1 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:06:18 ID:Hg56
家事含めてね
4 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:07:09 ID:mwUP
サラリーマンなんて抽象的もんやと比較無理じゃね？
9 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:08:28 ID:Olmq
大変やと思うわ
14 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:09:59 ID:hTMp
今2歳児育ててるけど、現職なら育児が大変
前職なら前職の方が大変
16 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:10:37 ID:mwUP
>>14
サラリーマンって言うと幅が大きすぎるんよな
17 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:10:40 ID:Hg56
まあ力関係の仕事は性差があるからナシということで
19 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:11:08 ID:IISX
育児したことないけど育児の方絶対大変やわ
仕事とか週5で8時間やればええだけやし
22 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:11:33 ID:IISX
そもそも言うほどサラリーマン大変か？
24 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:12:45 ID:mMla
むしろ「誰でもできる」家事育児のほうが大変ではないんでないの
27 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:13:32 ID:TUQM
>>24
いや、お前じゃ無理やと思うでw
40 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:17:17 ID:TUQM
サラリーマン→6〜7時間は寝れる
育児→殆ど寝れない
内容よりこの差はでかいよな
44 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:17:47 ID:Hg56
>>40
そうそうワイはこれでキツそうやなって思った
42 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:17:47 ID:siwE
育児はマジできつい
会社と交渉して、勤務時間を半分にしてもらったんだけど、
まじめに育児しようとしたら、まとまった時間が2分以上とれる機会が少ない
48 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:18:48 ID:CLW0
やれば分かるが仕事の方が比べもんにならんぐらい楽やで
女さんには頭上がらん
51 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:19:34 ID:TUQM
>>48
寝れるか寝れないかの差はでかい
あと赤ちゃんは言葉通じないけど会社の人は言葉通じるし
52 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:19:47 ID:siwE
しんどさの質がちがう
育児は、肉体＋感情＋ちょっとだけ頭脳労働
仕事は、俺の場合、頭脳労働
74 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:22:07 ID:vhdq
育児は夜泣きあるし精密性求められる肉体労働やし
そらサラリーマンよりキツいわ
住み込みで残業する超ドブラックは知らんが
79 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:22:47 ID:Of7W
育児ってのは預け先もなく毎日ワンオペってイメージなんかな
87 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:24:16 ID:vLKD
育児に関与しないサラリーマンと育児する専業主婦なら後者の方が大変やね
106 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:26:43 ID:XPGk
実際きつい
飯がゆっくり食えないのも地味にきつい
107 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:27:18 ID:LyDf
普通にキツいで
今なんとか昼夜逆転直したところや
108 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:27:28 ID:siwE
実際にパパやってるとわかるけど、
「なんでこいつ子供作ったんだよ」って父親はわりと見かける
117 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:29:02 ID:XPGk
回りのサポートの有無もでかいなぁ
121 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:29:32 ID:LyDf
コレからは何ちゃって核家族やな
盆暮正月だけでなくジジババと会う機会を増やして
内部留保を引き出すんや
ワイらはサポートしてもらえる、ジジババは孫に会える
優しいwin-winやん
129 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:30:03 ID:XPGk
>>121
近くにいればええけどね
122 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:29:34 ID:DYi6
自分の両親がいれば多少は
134 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:30:54 ID:LyDf
3時間ごとに起こされたりするから辛いわ
5時間くらいまとめて寝れた方が疲れ取れる
135 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:31:04 ID:Hg56
>>134
キツそー
143 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:31:54 ID:hTMp
>>134
23時:就寝
1時:ミルク
3時:ミルク
5時:ミルク
これが続いた時は死んだ
146 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:32:54 ID:LyDf
>>143
地獄だよな
ワイテレワークだからまだ良かったけど、コレ出社してたら死んでたわ
こんな辛いの知ってるんだからもっと育休に寛容になれよって思ったわ
150 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:33:40 ID:hTMp
>>146
ワイもテレワークやからなんとかなったわ
前職やったらリアルに電車に飛び込んでたわ
144 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:32:17 ID:cfSQ
来世ではちゃんと結婚して子供作りたい
148 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:33:02 ID:cfSQ
基本的に育児はどちらかの親にも助けてもらうのが一番やろ
157 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:35:27 ID:xI3y
>>148
ワイも仕事キツイからウチのオカンに手伝ってもらったわ。
お陰で嫁と仲良くなったから良かったかもしれん
163 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:36:36 ID:Hg56
>>157
親子の相性があるから難しい家庭もあるけどそれが一番ええよな
153 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:34:04 ID:6ktj
ワンオペはいかんよね
154 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:34:26 ID:LyDf
ワンオペ育児なんてしてる奴化け物やし
そりゃ鬱にもなるわって思うわ
159 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:35:43 ID:E6pV
ちなパッパが育児に参加しない家庭は高確率で子供歪むで
無関心パッパと過保護マッマ爆誕や
160 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:35:53 ID:LyDf
言葉も通じない、何で泣き喚いてるかも分からない
とんでもなく理不尽な上司を24時間相手してるような感じや
164 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:36:42 ID:lhy9
>>160
意図があるだけマシやと思うんやけど
少なくとも乳児は人格破綻者とちゃうやん
167 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:37:22 ID:LyDf
>>164
その意図が汲み取るの難しいから一緒や
173 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:38:46 ID:66Ey
でも働きながら育児するのと働かず育児するのとではしんどさちゃうやん、それをパートナーに求めるのもな
186 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:40:21 ID:Hg56
>>173
まあでも話聞いてる感じだと1、2歳までは求める権利があると思うわ
それ以降は保育園だの幼稚園だのに預けるなりすればいいと思う
205 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:42:35 ID:2AKe
親戚の3才の男の子とよく遊んでやるけど
話が通じない暴れる休まないでゴブリンを相手にしてる感覚やぞ
ワイは半年に一回しか会わんけど親はこれと毎日向き合うって相当しんどいで
243 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:46:56 ID:LyDf
独身が老後ジジババになった時に支える労働力を増やしてやってんだからもっと優遇してほしいよな
281 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:55:07 ID:xv5D
仕事しなくていいなら家事育児はできるけど、仕事してたら普通にきついわ
自分の時間とか睡眠時間削って作るレベルやし
293 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)07:58:39 ID:Of7W
いわゆるワンオペと言われる育児って、負担が自分に全部かかるっていうのは当然なんだけど
「もうひとりの親（自分にとっての配偶者）がいるのに育児・家事に全然貢献してくれない」っていうストレスも大きいと思うわ
354 :名無しさん＠おーぷん:2022/06/30(木)08:16:58 ID:JGZ0
育てとんのはみんなの未来や。親も、それを支える同僚も等しく素晴らしいんや。誇りを持て。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
年長の夏休み明けくらいでやっと落ち着いたけど。
だから仕事がある意味癒し時間だったわ。
ただ自分の仕事は大変やったがミスしても生死に関わる事はなかったが、やっぱあんだけふにゃふにゃして無防備な乳幼児相手はミスすると死に直結やと思うとプレッシャーは違うわ
友人は保育園なかったら死んでたって言ってた
サラリーマンに言うから嫌われるんだよ
世の中のあらゆる仕事と比べて一番育児が大変とでも言いたいのかアホか
子供の性格や家族の理解協力度なんてのはわかりやすいけど、他にも本人が無自覚な要因(産院で受けた指導内容や親の責任感の軽重、生活家電の充実度、家の立地etc…)も沢山ある
それでもみんな「うちの育児が"普通"」だと思ってるから、他人の言うことなんて大して参考にならん
結局各家庭で負担がどれだけあって、誰がどの程度タスクこなせるかで上手いこと振り分けていくしかないんや
少子化で自分の事しかやらんヒマ高齢者が
増えすぎてるんやわ
仕事と違って誰でもやれるチャンスがあるというだけで、家事育児の能力があるという話ではない
逆方向で比べるヤツが山ほど入るから反論を求めてるんじゃない？
「は？子育て辛い？外で働いてる俺の方が辛いに決まってんだろ、この寄生虫ｗｗｗ」
みたいなのマジでおるからなぁ…
とはいえ子供の性格や仕事の内容もよるだろうね。
子育てが大変である故音は認めるけど
コンビニで釣銭を手渡しでなくトレーに入れられただけでストレス感じて切れて「非効率的だ」とイラつくような奴に限って、ボケっと何時間もスマホをいじってたりするやろ
何を幸せに感じるかと、作業が辛いかどうかは別問題
東京大学に入学するより頑張らないといけないんだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
嫁さんが無理して退院できなくて育児の協力者は癌治療中の母親だけの約６カ月間。
自営業じゃなければ破綻していたかな。
会社員時代は週６日出勤でサービス残業は２００時間を超えるブラックで働いていたけど、こっちの方が幻聴も幻覚も見えなかったので楽だった。
なのに更に旦那に負担掛けようとする奴ら本当に頭おかしい
新生児のうちは育児も気を抜いたらしぬかもしれないって言うプレッシャーあるよプラス寝不足で頭おかしくなりそうだった
ほんとそれ
赤ん坊の個体差と頼れる実家の有無で難易度かなり変わる
今は60歳以上の爺婆でも働いてるから実家を頼れないことも多い
けど、辛いのは仕事だと思うよ
仕事は嫌々やらなきゃだけど、自分の子供愛してるから大変でも楽しいやろ
はい正解。子どもによる。以上。
むしろそれに農作業がついてきたのが昔。
主婦 主夫にしろ相手が働いてカネを稼いで家に入れるから
育児に集中できるんだろ？どっちが大変とか偉いとかではないよ
お金を稼ぐということがどれだけ大変かは少しは分かってほしい
乳児なんか真夜中大声で起こされる、なんで泣いてるかは運、急に具合わるくなる。だからマジで体力、精神けずられるぞ。育児は覚悟が必要
父親側からだけど圧倒的に育児のが大変だよ
子供が泣きわめいてもワンオペ中は親に逃げ場ないからメンタル削られる
睡眠ブツ切れでは体力もメンタルも回復しない
働いてるんだからお前は1人で育児しろ、は今の時代父親として軽蔑するわ
今話題の〝底辺職〟と同じやん。
そりゃ可愛いし愛してるけど寝不足で限界の時は楽しいとは思わなかったよ、24時間のうち細切れで2時間寝れたらいい方だった時もある人もいる事を知っておいて
ハゲてきたわ
その分死亡率高かったじゃん
午前様が当たり前みたいな働き方じゃないしな
お疲れ
私も働きながらの方が楽だった
ワンオペだったから疲労で難聴になったりしたので、保育園決まったら楽すぎて難聴も改善した
親が助けてくれる専業は楽かもしれんけど、ワンオペ専業は地獄だぅた
なんで比べたがるんだろ～
3分も待ってられないんだよね。赤ちゃんはだっこしてないと泣いたし、放置になって伸びすぎて食べれない。
お湯自体が赤ちゃんに掛かったらアカンからあんまり近くに置くものじゃないし
すぐ食べられる菓子パンがよかった
一年生の壁？反抗期の走りなのかな
身辺整理して物理的に消えたいっておもうけど、身内に迷惑かけるだろうからっていうのはすごくわかるから、どうにか頑張らないとなあ
我が子が理不尽な癇癪起こしてても何だかんだ可愛いけど中年女性の癇癪なんか可愛さの欠片もないしストレス溜まるだけ
育児したくない父親が言い訳に使うから反論されるんだよ
私的には産褥期の育児より大変な仕事は無いと思ってる
出産じゃなきゃ入院レベルのダメージ負ってるし
出血が続いてる人に出社させないしね
どちらにもそれぞれ違うベクトルでしんどさはあるし大変なことだ。
お互いがお互いのできない範囲のことを補い合ってるんだから、互いにありがとう・お疲れ様でいいじゃない。
うちは乳児のころ疳の虫が強くてまったく寝ないうえに抱き上げて動いてないと癇癪起こすから大変だった
俺が肉体労働だから寝不足で事故でも起こしたらいかんと40分〜2時間おきの夜泣きに対応し続けた嫁はガリガリに痩せてハゲてたわ
3人産んで3回、おおよそ産後二ヶ月で被害妄想が始まった。
自分で気づいて、昼間赤ちゃんが寝てる間に一緒に寝たりしてなんとかしのいだよ。
家族（夫）の無理解&文句はまあしょうがない。自分で産んで主体的に育てないと、あの状態は理解できないと思う。一生許せないけどね。
お茶くみマンサンよりはしんどいかもな
5時～23時底辺職土方施工管理30代700万
8時～17時ホワイトルート営業マン30代400万
どっちもサラリーマン
そこから少しずつ楽になってきて幼稚園行きだしたら仕事の方がきついな
一方の立場から語ってたら意味ないだろガイジ
お金だけ稼げば自分のことも奥さんが見て当たり前っていうスタンスがいるよね。自分のことは自分でやるって子供ができることを大人がやらないんだからそれ指摘されてるのは当然で、上司にも叱られるよね。なのに俺は仕事してるからと自分でできることも放棄してらそりゃ本人も蔑ろにされるしいらないなこいつって思われるのも当然。その時は良くても後で帰ってくるよ。
生死にかかわるってストレスが一番きつかったわ
とくに二歳くらいでどこにでも動いていけるようになると自分から危険なところにいく可能性高いし一瞬でも気が抜けない
ワンオペのときに腹痛がくると生きた心地しなかったな
子どもも望んで生まれてきたわけじゃないし…
俺だって生まれずに済むならその方がよかったわ😇
育ててくれたことには感謝してるけどな
楽しい時間とストレスの時間は圧倒的にストレスの時間が多いからそんなニコニコできないね
愛してるからなんでもできるとは限らんやろ
いや、本来人間は子育てを集団でやる生き物だよ
えっ普通に周りの子供も知らないおばちゃんおっちゃんが見てくれてたし、よその家のお兄ちゃんお姉ちゃんが見てくれたし、猿でも他所様のお子さん抱えて育ててるのに歴史上とは
こどおじライフと親同居育児を一緒に考えてないか？
子育てエアプか？
親だって赤の他人なんかと住みたくねえよ
飲むのと作るのに時間かかるから実質インターバル40分くらいだった
3人目育ててる今となっては
カップ麺食べてる間ぐらい多少泣かしてても死にゃしないし、泣いたからって抱っこせずに数分待たせても何も問題ないってわかるんだけど
1人目の時は泣いたらすぐ駆けつけないと自分が居ても立っても居られなかったし周りから「泣いてもちょっとぐらいほっときゃいいのよ」とか言われてもなんかほんと泣き声を無視するってのが辛くて精神が持たなかったんだよな。
あれなんだったんだろう。母親としての本能なのか、ホルモンの崩れとかだったのか。不思議。
いかに我が子とはいえ、2、3歳になるまでは目を離した隙に家の中で生死に関わる大惨事発生するから、爆発物管理みたいなプレッシャーがあるわ
海外出張もバリバリある商社営業だったけど私は育児の方が辛かった
日中は抱っこしないと泣くから何もできず、一歳半まで1時間ごとに夜泣きされて気が狂うかと思った
そんな精神状態＆無理解な旦那と3人も子供作るのがおかしい
一生許せないくらいならさっさと離婚すればよかったのに
仲悪い両親の元で育つ子供が可哀想
一人でやってねーよ
元々人間は複数の子供をたくさんの女で育てる生き物で、ワンオペは遺伝子に組み込まれてない
しんどいなら無理しない
子供にとっては親がいてくれるだけで良い
それだけでいい
今時共働きなんだから知ってるに決まってるじゃん
的外れなマウントはやめろよな
キツかったはずなんだけど
楽しかったことばっか思い出すんだよな
シアワセホルモンばんざーい
逆に大っきくなってからの方が手の掛かる子もいるんだねえ。やっぱり子育ては大変だ
寝る時間ないのがまずそれ
一括りにしてサラリーマンよりキツいと言ってしまえるほどじゃないね
電通やキーエンスみたいな例もあるしデスマーチ中はワンオペ育児どころじゃないから
お前には子育てとか無縁の話題だから良かったなw
スケジュールがないから二時間おきに寝れるかはわからないし、加えて休みがないんだよなぁ
いや楽しい時間の方が多いでしょ
ストレスの方が圧倒的に多いなら2人目3人目を産みたがる人なんかほとんどいないはず
1時間ずつしか寝れず幻覚も見たりと睡眠不足がとにかくしんどかった
仕事によるしその人のキャパにもよるし比べるものではないとわかってても当時はそう思ってしまってた
子供はめちゃくちゃ可愛いが
会社に二人子供生んで両方生後10ヶ月ほどで保育園入れて復帰る女の人いるけどすげーわ
今の60代はほとんど働いとるから難しい所よなあ…
それ以上の年齢の年寄りに乳幼児任せるの怖いわ
仕事のストレスで体調が……ってどころの話ではないし、仕事のストレスは仕事が悪いのであって妊婦はデフォだからな
なんで仕事と釣り合いが取れてると思うのかわからん
お前の理論だと、この世で最も大変な仕事は大株主や不動産王とかになるな
はえー
子供の命に対する責任ないんか
お前の子供不死身か何かか？
終戦直後まで、子供はたくさん産んで育てばラッキー、事故で亡くしたなら仕方ない次また産もうってスタンスやぞ
今みたいに一粒種を大事に育てて当たり前の世界とは違う
やってから言えよせめて
3kgの妊婦体験スーツ着て「妊娠楽勝！」って言うやつと何が違うんそれ
肉親を頼れないと育児ノイローゼに陥る。
幼稚園や保育園入れるまでは一息つけない。
仕事が好きだったタイプはまず100%仕事のが楽だと思う。
その力を持ってしても幸福度は子なしの方が高いのは辛い社会だよな
眠れなかったり肉体的にはしんどい部分もあるけど、気を使う方がしんどい。
嫁さんを自由にさせてたな 一日中寝るも良し 遊びに行っても良し
晩御飯を食べたら帰って来てね って感じで嫁さんを復活させたわ
一時期はマジにヤバかった
体キツかっただろうけど、最後に孫との生活を送れて良かったんじゃね
嫁はそう想うべき。旦那は逆を想うべき。
良い夫婦は想いやりが大事だよな。
こんな議論してんのは無関係な奴らでやればいい
昔のほうが一人だけで子育てするやついない
小学生くらいの子供に子守させたり、農作業できない爺婆が世話してたぞ
現代よりも虐待認定がゆるゆるだったから子供がけっこう放置されてたしよく死んでたわ
かみさん起こしちゃいけないから寝室の隣の部屋で鬼滅の刃の神楽のごとく、抱っこしてゆらゆらしてたなぁ。
アホだから主語がデカくなる。
アホだから自分の知ってる範囲でしか物事を見れなくなる。
本スレコメントの354には全面同意だが、自分の周りの事柄だけで全てを判断しようとするアホは軽蔑する。
条件だけじゃなくて周りの人間がどういうサポートしてくれるかを見てから結婚決めないからそうやって顔や口座残高に騙されるんだよ
会社員は大変なだけ
だから会社員やってる方がきついし絶対嫌
育児しんどいけどプラマイゼロだと思う。
辛い辛いばかり言ってる人の意味が分からない
に見えたわｗ
赤ん坊育てるの大好きなんやなと
会社は金のためひたすら我慢するだけ。モチベーションが比較にならない。
人から見た努力が本人には何でもない事だったりする、そういう要素考慮しないと
だから他方から提示してそのテーマで色んな立場の人が話してるんやん
親にめちゃめちゃ楽な子供だったと言われてことあるわ
一人で遊んでるしいつの間にか寝てるしって
子供の性格で難易度変わるんだろうな
やりたくねえから結婚結婚って焦ってんだろうがバカ女が
3歳児から何するかわからんから常に見ないとダメだからな。
自我が出来るから言うことも聞かなくなるから子供によっては2歳くらいが1番可愛くみえるわ笑。
100億円の価値がある脆く壊れやすいガラス細工を授けられ、毎日何度も磨かなくてはならないとしたらものすごい重圧じゃない？
子供を授かるってそれぐらいの重圧があるなって思ってた。育児していた頃は。
むしろ、それからが大変やぞ。3歳とか下手すると勝手に外に出れるからな
ドアも開けれない0歳とか割と楽やった。
どこまでいっても仕事の方が面倒多いぞ。面倒な事やから金貰える訳やからな
可愛過ぎて夜中起こされても別にって感じ
だったら子供つくらなくていいと思う。
子供が本当に可哀想
私は子育て大変、つらいって思うこと多いけど
子育て楽しい〜！金銭的に問題なかったらいくらでも産んで育てたい！ってタイプの人もいる
親の性格・性質もあると思う
ここのコメ欄の話だけど以前、手の掛からない子を持った親は育児経験無いのと同じ
といったニュアンスの発言してたやついたし
細切れ2時間睡眠が普通なん？
仕事でもストレスで睡眠2時間って時期を経験したことある人はまぁまぁいると思うよ。
どっちも大変でええやん。
自分の大好きな事を仕事にしても、激務薄給だったら身体も心も病むやろがい
宝物だからって事です。
その通りなんだよな
仕事で気を使うほうが精神的にストレス大きくて、精神的ストレスがかかりすぎると体も壊れる
育児って割と親族や旦那に頼れたりするしこうしなきゃいけないって決まりはなく割と自分のペースで出来るもんだと思う だからと言って大変じゃないってことじゃなくて寝れなかったりやりたいこと出来ないストレスはあると思うけどね
そもそも仕事と育児はまったく違うものだし比較するのがおかしいと思うけどね
ワイサラリーマンだけど、子供産まれてから8時間寝た方が珍しい。
育児は答えがないし正解だったのがわかるのがかなりさきだから自分で適当に力を抜くのが出来るかどうかでかなり変わる
子供新生児の時に、気分転換に旦那に子供預けて徒歩2分のコンビニに買い物行ったら
悪露めっちゃ増えて「こんなちょっと歩いただけで身体に影響が！？」ってびびった記憶あるわ
成長してくのも楽しいし
今の若い人って少しでも大変だと
我慢できないのかな？
本当に子供が可哀想にみえてきた
自分のことしかやらん高齢者？
自分らが嫌がって遠ざけたのによう言うわw
生活水準やサポートの違いもあるだろうしそれ以上に
会社員でもエリートと無能では同じ時間にこなす仕事量が何倍も違うからね
その2人が同じ仕事(育児)を担当するんだからかなり人によると思うよ
元からハゲてる定期
働いてない引け目があるんだろうな、やっぱり
悲劇のヒロイン気取りのバカ
アメリカの方が乳児死亡率高いけどな
日本の倍以上よ
3歳になったら割と言うこと聞いてくれるから一気に楽になるわ
うちの3歳勝手に自分のことは自分でしてくれるから助かる
どうしても下に付きっきりになっちゃうからなあ
旦那に育児家事やらせたい妻と同義って分かってなさそう。
そのお陰でショートスリーパーになったわ
でもキツかったけど今はいい思い出だよ
そういうふうに言ってもらうぐらいでいい
自分にいきてる価値がないって思えるぐらいのほうが楽になれる道を選びやすいから
だから、ありがとう
たぶん、そういうの誰かに言ってもらって背中を押してもらうの待ってた
育児が辛いとか平気でSNSに乗っけちゃう人って
なんだろうね
多分それは預けてる方が楽なんだわ
送り迎えや帰ってからが大変っていうのはあるけど、昼間子供を預けて意思疎通できる人の中にいられるだけでだいぶ違うからね…
意地でもエアコンつけない老人と同じにおいがするわ
普段IT系で結構長時間働いてるけど、使う神経が全然違う
か弱すぎてずっと心配しないといけない
可愛いからモチベーションはあるし何でもしてあげたいけど体力と技術が必要だわ
育児と仕事じゃつらさのベクトルが全く違うからいちいち比べて腹を立てるのは精神的負担が増えていくだけだよ
会社こそ企業説明会やらHPやらでいくらでも事前情報があるだろ？会社から絶対ウチに来るんだ！！！って強制奉公されたん？
オタサーの姫並に空気読めないって言われない？
こういう意見多いけどあまりにも想像力が足りてないよね
スレ立てた>>1と同じくらい短絡的な思考
母親のメンタルもやられるし、子どものためにもならないと思う
できるだけ大勢の人間が育児に関われるような仕組みって無理なのかな
マジで言葉の通じんガイジがいる場合、仕事の難しいさとストレスは子育ての100倍くらいになるイメージあるわ。
言葉が通じる人がいる仕事なら仕事の方が楽やな。
割と解るで。
嫁は一番上の娘が気に食わないのか、何やってもめちゃくちゃ面倒臭そうやったけど
ワイは上の娘好きやったから、保育園まで歩いて８００ｍに3時間とかでも楽しかったで
今の若い人〜って発言が加齢臭する
今時の若者は〜って威張り散らしてる老人と何ら変わらなくて草
子供が自分の意に沿わない事したら全然理解してくれないタイプだから、それこそ子供が可哀想
世の中が過保護を押し付けてくる
仕事が大変なのはわかる。
だけどそれ、24時間、365日子供の面倒見て家事こなしてから言ってくれるかい？
都合よく可愛がってるうちは子育てに入んないのよ。
こちとら、20cmほど腹切って子供産んで、その傷が塞がってない状態で、目を離したら死んでしまうような小さい赤子から子育てしてるんすよ。
それと、子育てに手抜きはない。
いかに家事の手を抜いて、それを育児に充てるかだ。
この話題、不毛よな。
仕事は報酬ややりがいなどの見返りを求めてするもんやが、育児は無償の愛やで。目の前に子供がいて世話せんと死んでしまう。20年間かけて必死に育てるだけや。
自分も親に世話してもらって今があるから、同じことを我が子にもしてやれている気がする。
2時間の睡眠が取れる（とれるとは言っていない）だからな？
よく寝てくれる子だと楽だろうね
あの人たち「眠い！」って主張しながら泣くからね
「寝ろよ」って正論も通じないし
でもすげぇかわいい
言いたいことはまあギリわからんでもないけど後半の二行いる？？？
その壊滅的な空気の読めなさ、想像力の無さに加えて当たり前のように人を刺す言葉を放てる親に育てられる子供の方が可哀想だと思うけど
元々猿と同じで一族、それも母方の一族全員で面倒を見るものだった
そうやって成人させて一族の力を増すもの
それが争いが本格化して兵士要望が大きくなってきて父方の一族に
欧米の影響を受けて核家族化とどんどん悪い方へと変化してる
せめて育児が大変な時期だけでも母方の親族に助けてもらうようにした方がいい
ちなみに男性は猿もそうだけどそもそも育児に向いてない、やって食い扶持を稼ぐくらい
個人差で得意な人はいるだろうがあてにしないほうがいい
基本種まいて放置
どっちも経験あるけど別にクソ上司は体調悪化しようがしのうが勝手にすりゃいいし
納期も達成が大変だが調整と交渉くりかえせばどうにかなるが
赤ん坊は怪我も病気も一つも無いようにしたいし
腹減ったりオムツ替え要求の待ったなし号泣が数時間事にやってくるのは不快じゃないけど辛いわ
激戦区だと0歳じゃないと保育園入れないからね
1年以上休みたくても保育園入れなかったら破綻するからさ
育児を完全に任せられるくらい頼れる旦那さんっていいなぁ。
もしかして親と嫁or夫が無条件でなかよし家族になれると思ってる人？
20代エンジニア年収700だけど、マンさんが同じくらい稼いできてくれるなら喜んで育児と家事やるよ。
多くのマンさんは旦那より自分の方が大変だと思ってるけど壮大な勘違い。
立派なクソ姑になれそうよね
共感が欲しいんかね？
まあでもそれでガス抜きになるなら
乗っけとけばいいんじゃねーかい？
認知症で徘徊しようがクソ擦り付けられようが育児に比べたら楽
喜びは育児が圧勝
細切れの睡眠は寝たうちに入んないよね。
働いて稼いできてるんだから1人で育児しろ、それを等価と呼ぶのは違う。
誰の子なの？嫁ひとりで妊娠して産んだ子ならわかる言い分だけど、そうじゃないよね？
家全般の家事は嫁の仕事、外に出て働きに出るのは旦那の仕事、子育ては折半だよ。
20代前半で産んだときは夜泣きも楽勝だったけど、三十路で産んだときは夫婦ともに病んだ
20代前半のときは1歳半から保育園いれて働いてたけど余裕で、三十路で産んだときは第一子のときさっさと預けてかわいそうだったかなという反省から専業で面倒見てたけど普通に病んだ
お金は案外なんとかなるけど、精神力体力は加齢と共に下り坂でどうにもならん
鬱になったら寛解はするけど完治は無理だから人生壊れる
この怖さは子育てした者にしか分からないでしょう
そして育児は子供だけ相手をすれば良いものではなくて、隣に大きな子供も居るからね。
無理だわ。
やった人は理解できるだろうが赤ちゃん見てるととても嬉しいとか幸せとかいう感情が大きい
一方で赤ちゃんの排せつ物は汚いとあまり感じなくなる
だから滅茶苦茶しんどいはずなのに二人目が欲しいとなる
この傾向は哺乳類にある程度見られる
これが上手く肉体で起こらないと育児放棄や虐待になってくる
母親に根に持たれて、娘、息子に色々吹込まれて
年頃になるとﾊｹﾞだのﾌﾞﾀだの臭いだの罵られて家に居場所失うんが落ち
実家寄生の母親ならある程度放置でも関係崩れないと思うけどな
育児しながらも育休でお金入ってるんですがその分はどうなんですかね
ゼロ歳は産まれたばかりの3時間ミルク期間さえ過ぎれば寝てばっかりだから楽だった
夜泣きとか、オムツ替えとか、ミルクの煮沸洗浄や、ゲップさせたり、熱出したら、夜でも病院行ったり、手づかみでご飯食べさせたりするから汚れ放題の掃除とか、鼻吸いとか、ワクチンを打つ手続きや他を全部嫁にやらさせてたら余裕だと思うわ。
育児中は楽しさと辛さが両方ある状態なんだよ
子供は可愛いし成長見る楽しさはあるけど、まともに睡眠が取れない疲労状態のままずっと世話しないといけない辛さはある
乳幼児期はちょっとした事で怪我したり命に関わる事があるから、目を離せない緊張感も常にある
自分は落ち着いて食事やトイレも出来ず、主婦なら育児と同時進行で家事もしないといけない
思うように外出出来ずSNSだけが息抜きになってる人も結構いるだろうし、愚痴をこぼすぐらいは好きにすればいいと思う
「手がかからなくて楽～」って事もあれば
「生まれてから1年間、親は続けて1時間以上寝たことがない」って事もある
そして乳児期の1年間が終わると幼児期が始まる訳だけどイヤイヤ期の始まりでもある
きついイヤイヤ期だと殴ってないのを褒め称えて欲しいレベル
仕事は優先順位を立て計画しそれに沿って進めながらときどき出てくるトラブルに対応しお給料がもらえるけれど
子育ては優先順位も計画も子どものためによかれと思った事もなにもかも子どもの一瞬の泣き叫びでぶち壊されて精神的にくる
子育ては修行だと思うよ
全て大変やで、でも愛おしさで全てカバーされる。
家事はともかく育児はやろうよ
機械育ててる訳じゃないんだから
子供が成長した時父親に世話された記憶ないってどうよ
家によるけど泣き止まなかったら近所から通報ものじゃん
仕事でも、慣れない仕事は、きついだろ。。育児は癒されることもあるし
老後はくつ下履いてない赤ちゃん見たら「あら寒そう、可哀想に」とか言ってくるタイプだよ絶対
女の大抵は大して責任の無い仕事だからそれに比べたら育児の方が大変よ
いや昔は親族、村、ご近所で面倒見あってみんなで子育てして、農作業したんだよ
看護師だが仕事は交代要員がいるから
子育ての方が数段辛かったわ
精神的にも肉体的にも
アホだから。結婚はお互いが思いやり生活するものなのに、それが無いから。
好き嫌いじゃないと思う。夫は3時間子供と遊んで帰ってもご飯やお風呂が出てくるじゃん
妻は帰ったらご飯やお風呂用意する仕事があるんだよ
毎日モンスタークレーマー相手にしてるようなもんだろ
おしめ眠いお腹空いたなどを全てオギャーのフワッとした説明で訴える
そもそも言葉が通じない
夜間でも唐突な即時対応を求めてくる
働くのも育児するのも等しく大変なんだから
どっちが楽かなんてくだらない争いより
お互いリスペクトしたほうがはるかにいいだろ
昔は受験戦争あったんか？
保育園に預けてると16みたいに感覚になるよ
完全人任せで気が抜ける時間があるから
私はワンオペで専業で子供見てたから難聴になる程神経すり減らして、心身共にボロボロになった
保育園に預けられるようになったら物凄く楽になったから、最初から預けられてたら、育児って楽、仕事の方が大変って思ったと思う
最初の3ヶ月は泣いてたら食事の味がしなくて抱いてあやしてご飯食べないほうがマシだった
がんばえー。
どっちも個人差でかいのに
経験者である婆さんたちも赤ちゃん見ただけで幸せを思い出して「あらあら」となる人が多いでしょ
一方で父親はこれは自分の子供だと自分に言い聞かせて思い込むことで幸せがじわりと感じる程度
だから父親には母親が積極的に「貴方の子供よ」（あなたの遺伝子が入ってるでしょ）と言い聞かせると結構効く人も多い
元々脳を含めた体の造りが違う
男性は働いて戦って死んで来いという体になっていて女性は働いて子供産んで子育てしてという体に生まれついてる
同じ事を毎日1000回繰り返してスキル取得して成長するようなもんだからその場ではしんどい
後からになって成長してるって喜べるゲームみたいなもん
こどおじ30年は辛いわな
絶対的な安心感を与える事に成功すると騒ぐ必要が無くて全然騒がないから楽になるぞ
どっちも大変としか言いようがねぇ
夜泣きあるから平日もまとまった睡眠なんてほぼ取れなかったけど、泣き声に追われないって精神的に大きい
今は子育て世代の親も現役なんだよ、定年なんて今の時代あってないようなものだし
義理親が同居したいなんて妄想で向こうから嫌だって言われてるわ
誰もそんな話してないぞ
それはすごい
うちは初乳の免疫切れた頃から病気してばかりだったわ
と思うじゃん？
なんとなく付き合った女ととりあえず結婚してお互いバカだから中◯ししても洗えばデキないと思ってたらまさかのデキちゃって産んでもらった結果
このスレやコメに書いてあるような大量の苦労を、子供の可愛さがその都度打ち消してくれて幸せになったんだよ
独身も子無し夫婦もそれぞれの幸せがあっていいと思うけど、大変だからってだけで斜に構えてたら勿体無いぞ
妊婦スーツって7キロとかじゃなかった？
男性だともっと負荷かけるんだっけ？
動くと血が噴き出すよね…
赤ちゃんが腕の中で寝た瞬間から自分も寝れると思ったら大間違い
3歳すぎても大変だしな
日本の家は狭くて密集してるから泣かせとくの無理だった。ポツンと一軒家ならいけるかも
日本の一般的な住居環境で泣き声放置は無理に等しい、いつ糖質に刺されるかもわかったもんじゃないからね
あと泣いてるの放置するとひきつけ起こして窒息死する例もあるのご存知？
お互い大変なんだから、大変なときに助け合えばいいんじゃないかな
老け込みかた見りゃ分かるでしょ
これ最悪なのがこういう愚痴を言う母親って何故か子供にも事ある事に言っちゃう所なんだよね
聞かされた子供は母親の言う｢最低のクズ｣である父親の血が流れる子である事に罪悪感覚えて自己肯定感低く育つ
そもそも収入が旦那のみだとしたら、そこがダメになったら心中コースになってしまうぞ
育児大変なのに働くことにもなるし
結局支えあってるんだからリスペクトが大事
そこらの男性より稼いでる彼女だけど専業主婦の事を悪く言ったりしないし、特に親の助けなしでワンオペ家事育児やってる人はすごいって言ってたよ
幼児突然死症候群の確率が上がりますよね
知った上でマウントとるとか救いようがねぇな…
家族全員、地獄に落とされるで
今は釣りバカ日誌の時代と違って、お茶汲むだけの社員なんて雇う余裕ないやろが
子育ては今高級なものになりつつあるよね
お金がないと育てられない
大変ならお互いに相談したりすればいいよな
お前楽してんだから手伝えとか言っても、関係悪化するだけ
ウチノコに触るなっ！文句つけるなっ！ギャオオオン！が大勢いる限り無理
基本泣いて喚いてるけど、朝目が覚めて目が合うとニッコリ笑ってくれるんだ
不器用な人が多いのかな？自分のキャパオーバーまで抱えるからきつくなるんだよ。同じこと仕事でやってみ？キャパオーバー抱えさせられた人は自殺したり鬱になってる
時期にもよるが、ある程度は放っておいても死にやしないよ
個人的には放っておいたら何しでかすか分からない認知症の介護の方が大変だと思うよ
こっちの理由の人の方が多いイメージある。
理想だと１歳過ぎてから保育園に入れたいけど、マジで入れない。０歳から入ってる子が１歳クラスに繰り上がってくるから、１歳だと募集自体が少な過ぎる。
あと会社も「早く復帰して」って圧力掛けてくるし、保育園に入れなかったら退職するしかない。退職してしまったら幼児抱えた母親が正社員になるのはまず無理。
そりゃ「保活」とか言って争奪戦になるわけだわ。
こんな気持ち悪い自語り初めて見たわ
旦那も旦那でキャリアをあげて社会で認めてもらわないと宙ぶらりんになってしんどいんだと
言うほど大勢いないよ
手放すのか…子を
2時間置きミルクワロタ
普通は3時間置きでええぞ？育児エアプか？
それって幸せな小梨が多いんじゃなくて、小梨を羨ましいとお世辞で言うまともな人が多いって事だからな？
そもそも小梨が子供が居ないから不幸でしたとか言うわけねえだろ。
夫婦だけで辛いなら余裕がなくなる前に両親に頼るのも手
母親一人でやらせたら子供が母親どちらかに
そうしないと保育所入れなくなっちゃうからね
子供によって差があるから手のかかる子だと大変だろうな
子供が好きなら育児をきついなんて感じない
育児は子供と触れ合っていられる限られた大切な時間や
そうやって性器呼びしている時点で人の親になる資格はない、倍稼いでから言え
あんたすげえわ。うちは嫁さんが母乳でなくて体調も良くなかったから、昼間仕事して夜はミルクとおむつ替えで睡眠不足が数ヶ月続いたけど、それが2倍だろ？
しかも母親だって通院あるだろうし。すごいことだよ。みんな感謝してると思うで。
でも普通の責任ある立場で生涯設計考えて選んだ仕事と比べると精神的にも体力的にも大変なのは仕事だよ
寝れる時間の量なんて関係ない
成仏しろ
皆子供できたら育休取って奥さんを助けたれ。
まだまだパパの育休取りずらい世の中だけど一人一人行動してこうや
嫁が専業ならそっちに任せられる時代は終わったからやろな
逆やろ
同じようにマウントとっとるやん、同じやん
嫌味な上司だってトイレの前に立って文句はさすがに言ってこないのに赤ちゃんは親がいなくなったと勘違いしてトイレの前で悲しくて全力で泣くからな
便秘や下痢になると本当に地獄
それは0歳児クラスの方が入りやすいから。
1歳児クラスの定員が○○人となってても、実際は0歳児クラスにいた子が繰り上がってほぼ埋まるから新規募集で入れるのは2-3人だけって事が殆ど。
あと保育園は点数によって入れる優先度が違うから本当入園させるだけでも大変よ。。
叩かれるからムキになるんやろな
親がコミュ障でも子供には歩けるようになったらちゃんと外で友達作ってあげて遊ばせてあげなよ
こんな言葉で何人の親が病むんやろな
お局は野生の動物やと思え、めちゃめちゃ楽になる
3歳で独り立ち…？
頼む方からしたら金かかるな、家事代行とシッターは別々に頼まなきゃいけんから
親は子育て失敗したんやな
育休中の収入補償と、会社が派遣で穴埋めするための費用補助、両方を行政でしてやったら良いと思うけど、まぁ財源がなぁ、、、。
仕事なんて予定を立てられるし、自分に何かあれば代わりの人間が居るだろ。アナタがやらないと誰かが死ぬなんてことはまず無い。昼飯だって自由に食えるし自由に外出もできる。
育児は命かかってるし、自分が病気になろうがやらんと本当に死ぬ。24時間ずっと一緒にいて、子どもを軸に生活スタイル決めるのは辛い。
仕事はやり甲斐も楽しさも自分の成長も感じられるし、金も貰える。仕事と育児は辛いのベクトルが全然違う。
つーか父親なんだから家事はともかく子育てはやるんだよ。いくら稼いでるとか関係ないわ。男女逆でも同じだわ。金稼いでるからって理由つけて子育てしない親なんて論外。
1番とは言わないが育児はトップクラスにキツい
は？？？
新生児の頃は２時間おきにミルク
半年以降３時間おきにミルクなんだが？
お前の子育てエアプがバレたなw
ほんとに大変なのはせいぜい2年程度の時限だから大したことはない
端的に言えば親が未熟だからより大変に感じやすいんだと思う
子育てをする時期って大体はまだ若い頃でキャパの小さい人が多いからな
例えば配偶者が何もしてくれないとヒスっても反感をかうだけで何も良いことは無い
育児を分担するという目的を達成するためにはどうすべきか？
むしろおだてたり褒めたりしていわば配偶者を育てる方が早いはずなのに、
自分の感情をぶつけて発散しては大変だと騒ぐだけで止まってるんだよね
多分この感覚で仕事を語るからいつまで経っても仕事のが楽って認識から先に進まないし
軽んじて仕事をするといつまで経ってもそれ以上の仕事が回される立場にならないから給料が上がらないんだと推測している
育児が大変って言ってる内容の殆どは仕事でも同じかそれ以上のものを求められるからそういう経験がないのかと思ってるんだよね
まぁ給料捨てて育児に専念して手伝えって言いたい気持ちもわかるよ
子供生まれる前まではその逆の立場でも手伝われないし育児が楽になってもそれは然りだから
所謂女性が育児の時に何もしてくれなかった夫一生恨むと同じで少ない期間だけどころでは無い期間なにもしてこなかった妻側の不手際が問題視される様になったらもっとお互いが理解し合おうになる家庭が増えるかもね
でも育児は全部相手のペースなのが辛すぎる。コーヒーブレイクどころかトイレもまともにできん生活がこんなにキツいのかと思ったわ。
んなこと言ったら男も大抵は大して責任ないやろ。平社員に大きな責任なんて無いわ。
だから少子化進んどるやん
お互いが叩き合っとるから、やめられへんねん
大体の家庭はそうしとる
これはそう、嫁が母親の介護もしてくれとるけど専業じゃなきゃ無理やろな
＞未熟だからより大変に感じやすい
これは大きいと思う、知らないこと初めての事はより大変に感じるものだから
実際の大変さより過大評価しやすい傾向にある
実際頼んだら1時間2、3000円掛かるから毎日フルで頼んだらとんでもない金額になるけど
子育て世代でそんなに稼いでるサラリーマンは少数派では？？
2時間おきみたいなもんだよ
泣いておむつ変えてミルク飲むのに20分かかって寝かしつけてたらもう残り2時間だし
嫁は専業やし
個人的には、子なしの時は「まあまあツライけど、まあまあ幸せ」子どもが居ると「結構ツライけど、かなり幸せ」って感じだわ。
引き篭もりはラクだけど楽しくもない、労働はツライけどその分の楽しみと充実感もある、っていうのと同じだと思う。
そういう事って分かってるんやと思う、匿名で叩きあうのをやめたくないだけなんやないの？罵詈雑言吐いてもバレるわけやないし
年の差があるなら楽だろうけど、大体は2、3歳で兄弟作るでしょ
むしろ第２子、第３子のほうが赤ちゃん+勝手に動き回って目が離せない子供になって大変だと思うけどね
里帰りなしの人も１人目は意外となんとかなる、２人目はきついって聞くし
そもそも男と女じゃ働く環境も違うし女は満員電車で両手を上にあげる必要もないだろ。
女の社会環境で働くよりは育児が大変！って言いな
最推しが目の前で自分だけにファンサしてくれるのに放っておける訳ないだろ！
てな感じだと思うんだがな
仕事と比べて楽とかそういうステージには無いというか、
推しのために生きてるという感覚に届かない人が愚痴ってるか、
照れ隠しで韜晦してるだけのきついという言葉を真に受けちゃってる人も多いのでは
夜泣きの殆どは寝ぼけで泣いてるだけ
米国みたいにベビールーム作ればいいのに
こういう発想があるから日本人はダメなんだよ。
好きなんだから楽しいだろ！いくらでも頑張れるだろ！？って。
仕事だって自分で良いと思って選んで入った会社だけど、実際にやってみたら大変だし嫌々にもなることだってあるだろ。
仕事に予定を立てるのは当たり前でそれをもってしても予定通りにはならないからしっかりと立てるんだ
なんせ何千何万人が関わるので予定調和で進むわけがない個々の都合があるのを一つ一つクリアしていくんだ
家計の主になる人の代わりが即時的に利く楽な仕事なんて殆どの人がやってないのよもっと仕事への理解深めて
＞アナタがやらないと誰かが死ぬなんてことはまず無い。
あります。普通にありますよ。軽んじすぎでしょう
昼飯や外出の自由？ないよそんなのｗ楽な仕事作業のみやそれに毛が生えた程度の仕事なら出来るかもしれませんけどね
病気になったら育児は出来ないからパートナーに頼るしかないんだよねそれが殆どだし代わりの利く内容・・・あれ？
仕事が24時間じゃないと思ってるのもだし自分が軸となって生きてこれた人の論なんだよね女性は自己中心的に基本的に生きてるからこれが崩れることが物凄くストレスなんだと思う男性って基本的に自分中心で生きてないからほぼ仕事中心で働いて軸がそこにあるけどそれが当たり前になってるのでこの論は言っても？？？ってなる人が多いと思うよ
また夫の収入の半分はあなたの物ですし、生活にも費用が掛かるでしょう仕事をポジティブに考えすぎ隣の芝生見てるからそんなこと言っちゃうんだよ世の中仕事したくなさ過ぎる女性で溢れてますよ
仕事と育児は辛いのベクトルが全然違うってのはあってるんじゃない？ベクトルの違うものを自分のが大変で辛いって感覚をまず捨てたら言い返されないし事実突き付けられて困らないからね
今の若い子はほとんど嫌がってる姑との関係無視したらいかん
じゃあもし子供できたら夜は付きっきりでやってあげるといいよ嫁さん休ませてあげてさ
給料はでないけどな
君だって女より自分の方が大変だと思ってるやん
壮大な勘違い
10日に一度は保育園から呼び出されて仕事切り上げて小児科行って
朝は離乳食30分かけて食べさせて、機嫌良く食べてくれればいい方で、拒否って泣きわめかれたり
ベチャベチャなな汚れた子を拭いて着替えさせて、連ミルクやって絡帳書いて送ってって、仕事して
夕方は迎えに行って、買い物して
黄昏泣きの中、ダッシュでシャワー浴びて
ギャン泣きのなか離乳食準備して、なんとか食べさせて、汚れた子供を風呂に入れて、着替えさせて
爪切って、ミルクやって寝かしつける
寝てくれないなら抱っこ紐に入れて20分位外を散歩さて寝かしつける
明日の保育園の支度して、自分の仕事の準備して
哺乳瓶を消毒したら22時
夜2時に起きるからミルクやって
子供が6時に起きてまた一日が始まる
知識ないのに語るなや
生後しばらくは3時間おきにミルクが必須やからその手は使えん
あと欧米じゃ君がいうように別室で寝るから突然死が日本より多い
別室だから赤ちゃんの異常に気づかず朝冷たくなってるんや
日本で突然死や乳幼児の死亡率が少ないのは、母親が常に近くにいるのも大きいんやで
どうやろな例えば劇団員ならそれだけで食っていけなくてバイトもするけど楽しいみたいやし
いやいや泣いてる0歳を別室で放置したら死ぬやろw
乳幼児がいると家事の量が一気に跳ね上がるんだよ
サラリーマンの家事の数倍になるで
洗濯、掃除、片付けを常にしないといけない
片付けた直後に部屋が散らかる
歴史上なら子育ては集団でやるものでは？
オーバーじゃなくて、母親にとっちゃこれが普通やもんね
好きな時間に寝れて起こされることもなく、仕事以外は自分のペースで生活できて、その仕事も法律で守られてるから身体の負担にならない程度に抑えられてるサラリーマンの方が身体的精神的にに圧倒的に楽や
実際日本のリーマンって仕事プラス家事時間で比較すると欧米より多いそうだしな
一番の苦行なんだよ
嫁のための睡眠時間をどう確保するかが問題で
政府はそこを真っ先に解決しなければならない
まさか旦那に協力を「お願い」する訳じゃないよな
うちの子供は黄昏泣きはするけど、夜泣きはまだだから夜泣きぐ始まったら今の生活を続けられるかわからない…
その赤ちゃん時代数年我慢すれば、お風呂も食事も用意も自分で勝手にやる
全部親がやるとニート率高くなるから、高校生くらいには1人暮らしできる力は身につけさせとけよ
一番は寮にぶちこんで、他の人と生活し自分の事自分でやった子供達の自立率は高くて、大学生になっても全部親がやってるくれてた子供はすぐ職を辞める、ニートや実家離れできてない奴が多数
家かえってきたら旦那が皿洗いお風呂入れて寝かしつけるやろ。
夜泣きはミルクも飲むようにして当番制これが普通や。
妻専業自分在宅で激務気味、
完全母乳で今ちょうど一歳だが、
本当に大変というかしんどい。
実家のサポート受けて育ててやったとか抜かしていた自分たちの親が恨めしいわ。
予定が立たない。
膝の上に乗せるとキーボード叩くから効率落ちる。
泣くと離脱せざるを得ない。
残業もあまりできない。
眠れない。
頭がおかしくなりそう。
夜うつ伏せ寝じゃないと寝れない生後3ヶ月から4ヶ月の子供
子育てしたことのない人にはその言葉の恐ろしさの意味さえ分からないでしょう。
うちは共働きで双方君より稼いでるけど、育児と家事をやる基準を稼いでいる金額にする理由がわからん
自分の家庭のことだったらやるのが当たり前と思ってるわ
在宅勤務は勤務時間だと割り切った方がいいよ
適当なこというからみんなからぶっ叩かれるんだよ、恥ずかしいね笑
むしろそういうこと書き込むの、育児が大変だって否定できないからでしょw
お局なんて可愛いもんよ
勤務時間は会わなくていい
どっちが大変とかは決めたいわけじゃない
今現状はこうだけど…
まずは3歳まで大変なら3歳までを目処に頑張って、その先はまた違う大変さなんだろうな
同じ「夜泣き」でも子供や時期で難易度は全然変わるよね。
痛烈すぎてワロタ
お前会社の愚痴一切言うなよ
お前の会社がクソなのは自己責任だからな
すげーわかる…俺には無理やったわ…
サラリーマンと比較して育児楽勝！て言う男さんを絶滅されてから言えや
女の社会環境って何や？
男がハードと言いたいんやろうが、満員電車で両手を上げるwくらいしか出てこん時点でスーパーイージーモードって自白してるやん
3時間おきに起こされるのは生後もっと経ってからや。新生児期から育児やれや。寝れて2時間やぞ
0歳1歳は働きながら育児ほんと辛かった
眠れない、仕事もたまる、保育園なんて体調不良だらけでろくに行けず夜泣き対応しながら夜間ずっと仕事、それにまだよちよちの子を預けてる罪悪感
ただ2歳3歳になりミニモンスター化してからは１日ずっと一緒の専業主婦大変すぎだろと思ってる笑
子供産まれる前は8時間眠れてたの？
子供に関わって欲しいと思ってたのが1番の無理ゲーだったな
子供自身にまっすぐ向き合えなかった
精神ピリピリさせられたり、感覚過敏にアレルギーとか本当色んなことされてたわ、赤子は興奮させられてイライラしてたし
でも今は滅茶苦茶良い子に育ってる、さて頑張りますかね
あるあるだよねー。
作ってさぁ食べるぞ！って時に限って泣いてくる、もしくは何かやらかしてるんだよ、奴らは
仕事は周りも皆大変だから、愚痴言い合うだけでも精神的に楽になれる
あとは○○が終わったら久々に20時に帰ろう！みたいな目標を立てたり、眠いときはゼリー飲料とかで食事を適当に済ませて睡眠にあてるとかある程度自分に裁量権がある
育児は自分がどれだけ眠かろうが授乳一回飛ばしで！なんてできない
やっと寝たから一休みできると思ったら10分も経たずに泣き出したり
日中ずっと一人で育児は精神的にも肉体的にもしんどかったわ
子なしの時と子ありで比較してる人がどれだけいるのかな
自分は子どもがいない人生にもう戻れない位今幸せ
それはそれとして今までの人生って寝ながら過ごしてたのかなってレベルで突然ハードモードになったけど
＞むしろおだてたり褒めたりしていわば配偶者を育てる方が早いはずなのに
なんで大の大人である、しかも進んで親になった配偶者をこっちが育てなあかんの。子育てで精一杯やのに親育てせなあかんの。こっちも親になりたてなんやけど！！
という思考にどうしてもなっちゃうんよな。
嫁が子供の育児をして男は嫁のケアで良い
というかそれしか出来ない最初の方は寝てるだけだし
敵意みたいなストレスは働いてる方が堪るだろうけど備蓄される小さいのは育児の方がたまるしキツそう
育児ストレスはバカには出来ないし
だから育児の方が大変だと思うよ
昔は今と違って放置してたから
泣いても抱っこしない、横向きに寝かせて哺乳瓶咥えさせてセルフミルク、オムツも限界まで変えないしスキンケアはせいぜいベビーパウダーだけ
性別もサイズも合ってないお下がりを着せてとにかく金はかけない
近所の老人(他人)に子守りを頼む
今そんな子育てしたら虐待だよ
そりゃ大変だよ、段取りの時点で間違ってるんだから
それができない環境でやるって決めたなら同情なんてしない
残業もない窓際職なんでしょ
頼んだらかなり高いだろ
中抜きがあるだけで
年収700万ごときなら家事育児もやってる人なんぼでもいるのに、お前はできないの？
同年収の嫁捕まえればいいだけなのに、その能力もないの？
睡眠時間8時間も取れない残業当たり前のブラック勤めなの？かわいそう
あーあったなぁこういう無知の時期
産む前までは「起こされても次三時間寝れるなら余裕でしょ」とか思ってたな〜〜〜
現実はミルク冷ましながらオムチェン→ミルク→飲みながらうんこ→オムチェン→オムチェンの刺激で吐き戻し→お着替え→寝かしつけで最低でも40分はぜっっったいにかかるんだよな〜〜
そんな感じで育休中に出産前の体重より痩せたな
元々40kg台前半だったから30kg台になった時は死にたくないと思って泣きながらカロリーメイト食べてた記憶ある
職場復帰したらちゃんと太れた
ぽぽちゃんやメルちゃんとちゃうやろ
誰やねんお前ｗ
対人関係苦手なら働いて保育園入れたら？
ママ友とか作らないで済むけど
一歳なら完母とかあんまり関係なくね
もう3回食とフォロミで良くて母乳なんて精神安定剤みたいなもんだし
寝れない、数時間おきに起こされる！とか言われても
寝られるのは会社で朝と昼に合計2時間未満、家にはシャワーに帰るだけ、あとは会社に缶詰な生活してた身からすると
メッチャ寝てるな！って感想しか湧かんな
しかも実際に大変なのは数年未満で、金出すなり頭下げるなりで人手を増やして負荷軽減も可能
となるとあまり大変そうとは思えん
車で通える距離に嫁さんのご両親が居たからね
育児の仕方を覚えて慣れるまでは 休日の度に家に来て
色々と教えて貰ってたから なんとかなったよ
嫁さんが壊れかけてヤバかったのも有るしね
お茶汲みって今の若い子存在すら知らないよ
既にリタイア済のすっごいおじいちゃんか、お仕事したことないおじちゃん？
寝てない自慢w
一人でシャワー浴びれるだけありがたいと思え
寝てない自慢始めたのは育児大変アピール民なんだよなぁ…
まあヌルい生活でも大変アピールしたいのは分かるけど
サラリーマンより大変って事はまず無いで
それが24時間数年毎日続く仕事とかありえんやろ
たまたますごく大変な１日や期間限定の日々をオーバーに言ってるだけやろ
違うと言うならなんの仕事か具体的に書いてみ？
大多数のサラリーマンは君よりずっと楽な環境で働いてるし、そんなことしなくても君以上に稼げる仕事も山ほどあるで
何で好き好んでそんな仕事しといて大変アピールしてるの？
完全にキャパオーバーみたいだから仕事変えれば？
よほどの能無しってアピールしてるだけやん
期間限定のすごく大変な日々
育児の事かな
好き好んで子供作っておいて大変アピールするのも分からんね
大変なら子供作らなきゃ良いのにね
同年代でお前以上に稼いでた女やけど、700万ごときで偉そうにセイキ呼びする男の嫁になりたい女なんておらんぞ
子育て一切関わったことなさそう
コロナ禍でお互い遠慮してってのもあるしなぁ
やっぱそう簡単に解決する話ではないよ
育児したことないけど育児の方絶対大変やわ
仕事とか週5で8時間やればええだけやし
現実は仕事＋育児なんだよな
子供産めるだけラッキーだもんね
兄弟ほしくても経済的に泣く泣く1人っ子って家庭も多いでしょ
底辺職の人と似たような叫びやんwww
高級取りなんですけどぉっ！？！？
幸福度調査の話をしてるんだけど、めっちゃ子持ちマーンさんがブンブン群がってるw
サラリーマンの方が大変！子育て専業は穀潰し！くらいに喚いてる連中が多いから仕方ないんじゃない？
クビや減俸になれば女房子供共々生活に困る事になる
かなり大きな責任じゃね？
いくら推しでも四六時中寝てる時までファンサしてくる上に絶対反応しなきゃいけない状況は、誰でも多少は嫌になると思う
子供が夜泣きしたら一緒に対応するし 寝れなくてもそのまま仕事にいくんだから
サラリーマンだけやってますとはならん
年中寝不足でメンタルやられるのは仕方ないけど、責任とか苦労は全部自分が背負いこんでます
みたいな勘違いをこじらせるなよ
１歳までは気が狂ったように泣きわめくことがある。イヤイヤ期には気が狂ったように反抗する。大人の決めた定刻なんてものは子供には理解できない。
俺は比較的時間に融通が利く仕事なので仕事と子育てとを兼業しているが
子供がいない奴や、60歳以上の能天気ジジイどもにはマジでこの辛さはわからんと思う。
そんなに睡眠時間少ないのにこんなとこ覗いてコメントしてるとかアホとしか言いようがないわ
好き=大変じゃない、ではないと思う
世界一愛しててもきついもんはきつい
いくら好きな事でも24時間まともに休憩なしでぶっ通しでやってたら疲れるだろ？
愛してるから大変でも乗り越えられるってこと
まあそうだろね。じゃあその推しでもさすがに嫌になるってのを、
仕事と比べてどうこう言う意味はなんだろうなって話
絶対反応しなきゃいけないなら他と比べても仕方ないはず
結局は絶対に必要なんだと覚悟が決まってないとか、
配偶者の助力が期待よりも少ないという自分の想いとのズレが愚痴になってるんだろうなと
別に責めるつもりもないし、仮に死別のシンママが居るとしても愚痴も言わずに溜め込むよりは発散方法くらい欲しいよねとも思う
これ
経験もないのに偏見だけで馬鹿にしまくってたくせに
やり返されると比較すんな！とかダサすぎて笑う
どっちが大変か比べるのはナンセンスだとは思うけどね
大人しくて聞き分けのいい女の子しか育てたことない人は子育て楽勝と思ってるけど
きかんぼう男子ばかり同時に子育てしてる親はボロボロになってる
育児マウントの方がどう考えても多いんだが。本スレでまとまった時間が２分以上取れないとか書いてるけど、要領悪いだけだろとしか。
クビや減俸程度で即生活に困って挙句に再就職にも困るほどの無能なら、嫁を専業にしてないで共働きした方がいいだろ
こんなん考えて子育てしたらきついに決まっとるやろ。大体で何とかなるしならんかったら運命や。勝手にしんどくなって周りに当たり散らすな。
その苦労とやらを旦那に押し付けてくると思うとやっぱ結婚は、、、、
言い訳しないで育児くらいお前がやれ
340みたいなやつと結婚したら地獄しかないだろうなw
個人差あるから要領だけの問題でもないんじゃない
子供が発達障害や双子、年子だと死ぬ
子供を産み育てる家庭と社員を人とも思わぬ待遇で平気なブラック企業とその社員じゃ、社会的には残念ながらお前の方が不要だわ
自分の家の事をするだけが地獄笑
一生ママと暮らしてろよ笑
なんぼでもは笑うわ
殆んどいねえよそんなやつ
仕事やったら呼び出し対応を別の人がやる日もあるし（そっちが多いやろ）、休みがあるやん
他人に対してはそうやけど、家庭内の話は別やろ
ごく一部の例外を除けば、 仕事より3歳までの育児の方が大変なのは明らかなわけで、それで子供に同等の責任がありかつ楽な方の男が「お互いお疲れ様」を要求するのは違うと思うで
これは同意
育児は年単位、君の仕事は週単位w
ないんだよなぁ…
こういうときだけ助けてはアタオカだな。普段から敬えば良い。
自分の育休を振り返ると24時間、常に泣くかグズるかだから家事をやろうとすると邪魔をしにくる、やった家事を台無しにする、疲れて寝たくても2時間おきに叩き起こす、が延々と続いてメンタル削られたのは覚えてる 自分の時間（）なんて贅沢言わないからせめて休ませてくれって感じ 友達は子供が発達だからコーヒーも半分以上飲めた事ないって言ってたなあ 自分はまだ夫が協力的だったから恵まれてた
責任責任て重すぎるわ。それで死ぬならしゃあない。昔からそうしてきたのに何で急に絶対殺さないマンになるの？育児一人でやると大変だ！と言いたいから？
自分のやれる範囲でしか出来ないのに全てを求めて配偶者にまで迷惑かけて。
私は大変！私は大変！
うわあ。殆んどの人が当てはまるだろうに。余程優秀なんすね。まあうちらは違うので。
夜泣きて普通半年もすれば余裕でなくなるけど日本の親は過保護だから泣く度に構って親が甘えさせてくれるのを覚えちゃうからだらだら何年も続く、イヤイヤ期も同じだから無駄に辛い子育てしてる親御さんは一度マジで調べてみると良いぞ、子育て中の基本は手抜きだぞ。
きつさとかじゃなく自分の時間がまとまって取れないのがつらい
普通は今からいきなり収入が途絶えても一年かそこらくらいは普通に生きられる備えをしてるもんだし、普通の人なら再就職先は当たり前に見つかるもんなんだ
それができないのが殆どとか思ってるならもうちょい自分の人生設計について真剣に考え直した方がいいぞ
ほんとそれ
でも実際はさ、「あんたの仕事なんて誰にでもできるじゃん」って夫をディスる妻はあまりいないけど、「家事育児なんて誰にでもできるだろ」って家事育児を軽視してる男はたくさんいると思う。養ってもらってる分際で、って感覚が最たるやつ。こういう感覚の人間はほぼ確実に「お客様の俺は神様だ」って思ってるタイプだと思う
仕事の方が大変
育児は楽なんだから夫に助けを求めるな
とここで暴れる馬鹿共にも言ってやってくれ
スケジュール通りになる仕事なら楽なもんだな
ほとんどないだろうけど
それは育児なのでは？
子育てしたこともない癖に即マウント
大変なのよくわかるよ
パートナーがいるならもっとパートナーがやってくれないときつすぎるよな
うちは3歳と9か月二人だけど妻がいないととてもじゃないがやっていけないわ
自分語り長すぎだろ
読む気にならん
私らがジジババになったら孫はどうなるんだろうな…
働いていたら、とてもじゃないけど手助けできない気がする
また専業主婦が増える時代になるんかな
分かっててもマンションに住んでると泣いても放置って出来ないのよ…
子供生まれる前に一軒家に住んでる人は少ないと思う
子供を生み育てるだけなら良いけど、周りにそれを押し付けちゃ駄目だよね。育児費用は社会で面倒みても良いとは思うけど、自分で育児難易度上げて社会にこの分も負担しろは承諾しかねるわ。と言うかそんな事言ってたら少子化加速するから本当に害しかないわお前ら。
深夜の授乳中に睡魔に耐えるのが私は辛かったわ。添い乳で圧迫とか聞くと寝ながらとか出来なかった。
あのクラクラするくらい眠いのにオムツや授乳、着替えをやらないといけなくて、終わったと思ったら寝てくれなくて抱っこ寝かしつけ。
あのすぐに寝れるくらい眠くて、ベッドも目の前にあるのに睡眠おあずけの状況は辛すぎる。
気にしなくて良いしあれなら何かで防音すれば良い。それをしないで大変大変は言い訳だと思うよ。
したこと無いと何も言えないんすねw
無敵やんw
そういう発言するやつが基本喚いてる感じだな。
これ勘違いだと思うけど育児やってないと言っても嫁が寝てる間はちょっとあやして起こさないようにしたりぐらいはしてると思うぞ。
やりがい搾取が染み付いてるよね
他人にそれを押し付けるなっての
やらなくて良い事を無理に仕事にしてやるんだから地獄以外の何物でもないw
賽の河原かよ
睡眠時間は人によるよ、まとめて2時間じゃなくて24時間のうち30分4回とかの細切れね。
育児が大変！って言いたいんじゃなくて、そういう睡眠不足の人もいるから愛情がある＝育児が楽しいって思わないでねって事を書いたのが分からなかったかな？
総ツッコミ食らってて草
防音関係のグッズなんて100均に腐るほどあるしそのへんの努力を惜しんで自分や旦那子供にダメージ蓄積してたらアホらしいからね、防音とは違うけど夜泣きの確認に使う安い手持ちサーモカメラを防犯グッズ店で買っとくと脱夜泣きがかなり早くなるし仕事から帰ってきた旦那も子供を起こさず子供をみれるからオススメ何よりスパイみたいで楽しいよ、あと旦那と生活リズムを合わせようとせずにうるさい家事を旦那がいない間やっとくと子供と自分の睡眠時間が増えるよ。
こういうやつが夫を敵視して喧嘩するんやろな
ほんとにすごいわ
父親はホルモンによるドーピングも無いし、とりあえず乳首吸わせとくこともできないからね…新生児期の母親無し育児は特にハードモードだと思う…
子供大学まで行かせて、自分達の老後資金貯めたら2人目は無理…
本人に言ったりそういうコメントに言うならわかるが、コメントで一人でそれ言ってもまともなやつから反感かうだけだぞ
それが育児って相反する理論が沢山存在してるからね
夜泣きしてたら顔だけ見せて部屋を出ましょうって理論もあれば、泣いてる時は本人が満足するまで抱いてあげましょうって理論もあるし
どっちが正解なんて簡単に証明できないからさ
我が子をそれで簡単に突き放せる親だらけになる方がまずいだろ
その仕事も大変だったんだろうけど
だから育児は楽だという結論にはならないと思うわ
どっちも大変でしょ
そりゃ当たり前だろ
仕事をしたことがない専業主婦が「仕事なんて楽でしょ」なんて言い出したらぶっ叩くだろ
定時上がりで家族養える給料貰えるのは純粋に凄いわ
しかも赤ちゃんいるような若い世帯の話でしょ？
サラリーマンっても残業3桁のヤツもいれば毎日定時のヤツもいる。
子供もほとんど泣かない子もいれば、一日中泣いてる子もいる。
単純に比較なんて出来んわ。
おっそうだな
女全体をを一括りにしてまんさん呼びしてるやつにも同じこと言ってあげてくれ
仕事は最悪休めばいいけど育児は休めないしな
ちびは少し目を離しただけでも誤飲とかで普通に死ぬし
そういってるじゃん?
>女は満員電車で両手を上にあげる必要もないだろ。
比較するのそこかよ
それ言うならそもそも女は電車乗ってるだけで痴漢に遭うリスクがあるんだわ
すべての母親がそうだとは考えない方がいい
適当に手の抜き方が上手い人間はいるからね、どこにでも
そもそも赤子は個体差によるから24時間とかならない場合もあるよ、手がかからないのは大半寝てるし夜泣きも対応間違えなければすぐに寝るし
何でそうなる？
子供を作っときながら大半の仕事より乳幼児の育児の方が大変という事実から目をそらして「仕事も同じくらい大変ですね〜よしよし〜」を求める男はクソってのは事実やろ
もちろん大半の男はまともであってクソ男は一部やぞ
これで敵視されてるとか感じるのは、お前がクソ男だからだよ
クソ男のくせに男代表みたいな顔するなよ
まともな男が可哀想やわ
したことない奴が想像だけでマウント取る方が際限ないし無敵だろw
そもそも育児大変をマウントと見なす時点で全然理解してないのよ
休みが全くないのは違法やで
どこの会社や
育児の方が大変だとコールド勝ちしてるのに、サラリーマンが無理やり競り合ってきてるだけやん
今時共働きじゃない方が珍しいし
女さんやからたいした仕事してないみたいなのは自分の家庭の中の自分の価値観だけに納めておいてもろて
外に持ち出してくるの世間知らずすぎて恥ずかしいよ
聞く場所を間違っとるで？
そんな予定通りにできたらどれだけ楽なことか。稀にそういう手のかからない子はいるんだろうけど基本的に育児はイレギュラーの塊だぞ。赤ちゃんは特に。
1日の休憩時間は寝てる3時間〜6時間くらいですわ
マンさん呼びしてる当人は子供どころか嫁すらおらんのでは？
夜中嫁を起こさないように赤子をあやす男は育児が大変な事を十分に理解してるし、理解してない男は「静かにさせろよ。俺明日も仕事なんだぞ」って言う
女性専用車がバリバリ稼働しとるやないか
朝は空いてて羨ましいぞ
なぜ旦那と比べていると思っているのか
主婦同士でだって、「私専業無理だわ〜」「私は働く方が無理だわ〜」って感想言い合ったり意見交換しあったりするんだよ
私はこう思うっていう意見を出してるだけなのに、なんでお前らは「だから男のお前らより大変だ」って言ってるように受け取るんだ
中間管理職を女がやりたがらない時点で答えが出たるやろ。
煽ることしかできひんなら絡んでくるなや
卵が先か鶏が先かの議論をするつもりはないぞ
あげなければいいやん。死ぬわけじゃないし
その通り。新生児なんておっぱい飲ませて数十分後にまた欲しがるなんて当たり前のようにある
自分がどんなに体調不良でも育児だけは全く休めないからな…
育児がキツいって話で楽しくないという話はしてなくないか？
楽しいけどキツく感じる人がほとんどだろう
自分の子供が出産しても同じこと言って孫に会わせてもらえなくなりそう
定時上がりで帰れるか睡眠時間削られるほどの残業を強いられるかは会社によるんだから、そりゃマトモな会社に勤めてりゃ定時上がりで普通に生活できる収入得てるだろ
何故専業限定な書き方なのか知らんが、妻子養うほどの収入ないなら共働きすればいいだけだし、妻が働いてりゃ休業中も収入ゼロになるわけじゃない
何なら今時は妻子養える収入あったって妻も正社員なのが普通だぞ
寝る時間削られるほど働かないと子供養う収入も得られないってそっちの方が異常だって認識したほうがいい
違法なのはそうだけどそう言う会社じゃないと働けないから違法のまま放置されてる中小企業なんかいくらでもあるわ
そら低収入者の会社なら同僚も低収入だし、取引先も何なら友人知人も同レベルだろうから「殆どいない」だろうな
年収700万が普通なコミニュティじゃ仕事して家事育児もできるのが普通だし、専業の嫁に世話してもらわないといけないのは社内でも無能な奴だけだ
いちいちくらべるなよと言いながら
余計な一言出して「余裕」とか言うからみんな発狂するんだよ
自分の嫁さんには気をつけて発言してな
先が読めない行動が休みなく続くと言うのは思ったよりストレスが溜まるもんだなとは思ったよ
好きな時間に起きれないストレスなw
仕事はどんなに大変でも独りじゃなくて、同僚と話し合い励まし合い気を使い合い助け合い労りあいながら取り組めるからな…
子育てを経て職場復帰して、同じ立場で会話できる大人が相手って楽しいと心底思えるようになったわ…
どっちも大変なんだからお互い気配りせな。
100均の防音グッズで音が漏れでなくなるなら世の中から騒音でご近所トラブルはなくなるね！いい世の中だ！
辞めたいなんて誰も言ってないのにしんどいすら許されないなら
大抵の人間が生きることをやめないといけないな
保育園入れて〜とか育休中にとか話してる人もいるのに専業だと思い込んでるバカ
想像できてしまって思わず笑った
嫁にめっちゃ嫌われそうよな
出産までは夫婦それぞれ働いて賃金得てるんだから家事半分で等価
産休育休中は嫁は自分の分の金は給付金で得てるから旦那は自分と子供の分を稼いでいる
そして嫁は育児をしてるから家事は半分で等価
育休明けは家事育児を半分で等価
まぁ夫婦で納得してりゃ分担なんざどうでもいいけどさ、「俺は稼いでるから」だけを盾にどうこう言える収入があるんなら、嫁にワンオペさせてないでその金で家政婦雇った方が良くね？とは思う
ここのコメ欄にもたくさんいるけど、少しでもキツイしんどい大変って言ったらダメな人間多すぎるよな
だからイコール全部なわけないっての
育児なんてつねに情報変わったりするんだから一方的なエアプ押し付けは良くないよ
ミルクは消化に悪いから3時間はあけろって言われてた時代もあるけど
ミルクの改良が進んだ今は違うしね
野生動物じゃねんだからさ…
ほんとそれな
コミュ障でぼっち大好き働くの大嫌いって思ってたけど、夫激務ほぼワンオペで0才児と半年過ごしたら気が狂いそうになってコールセンターのパート始めたもん
クレーマーに絡まれても「理屈は通じないが言葉は通じてる…！」って感動しながら爽やかに仕事できたわ
赤ちゃんいるって設定の話なんだからそりゃ時限的でも一馬力の話になるよ
その責任を全部背負ってこれから３０年以上働いて出世し続けてくれるなら、喜んで育児を変わるわ。
まあ、更に上の役員は役員会議や株主総会で吊し上げを喰らってるんやけどな。
正直、定時で言われた事をやってるだけの下っ端なら育児の方が大変やわ。
ただ、『育児の方が大変』って言ってる連中は、そういう責任あって上から吊されて、下から叩かれて、クライアントの我儘に振り回されつつ、結果を求められるポジションと比較して絶対に言ってないわ。
数年は大変な生活から逃れられなくて、金出して頭下げて人手を増やしても負荷軽減しか出来ない育児と比べると
辞めたいときに簡単に辞められるブラック企業はあまり大変そうとは思えんなあ
自分語りかどうかもわからないから仕事の大変さもわからないのであろう
難しいことや面倒なことを理解する努力が出来ない人は大変な仕事も出来ないからね
お手伝い程度の育児しかせずにその仕事を出来るなら変わりたいっていう女はたくさんいるやろね
現実はフルタイム共働きでも90%の育児を女がやってるから（夫婦の育児時間のデータあり）、子持ちの女が育児とそういう仕事との両立は物理的に不可能になってる
あと子育てはクライアント（しかも言葉が通じない、理解力もない）に対して常に結果が求められるわけやが
それなのよね、所詮は作業がメインでやって上司とのやりとりか他社の窓口とやり取り程度の範囲を仕事の最大値と捉えてるから仕事が育児より楽なんて感覚になる
ねーよ
乳幼児の育児並みに大変な仕事なんてめっちゃレアだわ
君は仕事を過大評価しすぎや
サボるやつは楽々 真面目なやつは地獄
比べられるものでは無い
片付けは家事やで
言いたいことは、小梨サラリーマンの家事と子供がいる家庭の家事は全く別ということやな
ほら理解出来てない言葉の通じる相手と通じない相手は通じない相手のが大変って勘違いしちゃってるよ赤ちゃんの純粋な要求の答えは一定範囲にしか答えが無いんだ
仕事としてやったことないから想像も出来ないでしょう？
そりゃ出来ないだろう当たり前だ
女が中間管理職に成りたがらないのはそれ自体が大変だからではなく、育児と両立できんからやで
数年後に退職や転職しなきゃいけなくなることが明らかなのにわざわざ管理職を目指すのは無駄やん
仕事自体が大変だからだと思ってるなんてお花畑やなぁw
お前もお金愛してるけどお金のために働くの楽しくないやろが！！！！！！！！！！！！！！
因みに実際に男性並みに働いてる女性に育児と仕事どっちが大変か聞いたことあるけど
両方同じくらい大変だけど育児のが自分のペースで出来るって判断だったわ
これは俺も同じ意見実際自分のペースでは出来てはいないんだけど予測がつくのと先回りが利くので
ただし仕事で揉まれてない状態の人がやったら確かにてんてこ舞いでストレスMAXになるだろうし
仕事でそれ以上の状態があり得るのを知らないと育児のが大変だって感じるだろうことは理解出来る
痴漢（男）が原因なのに、自浄はせずに女性専用車両といって女性に不便を強いて、それを利用しない女性が悪いとでも言いたげで草
両手あげるってのも元は痴漢である男のせいやん
男さん有害すぎんw
乳児まじですぐ死ぬからな
泣いてもほっとけ過保護にすんなとか言うけど、泣きすぎただけで死んだりする
それどころか夜中寝てるだけの時に乳幼児突然死症候群で死んだりする
意味わからんで
それも違う、管理職になると大変さが降りかかることが目に見えてるから避けてる人が殆どです。そんなことを考えてる女性はほとんどいません
またその大変さがどんどん育児並みのものになるので常時育児してるよりも心身ともに負担となるため避ける女性が殆どです。
これも女性社員アンケートで出た結果
それ言うなら好き好んでその会社で仕事しておいて大変アピールする方こそ意味わからんわ
大変ならその仕事やめれば良いのにね
100均の防音グッズで対応できるとかエアプすぎて草
中学生男子でももっとまともなこと言うわ
どんな仕事でもちゃんと生計建ててある程度余裕のある生活を子育てと共に行うにはそれなりに大変な仕事をしないと今の世の中では良いお給金貰えないレベルの社会なんだよ
24時間見てくれて家事代行もしてくれるなら給料全て捧げるわよ
ミルクやおむつ替えの納期に胃をすり減らし、クソみたいな理由で赤子にギャン泣きされてもニコニコ世話をする精神的ダメージがあるんだわ…
赤子のクレーム理不尽すぎていくら可愛くても殺意すら芽生えるんよ
よーし言ったな 営業一本取って来いよお前 それまで帰れねえかんな
ブチ切れて「うんこしてるの！わかる？！うんこ！！お母さんはうんこしてるの！！」って言いながらうんこしてるとこ見せたことあるわ
もちろん納得してもらえなかった
我ながら狂ってた
夫がに夜中新生児にミルクやりながら大きいほうしてたって言ってた
その調子でキレてたらいいよ
まともなやつに反感買うだけやわ
仕事にしろ育児にしろ楽なもんはない
自分も手抜きを意識して子育てしてたけどさ
うち息子が癇癪持ちで寝る前ギャン泣き寝起きもギャン泣き夜泣きは５回くらいを５歳まで続けた。２歳違いの双子はどちらも早々と良く寝てくれて楽だった
今は中学だけど神経質な息子とお気楽な一卵性の双子で変わらず双子でも性格違うし産まれ持った性格ってやっぱあるのかもと思ってる
あ〜、やっぱりこういうのが「子育てなんか楽」とか言い出すのね
なるほどなるほど
やっぱりねぇw
仕事できる人間がこんな読み辛い長文書くわけ無いだろ
おたくの社内アンケートはシンクタンクによる調査より信頼の置けるものなのか？
逆に言えば大企業部長レベルはだいたいそれぐらいすごい
脱水で死ぬぞ。奴等の代謝なめんなよ。
お前みたいに俺は俺はの奴って何考えて生きてればそうなるんだ？
お前が言ってるのって、心臓に疾患があって原因不明でいつ悪くなるかわからん、それなのに入院できない乳幼児の親が育児はたいへん！って言ってるようなもんやぞ。
お前がアホな仕事についてる事なんて誰も知ったこっちゃないだろ。
いちいち比べるなといいながら自分の仕事と比較してイキってるのは草
ルーチンワークの定時あがりと、残業200H常態化しているようなブラック
後者はきついとかじゃなくて死にまくってる
今も思ってる
旦那も育児にめちゃくちゃ協力してくれてるからワンオペ育児じゃないけど年々息子はパワーアップしてってる
年長現在私も夫も全力疾走でも追いつけない
これいつかは落ち着くの？
男の子1人なのにヘトヘトなんだけど‥
勝手に茨の道に飛び込んでるのはお前や
税金から入ってるんやから国民全体に感謝しろよカス
育児大変っっ！！わかってわかってぇ〜
1だけど、私が母親ね。
夫長期出張、親高齢で全部ワンオペでやってたけどそれでも仕事の方が気楽だったよ。
ガチで尊敬します。おとうさん。
たかがワンオペでヒーヒー言っててごめんなさい。
30代400万の間違いだろ
夢見てないでさっさと寝ろオッサン
感謝しかないで
自分に子供いたら乳児はヤバいって分かるからな
俺も子供生まれてから見方変わった
2時間ごとに乳やるのは知っててもその乳やるのが1時間以上かかるから実質的には間隔30分から1時間だとかな
母親は大手術なみの出血して骨盤もバキバキなのに3ヶ月くらい寝れないからなあ
そりゃ昔はバンバン母子共に死ぬわけや
17歳以下の若年出産て母体のリスクだけなら40以上の高齢出産とほぼ同じやし
生まれて半年くらいは俺が家事したけど仕事行ってる間ワンマンやから真面目にハラハラしたわ
首座ってない時の風呂、あれ1人で入れてる母親ってどうするんやろなマジで
1人が子供みてないとどうにもならんで俺が帰ってくるまで保留になる家事多かったがどう考えても1人で回すの無理やろってやりながら思ってたわ
すんごいブーメランで草
神経質で癇癪持ちだと苦労するし可愛いと思えない時もあるけど、
夜は朝までぐっすり寝てくれて、泣く時は泣くけどいつもニコニコしてる子だと可愛くて癒されるし何時間いても平気。
他人に時間を拘束されないって意味では育児に専念が楽って人もいるけどね。
そうなの？つい2ヶ月前に産んだばかりだがやっぱ3時間おきだったわ
その改良されたミルクとやらはこれから広まってくのかね
共働きで0歳から保育園あずけて、とかやると大変だと思う
当たり前だけど子供を育てる場合、専業主婦なら家事と子育てに集中できる、
これ、旦那は何もしないと批判されそうだけど中途半端に仕事、家事、子育てを共有するよりも合理的だよ、
これは俺の考えだけど子どもは3歳位までは親が付きっきりで育てた方がいいよ、
0歳のころから他人に預けて育てるって、
初めて立ったり、歩いたり、言葉をしゃべったり、一番子供が成長する時期を親が見れないなんて
ハイハイやたっちの時期、何でも口に入れる、あらゆる角にぶつかる、バランス崩して急に倒れて後頭部や顔面強打する、触ってほしくない汚い危ないものに何故か執着する
少し成長すると↑これらがキャッキャ走りながら一日中行われるようになるし、外なら普通に車道や用水路へ全力で突っ込んでいく
何か静かだなと思って一息つこうとすると、大抵よからぬことしてたりね〜…
中学生の頃同じこと思ってた
事前情報通りの会社が一般的だとでも？
意思疎通出来て自分で排便排尿処理できるし
飯も作っとけば自分で食えるし理不尽な癇癪も減るのに3歳からの方が大変とかどういうこと？
総合職だけど一歳の子ども保育園に預けて職場復帰した日、楽園すぎて泣いたわ
性格にもよるんだろうけど、24時間気が抜けない環境から解放された！的な感覚になったわ
子供好きだけど疲れるし、物心つく前からお絵かき大好きでイラストレーターだけど疲れるわ
精神ダメージはそうでもないけど、物理ダメージエグいじゃん？
つい最近も女性のDVが実は昔から男性より多かったって言われ始めてるのが良い証拠でこれ系も結局独りよがりで自己中心的な性質から知りもしない仕事と比べて言ってるだけなんだよね
男性のフリして宣うのも昔からのやり方で実際に体験してるリアルの男性やまともな部類の女性に聞くと全然仕事のが大変なんだよって言われてしまうのでネットの中にしかいない人の意見でしか出てこないのがなんともって感じ
つかれるわー
は？
うっざ
離乳食作ったり手作りお菓子とかやりだすから大変なんだよ 年子や2歳差とか2人なら大変だったろうけど
それ子供にも言えることだよねｗ
お前の子供が世界の標準だと思うなよ
その視野の狭さでよく偉そうなこと抜かせるなｗ
そんな知能レベルじゃ子供が大きくなったら苦労しそうだね
お前じゃなく子供の方がね
長い
お前の嫁さんと子供、かわいそう
まじで気の毒
知りもしない仕事と比べて
男性のフリ
エビデンス無し
大変大変言ってる同僚もいるから人によるんだろうな
ただ思うのは仕事でも無駄な動きが多かったり優先順位を考えてない奴とかは育児も下手くそだろうなと思う、行き当たりばったりだと確かにしんどい、育児に限らずだが
男のていでコメントしてたのに途中からヒートアップして私達女はになっちゃうやつおるやんw
つまり、核家族を止めれば良い
なんでも古臭いと見下すけど、昭和は昭和で理に適ってるところもあったりする
人付き合いとのトレードオフ
私が私がって自分ばかりが大変と思うから変に話を盛るし自己中な考え方が飛躍する
一時的にでも夫の仕事の大変さを体験することで今後の人生に活かすチャンスが育児だってことで受け入れとけよ
エンジニアで700万って少ないな。もっと頑張った方が良い。女にマウントとれるレベルじゃない。
悪阻に耐えて産んでくれるなら同じだけ稼いであげるよ
キャリア途切れないなら同じだけ稼げる女はいくらでもいるのに
チンさんって妊娠出産を計算に入れられないよね
何kgでも意味無いと思う
外側につけて数分？数十分？笑える
内蔵が押しやられて息苦しい、頻尿になる、胃痛を起こす、ボコスカ蹴られる、とか
ちょっとぶつけただけで死ぬかも、とか
それが何ヶ月も続くんだもん
それを言うなら妊娠出産授乳の身体的なダメージも乗せなきゃ
800ml出血して避けたところ縫い合わせる手術したその日から出社させるブラックある？
毎日何度も献血あり、昼夜問わず2時間ごとに叩き起すも追加！
細切れ睡眠したことない人のコメントやね
この程度の知識のやつが｢子育ての方が楽｣って言ってるんやな
余裕で死ぬで
まあ仕事も大変だろうけど、妊娠中は悪阻その他あらゆる体調不良と薬なしで戦って1人で胎児を育てて責任負わんといけんからそれも大変よ
ほんとお互い気配りせんとね
正直言ってみんなその程度の仕事はしてるよ
あなたの会社では若い女の子にお茶汲みコピー係でもさせてるのかもしれないけど
普通の企業に就職したら男も女も同じ仕事してる
めんどくせー女が来たらコミュ力高い女性が対応したり
怒鳴りつける男が来たらガタイのいい男性が対応したりってのはあるけどね
妊娠出産授乳がぬけてるよ！
何一つ痛みを伴わない男性とこれらを1日の休みもなくやってる女性とでは土俵が違うよ！！！！！！！
妊婦体験スーツで腹筋してそう
大変なら子供産まなきゃいいのにね
それな。
妊婦体験で旦那が〜〜って言ってる女どもは夫の仕事になんも理解がないのはブーメラン刺さる通り越してるよな。
つーかマジで育児で視野が狭くなることが、世の中で自分が一番大変って思う要因だと思うよ。
古代みたいにジジババの手借りて地域で育てないと
みんなのコメみて元気出た
ハムもさんきゅー
動き始めたら地獄なんだろうな
コメントする