1 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:06:11 ID:jCmN
ワイ「は?俺は!ちゃんとやる気ありましたよ!その証拠に雑用しか任されないし仕事教えてもらえなかったけど自分なりに出来ること精一杯やってきた!!!あんたらが俺のこと放置してたんやろうが!!!」
社長「じゃあさ、一度でも仕事を教えてくださいと頼んだ?」
7 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:08:56 ID:jCmN
社長「確かに君の仕事っぷりは聞いてたよ、雑用を誰よりも早く正確にできてるって現場の職人からね」
社長「でもさ、自分から仕事を教えてもらおうとお願いしたこと一度でもある?」
社長「今やってることに全力に取り掛かってさえいたらいつか仕事教えてもらえると思ってたようだけどそれじゃあだめだよ」
社長「その受け身の姿勢が仕事を教えてもらえなかった原因、現に君は5年いても雑用をこなすスピードしか身に付いてないだろ?」
15 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:11:33 ID:jCmN
社長「今この会社に残ってる職人たちは自分から仕事を教えてください!って怒鳴り込んできた人たちばかりだよ?」
社長「そういう自分から仕事を教わろうと必死で教えてもらえない環境下に置かれた時に怒りすら感じる人材を私は欲しいんだよ」
社長「君はいつかまともな仕事をもらえると思いながら作業してたんだろ?」
ワイ「俺だって毎日イライラしてたわ!なんで仕事教えてもらえないんだって!」
18 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:13:01 ID:V1iz
社長と話せるとかとんでも重役やな
28 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:16:36 ID:jCmN
>>18
主に型枠の仕事を請け負ってる小さな建設会社やで
23 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:14:21 ID:jCmN
社長「うん、それは今の態度見たらわかるよ」
社長「君が仕事を教わりたかったっていう気持ちは嘘だと思ってたそれは謝罪する」
社長「でもさ、結局仕事教えてほしいって頼んでないよね?」
社長「結局さ、そこなんだよ君のダメなところは」
社長「仕事を教えろ!って直談判する勇気もないし気持ちは本当かもしれんがその度合いは弱い」
社長「そんなんじゃ他では通用したとしても上にはいけないんじゃないかなぁ…」
26 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:16:09 ID:sFqv
これもしかしてリアルタイム?
30 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:18:50 ID:jCmN
>>26
リアルタイムではないが今日の出来事なのはマジ
29 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:17:57 ID:jCmN
これだけじゃないけど同じようなこと何回も言われてワイは「わけわかんねぇよ職人どもの考えることは」って捨てゼリフ吐いて出て行ったわ
34 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:20:46 ID:jCmN
工業高校卒業後して型枠の会社に新卒で入社して5年
本気で型枠の職人になりたかったのに「仕事を教えろ」と自家談判しないのが原因でやる気なしと見なされて放置プレイ
死ね
35 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:21:42 ID:sFqv
仕事は目で盗めとか昔の教え方してると会社にあんまり恩もないしでスキル身につけたらサッと辞めちゃう有能おるやろ
36 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:22:50 ID:awIe
時代錯誤のクソ会社だからやめて正解よ
淘汰されろ
37 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:22:54 ID:Ujmq
わい「じゃあさ、教えさせてくださいって頼んだ?」
39 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:23:22 ID:sFqv
>>37
これは高貴な人物
40 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:23:55 ID:EUF3
そんな会社未だにあるんやな…気色悪いな
42 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:24:08 ID:jCmN
ワイの新卒後の5年間の時間返せ
43 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:24:25 ID:6f9f
>>42
やめろよ
46 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:25:12 ID:5T7n
まあワイが向上心が足りなかったのはその通りかもしれませんが
この会社もこの会社で育成がゴミなのでやめますでええやん
47 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:25:30 ID:jCmN
本当にやる気がなかったら道具の手入れもしないし遅刻もしてたわ
51 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:26:39 ID:6f9f
>>47
何の職種や?
55 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:27:23 ID:jCmN
>>51
型枠大工やな
57 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:02 ID:6f9f
>>55
身体ムキムキそう
60 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:26 ID:t7OL
社長が100%正しいやん
93 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:35 ID:eJc2
>>60
そうでもない
なぜ5年もほったらかしたのか
今の世の中、若いヤツは若いってだけで希少価値あんねやから
もっと早くに気付かせなきゃいかんで
61 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:32 ID:jCmN
この5年間の型枠のバラシと清掃しかしてないわ
62 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:33 ID:6FPu
まぁ正論やな
言われたことしかやらないのはただの作業やし
66 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:29:30 ID:jCmN
>>62
言われたこと以外もやってたわ
何か自分にできることがないか探しまくって見つけたらそれに全力で取り掛かって
64 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:58 ID:J1eA
まあ仕事教えてくださいってのは必要やね
65 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:29:19 ID:As4I
言われたことやるのも仕事なんちゃうんか?
69 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:30:13 ID:t7OL
>>65
そういう仕事やとその日の給料はもらえるが
将来に残るものは何も身につかんわね
イッチがまさにそれ
67 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:30:06 ID:04EQ
新人育成もできないクソ会社やんけ
しゃーない切り替えてけ
71 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:31:01 ID:EUF3
「そんなんやれ言うてへんやん、言われたことだけやってろ」
「これ位言われんでもやれや」
76 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:31:35 ID:J1eA
>>71
これ腹立つなぁ
81 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:32:40 ID:jCmN
>>71
だいたいこのセリフ両方言ってる人は同じ
83 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:32:53 ID:EUF3
仕事の準備も仕事のうち定期
92 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:31 ID:jCmN
>>83
それはわかってるわ
仕事で使う刃物全てワイがこまめに研いでたんやで
私物だけじゃなくて会社のもの全部な
流石に個人のものは勝手に研がなかったけどお願いされたら研いでた
115 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:51 ID:EUF3
>>92
すまん、ワイが言いたいのは準備も立派な仕事やって言いたかったんや
準備しかしてへん=やる気なしって考えが分からんってことや
91 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:24 ID:Rxeg
どっちが悪いって話でもないよ、価値観の違い
ワイもそういう会社におるけど、昔の人は自分の仕事に不満があったら自分からアピールしてた
合わないなら辞めるのも手だし、アピールするやり方もあったはず
人間同士なんだからそういうやりとりがあっても良かったんじゃ?とは思う
104 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:37:30 ID:j7aR
5年間雑用係のために給料払う無能社長
教えて使えるようにした方が会社のためだぞ?
114 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:48 ID:jCmN
>>104
2年目から手取り20万円固定で今日までずっとそれや
121 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:39:27 ID:SoqQ
>>114
下げなかったんやな やさしいやん
107 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:37:43 ID:fkIO
普通に雑用だけやってご機嫌とってるキモいやつだと思われたんやろ
109 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:08 ID:jCmN
うるせぇゴミ
5年間自己流だけど刃物完璧に研げるようになったワイは研ぎ師になるんや
125 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:10 ID:jCmN
あぁぁぁぁうるせぇんだよカスどもか!!!
ワイだってできること全力でやってたんだよふざけんな
127 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:36 ID:EUF3
>>125
イッチはよく頑張ってたでお疲れ様や
128 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:40 ID:MmH9
何て言って欲しいの
138 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:42:19 ID:jCmN
刃物なら研ぎ続けた
正直言って今のワイに研げない刃物はない
やからワイは研ぎ師になるんや
159 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:44:30 ID:t7OL
刃物研ぎとか一生コンビニバイトみたいな給料で働くしかないんやろな
177 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:48:05 ID:Jh85
>>159
今求人調べたら月給22〜30万とかやったし悪くなさそう
昇給もあるやろうし
167 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:46:30 ID:QBaK
手元ですらないのか…ワイは型枠やめて運送に来たで
ぼっち最高やし年収3倍近くなったからイッチも運ちゃんやろうや
171 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:15 ID:ZA7s
やる気ないと思っていて尚且つ辞めるって言ってる人間にグチグチいう社長はアタオカなんか?
173 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:30 ID:jGsW
>>171
本当は残って欲しいんやろ
174 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:36 ID:QBaK
>>171
気概を見せろやないかな
178 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:48:17 ID:jCmN
もう辞めたけどな
今日から無職や
184 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:49:11 ID:Rl9h
性格はどうみても職人気質なのに積極性だけ職人に適してへんの可哀想やな😥
ツテもあるやろうし新人育てるところに力入れてるとこ探して入ればええんやないか?
188 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:50:42 ID:t7OL
>>184
教えてくれることだけを学ぶやつは結局都合のいい駒にしかならんやろ
自分がどういうふうに稼げるようになっていくのかは自分で考えなきゃ
職人じゃなくて会社員でも同じことやで
190 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:52:34 ID:jCmN
教えてくれることだけ?アホか
少なくとも刃物を研ぐ技術をここまで昇華させたのはワイ自身や
199 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:54:54 ID:MDRp
これからどうすんねん
201 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:18 ID:jCmN
もうええけどな
正直職人になる気もないし
研ぎ師とかええわ
離島にでも行くか
202 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:23 ID:5uol
いまいくつよ?
204 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:32 ID:jCmN
>>202
23歳
205 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:41 ID:5uol
>>204
若い
余裕でやり直せる
207 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:56:06 ID:jCmN
>>205
今がちょうどやり直し時期やな
今日やめたばかりやし
210 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:56:56 ID:SoqQ
離職でいちばんアカンこと
「落ち着いてゆっくり考える」
転職とは隣の島に泳いでいくこと そのままでは溺れるで
211 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:57:33 ID:gcze
イライラすんのは分かるけどそのまま教えてもらいやよかったやん
213 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:59:05 ID:Rl9h
>>211
辞める時に社長に嫌味言われたりそれに対して怒鳴るまで行ってるんなら、もう人間関係も来るところまで来てたんやと思うぞ
203 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:29 ID:1flT
後輩の前で社会人失格呼ばわりされたワイよりまし😤
215 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)15:04:05 ID:jCmN
今社長から連絡きたわ
簡単に要約すると新人が来るまでは来てほしいって言われたわ
216 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)15:05:11 ID:jCmN
これむしろワイが願い下げや
行くわけない
社長「確かに君の仕事っぷりは聞いてたよ、雑用を誰よりも早く正確にできてるって現場の職人からね」
社長「でもさ、自分から仕事を教えてもらおうとお願いしたこと一度でもある?」
社長「今やってることに全力に取り掛かってさえいたらいつか仕事教えてもらえると思ってたようだけどそれじゃあだめだよ」
社長「その受け身の姿勢が仕事を教えてもらえなかった原因、現に君は5年いても雑用をこなすスピードしか身に付いてないだろ?」
15 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:11:33 ID:jCmN
社長「今この会社に残ってる職人たちは自分から仕事を教えてください!って怒鳴り込んできた人たちばかりだよ?」
社長「そういう自分から仕事を教わろうと必死で教えてもらえない環境下に置かれた時に怒りすら感じる人材を私は欲しいんだよ」
社長「君はいつかまともな仕事をもらえると思いながら作業してたんだろ?」
ワイ「俺だって毎日イライラしてたわ!なんで仕事教えてもらえないんだって!」
18 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:13:01 ID:V1iz
社長と話せるとかとんでも重役やな
28 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:16:36 ID:jCmN
>>18
主に型枠の仕事を請け負ってる小さな建設会社やで
23 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:14:21 ID:jCmN
社長「うん、それは今の態度見たらわかるよ」
社長「君が仕事を教わりたかったっていう気持ちは嘘だと思ってたそれは謝罪する」
社長「でもさ、結局仕事教えてほしいって頼んでないよね?」
社長「結局さ、そこなんだよ君のダメなところは」
社長「仕事を教えろ!って直談判する勇気もないし気持ちは本当かもしれんがその度合いは弱い」
社長「そんなんじゃ他では通用したとしても上にはいけないんじゃないかなぁ…」
26 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:16:09 ID:sFqv
これもしかしてリアルタイム?
30 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:18:50 ID:jCmN
>>26
リアルタイムではないが今日の出来事なのはマジ
29 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:17:57 ID:jCmN
これだけじゃないけど同じようなこと何回も言われてワイは「わけわかんねぇよ職人どもの考えることは」って捨てゼリフ吐いて出て行ったわ
34 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:20:46 ID:jCmN
工業高校卒業後して型枠の会社に新卒で入社して5年
本気で型枠の職人になりたかったのに「仕事を教えろ」と自家談判しないのが原因でやる気なしと見なされて放置プレイ
死ね
35 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:21:42 ID:sFqv
仕事は目で盗めとか昔の教え方してると会社にあんまり恩もないしでスキル身につけたらサッと辞めちゃう有能おるやろ
36 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:22:50 ID:awIe
時代錯誤のクソ会社だからやめて正解よ
淘汰されろ
37 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:22:54 ID:Ujmq
わい「じゃあさ、教えさせてくださいって頼んだ?」
39 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:23:22 ID:sFqv
>>37
これは高貴な人物
40 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:23:55 ID:EUF3
そんな会社未だにあるんやな…気色悪いな
42 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:24:08 ID:jCmN
ワイの新卒後の5年間の時間返せ
43 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:24:25 ID:6f9f
>>42
やめろよ
46 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:25:12 ID:5T7n
まあワイが向上心が足りなかったのはその通りかもしれませんが
この会社もこの会社で育成がゴミなのでやめますでええやん
47 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:25:30 ID:jCmN
本当にやる気がなかったら道具の手入れもしないし遅刻もしてたわ
51 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:26:39 ID:6f9f
>>47
何の職種や?
55 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:27:23 ID:jCmN
>>51
型枠大工やな
57 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:02 ID:6f9f
>>55
身体ムキムキそう
60 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:26 ID:t7OL
社長が100%正しいやん
93 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:35 ID:eJc2
>>60
そうでもない
なぜ5年もほったらかしたのか
今の世の中、若いヤツは若いってだけで希少価値あんねやから
もっと早くに気付かせなきゃいかんで
61 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:32 ID:jCmN
この5年間の型枠のバラシと清掃しかしてないわ
62 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:33 ID:6FPu
まぁ正論やな
言われたことしかやらないのはただの作業やし
66 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:29:30 ID:jCmN
>>62
言われたこと以外もやってたわ
何か自分にできることがないか探しまくって見つけたらそれに全力で取り掛かって
64 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:28:58 ID:J1eA
まあ仕事教えてくださいってのは必要やね
65 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:29:19 ID:As4I
言われたことやるのも仕事なんちゃうんか?
69 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:30:13 ID:t7OL
>>65
そういう仕事やとその日の給料はもらえるが
将来に残るものは何も身につかんわね
イッチがまさにそれ
67 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:30:06 ID:04EQ
新人育成もできないクソ会社やんけ
しゃーない切り替えてけ
71 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:31:01 ID:EUF3
「そんなんやれ言うてへんやん、言われたことだけやってろ」
「これ位言われんでもやれや」
76 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:31:35 ID:J1eA
>>71
これ腹立つなぁ
81 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:32:40 ID:jCmN
>>71
だいたいこのセリフ両方言ってる人は同じ
83 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:32:53 ID:EUF3
仕事の準備も仕事のうち定期
92 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:31 ID:jCmN
>>83
それはわかってるわ
仕事で使う刃物全てワイがこまめに研いでたんやで
私物だけじゃなくて会社のもの全部な
流石に個人のものは勝手に研がなかったけどお願いされたら研いでた
115 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:51 ID:EUF3
>>92
すまん、ワイが言いたいのは準備も立派な仕事やって言いたかったんや
準備しかしてへん=やる気なしって考えが分からんってことや
91 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:35:24 ID:Rxeg
どっちが悪いって話でもないよ、価値観の違い
ワイもそういう会社におるけど、昔の人は自分の仕事に不満があったら自分からアピールしてた
合わないなら辞めるのも手だし、アピールするやり方もあったはず
人間同士なんだからそういうやりとりがあっても良かったんじゃ?とは思う
104 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:37:30 ID:j7aR
5年間雑用係のために給料払う無能社長
教えて使えるようにした方が会社のためだぞ?
114 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:48 ID:jCmN
>>104
2年目から手取り20万円固定で今日までずっとそれや
121 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:39:27 ID:SoqQ
>>114
下げなかったんやな やさしいやん
107 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:37:43 ID:fkIO
普通に雑用だけやってご機嫌とってるキモいやつだと思われたんやろ
109 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:38:08 ID:jCmN
うるせぇゴミ
5年間自己流だけど刃物完璧に研げるようになったワイは研ぎ師になるんや
125 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:10 ID:jCmN
あぁぁぁぁうるせぇんだよカスどもか!!!
ワイだってできること全力でやってたんだよふざけんな
127 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:36 ID:EUF3
>>125
イッチはよく頑張ってたでお疲れ様や
128 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:40:40 ID:MmH9
何て言って欲しいの
138 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:42:19 ID:jCmN
刃物なら研ぎ続けた
正直言って今のワイに研げない刃物はない
やからワイは研ぎ師になるんや
159 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:44:30 ID:t7OL
刃物研ぎとか一生コンビニバイトみたいな給料で働くしかないんやろな
177 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:48:05 ID:Jh85
>>159
今求人調べたら月給22〜30万とかやったし悪くなさそう
昇給もあるやろうし
167 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:46:30 ID:QBaK
手元ですらないのか…ワイは型枠やめて運送に来たで
ぼっち最高やし年収3倍近くなったからイッチも運ちゃんやろうや
171 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:15 ID:ZA7s
やる気ないと思っていて尚且つ辞めるって言ってる人間にグチグチいう社長はアタオカなんか?
173 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:30 ID:jGsW
>>171
本当は残って欲しいんやろ
174 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:47:36 ID:QBaK
>>171
気概を見せろやないかな
178 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:48:17 ID:jCmN
もう辞めたけどな
今日から無職や
184 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:49:11 ID:Rl9h
性格はどうみても職人気質なのに積極性だけ職人に適してへんの可哀想やな😥
ツテもあるやろうし新人育てるところに力入れてるとこ探して入ればええんやないか?
188 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:50:42 ID:t7OL
>>184
教えてくれることだけを学ぶやつは結局都合のいい駒にしかならんやろ
自分がどういうふうに稼げるようになっていくのかは自分で考えなきゃ
職人じゃなくて会社員でも同じことやで
190 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:52:34 ID:jCmN
教えてくれることだけ?アホか
少なくとも刃物を研ぐ技術をここまで昇華させたのはワイ自身や
199 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:54:54 ID:MDRp
これからどうすんねん
201 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:18 ID:jCmN
もうええけどな
正直職人になる気もないし
研ぎ師とかええわ
離島にでも行くか
202 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:23 ID:5uol
いまいくつよ?
204 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:32 ID:jCmN
>>202
23歳
205 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:41 ID:5uol
>>204
若い
余裕でやり直せる
207 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:56:06 ID:jCmN
>>205
今がちょうどやり直し時期やな
今日やめたばかりやし
210 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:56:56 ID:SoqQ
離職でいちばんアカンこと
「落ち着いてゆっくり考える」
転職とは隣の島に泳いでいくこと そのままでは溺れるで
211 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:57:33 ID:gcze
イライラすんのは分かるけどそのまま教えてもらいやよかったやん
213 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:59:05 ID:Rl9h
>>211
辞める時に社長に嫌味言われたりそれに対して怒鳴るまで行ってるんなら、もう人間関係も来るところまで来てたんやと思うぞ
203 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)12:55:29 ID:1flT
後輩の前で社会人失格呼ばわりされたワイよりまし😤
215 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)15:04:05 ID:jCmN
今社長から連絡きたわ
簡単に要約すると新人が来るまでは来てほしいって言われたわ
216 :名無しさん@おーぷん:2022/10/07(金)15:05:11 ID:jCmN
これむしろワイが願い下げや
行くわけない
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
長居したところで誰も得しない
いちいち気にする必要はない
次の仕事を頑張るだけだわ
会社が従業員に仕事を教えるのは義務だ
頼まれたから教えてやるというスタンスはおかしい
社長クソなんだ
ボイスレコーダーでもつこたんか
何を期待されているのかどの立ち位置で振舞えばよいのかを上司と共有できていないのに
賞与査定されても何が何だか
結局、新人が来なきゃ回らんような雑用しか押し付けてなかったってことよ
てか新人が来るまではイッチに残ってほしいって言うほど人材いないのに仕事教えない無能会社が悪い
ウマが合わなかったのはしゃーない。
切り替えて別の会社で頑張ろう。
職人になりたいなら見て盗めが基本って習わなかったん?
大した仕事もしないで偉そうなこと言ってる工業高校卒(笑)が全面的に悪い
そもそも態度がクソやん
話を聞いて欲しいの。そしてりんごを一緒に買いに行って欲しいの…
やろ?
男にだってゴミ女と同類の 察して! ちゃんのクズがおるやん。www
育成しない会社のほうがどうかしてると感じた。
社長の見る目がないんじゃないか。
なんでそんな事言ったん、明日からこの作業誰がやんの、あいつが全部やってたんやぞ
雑用って言うけど誰でもできるもんちゃうぞ、それにこれを俺らが自分でやってたら時間足りんぞ
ってのを敬語で言われてそう
ってのは技術を殺す最悪のやり方だと思うんよね
だから跡継ぎいなくてどんどん潰れていってるやん
腹立つこと言われたら割と覚えてるし何なら思い出したくも無いのに思い出すで
合理的な考えの人が貴重すぎる
未だにこれ言う奴いるんだな
それよな
給料を払ってるんだから、早く一人前になってくれたほうが、会社の利益になる
社員が言ってくるまで待とうって馬鹿馬鹿しいわ
若くて体力あるだけで貴重なんだから仕事を教えてやればいいのに
選り好みできるほどいい人材が集まる会社なのか?って疑うわ
こういう人は成長しないし不足の事態に対応できないから評価が低くなるのは当然だよ。
今の日本の足を引っ張って居るのはこういう人達。
少なくとも真面目に自分で考えて働いていた社員を失ってアホかな
たった一言教えを請えって伝えるだけでこのイッチなら行動できただろ
ありそう
イッチのキャリアには悪いけど、雑用を一手に引き受ける人がいると他の人はめちゃくちゃ楽だからな
5年もいたなら指示せずとも必要な雑用をやってくれてただろうし
見て覚えろが許されたのは平成までの話しよ
令和でそれやると、最悪パワハラで処分されるんよ
だけん、職人が減ってるんだわ
お互い平行線なせいで。
せやせや
うまだっちするんや
少子化分かってなくて草。
あのさぁ、ベビーブームはとっくに終わったのよ?
無能な上司やんけ!
普通教育スケジュールと取得の進捗状況確認するのが上司の役割で、それがマネジメントや。
それをやらん上司がやる気ないんやで。
今の日本の足を引っ張っているのはこういう人達や。
道具の整備、特に刃物研ぐのって時間もかかるしかなりしんどいからなぁ。
社長は流行りの「経営者目線(笑)」が欲しかったんかな?
何か自分にできることがないか探しまくって
すげえな
ワイは自分の仕事終わったら先輩のところ行って終わりました、何かやることありますか?って言いに言っちゃうわ
今、ちゃんと働ける若者がどれだけ貴重か、なんで分からんのよ?
10年後めちゃくちゃ中心人物になって33歳やぞ。どれだけの価値があるねん
結局極論我流やしな。たどり着く先が。
それ気がつかない時点で、社長の資格ねえんだよね。
ハズレの職場だって
時代に合わない職場はこれからどんどん淘汰されてくんだし別のところで頑張ってほしい
このまま続けてもいい事ないわやめて正解
もうこれなろうだろw
じゃあお前らなら自分から教えてくださいって言って聞きに行くんか?
態度にあらわさないと「やる気がない」判定される
ワイも同じ理由で辞めて今無職や
率先してビジネスの開拓を求められているようなビジネスマンならともかく
決まり切った事業で作業をするだけの職人に指示待ちを咎めるのは違うような
ともあれ>>1は良い所に拾われてほしいな
馬鹿かよ
さっさと教えて戦力にせーや
お前みたいな勘違い野郎がダイレクトに足引っ張ってるって分からんのかw
絶対他の職人から怒られたやつやんほんとざまぁねぇわ
老害
普通の会社なら頼まないでも教えるよね
教えなきゃ戦力にならないんだから
たぶんこの会社、経営やばいでしょ
高卒の現場向けに取った人材に求めることではないよな
指示されたことを問題なくこなして、危ないことをせず、身体が丈夫だったらいい
とかそういう世界だろ
令和は指示待ちじゃねえぞ
それは平成やわ。
令和は、そもそもやらん。やりたくもねえ だからな
指示しようもんなら、まずは口答えよ。
バカやん
仕事を最低限教えるのは会社の義務なんだよ勘違いすんな無能
日本の足引っ張ってんのはお前や
中小なら仕事がたくさん舞い込んできて面倒になってきた場合「こいつ使えそうやな」って下っ端に「おーい、これやれや!」って自然になるもんよ
みんな仕事教えろって怒鳴り込むぐらいやる気に溢れてるならこの程度大丈夫でしょうって嫌味言って断ってやりたい
そう言えば 自分の足元を脅かされる人物を排除できる って誰に教わってきたんだい?
まじでこれ。
まだはやい! だの、
お前に教える仕事なぞねえ! だの、
てめえの仕事してからにしろ! で、
イキリ散らかしておわりよ。
教えてくれる人ってのは、あちらから、アプローチしてくるもんよ
通用してないのはお前やろ
今は昭和じゃねーよ勘違いすんなダボ
このままだと終わるねぇ…。それで移民推進とか…文化差教育差を舐めてんのか?
聞きに行く前に自己学習をした上で実務で一度やらせて欲しいって交渉をするな
俺はIT関係の仕事をしてるけど、経験のない事で自分がやりたいこと身に付けたいスキルが得られる仕事をやるためには自分である程度出来るようになって交渉をするもんだと思ってるよ
現場にはテストばかりでコードを書かせてもらえないって愚痴を言ってるバカな若手がちょくちょく居るけど
自己学習してないアホはやらせても出来ないし、自分から学ぶ姿勢が無いからテストとか雑用を延々やらせるしかない。そういう人は当然給料も上がらんよ
辞めるしかないわ。
10年もすれば現場のエースになり得た存在なのにそれを潰すあたり社長の見る目もないし勿体無いわ
その日のうちに後悔して電話かけてくるあたりそのうち潰れるだろうなその会社
社会経験のない18の現場仕事の子供にそれを求めてる時点で勘違いも甚だしいわ
ある程度基礎を叩き込むのが礼儀だろ
寿司職人とか天ぷら職人は見習いというテイで接客することができるんだろうから
一概に無意味とは言えないのかも
時代に合わせて少しずつでも変わっていくべきだろうし
初めて仕事する人に対しての態度ではないと思う
まだ若いんだし、この会社はほんの1例に過ぎないと思う。
自分から仕事を求めない社員にいい仕事はまわってこないよ
与えられたタスクをこなすだけの社員にいい仕事がまわってきてるのみたことないから
でも23で学べてよかったんじゃないの
金をドブに捨ててる。
休憩とか上がってからとかのちょっとした雑談時間にちょろっと言う事ぐらいはあるんじゃないかなぁとも思ったりするんだよな
新しい仕事を貰う切欠って、割とそういう隙間時間の雑談でこぼした何気ない一言が多いし
1はそういうので不満や希望をちょろっと漏らすとかすらもやらなかったんだろうか
金もらって仕事しに来てるんやろ?
自己学習で身に付けられるような基礎から教えて欲しいのなら金払って専門学校でも行けよ
職業訓練だってあるやろ
そういう事をせずに金貰いながら教えてもらって当たり前って考えのゴミカスは雑用だけやらせるのも仕方がない
体育会系特有の先輩立てて取り入るコミュ力がないと遅かれ早かれこうなる
できる人いないから研ぎを業者に出すとこもあるくらいだぜ。
色んな会社渡り歩いた中途の30過ぎにこの台詞言うならまだわかるがまだ23歳で18で入ってまだ一社しか会社知らない若者だよ
いやどっちも義務ちゃうやろ。会社がそれを望むのなら置き物感覚でそこにいるだけでいいかも知らんし。
使える奴なら使うか、使えない会社なら辞めるか。それだけや。
時代に適応できなかった敗北者じゃんクソワロタ
中途ならまだわかるけど、高卒で新卒だぞ
そういう社会人のいろはも教えるつもりでとるんだろ
自分が19歳で社会人になりたてでも、そういうことができた!とはっきり言えるか?
令和はむしろおまいさんの方がええし、賢いやり口よ。それでええと思う。
ぶっちゃけ極論すると、このいっちのしてる事てね、
出る杭は打たれる を進んでやってしまってるんだわ。
今のご時世てね、ソロプレイは避けた方がええんやわ
そんな仕事すらできないやつしかいない会社だったんだろ
この感じだと言っても門前払いされた感じやろ
あんまり現場仕事は知らないけど
休憩時間に機材借りて自己学習するとか、そういうスキルを身に付けるための本を休憩時間に読んでアピールするとかしたら良いと思うんだよね。
ある程度歳をとると、やる気を見せる若者に教えて面倒を見てやりたいって思うもんだからね
新卒採用の一流企業は当然のように入社直後の新人を研修三昧で基礎を叩き込むわけですが
奴隷。そして、雑用、雑務係。
まじで仕事教えねえ上っておるよ。
教えられるほどの器量と度量がないだけなんやけどね、
そないなやつほどむだに踏ん反り返ってるし、むだにくそ高い自信持ちなんだよなあ…
その自信の有り様どこから来るんすかねえ…?
あれかな? ツボでも持ってるんすかね
バイトですら最初は金もらいながら仕事を教えてもらうんですよ?
もしかして働いたことがないのにビッグマウスで語ってるの?
それとも時代に適応できない方?
数年いるとその人しか分からないことも出来るし
年に何回か面談とかやらんのかね?小さいところだからやらないか
アホか?
そういう若者でもスキルを身に付けて社会に出るために専門学校とか行ってるやつが山ほどいるだろ
金もらって働きに行ってるのに教えてもらって当たり前はゴミすぎる
そんなが通用するのは独立前提で一人親方に弟子入りする場合だよ
社員として雇ってる会社がやっていい事じゃない
テレビの見すぎ
会社じゃ通用するかもしれんけどこれからの社会的じゃ通用するせーへんでそれ
割とガチで現場を知らないお偉いさんが使えない(と思ってた)社員飛ばして現場回らなくなるって嘘のような話結構あるんだぜ…
それは日本だけだしムダだと思うよ
社長や上司がキモいわ
……あれな、修行の身でな、
コネクションとスポンサーどれだけ習得できるか なんやで。
独立してからじゃあ、遅いんや。
このスレ主はやる気を見せて自分にできることはないか探してアピールしていたんですけど、、、笑笑
それもわからん社長なんやからやめて正解
そもそもなんで教えんねん…意地??
そりゃあ、生徒が教師に言うセリフ。
職場は学校ではない。
職人の世界はよう分からんな
百歩譲って成長できないは分かるが、不足の事態に適応出来ないって、それあなたの感想ですよね?
文盲かな?
このスレ主は工業高校出てるから職業訓練はある程度してるから現場に入ったんだろwww
現場側は雑用係で取ったと思ってたのなら、雑用だけで5年はあるのかも
アホかコイツ仕事をする上で必要な事は教えるだろ
雑用だって教えられたから出来たんやろ
ステップアップして技術を身に付けたいというのなら、態度で示せってだけや
雑用と違って教えるのにも時間が必要だし、やる気のないやつには雑用として使っておいた方が効率的やろ
技術系で5年ほかし
は、そもそも人権ねえ扱いよ…
もっとはやく去るべきよこれ
社長糞すぎだろwこりゃこの先会社潰れるわ
社長が無能だから追加人員が発生しなくてイッチを使い潰した
その責任をイッチに後付けで負わそうとしてるだけや、当然怒って良い、結論ありきの口から出任せやで
このクソ長い文章書いてる時点でお前が使えない無能ってことがよくわかるわ
アホかコイツ
実際に戦力にならんから雑用しかやらせなかったんやろ
江戸時代じゃあるまいし育成もできない会社とか終わってますよ
新入社員の育成プログラムを疎かにしてどうやって生き残るつもりなんだろうか
分かってないようなら1年目に誰かがそう教えるべきだよな
自分意外代替要因のいない専門スキル持ってるならそれでも問題ないが、誰でもできる雑用でそれだといつか詰むぞ
所詮他人の戯言
アピールが雑用をするって方向性がおかしいと思うけどね
雑用やってるからって技術を習得することに意欲があるって読み取れないやろ
技術を習得するために行動起こせよって当たり前の事だと思うけどね
新人を育てて利益あげられるようにするのは当然の流れなのに
それを積極的に行わないってことは経営者として経営能力が無いとしか判断できない
現に辞められて人がいなくて働いてくれないかって厚顔無恥で連絡してきている時点で証明されてる
これな
上手く上いけても社長と同じようなメンタルの社員に囲まれてたら頭おかしくなるわ
未だにそんなこと思ってんならお前やその会社は時代に適応できず潰れてくだけだよお疲れ様でした
別に雑用係も必要だから
スキルを身に付けなくても利益は出せるやろ
まぁ、雑用係の給料が上がるとは思えないけどね
>一度でも仕事を教えてくださいと頼んだ?
アホじゃろ…
スレ主の現場も見てないのに戦力にならなかったって断定してるお前の方がアホだよ
お前散々叩かれてんだから自分がおかしいのかなって少しは考えたりすればw
普通、大臣も官僚に仕事を教えてくれとはなかなかよお言わんものなんやそうや。
能力はさしてないくせにプライドだけは高くて。
けど、たった一人だけしつこく教えを求めに来て、省内の仕事に精通していった大臣がいたと元大蔵省事務次官の相澤英之氏が言っていた。
田中角栄がそうやったんやと。
後にもさく
雑用も重要な戦力なんだよな
徐々に仕事教えていけば良かったのに
アホちゃうんかこの社長
なんで一言一句正確に書いてると思うんだろうね😅
社員に教育しないやつが一番待ちの無能だろ。
仕事を回してこうって気がないからそうなる。
いっち絶対手伝いとか戻ったらあかん
戻らんだろーけど
着拒や着拒
糞長い文章の上にボキャ貧な「アホか」
こりゃ無能そうですわ
それでも年単位で下働き頑張ってる姿を見てるなら、もっと上のレベルの仕事をさせてあげようって思うもんじゃないか?
まともな神経してたらそう考えて当然
昔と違って速さを求められているんだからちゃっちゃと技術を教えた方が早い。
じゃあお前の財布盗んでやるよ
ハガキ職人馬鹿にするなよ
人を使う仕事だけはやめてくれよな
迷惑だから
平成初期の思考だぞ、それ。
人材は会社の資産なんだから、会社で資産の価値を高めていかないと今の世の中じゃ非効率、無駄。
まあ人材を遊ばせておく余裕のある(と思い込んでる)会社ならそれでもいいんじゃない?
(誤)後にもさく
↓
(正)後にも先にも、彼だけやったらしい。
じゃあなんで戦力にならない判定したやつを最後の最後に戻ってきてくれって言ったんだと思う?
他の職人から怒られたからじゃないのか?
「戦力」になってるから社長自ら戻ってきてくれって言ったんだろ?
なぁ、「戦力」になってるじゃんw
建築業界じゃ結構アルアルや。
社長やめてほしくないのかやめてほしいのかどっちなんだよ
戦力になったらやらせてるやろ
少しは頭使えよ
会社の独自のやり方とか進め方は学校で教わらないから、しっかり教えるよ
専門学校で学ぶのは共通する基礎知識であって、実践的な物ではない
IT系だと違うのかもしれないけど、現場なら実際触らないとわからないことが多いし、独学の方法をつかわれると迷惑だったりする
自分にできることはないかって行動したから自己流で刃物研ぎができるようになったんだろ
雑用でもなんでもないじゃん研ぐ技術はw
それは雑用としての役割やろ
職人としての戦力にはならんから雑用だけやらせてた
単純作業しかしてないアルバイトだって急に居なくなれば困るからな
元建築業やけど、むしろがちの職人から片っ端に切っていくのが、ブラック中のドブラックのやり口よ。
がち職人てのは、現場では圧倒的な信頼あるし、上にど正論ぶちかましに行くから、上からしたら迷惑なんだわ。
上には媚売って、下にはイキリ散らかす中途半端なのを残すんよ。
んで、現場の空気と環境を最悪にして、スタッフが短期で離れていく。
それを根性がないからだの、日本人は休みたがる だの見当違いの見立てをして、外国人入れやがるわけよ…_(:3」∠)_
わいも辞めてスッキリしたわ
_(:3」∠)_胃潰瘍することなかったわあw
最後の社長とのやり取り見てると言える事は言うタイプみたいだし、押しが強くないだけで愚痴くらいは言ってそうだけどな。
きっと周りも同じ考えだから、直談判しない限りはただの愚痴だからって無視してたんだろう
それこそパート社員で十分なんだよ
頭悪そうだね君w
謎のこだわり持って新人すら育てないような会社はどうせ時代の波について来れず潰れちまうよ
お前「戦力」って言ってるやん
雑用も真っ当な「戦力」だと思いますけど
その上で努力してるんだから徐々に職人としての仕事を教えていくのはバイトでもやることなんですけどw
社長がこんなに経営能力の無さそうな発言するとかギャグだし
5年は金払い過ぎだってw
新人から不満言われて頭に血が上って怒って辞めさせたけど
後になって現場の職人から文句が出てイッチに電話して来たんだろ
現場で使える知識を得られる書籍だってあるやろ
現場にしかない機材なら休憩時間にでも触らせてもらえないか頼めば良くね?
自分で出来ることをやらずに文句ばっか言ってるのは無能でしかないし
そんなやつに時間をかけて教えてやろうなんて気にはならんよ
雑用やってもらって最低限の給料払ってそれで良いやんって思うよ
無駄に高いプライドにコミュ力ないんやろ
バラシと清掃しかしてないなら暇な時間あるし会話して流れで教えて貰えよ
別に雑用やり続けてくれても問題ないやろ
雑用をやることだって戦力なんだからね
なんで教えて当然なんて思うんだ?
意味不明
それがプロの研師として使える技術なら
そこで働けば良くね?
普通5年もやってたら建て込みくらいさせてもらえるし学校出てるなら
パネル加工くらいさせてもらえるでしょ
よっぽど仕事できないやつだったんだろうな
社長がこの調子なら、そう遠くない内に会社潰れるやろ
イミフな精神論一択なんよね。
欲しがりません勝つまでは みたいで
反吐が出る
大事だよな
雑用係がいないと気づいた人がやる、手が空いた人がやるってシステムになりがち
そして気の利く人ばかりがやるようになるも、馬鹿馬鹿しくなってやらなくなり、みんなが困るようになる
この社長は偉そうなこと言ってるけど、
実際は大したことないアホっぽいなw
知らんけど現場にパート社員って居るんか?
雑用だけやる社員が居ても別に問題ないと思うよ
頭悪いね君w
イッチが居なくて困るのは職人ども。新人来たら用済みなんだろ。ならおまえらがやれや!でいい。使えないイッチだと思うなら使えない奴がやる事なんか余裕なんだろうからな。
大工は1人やで。甘ったれてるわそこの会社の職人ども。
イッチはやる気あるなら他で頑張ればいいだけや!
人を育てなきゃ先細りしていくだけなんですが
普通にいるし
それすら知らないのに雑用社員がいても別にとか
物を知らなさすぎて哀れだから一度外に出て働いた方が良いよw
若い人材と人件費を5年も無駄遣いするなんてとんでもねー経営者様やなぁ
時代が変わってるのに自分の経験則でしか物を測れないから職人としても大した事無いんだろうけど
仕事がそれほどないねん
イッチがいなくても十分回るねん
「見て覚えろ」とか「盗め」とか全部ウソ
雑用係が欲しかっただけやねん
職人の世界なんて全部それ
ウソまみれやで
育ってもらったら上が困るねん
つかね、雑務を軽んじるやつほど、
まわりみえない。己自体も客観的に見れない。
さらに、ろくに掃除もできない。
それどころか、ごみ箱にゴミをきちんと入れる事すらできない。
そんなクズの戯言にコチラが少しの自責も感じる必要は無い
ただ相手の責任を追求して対価を勝ち取れ、払わないなら全てを白日に晒せ
日本が衰えてる原因やろうね
新人教育をして当たり前、本人から要望が無くてもステップアップのために教育するのも当たり前
こんな事を当たり前と思ってるような国民性だから欧米と差がつくんやろうね
仕事なんだから生産性上げるなら将来を見越して色々経験させなきゃだめだろ
社会人気取りの頭高校生かよ
簡単に要約すると新人が来るまでは来てほしいって言われたわ
なろうのもう遅い系読みすぎだろ
ニートの妄想嘘松だぞ
それだよな
見て覚えろなんて、伝言ゲームの最悪のパターン
結局独学になって効率が悪いし、ちゃんと伝わらない
雑用や仕事の準備の姿勢は素晴らしいよな。これで仕事も一人前にしてやろうと、指導しない会社や上司が無能&無能!
ほんとこれ
こんな会社に新人が来るかな?
仕事は盗んで覚えろだの、是非教えてくださいだの、何様だよって話だよな。中小の吹けば飛ぶような会社の職人にそんな価値あるわけないだろ。
特別なオンリーワンじゃなくいくらでも替えがあるサムワンなんだよ町工場は。
で、なんでわざわざ大手から中小に行ったん?
それは自力で知識を身につけて来るべきだと考えているからや。
仕事も同じ。
大企業だと、マニュアルならそこにあります、で終わりだよ、普通は。
誰にでも分かるようにマニュアルを作ったのに、なぜ口頭で教えなくちゃならないって発想になるらしい。
例えば欧米なら、技術は金を払って身に付けるものって意識があって専門学校やスキルを習得するための教育を自分から受けてそのスキルを武器に就職活動をする
会社との契約も、最初に雇われた雇用契約通りの仕事をさせるだけで、勝手にステップアップすることもない
雑用で雇われたら雑用だけをやり続けるんや
実際に、このスレ主は雑用係として必要とされてたんやろ
何が言いたいの?このバカ
信じられないけど大企業でも割とこういう無能が課長とか部長にいるんだよね
でもこう言う奴に限って仕事は並かそれ以下なんですよ
日本式の察しと思いやりを社長が悪用したんやで
海外なら一週間で逃げられてるわ
外資行けないねw
本当に日本がダメならそのダメなしたのは年齢的にお前たち年寄り世代なのに何を勘違いして若者の責任にしようとしてるんだか、、、
それはない
雑用として雇われてるんだから雑用をやるのが当然として働いてるよ
進んで機材は触ってたし道具の管理はしてたんでしょ
どうして頑なに高卒の新入社員に仕事を教えたがらないのかわからない
雑用以外の簡単な作業をしてもらえれば、他の社員も楽になるし難しい作業に集中できる
教えることで、教える側もいい経験になるのに
この言い草も雑用相手にお仕事ごっこして遊んでるだけだわ、辞めて正解
若者だけを批判してる訳ではないよ
新人教育は昔のほうが活発だったからね
今は欧米式にどこも変わってきてる
一括採用を止めるって話も出てきてるしね
そりゃ目標管理のすり合わせが出来てなかったからよw
というか君の批判には論理性が感じられないよ
そう言う事言ってるからただでさえ零細なのに人材がいなくなって廃れてくんだよな
そもそも上の人間に教えるスキルがないから下の育てかたもわからないし、磨けば光る人材をわざわざ金かけて雇っといて無駄にする
まともな会社は投資した分を取り返すためにちゃんと頭使ってるよ
補助とか雑用やってくれる人ってめちゃくちゃ大事
そのおかげで自分の仕事に注力できる
たぶん本物の指示待ち人間は辞めることすらしないよ
雑用だけやらせて技術を教えないのもありやろ
重要な仕事やってるんだからさ
行きたい奴が行けそんなもん
専門新卒を雇ってやること教えん外資がおるんか
でもその社長の言い種だと新人来たらイッチはいらないってことでもあるよな、やっぱ社長からしたらイッチはその程度の存在だったって事じゃないの
だから雑用やり続けるだけでも必要な人材になる
別に技術を覚えてもらう必要もない
上が教えて欲しいって言われなかった~とか受け身でどうすんだ
雑用係が必要で雇ったなら
雑用係以上の働きは求めてないし、雑用係以上の給料を払う余裕もないやろうね
雑用できる人間が増えてくだけじゃん
教えてください、ってのがあるまで教えないってのは時代遅れなんよ
前向きに見えなかったから教えなかったって言ってるやろ
本人がどうこうより、実際にどう見えたかが重要やろ
工業高校からだったら、学校と繋がりあったのかな
それなら、育てる気ありませんってのがばれたら次は学生を寄越してくれなさそう
現場作業員として工業高校卒の子を大企業も取りたがるし、下手な大卒より人気あるよな
不当解雇?
自分から辞めたんでしょ?
ようやく入った人間をよくこんな扱いできるなぁって思ってしまうわ。
さっさと仕事覚えて欲しいから新人にはどんどんいろんな事教える。
基礎は身に付いてる前提やな
たから日本みたいな大規模な新人教育は無いよ
見えないかどうかじゃなく本人から教えを請われなかったから、って言ってるじゃない
雑用だって大事な仕事だろ?
雑用を軽視するなよw
社長の言う通り「教えてください」と言える人がやる気のあるやつ「だった」のは経験上そうなのかもしれないけど
やる気のある人を探してるんじゃなくてもはや「教えてください」といえる人を探してるような
手段と目的が逆になってる感すら覚えるわ
5年間一度も言ってこないやつにやる気があるとは思えないが
別に雑用係だって必要だから
新しいことを覚えてくれなくても雑用をやってくれたら良いやろ
それは会社側にも言えることだろ
教えてくれと言えないような積極性の無い人には教える気がわかないのも仕方がないやろ
スマホにも録音機能はありますよっと
ただの思い込みじゃないか
会社としては雑用係が必要なんだから
ステップアップしてくれなくても困ってないやろ
雑用も大事な仕事だろ?w
ほんとそれ
偉そうなこと言って結局は奴隷が欲しいだけの老害やね
ちゃんと自分のできる範囲で仕事見つけて動いてる
仕事ができる人員がいて雑用できる人がいて
ちょうど良く回ってたから新人に新しい仕事を回さなかったんだろ
新人に仕事を教えるのも手間だし雑用を自分でやらなきゃいけなくなるし効率が下がるから
雑用やってくれて会社としては困ってないから
新しいことをやりたいと言ってこなければ雑用やらせ続けるでしょ
雑用だって大事な仕事だからなw
イッチは型枠やりたいって意欲あったってんなら5年間もそれをアピールしてないってさすがに不自然なんだよな、で、結果として研ぎの技能は上達したってのも最後の戻ってきてほしい言うてるけどもう遅いもなろう系の流れだし
論点ずれてるぞ
反論考えるの面倒くさくなったのかwww
そういうの仕事エアプが昭和の仕事感を聞きかじっていいがちだけどさ
まともな会社なら社内の教育体制ってのは重要かつ立派な管理業務の一つなのよ
社内教育もせずどうやってコアコンピタンスを確立していくつもりなんだ?
基本的に企業は利益を追求するものなのに、なんでそんな効率悪いことするんだよ
高度な技術者が会社に増えたほうがいいだろ
組織としての利点を最大限活かして利益追求するのが会社だろ?
その組織としての利点をなんで活かさないんだ?
スレ内容ろくに読んでないニートがネットで漁った知識だけで必死に書き込んだ感じが出てて好感持てます
指示待ち上司ですか?」
っていえば
ほんこれ
イッチ「仕事教えて下さい!!」
社長「刃物砥ぐ奴いなくなるからダメ」
どないせいっちゅうねん
受動的に業務だけこなしてたならそう思っても不思議じゃないけど
道具の手入れ云々の話を聞く限り「積極性がない」なんて思うか?って気がするが
社内風土に問題ある会社で辞める時とかむしろボイスレコーダー必須やろ
意味不明
雑用係を作ることは効率が悪いとは思わないけどね
むしろ効率的やろ
だからいつまで経っても零細なんだけどなwwww
意味不明
お前の中では何が論点なんだ?w
まずは会社側からその辺の教育はしてやれよ、、、。
そういう心構え必要やぞ!って教えたのに、「お前教えて下さい言わないやん、やる気ないやろ」ならわかる。
初めて働く人に、そういう「当たり前」とか「察して動け 」的なの押しつけるのは互いに不幸になるだけや。
イッチはイッチなりの考えで頑張ってたんやから、、、。
まぁ、何をやりたいのか言わなきゃわからんやろね
上司はエスパーちゃうし
最近は出世したくない人とか今の仕事だけで新しいことをやりたくないって人も居るからね
雑用やってくれてるだけでも会社として利益になるのならとやかく言わないんやろ
捨てて正解だぞ
お前スマホの基礎機能すら使いこなせんのかw
この会社で言うなら自分から教えを請いに来るレベルの人間が来るまで求人ガチャしなきゃならんのだけど
非効率すぎるでしょそれ
なんで意味不明なんだ、、、
人材を育てて高度なことをできる人間を増やして、また人を雇って、
そうやって会社を大きくしていくんだろ?
大きくなれば利益も増えるし給料も増える
向上心云々関係なく人を育てるほうが効率的だろ
新人が来るまで出社しろとか何をさせるというのだW
社長も積極性が無いと困るって言ってる訳ではなくて、新しいことをやりたいのなら積極性は必要と言ってるだけでしょ
会社としては、別に雑用をやってくれたら良いから何も困ってないし不満も無かったんやろ
何言ってもこの社長だとダメそう
だから戦争にいとも簡単に負けるんだよなぁ
ただのお人形遊びだからな
会社がやって欲しい仕事に関しては教えて雑用はちゃんと出来るようになって会社は何も困ってなかったし不満も無かったんやろ
会社側がサボってた部分は無いと思うぞ?
自分から辞める言うてるけどこのイッチ
会社の上司とか年輩の奴らはデフォルトが敵と思った方がいい。
意味不明すぎる
会社は雑用やってくれてるだけでも困ってなかったんやろ
事実、教えを請いに来るレベルの人でなくても会社としてまわってた訳だし
零細無能社長らしくて面白いけどさ
組織なら後進の育成は義務や
会社を大きくしたいって考えをすべての会社が持ってる訳ではないんだぞw
特に、何十年も少人数でやってるような会社はそんな考えは持ってないよ
数年は良くても若手を育てなきゃ会社って存続出来ないんですよ、知らなかった?
ワイはこの考え支持するで
ある程度は教えなアカンが完全受け身の奴って30代のオッサンでも「教えてもらってないから知らん」って言いよる
いい歳こいて自主性もないから昇級もせんゴミ社員がいいがちなセリフや
建設業の少人数の会社は一人親方の集合体みたいなもんやろ
別に存続しなくても困らんやろ
それぞれが自分の技術で食べていける
雑用やってくれるから会社に居るだけやろね
営業でいえばポンコツルート営業みたいなもんだ
教えてって言われるまで待ってる会社のことかな?
そんな考えの人間ばかりなら中小は淘汰される一方だな
ずっとこのままなら人が回らなくなって結果的に当代で潰れるだろうけど
それでいいならいいんでない
そんな話はしてないだろ
社員に教育が必要か必要でないかの話をしてるんだ
日本の会社はほぼ株式会社だろ?だったら利益を追求するのが当たり前だろ。
いちいち発言覚えておかんでええぞ切り替えてけ
御社の発展をお祈り申し上げとけ
まじでアホやな
雑用をしてくれる人が必要で雑用を出来るだけの教育はして
会社はちゃんとまわってた
それで何が不満なんだ?
下っ端職人「え?俺がまた雑用?いやですよぉ」
社長「え?え?」
割と中小だとこうなる
頼まれないと教えないなんてのは上司としての責任を果たしてないと思うわ。要は教えを請われる優越感に浸りたいだけちゃうんかと。
無駄な経験なんて無いし、真面目な性格っぽいから次は良いとこが見つかると思うよ。
ブーメランで草
大手が末端の社員を雇うようにならない限りは無くならんよ
それがずっと続くと思ってたらそいつは辞めてったわけだ
ちゃんと回りましたか?
老害は新しい商品作って結果出してたけど平成以降はスマホ以外は何も開発できてないよね
結果出してから文句言えよ
何が言いたいの?このアホ
また雑用係を雇えば良いだけやろ
20代なら辞める人なんて何も珍しくもない
今は戦争にすらならずに内部で争って自滅してるからな
なんかお前アホすぎて
論点ブレブレ
何が言いたいのかマジで意味わからん
お疲れ様…:(;゙゚'ω゚'):
ガチの「待ち姿勢の人間」を見たことないのか?
マジで一日中、指示が無いと何もしないで職場に居るだけの奴だし、仕事を与えれても周りに相談すらしないから失敗するようなとんでもないレベルで使えない奴だぞ。
やることが無いか自分考えて、それを周りにも頼まれて作業してる時点で、そういう待ち人間じゃない。
別にデカくする気も無いんやろ
そういう人が居るのも当然やろ
出世したくないって人が増えてるってのも似たようなもんや
昭和の人間でも、まともで時代について行ってる人がほとんどなんやで…
こういう頭でっかちは時代関係なくどこにでもおる
人材育成が出来ない会社が悪い
あと雑用なら誰でもすぐ出来ると思ってるの凄いな
専門職なんて雑用と言っても一朝一夕じゃ出来んぞ
雑用係を作ることは効率が悪いとは思わないって言ってたけど
それがやめてしまったんだろ
また一から教えなおし。効率が悪いとは思わない?
ちゃんと教育体制整えてたらこんなことにはならなかった。
イッチが雑用をしなくなってまた雑用係が必要になったとしても
イッチという有用な人材は残るはず
その欧米並みの給料払ってから主張しような
アホか。こういう都合の良いこというやつは現実にいっぱいいるっての。
社長の言うように教えてください理論も分からんでもないが、現状下っ端が他にいない以上雑用やる以外ねえだろ。
まぁまだ23歳なら何にでもなれる。
お前が外資に憧れてることはわかった
その論、分からなくはないんだけど
それならなんで「君はやる気を示さずに~」なんて嫌味・恨みごとを言うねん。
困ってないし、あいつは雑用でオケ!って思われてたなら、「え?雑用以外もやりたかったの?言ってくれなきゃ分からないよ!」
で済む話やん。
わざわざ嫌味言うってことは、不満やったと思わざるをえないんだが???
辞めるのは仕方がない
どれだけ教育したって辞めてくもんだよ
だから教育が簡単な雑用係を作るんだろ
教育コストが低いからね
バカだからこんな簡単なことも分からないの?
すぐ世代とか時代とか言い出すお前自身を総括でもしてろよw
5年間も放置し続け、給料も払い続けるって損失でしかないだろ
早速社長が泣きついてきてるオチだもんなw
「え?雑用以外もやりたかったの?言ってくれなきゃ分からないよ!」
まぁ、言ってることは↑で全てなんだよな
スレ主が噛み付いたから長々話すことになっただけだと思うぞ
雑用やって会社としては利益になってたんでしょ
バイトやパート雇うのと変わらん感覚でしょ
パワハラ要素ないやろw
いやいや、人ひとり雇って雑用でもできるようになるまでにどんだけ工数かかると思ってんの??
中小企業であればあるほどものすごい負担になるんだけど。。。
教育コストを馬鹿にするとかありえないって
基礎がしっかりしてるからこそ応用が生きるって、どんなことでもそうなんだよな。
ほんと損失だと思うわ。この社長はそんな事は未来永劫理解できないだろうけど。
正社員ってもんを軽く見過ぎだ
意味不明なんだけど
誰が教育コストを馬鹿にしてる?
教育コストが少なくて済む雑用係を作ることは効率的だって言ってるだけだが
卑怯な物言いだよな
くだらん思考の中小企業は淘汰される。
若手が育たん会社に未来は無い。
寿司職人はずっと従業員として雇う訳ではなく、暖簾分けや独立が前提。
清掃やら接客やら包丁の手入れやら仕入れやらをしっかりできるような水準の人間じゃないと、技術指導なんてできないだろ。
信頼できない人間や未熟な人間に対して、簡単に技術やノウハウを教えると、店の利益やら信用を失う可能性があるのよ。
意味不明
正社員だから何?
216のどこが雑用を軽視してる?
誤爆か?
もしかして雑用係を正社員がしたらいけないとか思ってるん?
辞めずに高度人材に育ってくれたほうが効率的だろ
やめられて、また一から教えるのにコストかかるだろ
どこが効率的なの?
教育コスト馬鹿にしてるじゃないか
考え方が昭和のおじーちゃん。
職場で嫌われてない?
マジでアホだな
社員は辞める前提で雇うんだよ
辞めても良いように教育コストをかけるんだよ
教育コストを考えられてないのはお前の方だ
辞めずにってのが空論過ぎるし
高度人材に育つかどうかも空論
高度人材にするためにコストかけて育てて辞めたらどうするん?w
少しは頭を使えよ
雇う人間が無尽蔵に湧いてくるの前提なあたりゲームの話してるのか?
>辞めるの前提で人材育成する会社なんてねーよ・・・
それはお前がバカだから現実を知らないだけや
それぞれの社員の能力に応じてどれだけの教育コストをかけるのか
離職率を考えた上で考えるんだよ
マジでバカなのが露呈したな
職人「道具の手入れやら現場の清掃やら誰がやるんですか?」
職人「すぐ呼び戻してください。」
社長「…」
若い社員は離職率が高いとか
勤続年数何年とか既婚や未婚とか
辞めることは計算に入れるもんなんだよw
教育コストを考えられないバカはもう黙っとこうなw
元々辞めるって言ってるんだから社長が余計な事を言った事と辞めたことは関係ないんじゃ
創作だろうけど
やめる前提って、、、
そんな人間の会社なんか維持できるわけないだろ
真面目に反論してもアホとかバカとか頭使えとか。。。
「前提」と「計算に入れる」じゃまた違うぞバカ
バカすぎて笑う
辞める前提で人を雇うのは当然だぞw
少しは社会を知ろうなw
お前ニートやろ
一定の割合が「辞める前提」で教育コストを「計算」するんだよ
計算するには前提を決めなければ計算出来ないだろw
マジでバカすぎて笑えるなお前
前提無しで計算するんですか?w
雑用やってくれる人って認識で誰も技術は教えなかったんやろね
助かってたから雑用をずっと続けて欲しいし、別に新しいことを覚えてもらう必要もない
状況的に社長も職人も認識は一緒だったと思うよ
見習いとして安い給料でこき使いたいだけだよな、あれ
なんなんだろこのバカ
辞めない前提で人材育成する会社なんてねーよ
お前の頭ハッピーセットかよ
これは恥ずかしいww
この社長とやらに、君はロクな賃金を出さないまま自分が辞めるんですよって言い返してみてほしいわwww
今の地位があるから言えることだったり、自分がその時代こういう方法で成功したから今でもそれで通じると思ってる。すごい人ではあるんやけど、みんなついていけなくて従業員で定着したのは古株の3人くらいやったわ
自分は事務やったけど同期は全滅。あとは社長の知り合いのパートのおばちゃんしかおらんかったな…
この会社がマニュアル用意してるように見えるか?
かなりバカだな
それがわからん奴は会社か上司かどっちかが糞。
令和になっても便利なモノまだまだ増えてるじゃん
アンテナ張ってないの?
仕事は教えて利益も出してた
ただスレ主は、今の仕事以上の事を教えて欲しかったのに口に出して言ったことが無かった
会社としては言わなきゃ分からんってなるのも当然かと
出来る事しかしてない。
会社としては利益出してるなら別に無理して新しいことを覚えて貰う必要ないしな
全体進めも、死
この先、オーバーテクノロジーと技術的特異点の落とし穴だらけだからなぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
軍産複合体が、8割以上の世界とか、上官の得意技が、落とし穴だらけになってるからなぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
実際そういう状況でコミュニケーション取れないのは上司も部下も悪いからようはその会社の問題だよね
まあそんな会社どうでもいいけど
言わなくてもわかれというのは上の立場の人間の甘えでしょう
出来ることをやっていて、会社としても雑用係として利益にはなってたから何も問題は無かった
なぜか突然仕事を教えてくれないから辞めると言い出してきたから、会社としては言わなきゃ伝わらないって正論を言ってるだけだね
それは運良かったねとしか。
真逆の対応取られて教えないor嘘混ぜ込まれてもおかしくなかった。
「仕事は目で見て覚えろ」みたいな考えが強いし。
一般論だけど、教えたり指示しないと仕事やらない人って、空気読んで自発的に動く能力がなかったり、
グズだったりサボったりするから、結局現場で使えない半人前で終わりがち。
そんな平均以下の人間いらねーよ、となる。
みんなで手をつないでゴールしましょう!みたいなヌルい世界じゃないから。
言わなくても分かれって無茶苦茶言ってるのはスレ主の方でしょ
会社としては雑用やって利益を出してたのなら何も言うことは無かった
これだけ自分で動ける人材を5年間も育てなかったセンスの無さよ
会社が無能なのは仕方ないにしろ、イッチの貴重な5年間を無駄にしたのが悔やまれるな
2〜3年目で誰かに相談することはなかったのかな
雑用やらせて使い潰したい職人しかいなかったならもっと早くに離脱してほしかった
例えば、会社が仕事を教えずに赤字なのを文句を言ってたのなら
「赤字社員なのは教えない会社が悪い」って言うのは理解できる
でも、今回の話は雑用係としてポジションを得るくらいには会社は仕事を教えていて、会社から赤字社員だと責められていた訳でもない
利益を出せてるから要望が無ければ今のポジションで仕事を続けてってなるのは当然だし、無理に教育に金や時間を使う必要もないんだよね
案の定
内容証明郵便の出番か
そんだけやる気有るならさっさと仕事覚えてもらって楽したいもんだよ普通のとこは
今から少しでもまともな人材の取り合いになるのに
職人とかどんどん減って絶滅危惧種になりそう
業務上のことで分からないこと、技術的なことは相手を問わず、聞くようにしないとダメ
業務上のことでやりたいことや待遇に対する要求があるなら自分から言うようにしないとダメ
それができないと自分が上の立場になった際に
知らない技術的なことに対して変なプライドが邪魔して尋ねることができない、
(工期や価格といった対外的な)交渉をするうえで進んで意見を言えないといった傾向がある
この社長のやり方は極端だけど、スレ立てしたコイツも5年何も要求や希望を言わないのも異常
もうそういう時代じゃ無いんよ
教わる気のない奴に上手く教えたり、やる気のない奴に上手くやる気を出してもらったり、そういうのが上の仕事であって
部下個人の問題として放置したらそれは会社や上司の無能なんすよ今は
IT系ならそれで良いけど
イッチの場合は、まずは会社がしっかり教えるか、求めている社員像を伝えて先輩の懐に飛び込むよう促すべきだったろうな
新人の育成が定まってないのは安全管理上問題があるとしか思えない
やる気もないいつ辞めるか分からない人は
新しいことを教えるより
雑用やらせて続けたほうが良いってなると思うけどな
無理して新しいことを覚えて貰う必要もないでしょ
型枠大工として入社したのに型枠大工をさせてくださいと言わないのが甘え?
求人倍率が激高な業界であえて人が辞めやすいように仕向けるなんて悪手にもほどがあるわ
いつまでそんな時代にしがみついてる老害なんだ?
少子化で働き手も減ってるし、働き手が選ぶ時代になるやろ
代わりがいくらでもいる時代は終わりだよ
なにより商売の根幹である仕入れのノウハウとコネを渡すんだもんな
逆にそれさえ寿司専門学校が面倒見るなら、専門学校でも良いことになるけどな
その一言でイッチを使い潰す気満々なことがわかるな
使える人を選別だけしてりゃ良かった時代はとっくに終わっとるで
イッチは昭和基準だと「使えない奴すぐ辞める奴」かもしれんが、今の基準だと「磨けば光る奴」で当たりの部類や
それを見抜けない会社はこれから終わるで、まして職人ならな
挙げ句、退職を申し出てきたら煽って説教かまして、労いも頭を下げもせずに補充来るまで雑用やれと?
田舎ジジイ社長のワンマン中小か?
IT業界の場合昔は職人肌の技術者も多かったけど今は駆逐されつつあるよ
超人手不足なのに育てりゃ使える人材を育てず捨てる会社は余程高給の優良企業じゃないと
人材不足からポンコツ社員だらけになって競争力を失って落ちぶれていくからね
昔のやり方過ぎるでしょ
人の5年間を安くみ過ぎだわ言われんでも教えるのが上司の務めだろ
適当にやってたわけじゃなし真面目な仕事ぶりだったんだし
>型枠大工として入社したのに型枠大工をさせてくださいと言わないのが甘え?
型枠の会社に就職しただけで型枠大工として採用された訳ではないでしょ
希望した職種以外に配属される事なんて珍しくもないし
雑用やって利益出してるなら会社としてはそれで良かったでしょ
そもそもさ、雑用だけやって給料貰えたら満足って人が存在する以上他のことをやりたいのなら自分から言わないと分からんよ
辞めて正解
5年無駄にしたのはつらいだろうけど、23歳なら全然巻き返せる
がんばってほしいマジレスしてまうわ
普通100人居たら100人が出来るようにカリキュラム組んでエラー出たら都度修正して出来る限り取り零さないよう自動化するからな
個人の能力に会社の在り方を依存してる時点で経営者向いてない
これだけやる気あるのは傍から見てもわかるだろうに、何の仕事も教えずに5年間も放置って・・・。
異常な人間は異常なことをしてるのがわからないって本当なんだね。
そもそも会社の仕事を「教えない」ってありえないでしょ、職人どうこうの話じゃないぞ。
会社に入社して経理に配属されたけど、本当は営業がやりたかった
でも、営業やりたいなんて一言も言ってこなかったから会社は分かりませんでした
って感じでしょ
今の仕事と違うことをやりたいのなら言わなきゃ伝わらんよ
仕事は教えたんでしょ
それが雑用だっただけで
違うことをやりたいのなら言わなきゃ伝わらんよ
50歳で同世代としかつるんでないと分からんかもしれんが下の世代ってもう数が少ないんよ単純に
だから昔のやり方をしたいなら英語身につけて海外でビジネスをするべきよねそもそも
会社はアホなことしてると思うが、イッチには次こそ教えてくれって態度で職場に飛び込んでほしいわ
学びたいアピールと雑用は違うもんな
わろたww
こんな稚拙な発想して偉そうに長文とか書けるんだww
言ってしまえば時代遅れと言える
>普通100人居たら100人が出来るようにカリキュラム組んでエラー出たら都度修正して出来る限り取り零さないよう自動化するからな
それが出来るなら教育機関として大儲け出来るな
言ってしまえば時代遅れと言える
社員を人間としてしっかり見てないからこんな損失招くんじゃないか
それで社員の個人のせいにして自分の怠慢を棚上げして損失出してるんなら救えない
反面教師にしよう
会社ってそういうもんだぞ
経理や営業や現場どこに配属されるかなんて分からんもんよ
それが不思議だよな
雑用してくれる方が都合のいいから、気づいてもアドバイスせずワザと放置してた先輩ばっかりだったんかな
言ってすらないんだから
それ以前の問題だよ
会社に入社して経理に配属されたけど、本当は営業がやりたかった
でも、営業やりたいなんて一言も言ってこなかったから会社は分かりませんでした
って感じでしょ
今の仕事と違うことをやりたいのなら言わなきゃ伝わらんよ
それは難しいよ
仕事を生活するための金を稼げれば必要以上に難しい事や責任は負いたくないって人は一定数居るからね
成長のためだって色々押し付けるのも負担になる
要望があれば答えますよってスタンスの会社の方が最近の傾向としては好まれるよ
つーか俺の職場に新工場建築で型枠大工沢山来てたけど、マジで外国人ばっかりみたいよ今
ベテラン日本人1に新人日本人1、ベトナム人?が3みたいなユニットで動いてた
新人の育成出来ない会社は潰れるよ冗談抜きに
コンビニバイトで、「僕はレジ以外もやりたいです!」って言わなかったから品出しを教えなかったって言ってるような話なんだよ
小規模な経営の場合、部署みたいなもんはなくてみんな同じように成長させる
習熟度や信頼度を見て色々できるように教えていくもんなの
そろそろ教えたるか、とか、いい加減教えてくださいよとかないのん?
「教えてくれ」と掛け合うのが大事なら、日々他の仕事頑張ってるなら節目節目で助言か忠告ぐらいするやろ
辞めるまで5年大放置とか会社が終わってる
型枠の仕事を請け負ってる小さな建設会社に雑用がしたいから入社したと思い込むなんてものすごく自己評価の高い会社ですね
退職者をだして代えの求人に費用と時間をかけ、結果として利益減らすことまで許容するなんてとても余裕のある会社なんでしょうね
部署がいくつもある大企業でもないなら選ぶ程仕事ある訳でもなし
最近の若者は将来何をしたいのかとか突っ込んだ話をするのを嫌がるからね
仮に社長が聞いても上辺だけの会話をして本音では話さないから意味ないと思うわw
仕事にやりがいなんて求めてないって人でも、素直にそんなこと言えないからねぇ
レジ以外やりたくないって人だって居るでしょ
レジしかやらなくても全体がまわってるなら無理して教える必要もないし
本人がやりたがってるのなら教えるけど〜って感じでしょ
底辺コース待ったなし
学科が土木か知らんけども工業高校卒でやる仕事じゃねーだろ。
それも5年も雑用だけってどんだけ忍耐強いねん。職人言うし金型工と勘違いしてしまったわ。
俺の感覚だと社員に対して5年間で一度もそういう面談を設けなかった会社の方が異常
普通は最低でも年1で要望を聞いたり会社として社員へ求める事を伝えたりするもんだと思うが
職人のうちはその考えでも問題ないだろうけど、会社の社長となったら使えんからポイーじゃ駄目なんよ。
若い人材はどんどん他所に流れて声のでかい年寄りだらけになるで。
教えたり指示しないと仕事しない人は自発的に動かんから現場で使えんし要らんって一般論?エラそうに言うとる人たまに見るけど、
仕事を教えて、自発的に動けるように立ち回りまで教えてから初めて使える使えん見極めるもんやけどね。普通は。
そいつに弟子入りしてきた訳でもないのに新人相手に「仕事は目で見て覚えろ」なんて放置しとる職人サマがおったらそっちのほうが説教やろ笑
昔ほどそういう昭和脳は減ってきたけどなあ…
小さい工場程多能工が基本なんだわ
やりたがってるかどうかではなく、やれるようになってもらわなければならない
それって社長より現場の同僚の職人の裁量なんじゃ?
それに、みんなから雑用以外やりたいと思われてなかったんでしょ
やりたいと思われてなかったから誰も教えなかった
社長だけじゃなくて現場に居る人みんながそう思ってたから、誰も教えなかった
まぁそういう意味では
仕事量が少ないホワイト企業だったんじゃね?
雑用だけやっててもみんながまわる程度に余裕がある
良い会社やん
実際、雑用しかしてこなかったけど
現場では居なくなったら困るって思われてたみたいだし
キミの会社とは違うんでしょ
そりゃ辞める社員を大事に扱う必要ないからな。単に会社にとって辞められたら困るタイミングってあるのよ、契約とかで。まぁ法的にどうでも良いことだけど。
別に型枠の仕事がしたくて入社する人ばかりではないと思うけどね
そもそも型枠の仕事を積極的にしたい人なんて高校卒で居るん?
だから古いまんま。
ちゃっちゃと教えて人増やしていけば事業拡大できるのに、
やっぱ技術屋が経営やったら駄目だわ。これ日本の企業全般な。
人種の坩堝になりつつある日本でその会社が技術継承して継続できるかは置いといてね
もしそうなら教育にも手を回すべきだったな
仕事量が少ないだけじゃホワイト企業は名乗れんよ
よくよく考えると、型枠の会社なのに型破りや枠に入らない動きを求めるってアイデンティティがイカレてるよな…
社会に出たことないだろう。
中小企業でも若手社員の教育は熱心にするわ。早くやればやるほど戦力になるからな。この記事のアホ社長と同じで使える新人にまともな仕事覚えさせないのは給料払ってる会社側から見てもマイナスだろ。
そら会社側の怠慢でもあるね
イッチは何も悪くない。腐らずに次の仕事も頑張ってほしい。
昔と違ってスーパーレアは鯖で枚数限定だから、課金ユーザー(大企業)が捨てないし無課金勢には回って来ない
本当の職人だったらそういうことを言った上で弟子にちゃんと仕事してるとこ見せてるわ
この社長はその程度のことすらしないで自分の勝手な「職人像」に酔ってるだけだろ
せやろか?中小の退職ならこんな感じで揉めるのは割とある話やと思うで……
8年前に言って欲しかった
俺に( ; ; )
7はどうか知らんがその人次第でしょ
大手の空気感が合わない人もいるし
なにも大手にいるのがいつも正解ではない
自分ならイッチのやる気でも今の仕事なら使える社員にする自信がある
手元の人材を最大限うまく使うのが管理職の仕事だよ。この社長の考えは平社員なら
問題ないが管理者としては使い物にならんレベル
最低限の態度は必要やからな
会社も従業員もお互いある程度の歩み寄りは必要や
いつか何とかしてくれるだろうっていうのが一番危険や
文章からだとイッチはまともにコミュニケーションとってなさそうっていうのはありそうよなぁ
会社が悪いってのもあるけどイッチも普通に悪そうだよな
自分のいる業界は新人の時点で即開発工程に関われる人材じゃないと
採用されないのが当たり前の頭のおかしい職場だったよ
育てる力がありません、教育できません、先のない会社としか思えん
取引先には入れたくないね
待ってても問題なかったんちゃんうん?このまま雑用でも会社としては良かった
ステップアップを望んでたのはイッチの方みたいだし、それならイッチの方からアクション起こすのが普通な気がするけどな
他の職人は自分で教えてくださいって言ってくる人だったって言ってるし
他はちゃんと育ってたっぽいけどね
大惨事になりそう
俺も今まで10人くらい新入社員のOJTやってきたけど、このイッチは多分普通に当たりの部類だよな
イッチよりダメそうな奴でも30迄に立派に中堅張った例は幾らでもある
研げない物ないんだろ?
今回はどっちもどっちだと思うけどな
そういう場を設けない会社も会社、アクションを起こさない従業員も従業員
お互いの価値観合わなかったね終わり
ってだけでしょう
つか察してちゃんは男のが多い
察してくれるキャバ嬢や部下がいるから満たされてるだけで
職場は人材を無駄に扱うの?
さっさと使えるように育てろよ
スマンな昭和の人間で。
ホントなんで教えないんだろうな…
教えたいものを理解できるようになるまでに必要なもんあればそれ教えりゃいいんだよ。
あまりの遠さに諦められて落ち込むワシ…
見切りをつけずにだらだら5年間無駄にしたイッチもイッチな気がするけどな
会社合わなさそうだなと思ったらすぐ転職するのが今の時代だと思うが
老害が居座ってるからね
会社側でも従業員側の怠慢でもあるからどっちもどっちや
欧米ってイッチみたいなのはインターンだから給料めちゃくちゃ安いよ
一人前の仕事ができる人に一人前の給料払うだけ
欧米も若者が生活苦ってニュース出てくるだろ
どうしてそうなる?
研ぎしか出来ないやつは辞めたけど?
これなら散々害悪とか言われてる飲み会とかBBQでもやって
コミュニケーションとっとけばいいのにって思ったわ
研ぎだけでも生きていけるんじゃね?
うん。
ひたすらくだらない話。
超屁理屈。
こんなんやられたらかわいそうだわ。
新人入れても研ぎしかできん無能しか育たんなら
出来る上が抜けたタイミングで残ってるのは研ぎしかできん無能しかおらんっちゅーことや
な。
イカれてるよ。
辞めて正解だよ
23歳なら何でもできる
頑張って
来る日も来る日も雑用させてて教育係として何やってたんお前って
この説教ってぶっちゃけただの嫌味でしょ
辞めていく社員の最後に嫌味言うくらいなら勤めている最中に仕事任せればよかったと思うがな
小さな会社で5年もお客さんやってる奴は実際使い物にならない
少し生意気なぐらいでいいんだよ
それは社内でのコミュニケーション次第やなぁ
雑用極めて満足するようなタイプの人間もいるし、勿論上昇志向の人間もいる
5年もあればどうキャリアを積んでいきたいか、一度は誰かとそれとない会話でそれぐらいしてそうだが、このスレからはそれがわからんからなんともいえん
教育せずにクビにした挙げ句、お気持ち垂れ流して、
さらに新人来るまで仕事しろとか頭蓋骨の中に何入ってるんだこの社長w
偉そうなこと散々言ってたのも結局、
自分がまともに指導できなかった無能さをいっちに転嫁してただけじゃん
辞めて正解だよこんなクソ会社
そろそろxxやってみたいんですけどとか仕事中に話してたら普通に出るよね
本人も何も言わず上司も5年間ほったらかしってのはなかなかないと思うけど
社員がずっと同じ会社にいるのが当たり前ではないやろ、特に今の時代は
短期か長期はおいておいて、基本いつか辞める前提だよ
ニートなのばれるから書き込まない方がいいよ
よほどの人余りでもなければ5年もやってれば大なり小なり仕事は振られてたと思うし
でもこのやり方だと中小は逆に詰むよ?
昔みたいに幾らでも人が来てくれれば酷使して生き残った奴だけで
回せるけど今は使える奴は取り合いだから小さいところ程
育てて恩を売らないと今の社員と同レベルを同条件で募集してもまず人がこない
人気の業界は違うのかもしれんが
最低限の会話は必要よね
昭和とは違ってゆとり教育で温室育ちなんだから、それに合わせろって話だよな!
会社がそういう場を作らなかったのも問題としてはあるけどな
でも現状を打破するようなことをしなかったスレ主もスレ主よな
どっちか一方が悪い話ではないよな
今の日本のようになw
あっ…て思ったら一週間でも早くないよ、貴重な時間を無駄にするな
俺なら辞める選択肢が頭に浮かんだ時点で仕事の交友関係リスクが下がるからズケズケいうけどな
1も社長に対してズケズケいってるけど、判断がおそすぎるし固執しすぎて辞める選択一択になってる
どちらがより印象が悪いかと問われたら俺は1だな
普通の企業だと教えてくださいって言うとマニュアル読んでって言われるだけなんだよなぁ
教えてくれって言って教えてくれるようになるの3年は経たんと教えてくれすらしない
マッチした人達だった事だね。
要約すると「入った会社が悪かった。」、次でガンバレ。
残りの人生をその会社をつぶすことだけにかけてみるのもありだろ。
仕事現場にガソリンまいて火をつけるもよし。
社長の子どもをナイフで穴だらけにして首をノコギリで切り落としてその様子を動画にして送りつけるもよし。なめられたまま終わるのか?
今は早々に見切り付けた方が絶対うまくいく。
じゃあお客さんにならないよう仕事教えろよバーカ
5年もそのままなのは本人、会社どっちも問題アリだよ、どっかで見切られてるのかもしれないけど
単純にコスパ悪い
今は18の新人で言われたことだけでも5年もやってくれる奴は貴重なんだよ
逆にこのレベルの社長は大量にいて間で仕事する立場だと
どっちに残って欲しい?と聞かれたら好き嫌いを考える余裕もなくイッチになる
上に新人潰されると現場はきついので考えを合わせざるを得ないのは現役なんだ
人が育たないのに考え方が変わらず同業で会社潰した社長も沢山いる
そういう話してんちゃうねんってなる
そんなお気持ちなんかどうでもええから事実だけ見ろやって思うわ
てか建設業でそんなところ未だにあるのが驚きだわ。
若い子とか死ぬほど貴重なんだし実習生でも事足りる仕事させてないでケアしながらなんでもやらせてから適性見るべき。
ただ工業高校から新卒の応募がある規模で2次だろうが野丁場の仕事貰い続けて社長続けれてるような人間は絶対に無能ではないから次の人来るまでは~ってとこはなんか本当か?って思っちゃうわ、繋ぎの間だけなら少し足出ても雑用枠の人間くらいどうとでもなるし。
やる気とか好みって大事やろ
会社と合わないならさっさと転職すればみんな幸せ
マジの約立たずならそんなに言われずにすんなり辞めれるつまり使い勝手のいい人間にいてほしいだけ
すぐ辞めるべき会社
本気の根性論で語ってるんなら論外
令和の時代になに語っちゃってんの
現場系にしても、上場企業系選べ。
良い感じの年齢だし、むしろ今辞められてラッキーやったな
確かにそうなんだけど教えながらだと
当然手が遅くなるし儲からないし工期がしんどくなる。
マニュアルとかいうけど感覚的な事は何とも教えようないし。ある程度は見て自分で考えてやってもらいたいわ。その結果やらかしたとしても文句は言わないから。
無駄な事が好きな会社なんだね
転職エージェントにいたことあるけど日本の製造業滅んだ理由がよくわかる
大手ではなく実力ある中小が支えてるんだ〜とかよく言われてたけどもう終わってるんだなあ
こんなゴミ企業に就職したい若者なんかいないよ
ただえさえ給料低くて就職しいただいてありがとうございますって立場なのに
この手のちょっと教えれば済むくだらないことだったり昭和でもドン引きするくだらん上下関係にこだわってすぐに社員がやめる
んであんたの紹介する若手はみんな駄目だと言う
ぎりぎり経営のくせに無駄にプライド高いゴミ
片端から潰れりゃいいよ馬鹿らしい
昔先輩に言われたのは自分からは率先して教えないけど、もし俺が仕事してる中でわからないことあったらどんどん聞いて。って感じだったわ。
毎日毎日雑用ばっかってそれでもうこの環境で甘んじていたんじゃないかな
職人連中は教えるの下手なの多いよ
ほとんど感覚と経験でやってるから
寿司職人が寿司握ってるだけで良いとでも思ってんのか?専門学校じゃ絶対教わらない、仕入れやら接客対応やら店の管理等々全部含めて教えなきゃいけないんだよ。四ヶ月で十分、とか言ってる自称専門家はその辺全部無視してる
仮にそういう消極的な子であっても、それを上手く誘導出来ない方が無能って判断される時代なんよ。
この社長は考えが古すぎる。
給料20万固定だったって
世の中君が思ってるよりもヤバい思考してる人間って多いんやで。
スキルは自分で勝手に磨く物
新人を大事に育てていく気のない会社は人材を生かす力に欠けてるし、この先伸びて行くとも思えない
次の仕事探してそこで気持ちを切り替えて頑張ってほしい
はいはい、君はきっと年収も役職もすごいんでちゅねー
良かったでちゅねー
そこを見てくれないような会社は去った方が良い。
無駄な煽りしてないで止めろって話だろ
意識高えぇ~!!
社長が調子に乗って、多くの職人が辞めて
現場が回らなくなるやつ
前段階からの作業だと業務滞る。
無駄なものはない。
あとこれってやる気の問題じゃ
なくて方式の問題よな。
社長も人を使う意識が無くて突然人が抜けて大丈夫かも考えられない無能
自分より若くて覚えのよいライバル作られた困る
仮に教えろ!と怒鳴っても、次は生意気だからか気が向かないから教えないんだろうな
一人一人そっぽ向いて義務を放棄しているだけ
似たようなこと思い出して腹立つな。
嫌なら辞めろ
変わりはいくらでもある
ダメというかダサすぎる
そんなんでも辞められると困るらしい。
仕事教えるのは会社の責任
そんなとこ辞めて正解
建築企業は若者が超貴重になってるのにそれを不意にしてるアホ会社とも言える
まあ便利な手元として一生使い潰す気でいたんやろな
なるほど
イッチが自ら進んで雑用係に徹してくれる方がみんな都合よかったんか
自分の仕事止めて教える手間もかからないもんな
教育しようとしても拒否してくるゴミも居るからなんとも言えんけど。お前何しに来てん?ってなったわ。
いやまじでお人形遊びだよ。
そう思いたいなぁマジでクソだわ上司がはーつっかえ
冗談でもおもんないからやめろや
まだ若い真面目な奴の人生潰す気か
次にさっさと行って幸せになればいいだけだよ
それも正論だし社長も正論なんだよな。
高卒の新人なら誰かの下で仕事を覚えさせるのが常識
ニートくん発狂しとるやんww
言われたことを正確かつ愚直に続けられるなら向いてると思う。
でかい所なら職人なんてやってるより余程給料良いぞ。
13がクソなのはわかるが
それ普通に犯罪予告だから通報されたらアウトなのでは?
いくらなんでも子供から成長なさすぎだろ。
社会は学校の先生じゃないぞ?
何のために雇ったんだ
じゃあ仕事する気がなくてもそのまま放置してるような会社なんか
口調変えてコメントしてるのにID同じでバレバレじゃん
味方多いように見せかけたいのかね、痛い痛い
この場合は雑用係がいると経営上の都合がよかったから、わざわざ職人として育成する必要がなかったんだろう
しかし本人とのアンマッチで辞められるリスクは考えておくべきだろうな
次で頑張れ。
なら最初にいえ
後出しじゃんけんクソ野郎
あのねー逆なんすよ
こういう社長は「この社員にはこの給料」って決め込んでるし交渉するだけ無駄
というのも一つ一つ案件もってて案件がスムーズになっても案件の条件がよくなるわけないし、
そんな交渉する社員ほしくないから育てない。典型的なクソ企業
じゃあなんで「新人が来るまで来てほしい」なんて、みっともない懇願をしてるんだ?
スレ主が正しかったのかどうかは分からないけど
少なくとも社長には正しいところなんてねーよ
地方で良ければ結構うちくる?と声かかるぞ
職人理論は共通しているご都合主義やぞ。これはこれ!それはそれ!で論理は一貫してないが、自分が得するのだけ一貫してるなので、正面から受け止めようとすると潰れる。同類になれんと思ったら辞めるほうがよい。
新人教育する余裕が無い時点でその会社は末期
そんな会社に新人のやらかしを許す余裕があるわけないだろ
職人が高齢化してるのにせっかく入ってきた若者を率先して育てない会社なんて数年後には人で不足で会社畳むぞ
そういう態度が少しずつボディブローのように効いてきて気付いた時には若手や有能中堅層がみんな辞めていき若手と老人のみの会社になるんや
それが弊社の実例よ
今どき金払い良くて残業ない会社なんて沢山あるし給料安いクソ会社は少しでもやり甲斐とか雰囲気とかそういう面で良い人材確保してくしか無いんやで
ニュースなんてあてにならんな
アホな社長だよ
教育ってものが分かってないから職人の世界はジジイばかり
まず大学に行ってまともな建築を学べ、下っ端なんて顎で使え
建築士になってその会社が受注した時に徹底的に追い込め、それくらいやって復讐と言える
職人達も今日の作業予定が終わればさっさと帰れるから都合が良かったんだろうね
教える能力なくて持て余したんや
どんな言い訳しようと教育してないのは会社の選択で、会社が悪い
型枠って儲かってるんやな
池井戸潤の作品で序盤の小物が言いそうな言葉やなw
前半は職人、改行したら町工場ねw
区別ついてないのかよ
人手足りないんやから、その業界
指示待ち無能は要らない。
って言われて終わりだよ。
アメリカでは、仕事に必要な知識や経験は本人が努力して備えるのが当然という考え方をするところが多いから、自分から新しい知識を得るための行動をしないヤツは不要と判断されるけど、解雇すると裁判等で争われやすくて面倒だから、適度に褒め称えて調子に乗らせて転職のための退職をさせることがある。
また、ヘッドハンティング会社から有能な貴方を欲しがっている会社があると提案されて転職を決意することもある。
なお、不思議なことに退職するとヘッドハンティングの話しが無くなり、その原因は貴方に責任がある等と責められ、気がつくと路上生活者になっているヤツがいる。
仕事なんで教えってくれって頼まないんだってw
この社長アホやろ
若手より年行って経験あるんだから歩み寄るのはお前だろ
結果お互い不幸になってるだけ 社長に向いてないんじゃね
五年文句も言わずやり続けたってすごい
社長は土下座してでも手放したらあかんわ
教えれても態度悪いし「ふーん、ふんふん、あーなるほどなるほど、へーそれで?」とか言い出す
さすがに面倒くさくなって雑用以外頼まなくなったけど、当然一向に成長しない
終わっても報告来ないし、次に何を与えていいかもわからん
上司が見かねてたまに仕事与えても進捗報告すらまともにしない
そして最後には俺に進捗0%の仕事が超短納期で来る
辞めるときは「誰も教えてくれなかった、俺はやる気はあった」
ふざけんなよクソおっさん
嘘臭いなこれ
ひろゆきやんw
従業員が優秀だと、搾取することしか考えないから負担だけが増える典型
優秀な社員から辞めてくから、残る人材はお察し
辞めて正解
職人の日当なんて雑用の新人からベテランまで一律やし
小さいとこの雇われならほぼ給料上がらんで
しかも高卒で23で手取り20って普通に高給取り
額面ならわからんでもない
やる気あるなら雑用でも少しずつやれば覚えるわ
覚えねえのはやっぱりやる気のない証拠だろ
スレの210は至言だと思う
こ こ は 日 本 だ っ て の バー カ w
だからお前はダメなまなんだよ生ゴミ
でたよアメリカw
若手が大工しだしたら誰かが雑用しなくてはいけないというのが現場。
学生さんさぁー、学校と会社の違いわかってる? 学校にとって学生は金を貰う顧客、会社にとって社員は金を払う手駒。
学校は学生を極論育てなくてもいいけど、会社は違うんだよ。わざわざ金(給料だけじゃない)を払っておいて、手駒を育てないなんて無能無駄以外の何物でもないんだよ?
しかもサボる奴じゃないなら最高じゃないか
「実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ道で会っても挨拶もしない、 いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。」
山本五十六がすでにこう語っているのに・・・だから頭の固い奴しかいない職場は衰退してゆくんだね・・・
いかにも学生的な思考
社長は経営者なんだから人材一人5年もムダにして潰した責があるよ
職人系って嘴突っ込んで良いかわからん領域多そうだし
イッチも「◎◎って難しいんですかー?」くらいのジャブ撃ってもよかったかな
雑用として雇ったんなら「君はやる気を示さないまま~」ってのは意味わからんし、
職人に育てるつもりだったなら育てないのは意味わからない。
何この会社
社長が教えさせてくださいって玄関前で土下座する案件
まあ新人がいつかないのは経営者に難あり過ぎだわ
要らねえのはそう思ってる老害上司だ
今の時代人手は不足してんだよ、
考える力が無くても作業に手を貸してくれるなら十分
古い昔の人の社長と今時の控え目なお前は根本的に合わないので辞めるのが正解。
しかし社長が正しいと思ったなら積極的に動いてみてもいい。
とはいえ自信がない大工を使いたい客はおらんやろw
「僕が作った家はいつか潰れちゃうかもしれませんが、僕に作らせてください😖」って奴にお前は自分の家を作らせたいか?
まずは去勢でも自信を張る。
それに応え続けて自信をつけていく。
それが10年、20年と続けて本物自信になっていくってだけの話だと思うがね。
やる気あるなら安月給でも動く可能性あるのにもったいないなー
外部作業はマジでカスが多い
外国人実習生の問題もこんな社長が引き起こしているんだろう
人を人とも思っていないひどいやり方
イッチも言ってたらこう反論された可能性は大いにある
お前ゴミだなあ
お前の会社もゴミなんだろうな
若くて世間知らないから雑用で使い潰す予定だったんだろ
どの面下げて「新人来るまで」とか連絡してきたのか
イッチのこと都合の良い奴隷くらいにしか思ってないんだろうな
この手の会社は淘汰されるべきですね
自分で磨くのには限界があるなら他の力を借りるのもまた手段だと思うけど?それが会社だったり学校だったりそれは人それぞれだけど向上心があるなら頼れる所は頼った方が絶対いい。俺自身自分1人だけだったら成長しなかった。
いかにも無能の物言い
雑用ちゃんとできる奴はちゃんと仕事見てりゃできるようになるよ。
大したことはしてないんやから。
アメリカ様の有り難いお話を出すのならアメリカ並みの給料払ってから言えよ社長さん?
社長自身が指示待ち人間だったという…。
雑用要員としては便利だったんだろうな、だからそれでいいと周りに思われたか
蹴って正解だわ
叩き上げで一から会社を起こした奴が、そんなハム民みたいな馬鹿は見んだろう。
山師みたいな連中を数えきれんぐらい相手にしていた男だしな。
これだったとか言いながら全然違う案件で草
そんなに自分語りしたかったの?
聞いてませんでしたなんて回答するのは、絶対ダメ社員だよな。
社会人経験を積んだら、嫌でもそう実感するわ。
会社に雇われてるって感覚より会社を自分が経営したらって感覚でないと
世の中色んな人間いるから、正しいとか正しくないとかでなくそういう気構えで働く事が
結局自分の為になる。
お前こそ社会人経験あるんか?
パートでも教えてもらってなかったんでなんてそんなセリフ、なかなか言えんで?
賃金の代わりに会社を存続させていく義務を負った経営者側の目線が全くないってことだもの
これだと思う
なまじそのまま雑用やらせても使える奴だったから技術も教えてもらえなかったんだろうな
できる奴ってのは、教えてもらわなくても自分でできる方法を探るよ。
社会人経験を積んだら、優秀な奴ってのは知らん間に仕事に精通して行ってる。
手取り足取り教えてもらうのが当たり前なんて、開き直りには絶対にならん。
研ぎとかも感覚の世界だから出来ない奴はずっと出来ないし、自分からって人はだいたい独立目当ての人だから自分が楽したかったら残ってくれそうなこういう人は大事にしないといけないのにね
経営が出来ない典型的な企業だわ
やっぱりパパママが何でもかんでも言う通りにレールを敷く育て方が蔓延した結果よな
ある程度、危険でも色々と好奇心持ったら何でもやらさないと>>1みたのが量産さらるわな
いや、新人教育は会社側の責任だろ
若者が日本を今みたいな国にしたんだよ。
ハム民のような。
年寄りはこれから死んで減っていく。だが日本はこれから良くなったりはせんだろう。
それは日本が悪くなった原因が死んでいった年寄りたちにあるのではなく、今増えていってる若者にあるって何よりの証拠さ。
パパママが何でもかんでも子供に教えて子供に経験させないって言う最近の育て方の弊害だな
ある程度危険な事でも興味持ったならやらせないと積極性がなくなるんだよ
なんでもかんでも知識だけを教えてやめなさいって教えるから子供も素直だから従っちゃうんだけどな
ある程度、要所要所だけ伝えてやらせるくらいはしないといけないんだよ
その日の給料はもらえるが将来的になにも残らなかったのが今のワイや…
死にたい
仲間がいただろう
仕事は取りに行けよ
人から奪って人より良い成果出せよ
人の仕事奪って成果を出すための相談なら社長にしろよ。
お前はそれができなかったんだよ。
教えてもらってないとか、社会に出たら通じないんだよ。
なろうじゃないがいなくなった後あいついねえから面倒だけどこれもやらないとなーって状況は度々出てくる
ただそれで会社が回らなくなるってのはないんだけどな
この先完全にカットオフするんだから、会話のキャッチボールなんかする必要がない
うちのところにいるガチな奴は言われた事すらやらないからな
青色発光ダイオード訴訟を始め、巨額の訴訟で連戦連勝のやり手弁護士升永英俊も言ってたわ。
ボクは部下を育てない、そんなことをしなくても、できる奴なら勝手に頭角を表すってね。
町工場の職人なんだって普通の国語力があったら分かるけど…
全ての刃物がボロボロに
今更戻って来て刃物研いでくれと言ってももう遅い
~女の子に囲まれて気ままに研ぎ師ライフ~
パスポート持ってなさそう
この会社は一人前になられると給料上げないといけないから飼い殺してたんだよ
辞めて正解
5年も他の新人がいなかったことを考えると、結構な損失だよ。潰れはしないだろうけど、だいぶ困るだろうね
この件って言い方変えれば、「部下をほったらかしにしておいたら何もやってくれない」だからなwww
そりゃやらねぇよww
職種にもよるが、雑用してくれる人は大事。それをしてくれることで自分の仕事に集中できるからな
仕事の精度が上がったり、早く終わるようになる
プロ野球の世界でも、「若い選手が聞きに来ない」って愚痴ってるベテランいるけど
選ばれたプロの世界でもそうなんだから町工場程度じゃしゃあないんじゃね?
今はそうじゃないから、自分と同じ事が出来る奴が増えると自分の首が切られる可能性がある
教えてる間は自分の仕事が滞るから、教えてるって知られてなければ仕事が遅い奴と見られてしまうから、進んで仕事を教えようという人は少ないだろうね
じゃ、どうやって新人を教育するかって言ったら、社長レベルから指示を出すしかない
全体に教育係はコイツだと伝えて、かつ教育係に手当を出すとかね
新人が仕事を教わりに行く事や、職人が仕事の手を止めて勝手に教育してくれる事を期待してた社長がおかしいわ
※ブラックは除く
衰退の原因
なんでも熟せるさ、入社時にはしっかりときけよな新人教育理念を
そもそも仕事教えるのも仕事だろwww
1から10まで教えて下さいみたいなやつは癌であるのは正論だけど
型枠の作業なんて大きく工法が変わるもんでもない、定型的な作業だろ
定型的な作業は教育の範囲にいれて然るべきで
非定型な作業は教育の範囲外であるべき
この1の場合は定形作業に類するんだから教育されて然るべき、それを怠ったのは会社側の瑕疵
双方コミュニケーション不足だった可能性も加味して 3:7くらいで会社悪いくらいの話
ダイオードとか研究だろうがw教育云々の話から逸れすぎだろw
会社に入社して経理に配属されたけど、本当は営業がやりたかった
でも、営業やりたいなんて一言も言ってこなかったから会社は分かりませんでした
って感じでしょ
今の仕事と違うことをやりたいのなら言わなきゃ伝わらんよ
誰も仕事教えてくれないって逆に凄いなw
意識改革させることもできないから言って終わりなんです?
雑用の仕事は教えてて現場には必要な存在になってたんだから会社としては、それ以上は本人次第って思ってたんじゃないか?
無能だな。
将来的にみて自分の仕事を振っていくことでより違う仕事や管理をまかされていく。
お前がいなくなったら、たち行くなくなるんし、お前が有能なら仕事はどんどんふってくるんだぞ?
そのなかで新人を飼い殺しすんのはほんとアホ。
お前一生平の無能だな。
どっちもどっちではないな
簡単に補充利かない分会社側のデメリットの方がはるかにデカい
イッチはなんだかんだ次がすぐみつかるだろ
単純に需給の問題だろ
追放なろうも作者のこういうのが元ネタだし似てくるよね…
さぞかしアメリカで大成功してらっしゃるお方なんやろうなあ!
それとも日本でアメリカ流の会社を興しておられるとか!?
うん。
だからダメ人間が増えた今の世に、なろうみたいな負け組の一発逆転劇みたいな妄想ストーリーが受けるんだよ。
この社長のように社会舐めてる経営者はだいたい会社の経営を傾かせるからな
全部自分に返ってくるんやで、経営者さんよ
偉そうなこと言っといてイッチやめたら現場が困るの想像できず嫌味で追い出しちゃったんやね
人に説教できるほどの人間ではない
建築業界の連中はこれ言えば9割発狂する(笑)
子供自体が少ないし、今どき工業高校の新卒なんて大工場が欲しがるレベルの人材なのにバカだよなあ
御社にとっては2度と採れないレベルの原石ですよ
あ、ちょっと婚活で高望みする話と似てるな
仕事を目で盗むってのは大事なんだが、新人には基礎を叩き込まないと中途半端に覚えてしまって、かえって迷惑になるんだわ。
そしてこの時代に目で盗めなんて言ってる奴は大半が教え方がが分からない奴、教える自信がない奴なんだよな。
応用も出来ないし、能動的に調べるってことしねぇから潜在能力とか話にならないくらい時間効率が悪いんだよね
例えるなら、シェルスクリプト教えても、そもそもコマンドを殆ど覚えてねぇし、覚えようともしてこねぇのから、いつまで経っても1人で作れねぇし新しいことも任せらんねぇってこと
時代が変わって働き手優位になってるだけだぞ
気に食わない意見が多いからって他人の背景を勝手に想像して精神優位を保とうとするのは情けないわ
別部署なら言いたいことも分かるが雑用って現場仕事だろ?
経理がやりたくて経理課に配属されたけど経理業じゃなくお茶汲みや掃除ばかりやらされてるんだろ
そもそもイッチはちゃんとキャリアアップする気あるし、普通に正社員向きだと思う
ちゃんと育成プランある会社なら中心的人材になり得るし、期間工とかは本人にも会社にとっても勿体無い
人としてゴミやん
親にまともな人間に教育して下さいって、頭下げなかったの?
社長がアホや若い人材はそれだけで価値があるのに
若い人を確保すんのがどれだけ大変かわかってない
育てて職人が増えれば仕事の短縮になるし現場も増やせるしで雑用以上の価値になるけどな
よほど人余りの業界なのか、先が見えないだけなのか
次の職場で辞めた経緯をはっきり説明してそれで雇ってもらえるところに再就職するのがベスト
工業高校卒っていうのは基礎を習ってきてるはずなんだけど?
埒外のやつには教えるけど基礎習ってきてるやつに基礎を教える理由は?
文卒のやつで教えてください!って言ってくるやつには仕事やる上で必要になるし教えるけど理卒のやつはわかってる前提で話すし、わからないって言ったら勉強して来なかったんだなーっておもって接する
高卒に即戦力なんて求めてないけど工業高校への求人っていうのはその高校を信頼して出してるんだ
自分を有能だ!って思いこんでて実際は使い物にならないゴミがその高校の信頼を落とすし推薦状書いた人間の目を疑うことになるから後輩が迷惑する
基礎を習ってる前提の人間は普通は応用できるしそれからトレースして動くこともできるし、そもそもトレースできないやつが現場でうごける訳がない
きっと唯の老害だし、社長とはいえ、型枠会社なんてアホだよ。
それが会社の為だ
お前はそのまま野たれしね
人間だけはサバイバルじゃないって勘違いしとりゃせんか?
ズレてるわ
シェルスクリプト作成なんて典型的な非定型作業だし
不明点調べて自己解決出来るor聞きに来れる人材以外癌なんだからそりゃそうだろとしか
それは教育側に瑕疵はねえよ
上手く伝わるかわかんねぇけど
リリース作業時の恒例の閉塞作業的な定型的作業を教えてもらえずに
閉塞作業をやりたかったのに教えてもらえなかった状態が1やぞ
こいつは会社にも報いているしベストは尽くしているんだよなぁ
しかし仕事を教えてくれと「一度も」頼んだことが無いのはマイナス要素ではある
どっちが悪かは微妙なラインだ
なろう系みたいな展開になってるじゃねーかwww
あきらかにイッチが悪いやろ
職人なんか皆教えたがりなんだから一緒に昼飯くいながら仕事のコツなんかきいてやりゃすぐデレるんだぜ?
それをめんどくさがってるだけじゃん
そんなんじゃどこいったってうまくはいかねえよ
イッチもその手の学校からなんだが?
この手の職場の先輩は機械に癖が付く、立場奪われる、俺が今欲しいのは雑用係とかでメモ取って見て覚えろ但し動かし方だけで合格点とか注意は一切教えないよ
安全なところにいる人間の言葉です。
なお自分がサバイバルの世界に入ったとたん
そもそもハードだし人材の確保難しいからイッチを上手に育てるほうが絶対にいいのに
むしろ仕事では教えても無いことやられる方が危ないよ
パートでも〜とか例に出してるあたり社会経験ってバイトレベルで語ってるんだろうけど
安全な世界なんてないって実体験の話しとるんやが?
社長だけじゃなくて
現場に居るすべての職人からやる気がなくて教える必要もない人って思われてた訳だからね
その中には歳の近い若者も居ただろうしね
この人は社長のせいだけにしてるけど
明らかに問題は本人にあるわ
バイトですらじゃない、バイトだからだよ。
仕事を教えてもらう待遇がそんなに羨ましいなら、正社員を辞めてバイトになればいい。
でもそれを上司が言っちゃうとそれは社員教育の怠慢だよね
スクリプト作成なんて普通に日常的な作業だろ
全然。社長は正論やないし。
だって社長は「結果を出すために自分から動け」というスタンスだけど、社長は従業員をうまく使うために動いてないじゃん。社長もまた「下が勝手に動いてくれる」っていう指示待ち人間なのに棚に上げてるだけ。やる気ある社長は発破かけたり、教育体制をしっかり整える。
それで怪我したらマトモな会社は大迷惑被るのわかってる?
絶対これだわ、しかも若いだけでちやほやしてもらえる特典付き
それで本人が満足してるなら、無理に負担させることもないと思われてるんじゃねーかな
そもそも仕事増えて嫌がる若者の方が今は多いから、言わなきゃわからんよ
1番危険なのは世代交代出来ない会社だけどね
その上で真面目に働く人間なんてかなり貴重なのに
普通に教えて戦力にしようとしないとか職人そこまで頭悪いの?
一度しか言わんからよく聞け、は心構えとしちゃアリだが本当に一度しか言わなかったなら上司の問題になるのと似てるな
まあ零細農業と同じ末路を辿るんじゃね
若者は来なくて来ても出稼ぎ外国人しか居ない
後を継がせようにも人材が居なくて廃業
大企業に集約される
安心しろ
外国人もだーれもこなくなるよw
日常的か日常的じゃないかの話なんてしてた?
移民が増えすぎて非常事態宣言出す低レベルな国と比較されてもねぇ……w
弱者ゴミ辺りは店員の女にそれ求めるよな
正直最近は察してやって立ててやるほどのオスは日本におらんわ
あったとしても引き止めもせず辞めた人に社の都合で当面来て欲しいと要請を
出した時点で全て吹き飛ぶかと。辞める前に引継ぎ名目で引き止めなさいよと
欧米か!
現場職人と工房職人は違うだろ
現場みたいに同じ場所で同じ仕事をやってりゃそら自発的に同僚や先輩にやり方聞いて慣れて覚えるってなるだろうが、
工房みたいな工程ごとに完全に担当が分かれてるような仕事は、トップが今日からこれやれってなるまでは触らせてもらえないし周りの他の職人達も勝手に教えられない
低能過ぎる。故に「説明し、やってみせ、やらせてみる」なんてクソ基本的なOJTもしてもらえないクソみたいな職場のパートしかやったことないんだな。
そうやって新人に早く仕事覚えさせないのは会社側からみてもマイナスってのをまだ理解できないんか。
自分から仕事をもらう→失敗したら責任負われる
まぁ中小企業がいつもやってることだな
その通りだなー
だからこそ俺はどっちもどっちだと思う
10以上選べる所からわざわざここを選んだのに5年も居て雑用係して後は受け身
「あれやりたいこれやりたい」もっと積極性が見えても良い
ダメだと言われたら何を覚えたら何を出来る様になったらオーケーかを聞いて知識と技術を更新すれば良い
まあ、会社側ももう少し程度を下げて接しても良かったんじゃないかとも思う
一方の主張のみだと前後の関係もわからんしな。
当然、都合の良いように変換されてるだろうからボイスレコーダーの音声なければ創作だと思えばいい。
今時、録音するのも手軽なんだから証拠は残しとけ
そういう考えを変えない会社はどんどん淘汰されていってる
イッチは新天地で頑張れ
毎度、騙されて手のひら返ししてんのがお前らだからじゃね
昭和じゃネーんだから
と・定年間際のおっさんはそう思うぞ
そうなると部下の仕事ってなんだ
まずは「一人前になって会社に貢献する」事だと考えてるんだけど、こいつの場合これに対してどんな努力してたんだ
「よし、雑用一生懸命やろう!」「仕事教えてくれるのを待つか!」てなるか?
1年目なら分かるけど5年目て…
そりゃ放置されるよ
ここまで道具のメンテやら雑用やるやつにこんなこと言えるなんて仕事見てないに等しいやろ
学校で学んだ程度の内容が通用する仕事なのね。オーケーもういいよw
やる気があるうちに仕事を教えて使えるようにしないで放置はないわ。人材の無駄遣い。自分の子供にやってろって思う。
社会全体でも5年も人材放置は立派に日本の損失やん。しかも職人だし。
下を育てるのも上の仕事だよ。 と子育て中のお母さんは思うよ。子供を使い捨てにすんな無能社長。
バイトで十分。
新卒入社の時に、自分から教えてくれと言わないと職人たちは何も教えてくれないからなと一言あればまだしも。
あとになってお前が悪いはないわWW
アメリカはOJTしっかりしてるからやるべき事は最初に全部教えるぞ
その後に自分で考えて動く云々になる
部下から見れば上司は一人だが。
上司の目はそんなに行き届かないよ。
自分からやる気を見せることがなにより大事。
これは欧米のホワイトカラーなんかだと顕著。
日本の新入社員は甘えすぎだよ。
職人だからなの?そんな職場嫌だな
上に行けない小さい会社が何言ってんだ
研ぎ出来るやつ育てる余裕すらなくならんか?
抜かれて雑用してる自分は変だと思わなかったのだろうか
やる気がいくらあっても、見せないと伝わらないよ。
新人来ても同じルールでやつてやればいいのに。
いや会社変えればうまく行く所もあるだろ
雑用させられない会社とかさ
職人でも会社がまともならなぁ
正論でしょ。社長の仕事は金策して経営責任を負う事だぞ?従業員を管理するのは管理職以下だ。従業員は会社潰したって転職すれば良いだけのイージーモードなんだからどう動いてもいいしリスクなんてクビになることだけ。それに仕事ってのは最低限のこと以外は勝手に教えてくれる人なんかいない。教えた側にメリットがある時だけ教える。
企業側の対応も悪い部分あるけど、何処が分からないとか教えてくれって行かないと意味ないだろ…
ちなゃんねる
にじょうごにはちょうめばん1
(23):西村フレンズ自番01977012 会番 0118935871107:に
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
ぜろななにろくななよんいちよんごよん
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2Fぜろななはちきゅーさんごいちいちごご jMk
会社が小さい事は悪い事ではないがな
こんな糞業者存続させる意味ないし、同じことできる業者は腐るほどあるんだからつぶれても問題ないし
椅子取りゲームで椅子が限られてるのに椅子にすわれるようにしてあげる人がいるとしたらどんな人なのか。転職して逃げても結局同じことになる。この手の人は起業するしかないぞ。
推薦状ないと就労ビザ取るのはムリだから…
だいいち何やってもらうか始める前から決めて入るし。
それでもワイは平穏に生きて来れてるで?お前らもそうか?
なんかいつでも世の中に不満だらけで爆発寸前って感じにしか見えんからな。
お前らみたいなんが無敵の人って奴になるんちゃうか?
確か加藤智大も、職場でハブられたって愚痴っとったわ。
自分から聞いてこないとお前が何出来るか分かるわけないだろ?
め早喋
ハラスメント問題のせいで迂闊な事出来ないから、分からない所を聞きに来て貰えた方が助かるよね
結局社長は自分の会社の首絞めてんのに
新入社員がイッチ1人とは限らんし
給料上がらなくても率先して雑用やってくれる若者がいるなら
そういう子なんやな、まあええかってなる会社もあるかもしれん
会社側はもったいないことしてると思うが、イッチは自分の身を守る意味でもっと早くに行動するべきだったな
心の中で思ってるだけなのは、他人から見たらやる気ないのと同じやぞ。エスパーちゃうんやから。
時代が違う。
その理屈が通用したのは人材が溢れてた氷河期までだ。
どんな職種であれ後進の育成が上手く行かなかったら責任は上にある。
いやいや、なんか仕事ないですか??って聞くだけのことやん。そういうちょっとしたことを5年間怠り続けたのがイッチやろ。
逆に、そういうちょっとした事を積み重ねた奴が経験やスキルを積み重ねて人材になるわけだし。
言わずに思ってるだけとか、他人からしたら何もしようとしないのと同じやで。エスパーでも親でもないんやから。
あ、でも俺は部下に対しては教えてって言われなくてもちゃんと教えるよ。
自分でもスキルや仕事は取りに行くし、部下にはありったけ教える。
今の時代もうそんな新人が斜陽業界の中小に来るわけねーだろ現実見ろよ
今の若い子は前の世代と違って、進んで残業なんてしねーし言われた事以外はやらない、でもそれを基準に社員を評価しなきゃなんねーの今の会社は。
人不足の建設業界に18歳が入って来た時点で会社側が進んで幹部候補として育てなきゃならなかったのコレは。
俺が先輩側なら、頃合いを見て「これやってみるか?」って声かけるわ。
むしろ基礎も出来てない奴が、やる気だけ暴走させて教えろ教えろ言ってくる方が鬱陶しい。
今時率先して雑務やってくれる若者なんておらんだろうに
捨て台詞吐いて嫌な気持ちにさせて何がしたいんや
これからは少子化で必然的に若い人材が少なくなるので
「一を言うだけで勝手に育ってくれる有能な人材」に頼ってると今回の社長みたいに自滅していく。
「使えないと思える人材」を色々な形でアプローチして「使える人材」に
育て上げていく気概がない会社は人手不足でどんどん潰れていくやろうね。
仕事の変わりはいくらでもあるからやめていいぞってことだろ?
そんな職場やめるだけだわ
採用にだけお金かけて即辞められて損して潰れたらいいよ
一緒に仕事するんだからな、採用ゴールじゃないよ
会社に不利益なことを理解できないあほう
あ、型枠職人が何か分かってなかったパターンねw
急に何で町工場が出てきたか不思議だったけど納得いった
普通の国語力(笑)ある人は違うなぁww
言われなくても準備や裏方が出来る若い人材は相当貴重
この社長あほだろ
日本人によく居る技術は見て盗めとか自発性に全のっかりしてるのは上司の怠慢
現在の停滞した経済も戦後の高度成長期を作り上げた偉大な大人達が後続の教育が出来なかった所為なんじゃないかなって個人的に思ったりもする
この報告者の様子だと最低限のOJTすらやってないように思うぞ
新卒を雇うというのは、「社会人とは」という部分から仕事を一から教えんと使い物にならん奴を入れるってことだ
雇う側は教育の負荷を覚悟せにゃならん
なのに教育を怠る管理職やら先輩やらをどうにかするのは、小規模な会社なら社長の役目だと思うが
他社からの転職で中途の人員とかならわかるけど、高卒のガキ教えて理想の社員にするのは会社の仕事やろ
紛うことなきクソ会社
イッチ「ほなやめるわさいなら」
社長「新人来るまでは残ってくれ!」
情けなさすぎる
評価も何も高卒で新卒入社の子供に何期待しとるんや?
バイト経験すら少ない年齢なんやから仕事の取り組み方から教えなあかんやろ
この会社の社長みたいに都合のいい夢見てないでまず現実見ないと
社長「お前やる気ないやろ」
社員「そんな事ないです」
社長「じゃあもっと頑張れや」
で引き留め成功を目論む
なお現実w
昭和はこれで成功してたんだろうが、今は令和やw
会社全体で考えたら技術あるやつが多いほうが良いんだし、仕事振る側の上が人を育てる気なかったら先細りして消えてく会社だろ
自分のことしか考えてない社長、社員だけだったわけなんでもっと早く辞めてたほうが良かったくらい
経営者側の立場からしたら本音では向上心があって行動力が無かった社員を失ったわけだから損失大きいな
これで自分が悪くないみたいに思ってるから経営者としても行動力と向上心がない
イッチ直属上司が5年もまともに教育をやってない、要望を聞いてない事態を上層部が把握していない
こんなんでちゃんとした査定なんて出来ないし勤続年数だけで給与決まってた可能性もアリ
上司含めて他の社員の意欲も相当に低いんでは無かろうか
ここまでこなせたら→次はコレ→次はコレ→ってカリキュラムみたいに育成しろ
こんな昔のままのやり方してたら若い人材も育たないし増えんよ
技術者不足の日本なのに何をのんびりやっとるのやら、だから日本は停滞してんだよ
そりゃすごい!何でもできそうやね!
ここまで我慢できるならパワハラサンドバッグOKやなと舐められたのだろう
教えを請わせて潰すの繰り返しになるのが見えるわ辞めて正解
できるだけ早く次の会社探せばいい
下働きなら即戦力だったら次は見つかる
会社が悪いかイッチが悪いかって視点で書いてない人もいるだろ
世の中にはクソ会社もあるんだから
イッチは自分を守るためにも早めにコミュニケーション取るか、合わないならやめた方がよかったと思う
会社の損失とイッチの損失を比べても、5年を無駄にしてしまったイッチの方がダメージ大きいんだしさ
はいそうですねで終わりや
言い返すってことはガチでやる気あったんやろな
モラハラっつか洗脳の手口で草も生えない
次の会社決めてから辞めんとな
「ゆっくり」は溺れるよな
こんな会社辞めちまえ。ここまで舐め腐ったこと言われても残る馬鹿が日本には多すぎる。だからブラック企業がなくならんのだわ
てか新人に仕事を教えるのも上の人間の仕事だわ。職務怠慢のくせして都合いいとこで社長面すんなって話。200回死んで人生やり直せ
このケースだと「俺は本当に真面目だったし頑張ってた!」って言うに決まってるからなんとも言えん
刃物研いだのをめちゃくちゃアピールしてるがそれが望まれてた事なのかすらわからんし
擁護の程度が低すぎて笑うしかないww
勝手に覚えて勝手に作業していいわけないだろww
なにかやることないか、とかは聞いてたみたいだよ
言ってこないとわからないやろ
出世したいとか、高い技術を身に付けたいとか
そんな人ばかりではないからな
本当に無能なら、こういう嫌み言わずにすんなり辞めてもらうだろうからなあ
イッチに次の仕事させたら給料あげなきゃいけないから、雑用係のままで飼い殺したかっただけかと
給料を倍にするって内容証明を送ってくれたら考えます
とかならアリじゃない?
地元の公立の小中学校、事務員を無くしたせいで
先生方の負担が大変な事になってるよ
っていうのにはパワハラ、あるいは脅迫の属性があるので録音するとお金が貰えます
言ってることはわかるけどさ、1みたいな職種ってある程度の経験やら知識がないと何が必要なのかさえわからないのよ
特にこの手の仕事は教える立場の人間はおそらく教え慣れてないからますます難易度的上がるよ。
現に直談判しないと教えないとかなんのために雇用してるかわからんわ。
ネットで見てやってみました!って勝手に見様見真似で型枠組んだら職人に殺されるぞ
新人がネットでみたのでって飛行機の整備始めたら何か思わない?
型枠大工ってのを知らんから言うてんのやろけど…
学習と実施に高い壁がある行為ってあるのよ
免許は不要だけど実施に監督教育が必要なものは多い
いっちゃ悪いがそれすらわからない学習力のやつがネットで学んでも低品質仕事しか出来上がらんと思うし、その内容によっては酷い怪我もするかもしれんから、君は他人より気をつけたほうがええで
積極性が期待通りではなかったとはいえ
いちおう真面目に働いた高卒新人を
適当に扱う会社が悪い
その方向で相手が憤死するまで論破せえや
採用した時に何を話し合ったかによるだろ
職人として取ったなら育てない会社か悪いよ
んなこと言おうがごみみたいな会社はいくらでもあるんやから自分で切り開かなあかんのやけどな
三流の発想
だからすぐやめるんだろ
ほんそれ。
自分のことはええように言うもんや、誰だってな。
ハム民がイッチの肩をこぞって持つのは、たぶん自分の日常の姿にダブるんやろう。
結局はそれが全てだろ
お前は脳か指に障害でもあるのか?
まあどっちにしても頭が悪いな
なんでこれが正確だと感じたんだ?
バカなん?
今建設業なんて若手居なくて年寄りばっか。
若くてこんなやる気あるやつ建設業界なら何処でも欲しい人材だぞ
もう要らないんだよお前
ご苦労様
本当に余裕がないわけでは無かろう
ただめんどくさい
バカの思考はそれしかない
めんどくさいからに決まってんじゃん
バカなん?
相手が能無しだから立場で調子こいてるだけでしょ
脳味噌入ってたら社長だから逆らえない何て選択肢でんよ
はいはい、周りから理解されない俺カッケーとでも思ってろ。反論ですらなく、ただの罵詈雑言になってる時点でお前の負けだよ。就活頑張ってなw
本当こういうパターン多いよね
上に立つ人は「雑用係」を良いように使って、その下の位置にいる人は自分がその立場じゃなきゃいいやで、
社長は現場の事なんて何も把握してないのよ
これじゃ衰退していく一方だよね
一人で70回もコメントしてんのねwww
転職したらええがな。
他社でいくらでもやれるやろう。
仕事にしても、5年も見てたんならその辺の新人よりよほどできるやろうし。
新人に仕事を教えるのが会社のマナー。
この会社はマナーがなってない。マナー講師を招いたこともない会社なのは俺にもわかる。
全く同感だわ
工業高校なめすぎてて草
ちゃんと専門知識学ぶし要求されるレポートも文系より多い
土方系の学部でもきっちりやってるところはやってるしゴミはついていけなくてすぐにふるい落とされる。
基礎知識も1年の前半の実習でやるし応用利かすためにそれなりに勉強する
工業高校に来ておいて何も学ばない輩は就職率100%!とか謳ってる学校ならしょうもないとこに推薦される。
しょうもないところだったんだろうなと
篩にしがみついてなんとか生き残ったやつが一番迷惑
社長なんてやる器じゃないんだよ
優秀な現場社員としてサラリーマンでもやっとけば誰も困らないのに
指示の出せない無能が上司なんてやってどうすんの?
会社に一番いらないのはそいつだろ。
録音しとけ。使わんと意味ないだろ
それはスレ主に言うべき
書いてある内容そのまま鵜呑みにしてると言う意味ならヤバいな。
そんな会社に就職したイッチはなんだ?って発想にはならないのかい?
普通、ろくでもない会社に就職するのはろくでもない人間、世間はそう見るものだよ。
研修制度のある会社なら成長できただろうが、
余裕のない零細では地雷扱いされてもしょうがない
処世術を見直すべき
それぐらい年配者が気を遣ってやれよ
それで辞められたらそっちの方が会社としても損だろ
あいつ聞いてこないなーまだかなーまだかなー、で給料垂れ流しかよ アホすぎ
人材不足な建築業で仕事教えてない時点で無能企業丸出しだろ
今度はちゃんと研修したり上司との面談の中でやりたいことを決めていけるまともな会社に、、、
ちなゃんねる
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
ぜろななにろくななよんいちよんごよん
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マジでこいつがコミュ障だっただけだろ
表しているのはこいつとお前が同レベルの低知能なことだけなんだ🤗
そんなふうに若者を育てた年寄りにも責任があるんですよ。
ちなゃんねる
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
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この一言から根っからのクズではない何かを感じるんよ
後は他の社員とのコミュニケーションかね
私物の刃物研がせてる奴とかは一言くらいアドバイスしてやりゃいいのに、って気もする
なんというか環境が絶望的に合わなかったとしか言いようがない
教えて結果をだせなかったらそれでいいけどさ
教えてないから結果でてないんでしょ?
教えてない←スタートに立たせてないw
5年放置、『怒鳴り込みに来たら教える』を
5年後辞める前に通達
「教えてくれ」をずっと社長がまってた
しかも社長の独りよがりでw
欠陥ですな
正論にはなれない
俺、昭和生まれだけどお前みたいな奴は死ねばいいと思ってる
今すぐ死ね
その会社から外注で同じ仕事内容を給料の数倍の料金で請け負えばいい
人一人配属されたらすこしでもはやくそくせんりょくになたつ
逆だろ。
普通に働いて管理職なり職長なりの地位に近い人ほどこの会社の異常さに目が行く
589の人気にshit
中途ならともかく新卒とったなら義務と言っていいレベル
まあ義務ではないし新卒育てない経営者とかガチのくそ無能やと思う
お互い損しかしてない
ちなゃんねる
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いや、ただ単純にこのイッチが悪かったんだと思うよ。職人さんって気難しいけど根は優しい人も多いからイッチが本当に言われたこと一生懸命にやってひたむきさが見えてたらかわいがられるし、そのうち「おい!〇〇ちょっとこれやってみるか?」ってさすがに声かけてくれる。言われたことだけしかやらずに周りともコミュニケーションとらずに次何するかとかも聞かずにウロウロしてたんだろうよ。
それでも社長が最後に、このままじゃアイツ次でもダメだろうな。って思って話をしてくれてんだと思う。辞める奴に教えてやる必要も一切ないし逆恨みされても損しかないから。
それに対して自分のダメな所を振り返りもせずにスレ立てして愚痴ってる時点で社会人としては終わってると思うわ。
ちなゃんねる
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じたくばんごう
ぜろいちいちはちきゅーななななぜろいちに
011-893-5873かはらはなは
別に法的には間違っちゃいないんだろうけど、うちはシフト制で持ち回り決まってるからそれやられたらシフトに穴が開いて大混乱だから個人的には信じられない
ちなゃんねる
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後出しは無能クズの常套手段w
よっ!無能クズw
ちなゃんねる
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ちなゃんねる
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書いてあっただろ。
「なんで聞かない?!」「そんな事も自分で考えられねえのか?!」「見て盗め!」系統。
のコンボが続いて教えてもらうのを諦め、代わりに仕事の手順を覚えてサポートに回ってる。煩雑な仕事に忙殺されて本業を学ぶ時間を失ったものの、他のもの本業に専念出来て他の者は本業に専念出来るようになった。そして5年も我慢してる。
何度も教えてくれ、機会を与えてって聞いてたからこそ、社長の傲慢な物言いにブチ切れてる。
教えようとしない上司から見て盗んだ技能って、試させて貰う機会が無いと育たんのよ。
そして、見て盗めと言う輩は重要な所は教えないし、機会を与えない。
機会って、経費をかけないと与えられんのよ。昔のザル会計ならやり放題だった事も、不景気を経ると途端に何も出来なくなる。
教える技能も、自分の中にある知識を整頓する技能も、長い目で物事を見る知能もないのよ。自分が教えてもらえてたのを忘れ、自分の力で身に着けたと自惚れ、傲慢になってる。途中でアメリカの話があったけど、上司がマネージメントするのが普通なのよ。「お前、このスキルを身につけておいて」「これを出来るようになっておいて」途中のレスはその点が抜けてる。上司は部下が何をやってるか把握していて、出来ない所を出来るようにさせる必要がある。
そうじゃなきゃ事業が伸びない。
ちなゃんねる
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
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新しい人くるまで来てと言われるぐらい人いなさそうな会社で
ちなゃんねる
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
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1年もせんうちに聞いてやるのも社長業だろうに
「新人が来るまで来てほしい」ってのに無能さが溢れ出てるわ
ちなゃんねる
にじょうごにはちょうめばん1
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取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
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転職とは無人島から脱出するようなもの。イカダを作らず泳いで渡るのか?
このパターンやろ。辞めたれ辞めたれ。
ただ、勿体ない事したと思う。
もう若手が中々確保出来ない時代になってるので及第点を下げて仕事斡旋すべきだった。
もう会社潰す予定ならどうでも良いかもしれんが
人材が育たないし定着しないから先細るだけ
高校新卒にこれはちょっと酷だよ
二年目は解らん事は誰かに聞いて当たり前や
三年目は周りを見て自分が動いて当たり前や
あいつ今のままじゃ良くないなって思いつつも指摘もせず放置してたとするならそれはもう会社の責任やろ
価値観は時代によって変わって行くものだから日々世の中の情報を取り入れてアップデートしていくものだよ
老害と呼ばれる人はそれをしないで自分の経験とか価値観という狭い視点で社会を語るから分かり合えない。
まぁ適当なこと言ってるだけで雑用扱いの下っ端でいて欲しかったんだろうけども
いや、辞めてほしくなかっただけでしょ。職人の手が足りてるなら、雑用専任の人がいたほうが効率いいし賃金も安く済む。
教えてくださいと頼まないから教えなかったと言うなら、雑用のやり方は誰が教えたんだって言うことよ。
お前は馬鹿か?
スキル習得の機会を与えられなかったって話だって理解してるか?
こういう前時代的な事してるからだろうな。
好いように使われるだけ。
くそみたいな土建屋は吐いて捨てるほどいるのでどんどん辞めたらええ
行く先は必ずあるから心配しなくていいで
社長が若くてシステム導入とかに前向きなところを選べよ
過去の遺物はどんどん捨てていこうぜ
あいつらみたいな中小企業汚物が日本のがんや
イッチに仕事仕込まなかったのも今やってる人がいるからとか仕込むのが面倒だからとかで教えを受ける気概がどうたらとか今更都合が悪くなったからこじつけた雑な言い訳ですわ
砥ぎは頼んで任せてた人がいたとか雑用を進んでやるから都合よく昇給もしないで飼殺してただけ
内心では人員補充とか調整が面倒くさいとか自身への心配しかしてないぞ
自営業とか本当に小規模な気持ちだけでやってますってとこじゃない限り
社長というか経営者ってバカだから少しでも自分の意に反すると感じたら攻撃してくるようなゴミが多いのでまともに話し合う必要はないよ、俺は裏切った企業が取引してた発注元の会社にコネ作って転職してぶっ潰すまでやったけどそこまでやるのは環境に大きく左右されるので自分の可能な範囲に情報だけ流しておけばいい母校とか転職先とか友人とかにね
巡り巡ってダメージ受けるかもしれないしおかしい会社は淘汰されるようにするのは後進のため
しかも5年間となると超ホワイト会社だぞ
自分から教えてもらえと。
教えてくれたら精一杯覚えて頑張るつもりなのに。
先輩は基本的に怒ってミスをなくさせるタイプなので、怖くて積極的になれず
受け身は悪なのか
ここまでしか読んでないけど、社長がキチガイやわ
止めたれ止めたれ、じき潰れるよ
時代に合ってないのが自分たちだと気づけよ。やる気があるなら仕事を教えてください。とお願いしろ。頭を下げてこびへつらえ。バカなの?そんなんだから職場の中でしか威張れない底辺職・土方とかいわれんだよ。気持ち悪い滅びろ。
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