるなら離婚するわ
実際してるじゃん、君みたいな頭おかしい底辺くんが
お前にもこの>>1も合理性なんかカケラもないだろ
あれば便利なはず！でろくに考えず家電買っちゃうタイプの無能
女だけどそれは違うと思うわ
たかだか一人分の食器洗う為に狭い家の狭い調理スペース潰されるのが嫌なだけでしょ
この旦那は日常的に料理しない奴なんだろうよ
どうも日本の女親は身内に手を焼き過ぎんだよ
親世代がそうしてきたのを踏襲してるだけかもしれんが
子供時代から本人にやらせてりゃ問題化もしないようなものを
自分がやった方が早いみたいに取り上げてやっちまうから
家事は何も出来ない大人になり家事は女(嫁)がやるもの
金さえ入れりゃ文句ねぇだとみたいな価値観の人間が出来上がっちまうんだぜ？
食器を合わせるのは確かにね
食洗機未対応の古い食器とかだと買い直さないとダメだね
うちも古いの処分するの少しめんどくさかった
ちゃんとした食器が何かはわからないけど、食洗機対応の木製や漆塗りの食器もたくさん出てるね
昔ダメだったものに対しては、ちゃんと対策されてる感じ
なんでバカってIDでることすら知らないの？一人でどんだけ>>1にレスしてんだよｗ
41 名前：名無しのハムスター 2022年04月22日 00:33 ID：MnBywUy00
>>1
俺も収入10倍あるけど家事は折半だな。
ビルトインの食洗機取り付けたり家政婦雇うのも文句が出ないくらいは稼ぐべきだね。
67 名前：名無しのハムスター 2022年04月22日 01:14 ID：MnBywUy00
>>1
俺も収入十倍近いけど家事は折半。
嫁曰く収入とかちゃんとしていない家庭の旦那に限って家事は女の仕事だと主張するらしい。
確かに時代の価値観の変化に気付かずに、未だにそういう事言う奴の稼ぎが良い筈がないので、あながち間違いではなさそうだ。
71 名前：名無しのハムスター 2022年04月22日 01:19 ID：MnBywUy00
>>1
重要なのは稼ぎじゃなくて皿を洗ったり料理をする嫁の気持ちを身をもって体験して、知ることだと思うね。
自分も一緒になって皿を洗って料理をして、「これは大変だね、食洗機で済むようにしたいね。」と思いやりの気持ちを持って食洗機を提案したら良かったね。
スレ主と同じように妻の年収の10倍あるってことだろ？
年収1200万で家事は出来ないのに、ブラウザ更新しまくってハートぽちぽちする時間は捻出出来るっておまえの1200万は流石に嘘だろ
キッチンについてたけど結局すすいでいれないといけないし洗浄時間ながいし使ってなかったわ
なんで1にレスしまくるとIDが出る事を知らない馬鹿って事になるんだ？
何かが図星で辛かったのかもしれないが妄想が行き過ぎてるだろ
こういう奴は食洗機あったところで使わない
そのまま置きっぱなしになる
いちいち他人が使う物にケチ付ける神経理解できない。
なんでこれも引用してくれないんだ？
何か辛い事でも書かれてた？
298 名前：年収300底辺リーマン(せめてそうであって欲しいという無能の願望) 2022年04月22日 14:15 ID：MnBywUy00
>>246
無能は基本的に他責思考で生きてるからな。
・無能だから稼げない
・無能だから家事する時間も捻出出来ない
・無能だから共働きの妻に家事を押し付けた結果、将来どういう扱いを受けるか予見できない。年収が高ければ家事は押し付けて良いという短絡的な思考に陥る
・無能だから常に他責思考で自身の行動や思考を改善出来ない
・無能だから周囲の変容に気付かず昭和の価値観のまま生き続ける
なんでこれも引用してくれないんだ？
何か辛い事でも書かれてた？
298 名前：年収300底辺リーマン(せめてそうであって欲しいという無能の願望) 2022年04月22日 14:15 ID：MnBywUy00
>246
無能は基本的に他責思考で生きてるからな。
・無能だから稼げない
・無能だから家事する時間も捻出出来ない
・無能だから共働きの妻に家事を押し付けた結果、将来どういう扱いを受けるか予見できない。年収が高ければ家事は押し付けて良いという短絡的な思考に陥る
・無能だから常に他責思考で自身の行動や思考を改善出来ない
・無能だから周囲の変容に気付かず昭和の価値観のまま生き続ける
1台はパナソニック
1台は排水さえできればいい 水はタンク式なんで
風呂場に置いてもいいぐらい
年収700万円なら困らないでしょう
年収100万円で食費は嫁が自分で出せって言えばいい
調理中に一時的に台の代わりとして食洗機に置いておくって意味だよ
決して電源入れて起動させる訳ではなく
奥さんがうどんを置くとか言ってるのも、同じような使い方してるのかなと思ったんだけど
ああなるほど。バカの文章は「誰の」何倍なのか明示しない欠陥構造だからわかりにくいんだよな。
ハートポチポチてなんやねん（笑）何回押してもハートの数変わんねーし。お前はそのやり方知ってて実際やってるんだろうけどな。
そもそも年収の多寡の問題ではないけど、旧帝早慶でてそれなりの企業勤めてたら30で1000万とかすぐ超える。先に年収の話ししたお前がうpするなら証拠だしてやってもいいけど（笑）
それ買うと下のスペースに物置けるし
まな板置いて料理もできるよ
勝手に決めたから却下されたんだと思うわ。
俺も1500で妻専業だけど家事は子供のイベント事とかで忙しくしてたり疲れてる時に手伝う程度だわ
その代わり子供の世話とかは可愛いし全力でやるけどさ。
嫁もそれなりに贅沢させてるし文句なんて言ってこないで当然のようにこなしてくれてるけどたまに疲れたーとか言ってるタイミングで楽させてあげてればいいよな。
家事折半とかぬかしてきたら俺も生活費折半させるわ。
別にうちはそんな事でケンカした事ないから、今の所必要性を感じないわ。
パートしてる程度の主婦は旦那に物申しちゃいけないわけ？いつでもハイハイ頷いて我慢しないといけないの？
くっっだらない。だったら初めから共働きの嫁を貰うか、文句言わない大人しい嫁貰えっての。
96自身だけ必死にハートポチポチしてるの想像して笑う。こいつ何が言いたかったんやw
確かにそうかもしれんな。ビルトインでしかも大きめのやつだからいいのかも。買った当時は食洗機が便利だと言ってる友人に、妻の要望で買ったけどあんなめんどくさいの使う気になれん、といってた自分が恥ずかしい。
しかし、結局食洗機使ってすら洗い物はしなかったって話聞いたことあるぜ？？
やさしい(ﾄｩﾝｸ
便利だと思ったら置物に変わるゴミじゃん
少なくともハム速で、こんなクソみたいな書き込みしてる嫁じゃなくて良かった(笑)
こんなゴミみたいな女貰う奴いるんだ？(笑)
皿洗いを効率化すれば料理の効率が下がるってのが奥さんの主張だろ
現場を見ずに決めつける方がよほど感情的だよ
いるから既婚なんだけど？
しかも養ってくれてるんだけど？
うちの旦那最高でしょ。妻子を大事にする自慢の旦那よ。
てか、頭にブーメラン刺さってるからw 自分もハム速見て女煽ってるくせによく言うよww
ビルトインとでそんなに違うのか。実家のも確かに皿置き場とかにしてた場所を占有する形になってしまったから置物化したのかもしれんなぁ。
少なくとも後から買うのはオススメしないわ。買うならマイホームで最初からが良いと思うよ。あとからだと食洗機のこと考えたキッチンの設計になってないだろうし。
全く使わない
恥ずかしい
そりゃ4人分なら便利なんだろうけど2人とかならそこまでメリット感じない人がいるのもわかるけどな
うちもビルトインあるけど水漏れするようになって放置したまま
接続部の自分ですぐ直せそうな所だけど無いなら無いで特に困ってないし
今は手で洗った食器の水切りカゴになってるw
うちは賃貸の時からバカでかいの置いてて(夫婦2人暮らしの頃から8人用というサイズを使ってた)毎日便利に使ってたから、否定派コメントがいくつも付いてることに驚き。コメント読んでると、食洗機のタイプもあるけど、そもそも合う人と合わない人がいるように思う。
うちでも実家でも、俺と父は抵抗なく食器入れるけど、母と妻は苦手というか、説明書読まなくて場所を考えずに突っ込んだり、残飯を予洗いで落とさなかったりで、やや活かせてない感がある。
ビルトインも一長一短あるので(例えば下にあるから、適正に使わないと腰痛くするとか、8人用という実際は4人家族でギリ足りるサイズは外置きの方が安いとか、キッチン仕様によってそれくらいの容量が付かないとか、海外の超大容量のは付けられるキッチンが限られる＆高くて食洗機だけで50万とかする)、本気で考える人ほどきちんと調べたほうがいい。後付けは合わなかったらそこだけ外してメルカリとかで売ればいいけど、ビルトインで合わなかったら悲しい。なんなら数年落ちの中古の外付けを(ただ分岐水栓は中古やめた方がいいと思う)
横から。俺は男だけど、これを見ると女性の敵は女性なのかなぁと思ってしまう。
うちもフルタイム共働きで子供2人いるけど、だからといって1の嫁を「パートしてる程度」とか「ギャンギャン」とかわざわざ見下す気にはならない。
年収がいくらだろうと、子供見る時間以外に働いてたら忙しいのは、それこそ働いてる身からすれば容易に想像できる。そもそも子育ての50%を超える分を押し付けられがちな女性にとって、フルタイム正社員のように待遇(給与)のいい職場ってなかなかなくて、同じ時間働いても低くなるのは、男性である俺から見ても問題だと思う。
これで女性同士で見下してたら解決できないのでは。もちろん男性同士でも、お前らそこで戦わずに共闘しろよ、ってのは沢山あるけど。
床置き出きればいいのに
これこれ。「結局食洗機で洗えないじゃん！」のままにしておくと確かにストレスだろうけど、食洗機に合わせた食器にすると快適。(うちはズボラだから非対応の漆器もガンガン突っ込んで、1年くらいで割れた結果買い直したのが実際だけど。)
というか食洗機メーカはもっと積極的に「この食器シリーズはうちの食洗機にシンデレラフィットします」みたいなコラボをやればいいと思うんだけどなー。実際は、モデル(製品)ごとに合わなくてできないのか…。少なくとも買う人が多そうな無印の食器調理器具とかiwakiのボウルとかは、対応表なり設置例があってもいいと思う。
高さ(特に開けた時の高さ)があるので実際に置けるかは要確認だけど、賃貸の時にうちはマジでそんなスペース(30cmx3cm)にクソデカ食洗機を置いてた。メーカからも推奨されてないけど、シンクの上に、奥行き方向に渡せるステンレスの板が4000円くらいでパナソニックから出てて、その上に食洗機を設置できる。
シンクが半分潰れるし、邪魔で圧迫感もすごくてデメリットはあったけど、子あり共働きとかで本当に必要であれば置けるので参考までに。
すまん言いすぎた、奥行き30cmはさすがに無理だったわ。当時採寸した記録があったから確認したけど、横70cm奥行き50cmシンク(左側蛇口)で、右側の壁からシンクまでが3-4cmくらい。右側の壁いっぱいにステンレスの板を、シンクの上に渡して、その上に横向きに置いてた。賃貸では引っ越して3箇所で全部同様に置いてきたから、置けるか置けないかで言うと多分置けると思う。
が、多分ドン引くくらい圧迫感はあるので家人とよく相談してね。
嫁にやらせようとしてる奴は一人暮らしでも外食ばかりだぞ
自分がやる時は食器洗浄器使って、彼女とか嫁さんがやる時は手洗いじゃないとサボってるって喚き散らしそう
共働きで家で料理作って食器も洗わされて子育ても担当ってどんな気持ちなんだろうなw
たとえ稼ぎに差があったとしても、共働きの妻が日中仕事して、家で炊事洗濯掃除育児して子育てもしてるのに、その横でくつろいでるって確実に何か患ってるだろw
> 金出すんだから面倒なことやれって「俺はお前のATMだからな！」と言ってるようなもん。
まさにこれ
妻の稼ぎが悪いから家事の分配率変えるというのを、
妻と何の合意形成も無くやるのはこのご時世どうかと思うわ。
「富める者は富む」というギスギスした功利主義思想を家庭内で徹底的にやったとして、
定年を迎えた後に家庭に居場所あるのかね。
食洗機、楽なんだろうとは思うけど自分はあの存在感が苦手だわ
うまく説明できないけど
嫁さんは単純にキッチン狭くなるのが嫌なんじゃないかな
うどん置いたりしてるの例がいまいちよくわからんけど、うどん置かなきゃいけないような状況になるならそんなに広くなさそう
食洗機に入るものは普通に洗っても苦じゃないから別にいい
ビルトインの食洗機あるとこに住んだことあるけど、手洗いした食器を乾かす為のラックとして使ってた。閉めると乾かないから半開きで。
因みに乾燥はうるさいし二時間とかかかるし電気代もったいないから使わない。
もしくは離婚届出すのが一番やろ
恥ずかしいのは文章もまともにかけないお前だよ。仕事できないだろ
多数派工作失敗して残念だったなw
スレ主は妻の10倍もないじゃん。バカ?
「手で洗え」以外の言葉は無いよなｗ
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