「遭難したら沢を辿れば下山できる」←これ Tweet

コメント一覧

• 1 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:33 ID：fooGayOW0
• こんな馬鹿な思い込みが浸透してる訳ないじゃん
  沢を下ってはいけないのは今でも鉄則だし
  主が浸透してると勝手に思い込んでるだけか周り含めて馬鹿なだけだろ
• 2 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:34 ID：25NT7d860
• するべきは「戻ること」とか知ったかぶりも甚だしい
• 3 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:36 ID：T.hZD9Ah0
• 本当に分からなくなった場合は
  安全確保して一服しろ。
• 4 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:37 ID：lHJbtHv80
• ちゃんと登山届けは出そうね
  (´･ω･`)
• 5 名前：ホソイゼンの冬山登山で遭難白骨化の巻 2022年08月13日 17:37 ID：.K8HSdhZ0
• 山に登らないが一番だろ？むふー！
• 6 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:39 ID：3RbLxfHQ0
• 子供の頃、ばあちゃんの田舎で近所を冒険だ！って散歩に出掛けて、小川の流れに沿って意気揚々ぐんぐんと辿ってったらいつの間にか流れが逆になってて迷子になりかけたな
• 7 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:42 ID：014Wpe110
• いつの情報だよ
  今は頂上目指せと言われてるやん
• 8 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:43 ID：7mJdsYVD0
• 登山で迷っても、まあ猪や熊が昔より少ないし狼もいないから良かったね。
  
  
  
  一度ちょっとした遭難した時があるが、高いところに登って周囲を確認が最強。
  その体力が無かったら知らん。もはや火でも起こして狼煙を上げ続けるしかあるまい。
• 9 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:44 ID：iG8GV5dy0
• 自然満喫したいなら山奥のマイナーキャンプ場で平日にキャンプしとけ
  キャンプ場ならブヨに刺されるだけで済むけど山は死ぬ覚悟持たんと登ったらアカンで
• 10 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:47 ID：otHurwUJ0
• こいつの知識が正しいかどうかは知らんけど
  こいつは
  「戻る手段がなくなって救助も期待できず食料が無くなりそうな時は
  朝になったら尾根を目指してくれ
  迷ったら沢や尾根を真っ先に目指すってのをデフォルトにするな」
  ってのがこいつの主張なんだが
  どうも「どんな状態でも戻れ」って勘違いしてるやつが
  「戻る道が分からなくなったら戻れないだろ」ってツッコミ入れてるなw
• 11 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:48 ID：6kW8hxy90
• SOS遭難事件は先日テレビで観たが絶望感半端ないな
  あの文字を独りで作るには二日は掛かるはずだと
  だれも助けに来ない中餓死したんかなあ
• 12 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:48 ID：W6S6uD290
• そもそも浸透してないが…
• 13 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:49 ID：vlfN3uZG0
• 山に入った経験が無いと、
  水が常に地面の上を通ってるって勘違いするんやろな
• 14 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:49 ID：rkoUfn4m0
• 沢尾根については
  沢は下に向かって合流していく(登ると分岐)
  尾根は登ってくと合流し最後は山頂(降ってくと分岐)
  からきてるんだと思う
  一番は知識ない奴が勝手に登るな！
  迷ったらイッチの言う通りわかるところまで戻れ(戻れるとは言っていない)
• 15 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:50 ID：vMKclIy80
• そういえば「沢登り」というのは日本独特のレジャーらしい。
  何故外国ではやらないのか？教えて山屋さん。
• 16 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:51 ID：tpcVXK8S0
• そもそも普通の脳みそ持ってる人なら整備されてない道しかない山に登ろうとか思わんからな
  特に軽装で山に登る人は保護後逮捕して3ヶ月くらい強制的な奉仕活動させていいと思う
• 17 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:51 ID：d6OsFwON0
• 観光や初心者向けで十分楽しめるぞ
  無理せず登るの楽しい
• 18 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:52 ID：ItvswrHw0
• 別に誰が言ったわけでもなく、
  なんとなく水のあるところ人のいるところ
  沢を下れば何らかの集落にたどり着けるのでは？
  そんな適当な感じなんじゃ？
  
• 19 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 17:53 ID：qUwNYbhx0
• >今の時代ならオフラインマップをスマホに入れてけばいいだけよ
  
  ほんまこれよな
  行きたい方角が判るだけでもちゃうやろし
• 20 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:57 ID：hcO8o54r0
• 新潟の親子遭難事故は怖かったなあ
  15メートルの滝が出てきて進めず、無理に降りた崖を登り返す事も出来ず
  例え進んでもその先は谷が集まってる秘境しかないとか地獄やん
  そしてそこらへんは昔から遭難が多かったので室町時代に石仏が彫られているとかもうね
• 21 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:58 ID：9LbehHzO0
• 沢におりるのは知識がない典型的間違い例で上を目指しましょうが浸透してるんだが？
  
  大抵は山頂から全ての道は放射状に広がってるし上にいけば登山道に戻れる可能性がたかい
  あと電波は見通しがいいところほど通じるから下の方では通じないところでも山頂では通じることもよくある
• 22 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 17:59 ID：cutCvPW.0
• >>9
  湖の畔のキャンプ場もいいね
• 23 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:00 ID：9LbehHzO0
• >>18
  ちがうぞ
  水の流れたあとは道っぽくなるから迷った時になんとなく入りたくなる形状をしている
• 24 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:02 ID：5X.XS.Z90
• 富士の樹海で方位磁石が狂うってのもテレビの誇張のしすぎだからな。
  確かに溶岩の固まった岩には磁性があるけど
  １ｍも離れたら影響は薄い。
• 25 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:02 ID：Nm5K0D7H0
• 中国地方の山城に登城した時、うっかり足を滑らせて崖を数メートルほど滑り落ちたことがある。登城道はある程度整備されていてトレッキングシューズも履いていたが土が湿っていて滑ってバランスを崩したらもうあっという間に落下していた。何とか自力で這い上がったけど骨折も脊髄損傷も無く、小さな切り傷を無数に負っただけで済んだのは不幸中の幸いだった。山はやっぱり油断ならんよ
• 26 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:04 ID：X1D7JzPp0
• こういう話聞くと、ちょっと見知らぬ山で迷子になってみたくなる俺。
  登山には興味ないし万が一の時に人様に迷惑かけたくないのでやらんけどさ。
• 27 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:06 ID：pKkyPUeU0
• GPSアプリ有るんだから100メートル毎に緯度経度調べて現在地を地図確認しながら進めばいいんじゃないの？
• 28 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:06 ID：jyCAfgjX0
• なんとかは高いところが好き
• 29 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:09 ID：VoyqItfe0
• 沢はすべてが川に繋がってるわけじゃない
  地形によっては地表から消えたり途切れたり
  地下を通って別の場所から川になってたり
• 30 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:15 ID：lgoRuVD60
• 金庫岩は本物の方に偽物って看板立てたアホがおったから、それ以来どっちにも看板立てるなとなった
  壊す云々は論外や。人間の勝手で壊してええもんではない。
• 31 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:16 ID：yTWhzFbx0
• 新潟親子遭難事故の分かれ道でググれば画像出てくると思うけど
  あれを初見で正しいルート選ぶのは無理ゲー
• 32 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:16 ID：CFf.0eeF0
• なんか住宅地からめっちゃ近い上に高くもないのに遭難率がクソ高い山とかあるんだよな
• 33 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:17 ID：z3TxQane0
• >>5
  「もし登って遭難したら」て状況での話だろ。前提条件無視するなよ
• 34 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:18 ID：SVLt59Dj0
• 山で遭難したときは何がベストなのか分からなくて何度か調べた事があるけど、結果は登らない一択だわ
  人によって言ってることバラバラだしどれ信用すりゃいいのか分からんし、やっぱ分からんうちは登っちゃ駄目だ
• 35 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:18 ID：Tx6r5Eo60
• そんな考え浸透してないだろ
  このスレタイやめろ
• 36 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:19 ID：z3TxQane0
• >>19
  迷った状態で初心者がそれ見てわかる物なのか？
• 37 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:20 ID：0j5i.GQ40
• 一日タイプのでも良いから山岳保険（登山保険）かけとけ。
  無保険のヤツは救助しなくて良い。
• 38 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:21 ID：s4uCUtHf0
• 夏の富士山は登ったけどあれは普通の登山じゃないらしいな
  迷う要素なんて皆無だし道整備されすぎだし
• 39 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:23 ID：z3TxQane0
• >>30
  木に道順の目印つけとくのは？て思ったけど、それ見るに偽物付ける奴が出てくるだろうからやらないんだろうな
• 40 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:23 ID：hG7bSDYh0
• 地図が読めさえすれば稜線に出て場所がある程度特定できるんだよな。
  沢を下るのはアウトだし、戻れるなら迷ってないだろって話
• 41 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:24 ID：2IrDT1ai0
• 思い込みっていうか、下には確実に繋がってるってのが誰でもわかるからな
  滑り安さや崖みたいなものっていう部分がスッポ抜けてるだけで
• 42 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:24 ID：FebDX.380
• 地形図を見ても
  わからないんなら
  やめておけw
  遭難するだけだ
• 43 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:25 ID：Jo.3OkDW0
• 登山届けも出して遭難場所も電話で伝えてそこまで備えて
  救助出来なかった新潟の絶望感がヤバい
• 44 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:25 ID：4vIXVhf50
• 自力下山か救助要請か
  さて、山で道に迷ったときの最悪な行動パターンといったら、沢を下っていってしまうことである。樹林帯に比べ、ヤブなどがない沢は歩きやすく、しか も下へ向かっているため、「このまま山麓まで下っていけるのではないか」と錯覚して、ついふらふらと入り込んでしまいたくなる。しかし、下っていくうち に、やがて崖や滝や堰堤に突き当たって進退窮まるのが沢というもの。それを無理やり下ろうとして転落しまう事故が後を絶たない。どんなに歩きやすそうに見 えても、絶対に沢は下っていかないことだ。
  
  逆に奨励したいのが、ピークや尾根に上がること。道に迷って精神的にも体力的にも余裕がない状態では、上へ向かって登り返していくのは大変おっくう に感じられるはずだが、それでも登っていくべきである。ピークや尾根に上がれば視界が開け、地図とコンパスでの現在地の確認が容易になるうえ、登山道は ピークや尾根を通っていることが多いからだ。
• 45 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:26 ID：4vIXVhf50
• それでも状況がよくならないとき、あるいはどうしても正しいルートに出られないときは、日が暮れる前に安全な場所を探してビバークの準備にとりかか ろう。ビバークの態勢に入ったら、翌日に備えてなるべく体力を消耗しないように努めるとともに、現状をどう解決したらいいかパーティのメンバーとよく相談 しておくこと。
  
  こうなった時点での選択肢はふたつ。あくまで自力で下山するか、救助を待つことにするか。山登りは〝自力下山〟が大原則であるが、無理やり下山を強 行しようとして命を落としてしまったのでは元も子もない。天候や周囲の地形、道迷いから脱出できる見込み、メンバーの体力などをよく考えたうえで判断を下 そう。
  
  もし救助を待つのであれば、捜索のヘリコプターに発見されやすいようにできるだけ開けた場所を探しだし、その周辺で待機すること。
• 46 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:26 ID：RdcFkV6o0
• 戻れる前提の話にして戻ればいいじゃんってそりゃそうだよ
• 47 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:26 ID：YlrelNWT0
• とりあえず、YAMAPいれて登れ地図ダウンロードすればGPSだけでいける
• 48 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:28 ID：B.l4QB.N0
• 迷ったら戻ること、って戻ろうとして戻れるなら迷ってないと思うんだけど・・・
• 49 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:28 ID：.gLddXfk0
• 迷ったら沢って昭和の知識だぞ
  忘れろそんなの
• 50 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:30 ID：LE8tTAts0
• 来た道を戻るってアホかw
  それで遭難してるやつらが山ほどおるのに
• 51 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:30 ID：4vIXVhf50
• >>48
  日本山岳救助機構合同会社推奨の方法ですよ
  詳しくは公式サイトをどうぞ。
• 52 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:32 ID：hLZGzxUn0
• 一番いいのは、何度もその山に登った経験のある人と一緒に登る事。
  小手先の技術より人の経験の方が遥かに上！
• 53 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:32 ID：4vIXVhf50
• >>50
  日本山岳救助機構合同会社の山岳遭難対策制度、
  日本山岳救助機構会員制度（略称「jRO（ジロー）」）やヤマレコが推奨していますが？
• 54 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:32 ID：LE8tTAts0
• >>10
  まぁ最初にルールを全て説明しないとな
  後から言われても困る
• 55 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:32 ID：9g34iq9l0
• >>1
  以下自称博識ニキたちの宴
• 56 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:32 ID：f22zdy1O0
• ※1
  ニュービーに相手してもらえない哀れなご老人さん
• 57 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:34 ID：2HC2w7sR0
• 確かに水が道標になってるような感覚でいるなぁ。夜の山は想像以上に怖いな。大きな山も遭難って想像以上の簡単に遭難する割にちゃんと自力で帰れる難易度高そう。週末軽い運動がてら登ってた小山を夜のぼったら、わけわからなくなって。数分で引き返したわ。
• 58 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:34 ID：4vIXVhf50
• 自衛隊の凄ワザ48！『いざというとき役に立つプロの教え』
  
  「山で遭難してしまった！」
  近年、山岳遭難件数が増加していることをご存知ですか？ 山登りブームにより中高年の登山客が増えたことで事故も増えているそう。 救助する側から聞いた、山で道に迷ってしまったときに使えるアドバイスをお教えします。 ■高いところに移動する 無暗に下山するのは非常に危険。 逆に高い場所に移動することで生存率が高まることがあります。 特に尾根のピークは開けているので、捜索ヘリなどからも目に付きやすくなるでしょう。 ■鏡の反射で合図を送ろう 太陽光はかなり光量が強いので遠くまで届きます。 化粧用コンパクト、金属、腕時計などの反射を使い、航空機に合図を送ってください。 携帯電話のライト、アルミ箔のシート、金属製の食器なども使えるアイテムです。
• 59 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:34 ID：gTSNaMsI0
• >>11
  あそこ地形図みると急斜面に囲まれてるし川も下れなさそうでマジで怖い
  心を折る為に作られたかのような地形してる
• 60 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:34 ID：P21D3Yel0
• >>7
  とにかく下りろ　も聞くけど、どっちが正しいん？今度じいちゃんちに行くんやけど、すんごいど田舎で、どこから庭でどこから山なのか分からんくらいなんよ。
  ガキの頃はじいちゃんや父ちゃんと二人で山をぶらついてたけど、ここ近年は俺一人でぶらついてる。
  毎年無事に帰れてるけど、改めて今日の記事読んだら、万が一道に迷った時はどうしよう…と、怖くなってきた
• 61 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:34 ID：O.VJ16RB0
• >>5
  ホソイゼン「はちまで偉そうに「山に登らないが一番むふー」言ったのに会社の誘いで断れず登山に来て遭難しちまったむふー！」
  上司「日が暮れてきた！どっちへ進めばいいんだ！」
  ホソイゼン「沢を辿って下れば街に出れると聞いたむふー！」
• 62 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:34 ID：.gLddXfk0
• 来た道を戻るのは正解だ
  戻れるならそれに越したことはないし戻れないなら遭難したと自覚できるからだ
• 63 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:34 ID：8N2f3Y.J0
• >>48
  お前も話聴かん奴やな。戻れる場合は戻るが正解、戻る道が分からない場合は沢を下るではなく、まず助けを呼ぶ。助けが期待できない場合、明るい時間に尾根を目指せって話や。
  行くべき道が分からない状態は迷ってるってことや。戻る道が分かるけど、行くべき道がわからん場合も当然ある。
• 64 名前：地質調査で山入ってた人 2022年08月13日 18:34 ID：9.DDg7cx0
• >>27
  
  アプリがどう緯度経度を得るのかは知らないけれど、通常のGPSはGPS衛星3つくらい補足しないと緯度経度を得られないぞ。深い森林や狭い沢の底だと使えない。尾根で少し開けた場所でGPSで位置確定して、後は方位磁針やクリノメーターと歩測で下山出来れば御の字。
  
  地理院2万5000分の1地形図と方位磁針と歩測で位置をマッピングしながら登山すれば、迷うことはまず無い。それをしていないと、不測の事態が発生した場合に遭難につながる。歩測も、大雑把にでも傾斜補正出来ないと、沢筋を間違える可能性があるから、必ず各人自分の歩幅をセンチ単位で確認すること。
  
  あと、滝や崖、雪渓をどうまいて抜けるか判断できない人は、沢に登っちゃだめ。人間って、ほんの数メートル落ちただけで行動不能になります。
• 65 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:36 ID：OZvV0uA40
• 高尾山とか筑波山とかケーブルカーでいけるやつしか行かん
• 66 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:37 ID：1CDFzh8z0
• 先ずは来た道を戻る、それでも分からないなら取り敢えず山頂を目指す、これだけすれば登山道を見つけられる可能性はグンと高くなる。もしそれでも迷ったら最後の手段が救助要請。
• 67 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:37 ID：4vIXVhf50
• 「やっぱり下山して、人がいる場所に向かった方がいい」と思ってしまったら…逆に危険なんです。
  
  実は、山で地図もなく遭難してしまった場合「下山」する選択はNGが常識だと言われています。
  それはなぜかというと、丘のように平地にポツンとある山を除いて、ほとんどの山は滝のような沢があったり、崖があったり急こう配の道で出来ているためなんです。
  
  道に迷って体力もないなか、ましてやケガをしているという時にこの正規ルートではなく荒れた道に迷い込んでしまうと
  
  ・戻りたくても引き返す体力がない
  ・滑落して沢に流され溺死する危険性がある
  ・手入れのない山道では救助隊に見つけてもらいずらい
  という危険性や過去の事例があったためです。
  
  ですが、山頂に向かう場合、外れた登山道に合流出来たり、頂上付近というように救助隊に位置情報を伝えやすく出来るなど発見されやすいとうメリットがあるんですよ。意外ですよね。
  
  これも登山家の間では「常識」とも言えるものですが、普段山を登らない人からすれば驚きの事実かもしれません。
• 68 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:37 ID：B.l4QB.N0
• >>51
  日本山岳救助機構合同会社は「戻る」じゃなくて「戻るために最善を尽くす」って言ってるんですよ
• 69 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:37 ID：P21D3Yel0
• >>32
  天拝山…
• 70 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:37 ID：LE8tTAts0
• >>62
  遭難したらの話だから既に自覚してるんじゃね？
  なのにまた分からない道戻ったらもっと遭難しそう
• 71 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:38 ID：XAyqnfn30
• >>24
  ブラタモリでやってたけど、コンパスを岩から少し放した程度でもとに戻ってたな。
  それより辺りの景色で方向感覚が狂うって言ってた。
• 72 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:38 ID：8N2f3Y.J0
• >>60
  基本は戻る、動かないで助けを呼ぶや。下って事故る奴が多い。
  見晴らしのいい場所を目指すにも上るのが正解。でも基本は戻る、助けてもらう。
  一番は適当に歩き回らない。
• 73 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:40 ID：LE8tTAts0
• >>63
  最初に前提条件明確にしてればよかった話
  後から情報追加されたらそりゃそっちの答えになる
• 74 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:41 ID：KO7aFFfH0
• ヘリから見えるよう木を使ってドデカSOS作るで！
• 75 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:41 ID：VlWT5QJc0
• そもそも無闇矢鱈に山に入るんじゃない
  捜索をする人員かその資金を用意してから登ってくれ
  今日はこの山昨日はあの山って毎日県外からの遭難者ばかりでうんざりするわ
• 76 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:41 ID：uHkYQ7mV0
• 遭難したら上を目指せって聞いたんだが？
• 77 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:42 ID：qYzHti9.0
• パン屑撒きながら登ればいいよ
• 78 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:43 ID：8N2f3Y.J0
• スレ内（53、62）でも道に迷うはずないって言ってるけど、木の枝とかで道がふさがって、たまたま通りやすいルートが出来てるとそっちに行ってしまう。
  もうこれでルートを外れたから遭難手前の状態や。
• 79 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:43 ID：7tHWcdDs0
• 事前準備と、もしもの時の備えをしっかりして挑むのと、遭難しても自分の現状を冷静に把握して行動するのが大切なんやろうな
• 80 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:43 ID：kEFrKfml0
• マップ見てもわからないくらい道迷った場合
  夏だったら蜘蛛の巣はってある道は間違い、顔にべっとりつく
  それでもわかんなかったらコンパスで方角確かめて目的地の方向の道進む
  日も暮れて周囲真っ暗になってめちゃくちゃ不安になったけどこれでなんとかなった
  
  冬登山はそもそも生きて帰れると思うなよ
• 81 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:43 ID：6QCi24j50
• ドローンに赤色灯付けて上げて救助待てばいいんじゃね
  
• 82 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:43 ID：yTWhzFbx0
• 山なんて基本連なってるからなあ
  降っていった先が人里である可能性の方が低い
• 83 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:44 ID：KyxyN0Ei0
• スレの53
  めっちゃ自信満々に道に迷っていったな
• 84 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:44 ID：qBuCNz4N0
• 動かないほうがよくね？
• 85 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:45 ID：4vIXVhf50
• 最近は、この鉄則すら知らないのでは？と思うケースも見受けられます。本当は学校の登山で教えて欲しかったその内容というのは、
  
  「迷ったら引き返す」
  「迷った時に沢に降りてはいけない」
  
  というものです。おかしいなと思った時、元に戻れば正しい道に出ます。引き返すのが正解です。
  
  人は早く家に戻りたい思いから下山したくなります。間違えたからといって、登りを戻るのは辛いのです。でも、日本の山で間違った道に入り下っていくと、多くが沢に出てしまうのです。
  
  沢の真上には樹林がありません。道があるように開けて見えます。だから、歩きやすそうに見えます。しかし、沢はこれまたほぼ滝に出てしまうのです。断崖絶壁は、装備をもって登る場合にも技術が必要ですが、下りの方がさらに難易度が上がります。沢や滝は滑りやすく体温も奪います。道迷いの最悪の結果は、この滝による滑落です。
  
  以上から、迷ったら引き返す、沢に下りてはいけないというのは、これを知らずに山に登ってはいけないくらいの鉄則中の鉄則です。知らなかった方はこの機会にぜひ覚えていてください！！！学校登山でも絶対教えて欲しいです。
• 86 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:45 ID：9.DDg7cx0
• >>47
  
  そもそもGPS使える位開けた山で遭難するのかと。遭難するような場所ではGPS使えない場合の方が多いぞ。GPS過信するのは危険だから止めてくれ。GPSを準備するのは良いことだけれど。
• 87 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:45 ID：ueOLGvpt0
• >>54
  11の時点で言ってるんですが、それは
• 88 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:45 ID：wtUvOSFD0
• 山登りは自己責任だから自業自得だ、捜索なんてしなくていい
• 89 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:46 ID：8N2f3Y.J0
• >>73
  答えなんて変わらんわ。
  ①戻る②助けを呼ぶ③尾根を目指す
  いつだってこの優先順位で動く。沢を辿るなんて選択肢はないぞってスレ。
• 90 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:46 ID：4vIXVhf50
• >>84
  山梨県警。　山岳遭難した場合は、110番、119番通報を
  「登山中に滑落した」、「転倒して身動きがとれなくなった」、「道に迷ってしまった」など、万が一、山岳遭難した場合には、警察、消防、家族等に連絡し、救助を待つこととなりますが、「救助されるまでどうしていればよいのか。」ということについてお話します。
  
  「現在地から動かないこと。」が基本原則です
  八ヶ岳夏特に「道迷い」などの場合、携帯電話により救助要請をした後、連絡が取れなくなってしまうことがよくあります。
  
  遭難者は不安のため、なんとか道を探そうとしますが、道に迷っている状況では、それも困難な状況と言わざるを得ません。
  
  このような状況の中で歩き回ると、せっかく携帯電話で連絡がつくところにいたのにもかかわらず、携帯電話の電波が届かない場所（不感地帯）に入ってしまい、何処に居るのか全く把握できなくなってしまう場合があります。
  地上からの救助隊、あるいは、ヘリコプターによる捜索が行われる場合には、携帯電話の電波が届くところに居てもらう方が安全です。
  ケースバイケースですが、基本原則は、「現在地から動かないこと。」です。
  
  ただし、現在地が安全な場所であるかどうかで状況が異なります。移動しなくては、救助ができないような場合は、最小限度での移動をお願いします。
• 91 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:47 ID：ogUIL8Cp0
• 世の中には何も悪くないのに交通事故に巻き込まれたりキチガイに殺される人もおるんや
  登山が趣味なら遭難して死んでも本望やろ
• 92 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:49 ID：fwEjpY750
• Y字路になってて記憶にない分岐で博打をうつことになるパターンもあるから
  来た道を戻れるとは限らない。舗装されてる道以外は歩かない、が正解
• 93 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:49 ID：kEFrKfml0
• 頂上目指すといってもそもそも山は上に行けば行くほど斜面が急になるから道なかったら登れねんだよ
  登山エアプばかりだな
• 94 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:49 ID：CahvE.GK0
• 母方の実家がでかい山持っててキノコや山菜取りや遊びでガキの頃から散々入ってたから迷うやつが理解できない。道なんか整備されてないけど元来たルートって気を付けてれば絶対わかるから。登山用の山なんてあちこち整備されてんだから遭難するやつってよっぽどの低能なんだろうなって。
• 95 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:50 ID：M3wrwNgq0
• 来た道が分からないを否定するなよ
• 96 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:54 ID：TyILcx9h0
• 発見されやすいように上にいくのよ。
• 97 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:56 ID：9.DDg7cx0
• >>92
  
  けもの道とか枯れ沢に迷い込むこともあるしな。登山道があるなら、その範囲内で楽しんで欲しい。
• 98 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:57 ID：HYiipErZ0
• 自分釣りで沢登りやるけど、装備なしで沢伝いに降りるなんてムリやで
  自分らも滝は登山道で迂回することある
  
• 99 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 18:59 ID：I1FDC3Kb0
• Google Map使えば良いじゃん
• 100 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 18:59 ID：OfWF2uOU0
• >>7
  頂上目指すってのもそれはちょっと意味が違う
  上に登れっていうのは尾根を目指す事
  でも遭難したと判断した時点で動くなというのが一番と言われている
• 101 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:01 ID：uMNoCs.J0
• アスファルト・コンクリート・石畳なんでもいいから舗装してある道から外れなければ遭難しないぞ
  目的地に着けない迷子は有り得るけど来た道を辿れば人里には着ける
• 102 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:05 ID：A0wLc5AL0
• そこまで苦労して山にいくメリットがない
• 103 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:06 ID：ETWlq20O0
• はぁ？沢を辿るなんて危ないから教えないんだが？
  一体誰が言ってんの？嘘松としか思えん
  遭難したら山頂を目指せとしか教えんよ
• 104 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:07 ID：4U7K.3GK0
• 何かおかしいと思ったら戻るか止まる
  先を急ぐと身を滅ぼす
  「待った無し」とか言ってる奴には注意した方がいい
• 105 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:07 ID：dC5Rde.v0
• コロナの感染者数知らんのか？
  不要不急の用事とジョギング以外で家から出るなクズ
  皆感染者数を抑えようと必死なのに山で遊ぼうとするやつは救助なんか必要ない
  ルールを守れん奴が多すぎてイライラする
• 106 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:08 ID：JG6Zs8r.0
• >>69
  天保山？
• 107 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:08 ID：p9CVVf0d0
• スマホのＧＰＳは圏外に持ってくとテキメンに精度落ちるから信用できない
  gpsは専用機にかぎる
  コールドスタートから自位置測定まで時間かかるから移動中は常にスイッチ入れとけ
  
• 108 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:13 ID：3yn.5OHA0
• 道迷い遭難っていう本良いよ。
  様々な要因で道から逸れるが、早く下山しなきゃという焦り、ここを降りれば早いだろうという憶測と判断力の低下、戻ろうとするも疲労でままならなくなるという頭では理解していても負のスパイラルに陥っていく様が生々しく描写されてて怖いけど面白かった。
• 109 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:15 ID：GBysS4sG0
• もと来た道がわからんから戻らねえんだろ馬鹿高卒が余計なこと喋んな言われたことだけやってろや
• 110 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:16 ID：9.DDg7cx0
• >>19
  
  オフラインマップって、結局は地形図よな。先ず自分の居場所が分からないと役に立たないと思うぞ。
  
  あと、スマホって、予備含めてどれくらいバッテリーが持つかな?
• 111 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:16 ID：cZhGtt5H0
• 一応当たり前の確認するけど登山の話だよな？樹海ではなく
• 112 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:17 ID：HYiipErZ0
• 夏に沢登で着替えも含めて服濡らしちゃったことあるけど、夜のキャンプでどんなに火にあたっても寒かった。あれでキャンプの火もなく遭難とか、そりゃ死ぬだろう。
• 113 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:18 ID：cNzTmmsf0
• >>107
  何の機器使ってるか知りたい
  逆に7-8万するGarmin64xがアホすぎてジオグラフィカとかスマホアプリの方が有能だと思ってる
  Garminくん矢印あっちこっちむいて勝手に動くのやめろ
  
• 114 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:20 ID：5vYw52FK0
• 三角形の頂点が１つみたいな山と
  尾根が連なる山脈のどっか、を想定するのとで
  全然違う、後者は登りも下りもないからね、何処どう行っても此処は何処？が続く
• 115 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:23 ID：9.DDg7cx0
• >>98
  
  ほとんどの人は、崖を登ることは出来ても、崖を降りる事はまず出来ない。荷物を背負っていればなおさら。登る前に降りられない事に気づく人はいないからねえ。
• 116 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:25 ID：cNzTmmsf0
• >>111
  岩肌ゴツゴツの山じゃなくて森って感じの山なら十分ありえる
  ゲームみたいに道だけ土が露出してるならわかりやすいんだけどね
• 117 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:25 ID：y0YpMLlf0
• まぁ、確信を持って進んでる内は来た道も分かるはずで戻れるよな。
  ダメなのは、進む方向が分からなくなったのに、戻らずに道を探し回ったあげくに戻る方向すら分からなくなる事。
  そうなったら意地張らずにまずは大声とかで他の登山者に救助を求める。それが望めないなら最終手段、明るい時間帯に尾根を目指せ、ということか。
• 118 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:27 ID：9.DDg7cx0
• >>107
  圏外で精度落ちるスマホGPSって、衛星ちゃんと使っているのか?そんなもの命綱にしたくない。
• 119 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:28 ID：vgDo1cWH0
• >>60
  海外ではとにかくおりろっていうところもあるんだが日本と海外だとまた山の傾向がちがうからな
  
• 120 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:31 ID：9.DDg7cx0
• >>113
  
  衛星を捕捉しての緯度経度さえ正確に得られるのなら、それで十分やぞ。方位は地形図とクリノコンパスを使って割り出せる。
• 121 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:32 ID：4zFqyjUF0
• 撮り鉄の次に他人に迷惑かけるだけのくそな趣味
• 122 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:32 ID：iSJRWly30
• >>87
  充分後出しだし、スレ主の言葉よく見てみろよ。こいつ遭難と迷うの区別もつけずに、迷ったら戻れを遭難したら戻れと言ってツッコまれただけだぞ。登山家で意味合いが違うのかもしれんけど、馴染みのない一般人は遭難＝戻れない状況になったで認識してる。
• 123 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:36 ID：2ZHCPawX0
• 戦犯も何も、日本以外の地形では「川に沿って下れ」は正しい対処とされている。
  
  日本みたいに滝があちこちにあるような狭い範囲で急峻な山や川は珍しくて、
  普通は、あるか無いか程度の傾斜でなだらかに麓へ通じていることが多いから。
• 124 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:39 ID：I7170Cyf0
• 沢の石の大きさにもよるわな
  ゴツゴツした岩がゴロゴロしてるようなところは降りない方がいいし、角の取れた石が敷き詰められてるようなとこなら麓も近いから沢沿いに下りた方がいい場合もある
• 125 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:39 ID：agBP6Glb0
• 滝ぐらい大抵は高巻きで何とかなる
  ずっと断崖絶壁みたいな地形は滅多にない
  なお沢に戻れなくなる模様
• 126 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:43 ID：gPYSSFGg0
• >>1
  記事を見させるために、わざと逆のことを書いて興味を惹こうとしてるんだよ。命にかかわることだけに、かなりゲス。
  こういうまとめ方するのはいただけない。
• 127 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:44 ID：0R2VhWNa0
• MAN vs WILD視聴民だと、別意見になりそう
  （短期の強行突破と混同してはいけない）
• 128 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:50 ID：w87dSuRS0
• 戻るのが正解って
  その戻る道が分からないから遭難したんやろうがい
• 129 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:52 ID：BkHQ0o1s0
• 山に登るな。これで済む話。
• 130 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:52 ID：8Ji.8FIs0
• >>110
  スマホにはGPSが搭載されてるんだぜ
  それから常に電源オンにしないで必要な時だけ電源入れるようにすれば１週間以上持つと思うよ
• 131 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:53 ID：Kv.wn01q0
• >>110
  GPSはオフラインでも使える
  これはスマホ普及以降の登山者には常識だと思う
  遭難時の通信手段として使える可能性も考えて、多少重量増えてもモバイルバッテリーは必須だな
• 132 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:53 ID：7.1dfOzb0
• 山なんか登らない。解決
• 133 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:55 ID：XkTYZokE0
• >>19
  10年以上前にナビタイムにガイドを任せてチャリで酷道方面に挑んだ時に4回同じ交差点に戻ったことがあるわ
  地図があったところで、どこまでも似たりよったりな山路ではGPSがちょっとでもずれると素人は簡単に迷える
• 134 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 19:56 ID：1CDFzh8z0
• >>129
  厳密に言えば"計画もロクに立てず準備知識装備不足のまま山に登るな"だな。そこまでやって初めて山に挑む権利が与えられる、俺に言わせれば。登るなら身の丈にあった山やルートを選べと言いたい。
• 135 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:56 ID：boPFSDUK0
• 富士山言うほど登山楽じゃないやろ・・・
• 136 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:57 ID：B6jklKYn0
• 「迷う」にもいろいろあるということだけわかった
• 137 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 19:58 ID：.ZLjFuym0
• 戻るんじゃなくて高いところ目指せって聞いたからひたすら高そうな方角に歩く。
• 138 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:00 ID：8h9uxFib0
• >>2
  その戻ることが難しいからの話なのに何言ってんだろうね。
• 139 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:03 ID：hLZGzxUn0
• 40年前に、迷ったら川下れって小学校で教えられた。
  当時の先生も誤った知識を教えられたか、
  小学生が登るレベルの山なら川下っても大丈夫だったのか？
• 140 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:03 ID：8Ji.8FIs0
• >>1
  山に関するアレコレを偉そうに講釈垂れてる奴が多いこと多いこと。長文のコメント連投してる奴もいる。
  山に登りたがる連中がどんな人種なのかがよくわかるね。全員遭難してくれた方が社会のためだわ。
• 141 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:04 ID：9.DDg7cx0
• >>130
  
  森の中や谷底ではGPS使えないぞ。必要数の衛星を捕捉出来ない。
• 142 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:04 ID：vsK.g1aS0
• 西表島で滝を上から見ようとガイドさん雇ってのトレッキング途中でうんこしたくなって
  道を10mも外れただけで戻る時に来た道間違えてガイドさんが見つけるまで迷ってたわ
• 143 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:05 ID：tFXsvB.W0
• 山で道迷って、沢を進んで生還したわ。
  ただし、沢を横目に見ながらだけどな。
  迷ってるから、イッチの言うように道を戻ることなんて出来んし。
  まあ、イッチの言う通り、滝とか、岩場とか地形の変化がえぐいのは確か。
  かといって、闇雲に歩いても延々と山の中をさまようというリスクがある。
  沢を進めっていうのはあくまで、確実に降りていけますよ、という指標。
• 144 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:06 ID：UgwSJFK40
• >>55
  伝説の遭難者yucon氏のまとめを見ろ
  やったらダメなことほとんど網羅してる
• 145 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:07 ID：8Ji.8FIs0
• >>141
  どういうシチュエーションで位置が分からないままに森の中や谷底に行くんだい？
• 146 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:09 ID：t7AWGAJ50
• まぁ単純に考えて、体力を消耗してるときに胸くらいの高さの岩から降りるのは簡単にできるけど登るのは大変だからな
  ずんずん降りていって滝や崖に遭遇して、登って戻る体力なかったらそこで動けず詰みだ
• 147 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:16 ID：9.DDg7cx0
• >>131
  
  GPSは衛星を捕捉出来る条件でしか使えないぞ。
  これはスマホ普及以前からの登山者にも常識だと思う。森の中でGPS使って、どうなるか確認してみるといい。
  
  GPSは使用条件を満たせば強力な道具だけれど、常に使用可能じゃない。万全を期すなら、磁北線を正確に引いた地形図と方位磁針(可能なら傾斜も測れるクリノコンパス)を準備してほしい。
• 148 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:17 ID：UanL.tpN0
• 本スレでも指摘してるのにイッチ逆切れしてるけど
  来た道を戻れる段階なら「迷った」とは言わない
  道を「間違えた」だけ。
• 149 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:17 ID：yuADGcc10
• そもそもお前ら引きこもりなんだから山の知識いらんだろ
• 150 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:19 ID：T4NnwPlO0
• 迷ったら登れと言って何年経っているのかしらんがそれで事故減っていないんだから間違っているってことよな
• 151 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:22 ID：UtrN.TUO0
• >>8
  ん？狼煙をあげると奴等が来てしまうぞ
  どの山にも主がいるんだから、主さんの機嫌を損ねないことだね
• 152 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:25 ID：8Ji.8FIs0
• >>149
  逆だろ。登山は引きこもりが好む代表的な趣味だぞ。
• 153 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:25 ID：9.DDg7cx0
• >>142
  
  やーいウンコマーン!ウンコマーン!www
  そもそも西表島で道を10メートルも外れれば、そこは原生林では?十分に遭難するぞ。
• 154 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:26 ID：tEFIh2B60
• どうせ降りるのに何でわざわざ登るんですか！といってた雑誌編集者がいたなぁ
  遭難するくらいなら登らない方が良いよね
• 155 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:28 ID：a3bvgie00
• >>2
  戻れないから迷っとるんやろうにな
  戻りかた教えろやw
• 156 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:29 ID：pJT0p0gl0
• 山登りの何が楽しいのかさっぱりりかいできん
  子供の頃近くの低い山の頂上に毎日犬の散歩に行ってたけどおもしろくもなんともないわ
• 157 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:30 ID：.ZcmtgDg0
• 単純に水が流れていく方が低いから降りられるって発想じゃね
  その場の思いつきで動く様なヤツだから遭難する
• 158 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:31 ID：9.DDg7cx0
• >>146
  
  普通の人は、足場のおぼつかない崖や岩場には、降りられない。登るほうが簡単。
  
  胸の高さであっても、足場の不安定な場所への降下は危険な行為なので止めてほしい。
• 159 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:35 ID：CKqfcRDX0
• 東京から日帰り圏内で、晴れた日の明るいうちに下山する程度にとどめておけば、それなりに人がいるから低リスクで楽しいぞ
  山で泊まろうとか、雪の中を歩きたいとか、北海道で登ろうとか思うから危なくなるんや
• 160 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:41 ID：o9P0y4iq0
• >>126
  ホンコレ。タイトルしか見ないヤツの方が多いのに誤認させるような事はやめてほしい。
  タイトルを修正しろ。
• 161 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:44 ID：1FP.lT0.0
• アマゾンみたいな平地なら正しいよ。それで助かった例がある。
  だが、日本みたいな山地ではダメ。前提を無視するからこうなる
• 162 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:44 ID：9.DDg7cx0
• >>145
  
  山で遭難したシチュエーションだろ。
• 163 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:48 ID：Ud4Qah9A0
• テイルズオブジアビスってゲームでもヒロインが自信満々に「川沿いに下れ」と説教してくるし、その当時からシナリオライターがちゃんと調べず脚本に採用してしまうくらいには浸透してたんじゃないか
  子供の頃それ信じて周囲にどや顔で知識披露してしまったの今でも恥ずかしい
• 164 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:50 ID：1CDFzh8z0
• >>156
  別に無理して理解する必要はない。趣味ってそういうものでしょ？好きな人が集まって楽しんでるだけだから特に気にする必要は無いかと。
• 165 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:53 ID：YYXbj44o0
• >>144 初めて読んだ。典型的な老害だった
• 166 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 20:54 ID：zEko2hiF0
• >>126
  >>160
  誰に対して言っているんだ？
  スレ立て主？
• 167 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:57 ID：anD8anvB0
• >>38
  富士山は迷う遭難じゃなく落石滑落富士山舐めて軽装備による怪我後は低酸素による高山病などが多い
• 168 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 20:59 ID：anD8anvB0
• ひまわり畑の迷路で出口が分からず涙目になったオレ様に一言
• 169 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:02 ID：T4NnwPlO0
• ねぇねぇねぇねぇ、迷ったら登れと何年前から言われていると思う？
  それで遭難したやつはみんな教えに反したやつだと思う？
  常識で考えろ
  迷ったら登るとか実践じゃなんの役にも立たねぇんだよ
• 170 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:03 ID：anD8anvB0
• ユーコン氏の遭難ブログは有名だね彼は助かったわけだが病院のベットで寝てたらお尻の穴がムズムズするので何かなと思って手で触ったら尻の穴から虫が湧いてたらしい原因は沢の水を飲んだから
• 171 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 21:05 ID：BTlDeLEi0
• 素人は余計な事せずに、登山しないで家でアイス食ってろ。
• 172 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:05 ID：anD8anvB0
• 俺にはYAMAPがあるから大丈夫……使ったこと無いけど
• 173 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:06 ID：anD8anvB0
• >>149
  オメェーもだろうがバカ
• 174 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:07 ID：9.DDg7cx0
• >>168
  
  ひまわり畑程度の高さでも、方向感覚は無くなるわな。ドンマイイッチwww
• 175 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:23 ID：N7PqYIO10
• >>72
  そのまえにその気色の悪い言語つかうのやめろや　この知遅れ
• 176 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:25 ID：N7PqYIO10
• >>131
  山のなかでナビ使える?
• 177 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:26 ID：vgDo1cWH0
• >>147
  万能ではないからそれしか頼らないのはいけないが森の中で使えなくなるようなことはない
  山の中でもGPSアプリは日常的につかってるがよほどGPS信号をロストすることはない
  長大トンネルを走る車の中とかはさすがに切れるが
  
  そもそも本来が軍用なのにそんなに簡単に森の中程度でロストするような代物ではない
• 178 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:30 ID：N7PqYIO10
• >>35くそ雑魚アホなんJ民お得意の人形遊びだぞ
• 179 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:33 ID：t7AWGAJ50
• >>158
  そこら辺の塀に登って降りてみ？降りるときはぴょん、やろ？
  体力のあるうちに降りられそうな所をぴょんぴょん降りてしまうと行き止まりに遭遇しても戻れなくなるぞって話よ
  それこそ降りてる途中に君の言うような不安定な足場で怪我して戻れなくなる可能性もあることを含めてな
  
  ていうか詰むからダメって言ってる人間に「止めてほしい」って何やねん
• 180 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:39 ID：d2za7Th60
• >>2
  「戻り方が分からない」になるのは「あれ？ここはどこだ？」に陥った時に「こっちかな？違ったら引き返したらいいや」した結果なの
  
  「あれ？ここはどこだ？」ってなった時点で「確実にここまでは正しいコースと言える地点まで引き返す」ってのは何も間違っていないよ
  
  「戻り方が分からない」までなっても「とにかく引き返す」方が正規のコースに戻れる可能性が高い
  「尾根を目指す」は最終手段、「沢を下る」は自殺行為
• 181 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 21:41 ID：Z3RAOo8o0
• >>147
  普通に使えるぞ　というか空見える場所なら基本的にどこでも使える　
  
  たとえ太平洋のど真ん中でも富士山の上でもね　そういうものだからな　GPSは
  
• 182 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:43 ID：9.DDg7cx0
• >>177
  
  森に入って使ったことないだろ、お前。
• 183 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:49 ID：9.DDg7cx0
• >>179
  危険をおかして失敗したら詰むからじゃね?危険だと分かれば避けろよ。
• 184 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:50 ID：VCM2gFjO0
• >>180
  「確実にここまでは正しいコースと言える地点」まで戻れないって話をしてるんじゃないの？
• 185 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:52 ID：h9gui1W10
• >>60
  低山でも道迷いというのに陥りやすいみたいだから、十分過ぎるほどに気をつけてな。
• 186 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 21:55 ID：ktX6c4hl0
• グループ登山では 声のでかいアホが一人混ざると アホに先導されて間違えてしまうらしい。
• 187 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:04 ID：9.DDg7cx0
• >>181
  
  >>空見える場所なら基本的にどこでも使える
  はい、森に入ったことも森の中でGPSを使ったことも無い事が確定しました。
  
  空なんか見えない。
• 188 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 22:04 ID：7hsWCaoy0
• 最近は沢にいた方が下山は無理だけど捜索隊が見つけやすいってのも聞くわ
• 189 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:14 ID：xQnbxtFD0
• 正解は下りるでも登るでも無く動かない、やぞ。
  小◯美◯ちゃんも下手に登らなければ…
• 190 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:20 ID：P21D3Yel0
• >>144
  読んだ。めちゃめちゃ怖かった。
  幻覚も怖かったけど、山ビル気になって別に検索して山ビルのこと調べてみたら悲鳴が出たわ。山怖い…
• 191 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:21 ID：P21D3Yel0
• >>166
  こいつも道迷いで幻覚が見えてるのかも知らん…
• 192 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 22:22 ID：HYiipErZ0
• 大昔、友達とノリであえて山道じゃないところ登ってて、もうムリだ、引き換えそう！って
  弱音出たとこで先頭のヤツが「車が見える！」って叫んで、駐車場の脇に出た時はワラタ
  
• 193 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:23 ID：p33l8qk.0
• 登山はしてぇが、活火山には登りたくねぇなぁ〜
  
  登るにしても装備だけはしっかり整えときてぇなぁ〜
• 194 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 22:28 ID：UOnR6C050
• 沢を下るならスパイクブーツとストックと安全ロープ活用かつ二人組でやりたい
  というか本格的に迷ったら登りも下りもせずに川沿いとか大きな木とか見通しの良い場所とか目立つ所でひたすら救助待った方が良い
• 195 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:33 ID：05I.kQYJ0
• >>94
  遭難する奴の考えがよくわかるレスとして完璧だな
• 196 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:34 ID：P21D3Yel0
• >>168
  オレなんて、休日の人混みの多いビックカメラで出入り口見失ったことあるぞ。
• 197 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 22:48 ID：Vw7HZM4l0
• >>99
  山の中でGoogle Mapなんぞ何の役にも立たんぞ
  最寄りのバス停や駐車場から登山口までの道案内程度なら使える
• 198 名前：君の名は。P1 2022年08月13日 22:59 ID：2JNzVTAA0
• 俺だって「こいつは許せねえ」と思っている事件もある
  欅坂46は救いのヒーローだ
• 199 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:02 ID：t7AWGAJ50
• >>183
  山のお勉強する前に小学校の国語の教科書読んで勉強して♥
• 200 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 23:07 ID：JhfVP0gX0
• 山や川に行かなければ安全だから問題ない
• 201 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:41 ID：yeaxiBTJ0
• 山登りする連中ってほとんどがひねくれてる
  そういうサークルに誘われて参加したら、まあ自称登山家さま達の偉そうなことw
  しかもいい歳したオッサン達の癖に、女の参加者に群がって、女も引いてたわ
  ただのひねくれた、ダサいオッサン達じゃん
  そもそも、登ってる段階から、よっぽど景色が良い所以外は苦行でしかない。だからどれだけしんどい事をやったか、人に自慢するひねくれ者ばかり。
  俺は自動的にキャンパーになった
• 202 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:42 ID：MrDMntmM0
• >>199
  何も言い返せなくて悔しいの？
• 203 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:43 ID：hcO8o54r0
• >>30
  鈴鹿のバリエーションルートの有志の看板をペンキで塗り潰してる老害の話を思い出したわ
• 204 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:45 ID：hcO8o54r0
• つべに低山道迷いの動画あるから見てたら
  まじでこんな道かどうかも分からんようなとこ、よく歩くなって思ったわ
  素人には無理や
• 205 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:46 ID：hcO8o54r0
• >>201
  キャンプでも女に近寄ってくる教えたがりマウント性欲おじさんが問題になってるよな
  おじさんの頭の中ピンク色すぎやろ
• 206 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:49 ID：MrDMntmM0
• >>194
  もちろん登山届けを出した上でな。
  
  いくら動かないのが鉄則でも、森の中だと上空からの捜索は目視では無理だろうし。
• 207 名前：ハムスター名無し 2022年08月13日 23:52 ID：c2KJKIDL0
• コレは偽物なんだぞ～
  ってドヤ顔したくて誰も掲示しないんだろうな
• 208 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:55 ID：05I.kQYJ0
• >>170
  結局、同じ鈴鹿山系で2回目の遭難して救助されたけど助からなかったんだよね
• 209 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:57 ID：MrDMntmM0
• >>201
  
  このスレ見ても、1行で「こいつ、登山したこと無いな」って分かる奴らいるじゃん。スマホアプリだけしか手段を挙げられない奴らとか。登山を甘く見ている奴らが多過ぎる。そりゃ遭難事故も起こりますわ。
• 210 名前：名無しのハムスター 2022年08月13日 23:58 ID：t7AWGAJ50
• >>202
  はいはい、146と179が降りることを推奨してないことを読み取れるようになってね
• 211 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:05 ID：esLTCbc80
• >>204
  
  調査で沢を詰めきって、数キロ藪こぎして隣の沢に移って、調査しながら下山とか、割と普通にやってた。代償は、数週間で穴が空くキャラバンシューズとダニ。
  地図とコンパスがある限り、山で迷うことは無いと思う。
• 212 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:14 ID：X.SQVmWD0
• >>144
  初めて知りました。
  ありがとうございます。
• 213 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:21 ID：.TfjXIAc0
• なんで遭難者って無駄に動くんだろうな
• 214 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:21 ID：esLTCbc80
• >>210
  146と179って、論点が2項あるよな。179で有耶無耶にしようと必死だけど。人に的確に文章の意図を読み取ってほしいのなら、相応の作文をするべき。
• 215 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:33 ID：yKXtusGp0
• >>184
  そしたら戻るのは諦めて登れって事だろ
• 216 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 00:55 ID：XpoVLXO40
• 戻る道がわかるコンディション・環境なら迷わない定期
  ここが戻る場所と確信した道が間違ってるから迷うんだぞ
• 217 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 00:59 ID：1jOZECJp0
• >>30
  山登ってる時点で自然破壊してるのに
  岩を壊すなんて！って反対してるのもなかなか滑稽に見えるわ山に登らない人間からすると
• 218 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 01:04 ID：t3wXDuPk0
• >>182
  頻繁につかってるが？
  よほど深い森でも信号を失うことは実際まあない
  
  GPSに頼りきって他をなおざりにしてはいけないし地図読み能力が大事だというのには同意するがGPSをそこまでさげる意味もわからん。そんなに使い物にならなかったら軍事用として成り立たない
• 219 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 01:09 ID：lGJL258r0
• 登山用のアプリないんか？
  GPSの電波は来るんだから、予め山の地図入れてルートに線引いとけばいいだろ
• 220 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 01:14 ID：tP66t08U0
• 雪山沢下りで危なく遭難仕掛けた事があるわ。
  
  あのまま下って行ったらこの世のはいなかったろうな。。。
• 221 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 01:32 ID：wDncyZVR0
• 戻る道も分からなくなるから迷うのでは？
• 222 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 05:25 ID：fKFPvCLv0
• 国語の教科書に載ってた話だったかおぼろげなんだが
  確か女性？が飛行機事故か何かにあって遭難して
  最後は川を見つけて下って助かったみたいな話を読んだ記憶がある
• 223 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 06:06 ID：7TCq9YXb0
• >>190
  yucon氏は幻覚症状を伴う病気(パーキンソン病)だったから余計にヤバイ
  もう一度遭難して死亡している
  たとえ自分では軽度だと思っていても、基礎疾患があったらアウトドアはやめとけの典型例
  
  他には剱岳で滑落死した19歳女性
  女子高生時代に身一つでボリビア旅行へ行ってしまい、たまたま首都で出会った在ボリビア邦人が咄嗟に保護した過去があった
  死亡した日の夕方に下りルートを逆走しているのを、他の登山ツアーのガイドに咎められても登り続けて滑落
  舵取り次第では大成した行動力の持ち主だったのかもしれないが、蛮勇で夭折してしまっては何にもならない
• 224 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 06:09 ID：7TCq9YXb0
• >>185
  うちの地元はヤマレコ調べで道迷い多発地帯。
  住宅街と住宅街に挟まれた山をハイスピードで突っ切るらしいんだけど、日が暮れると中途半端に街明かりが届くせいで分からなくなるらしい。
• 225 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 06:55 ID：k1h8.FdF0
• パンくず落として目印作りながら進むのが一番安全
  迷っても辿って帰れる
• 226 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 07:20 ID：En0VGrDb0
• ヤマップやヤマレコをスマートホンに入れとけば大丈夫
  電波が無くてもオフラインマップでGPS拾えるし何度も助けられたわ
• 227 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 08:27 ID：kutlZwjg0
• >>170
  それ言ってること怪しいし信じるべきじゃないだろ
• 228 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 08:32 ID：ZZwnd8og0
• 祖父母の家の近くの山で山菜採りとかしてた経験で言うと、まず戻れないか、次は無理なく動ける範囲を確認、その後は方角見ながら判断して移動開始かなって思う。
  山って道を外れると全然思うように移動できない。やぶ移動はめちゃ体力使うし、上下移動もできる場所限られる上に急斜面は体力使う。
  高巻きする判断もあるし単純に登る下るじゃないと思う。
  里山レベルだから本格的な登山は違うのかもしれないけど。
  
• 229 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 08:43 ID：vOE1pPoc0
• >>214
  有耶無耶にしてないよ…説明してんだよ〜
  「降りるのが簡単に出来ちゃってもその後登って戻れなくなる」がどうして降りることを推奨してるように読み取れるんだよ
  もうギブだ、誰か助けてくれ
• 230 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 09:00 ID：5dqwFGj50
• サバイバルの偽典さいとうたかをのサバイバルにすら沢を下るは間違いって書いてあったぞ
  今の時代困ったら沢を下れなんて思ってる奴いなくない？
• 231 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 09:30 ID：T76BYzFt0
• >>73
  少なくともコメント欄ではあとからもクソもないだろう
• 232 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 09:54 ID：1a4wYwSV0
• 実際に沢登りとかしてみれば、装備なしで川に降りるのがどんなに無謀かわかるよ
  川に沿って行け、川まで降りろって意味じゃないんじゃないの
• 233 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 09:55 ID：euxf8pTg0
• >>7
  面積的に頂上は収束していくから、登山道に復帰できる可能性が高まるってことなのか。
  でも、道なき道を登るのって相当しんどい気がする。
• 234 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 10:15 ID：0XLCqXzg0
• 紙の地図とコンパスで現在位置を把握できるようになってから登山する
• 235 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 10:15 ID：3EpWWDBx0
• 道しるべのないところには行かない
  道しるべを見失ったら戻る
  これが基本や
• 236 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 10:43 ID：JCKJT1i40
• >>180
  イッチが「遭難した時の対応」と「遭難を防止する為の対応」をごっちゃにしているのがアホなんよ
  
  「遭難したら沢を辿れ」は遭難した後のアドバイスなんやからそれを間違いだというのならまずシンプルに「沢は間違い」「その場から動くな」「大声で助けを呼べ」でいい
  
  その上で「そもそも遭難しない為には不安になりかけた時点で元の道に戻ること」て書けばいいのに
  
  
• 237 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 10:48 ID：JCKJT1i40
• >>100
  そう
  だから特にジジババは普段から周りとコミュニケーションとっとかないと駄目なんよな
  若い奴なら会社に来ないとおかしいと思われるがジジババは子供と別居していると1週間くらいは余裕で発覚が遅れる
  しかも連絡がとれない、どこ行ったかもわからないだとまず行き場所から割り出さないとあかん
  
• 238 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 12:12 ID：FzV1jX8N0
• 普通は登山道でなさそうな場所や勉強してきた道と違うと感じた時点で止まってすぐにピンクの印がある場所かどちらに行くか迷ったところまで戻るんだよ
  後はガーミンや地図などでルートを把握しながら進む
  分からないなら登山を終了して帰る
  俺もガーミンFenix6Xとスマホ(電源切る)、登山詳細図＆コンパス、ココヘリ＆JIROの4つを必ず持ち歩いてる
• 239 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 12:15 ID：SY6dqPsq0
• >>122
  いや11なんて全然後出しじゃないし、上から読めば普通に分かるし聞かれて説明してるやんけ
  最初に分かりずらかったのはスレ主に落ち度があるけど、コメ欄含めよく見ない人が揚げ足取りにいってすべってるようにしか見えん
• 240 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 13:01 ID：JXUSwGrU0
• 山も海も自己責任で行くなら遺書書いて行け
• 241 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 13:16 ID：NqwwD8.b0
• その前にド素人が山を舐めて登るんじゃない。に尽きるかと
  入念な準備や知識を蓄えて山に入って、1ミリでも不安要素が出た時点引き返せば、大掛かりな救助必要になる遭難はまず避けられるのでは？
• 242 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 13:49 ID：sGhzF78B0
• >>229
  何も言い返せなくて悔しいの？
• 243 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 13:54 ID：sGhzF78B0
• >>225
  振り返ると、そこにスズメの一群が!!
  スッズメ「チュン!(もっと、エサはよ！)」
• 244 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 14:24 ID：E3hDcjFs0
• >>238の装備と準備+登山届け+必要に応じて入林許可書で、道迷いは防げるし、不慮の事故の時も周囲へ迷惑をかける事も減らせる。
  
  後々のことを考えれば、例えレジャー登山でもこれくらいは準備して欲しい。流石に、高尾山くらいでココヘリ＆JIROは大げさだけれど。
  
  バンジージャンプを紐無しでやる馬鹿は居ない。登山を地形図＆コンパス(あればGPSも)無しでやる奴は、紐無しバンジーする奴らと同じく、自殺志願者と言われても仕方がない。
• 245 名前：ハムスター名無し 2022年08月14日 15:52 ID：Tq1LLl.Z0
• 遭難したらそこら辺の木に数字を書いていく
  書くものがなきゃ石で掘る
  落書きと呼ばば呼べ
• 246 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:27 ID：kutlZwjg0
• >>45
  開けた場所？
  それは沢ですなw
• 247 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:33 ID：SdA79bXm0
• >>89
  なんか、屁理屈こいてるやつがしつこく、戻るなんて無理！とか、前提がおかしかった！とか言ってるけど、日本語不自由なだけやな。ふつうに読んでてわかるわこんなん
  こう言うバカが実際遭難するんだろうなと思った
• 248 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:33 ID：pSmtNsNa0
• 実際、遭難者って助かる助からないどちらでもさ、どういう場所で発見されてるんだろ。
  登山道や登山道から見える場所で発見されてるもんなのか？
  遭難者本人が連絡取れてる場合以外は登山道からは見えない場所なんじゃないのか？
• 249 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:33 ID：SdA79bXm0
• >>50
  何言ってんのお前？マジで
• 250 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:46 ID：mg.Q.lrE0
• 現実には降りるも登るも地形的に詰む場合がある
• 251 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:52 ID：mg.Q.lrE0
• 実際の山って真っ直ぐ突っ切り出来る訳じゃ無いからな
  必ず崖やら何やらに阻まれる、知らん所を回り込むしかない事もある
  それで余計ややこしい所に行ってしまったり事故で終わるもある
• 252 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 16:59 ID：pSmtNsNa0
• 上るも下るもリスクはあって、場所や状況にもよるんだろうが、遭難者はもうその判断が難しいんだよな？で、一か八か掛けるには確率的には上るか下るかどっちよ？ってなると、上るなのか？
• 253 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 17:52 ID：ykJlnxH90
• ＧＰＳ持ってれば少しくらい迷っても軌跡ログ戻れば帰れるだろ
  体力あるうちに戻る決断するんやで
• 254 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 18:07 ID：d60QymnI0
• 消防団だけど、登山ルートで遭難するのはまあ良いけど立ち入り禁止に入って遭難するのは迷惑やから助かったらもう二度とルート以外に入るなって言いたい
  迷い込んだんじゃ無くて入り口に立ち入り禁止看板あるのに入ったやつな！！
  夜の10時から山に入った時は頭おかしくなったわ
  まあ結局みんなでワイワイ登山楽しんだけどな
• 255 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 18:08 ID：d60QymnI0
• 消防団だけど、登山ルートで遭難するのはまあ良いけど立ち入り禁止に入って遭難するのは迷惑やから助かったらもう二度とルート以外に入るなって言いたい
  迷い込んだんじゃ無くて入り口に立ち入り禁止看板あるのに入ったやつな！！
  夜の10時から山に入った時は頭おかしくなったわ
  まあ結局みんなでワイワイ登山楽しんだけどな
• 256 名前：名無しのハムスター 2022年08月14日 18:32 ID：iOg30Dtj0
• >>225
  そして「お菓子の家」なんて幻覚を見るんですね。分かります。
• 257 名前：名無しのハムスター 2022年08月15日 00:10 ID：jDKlBc3L0
• >>85
  沢の真上には樹林がありません。道があるように開けて見えます。だから、歩きやすそうに見えます
  
  なるほどなあ
• 258 名前：名無しのハムスター 2022年08月15日 03:33 ID：.IIEaBrA0
• >>11
  私の小学生くらいの事件で、連日錯綜した情報がニュースで流れるし、2分何秒とかの音声テープも何十回も聞く羽目になったし(当時娯楽はテレビがメインなのでいつもついてた)、めちゃくちゃ怖くてホラー作品見てるような気分だった。
  小学生だし本当に本当に怖かった。
  そしてそれを今思い出して、真夜中だし、怖いよー！！
• 259 名前：名無しのハムスター 2022年08月15日 06:13 ID：gFzZkUsN0
• >>30
  壊していいに決まってんだろ。あるがままなんぞあり得ん。
• 260 名前：名無しのハムスター 2022年08月15日 08:04 ID：BTiv41tw0
• 登山って「中洲でBBQ」並みにハタ迷惑な趣味だって自覚してほしいわ
• 261 名前：名無しのハムスター 2022年08月15日 14:55 ID：hpjxN3Fo0
• >>3
  パニックになって無駄に動いて体力消耗するよりまず落ち着くって重要よな。
• 262 名前：ハムスター名無し 2022年08月15日 17:06 ID：GnK1irCt0
• 大抵は進んでるうちに間違えた事に気づいて
  戻ると振り返っても来た道が分からないってパターンじゃね？
  進んできた道も逆方向からじゃ全く違って見えるからな
  やっぱ動かないのが一番か
• 263 名前：ハムスター名無し 2022年08月15日 20:43 ID：oALWHPQt0
• 自然が相手なんでリスクは０には出来ないけど減らすことは出来るから、ルートの確認は念入りに、登る前に登山届の提出は忘れずにな。
  電波つながらなくてもGPSは使えるから、オフラインの地図がダウンロードできる登山用アプリ入れとけば電波無くても現在地も確認出来るから入れとこうな。
  今のスマホはバッテリーの持ち良いし、大容量の予備バッテリーも持っとけば数日持つけど、念のため紙の地図もちゃんと用意しとけ。
  多めの水と食料、応急処置に対応できる救急キットなんかも持っていくことも忘れずにな。
• 264 名前：ハムスター名無し 2022年08月17日 11:59 ID：YFTvvDvU0
• 自然に近いほど危険という、危機意識のない人が増えたんだろうね。
  
  山で迷う理由は、
  １．行きと帰りで時間差があり、太陽の位置や雲の加減で、同じ道や風景でも印象が違う
  ２．行きでは死角になる位置に分岐路があったりするので、帰りにそこでアレ？となる
  ３．行きに他の登山客に何も考えずについて行った為、そもそも道を覚えてない
  ４．体力に見合わない所に行ったために遅くなり、ボッチ下山する羽目になる
  
  対策としては、こまめに「振り返って」写真を撮る事。帰りはその画像を逆にたどる。
  もちろん上の１番に注意しながら。
  分岐の看板があったら、空いてる手であっちからこっちに進んだと判る様に指さしすると良し。
  迷ってから見ても位置が判らないので、最初から見ながら帰る。
  スマホの電源は温存したいし、取り回しも悪いので、小型のデジカメを推奨。落下対策もね。
  一番大事なのは、間違ったかもしれない事を素直に受け入れる心。

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