サービス残業って冷静に考えたら頭おかしくね？ Tweet

コメント一覧

• 1 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:11 ID：rIbBKDKu0
• ふわふわした言葉で本質歪めるの好きだよな
  ちゃんと向き合わんからいつまでもなくならない
  
  サービス残業→無賃労働
  万引→窃盗
  （性行為を伴う）パパ活→売春
• 2 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:13 ID：7lUuOstT0
• 問答無用でおかしいんだよ
• 3 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:13 ID：psINuOwF0
• 強盗みたいなもんか
• 4 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:14 ID：ax3tLwgK0
• 管理職ですら残業上限が定められてる弊社ホワイト
  でも仕事量は莫大。上限なくに仕事させてもらえたほうが精神衛生上よっぽどいいわ
• 5 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:14 ID：v8LUXi8L0
• 人はいない利益はとれない節約経営だから『儲からない』政治家の落としてたお金で潤ってその下も潤う事ってあるんだな
• 6 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:15 ID：Pu.fKyY10
• ブラック企業　ダメ　ゼッタイ
• 7 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:18 ID：gc1uxuWn0
• 大昔の感覚が今でも残っているのが原因だと思うんよね
  雇用主からいただいた賃金で、雇用主から求められる成果を出すのが、労働者の務め、みたいな
  今は、賃金に対して求められる成果がデカ過ぎるんじゃ…
• 8 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:21 ID：bDml7hbD0
• そもそも８時間労働って「上限」なんやぞ
  
  なんで、それを超えようとするんだよ
  そりゃ自殺者出るわ
• 9 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:21 ID：m2c6cVmY0
• 現状に納得してないならとっとと転職しよう
  会社や社会が変わるのを待ってるよりも、自分で環境変える方がよっぽど早いぞ
• 10 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:21 ID：DFCzZvFg0
• サビ残まで見越した仕事のペースになるから生産性もクソもない
• 11 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:22 ID：rbVBLGKm0
• 毎年物価以上に昇給するなら良いよ
• 12 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:22 ID：vlWHqpU50
• 冷静に考えたらやる方も頭おかしい
• 13 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:22 ID：.kgLVbXT0
• 取り締まるべき労基署がサビ残やってるから
  公務員のサビ残こそ厳しく取り締まれよ
  ニュースで吊し上げられるくらいにな
• 14 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:24 ID：JfmATZT00
• サビ残…ライバルより成果を多く見せるために、自分のミスを人知れずなかったことにするために、ヒラ社員がする誤魔化し。
• 15 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:25 ID：JfmATZT00
• >>7
  中間マージン取る中抜き企業分の利益も稼ぐ必要があるからしゃーない。
• 16 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:26 ID：h5bg0RuI0
• 昔は賃金やボーナスが高かったし昇給もしたからね、今の成果制度（）になったら賃金が低過ぎてペイ出来ないから不満が出るのは必然といえる。
  残業抜きで今の倍払ってみ、誰もブラックなんて言わなくなる。
• 17 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:26 ID：NXqhmWKp0
• 仕事終わらないならその仕事辞めたらええねん
  固執すんなよ
• 18 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:28 ID：9976mS.F0
• そもそも了承すんな
  何言われてもサービス残業なんてするな
  その気の弱さのせいでブラック企業がのさばるんだわ
  ブラック社員はよ消えろ
• 19 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:28 ID：TAEdRiq60
• 終わらない仕事量でもそのまま定時で帰ればいいじゃん。
  残業代出ないから帰りますって。
• 20 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:28 ID：OBpg4Tff0
• まぁゆとりで終わりだからこの国
• 21 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:29 ID：TfLgVz.q0
• 仕事終わらせてから言ってくれ
• 22 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:30 ID：Pu.fKyY10
• ブラック企業は暴力団やカルト宗教や殺人鬼と一緒だと思う
  
  …と思ったが一般の民間人を装ってる分、犯罪者集団より質が悪い
• 23 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:31 ID：0p9lMO900
• 信号無視や駐車禁止くらいの気持ちなんだろうな
  
• 24 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:34 ID：onsADv5h0
• なんで昔（バブル時代）は受け入れてもらえてたのかって考えると、サビ残やサビ休すれはするほど見返りが多くなるからなんだろうなと
  そういう金銭的な魅力が壊滅的になった今のサービス残業、サービス休出には何らやる価値がない
• 25 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:34 ID：6vEasDGe0
• リターンに合わないなら転職するか、待遇改善しないならやめますと言えばいいだけだろ
  それができない能力ならむしろ会社と日本のシステムに感謝しとけ
• 26 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:36 ID：onsADv5h0
• >>8
  単語や法律の解釈を都合よくこねくり回すのは上級さんたちの得意技さね
• 27 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:38 ID：4mqpLv.d0
• 19時くらいで「あと2時間くらい詰めたらちょうど良いんだけど流石に腹減ったな…一旦家帰って、飯食って風呂入って、仕事再開したいな…」
  
  社内規定「ダメです」
  
  ぼく「仕方ない…家での2時間は残業つけんとこ…」
• 28 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:41 ID：.E3ZFhko0
• >>24
  じゃあなんでやってるかというと
  どんな無能でも時間は差し出せるからだよ
  成果を出すより時間を差し出す方が日本人は良い訳だ
• 29 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:41 ID：wT9a1a.40
• ブラック企業の安い給料でもきっちり税金と保険料をむしり取る国が本当のブラック
• 30 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:43 ID：I30hg24.0
• 冷静に考えなくても頭おかしいよ
• 31 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:43 ID：.G4t9Lox0
• 成果を出せない奴ほど、そう言うこと言う。自分の生産性が悪い分をサービスでなんとかしてるだけやで。
• 32 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:44 ID：0wlv5qPv0
• 結局雇用制度の問題だよ
  企業が労働者を強力に保護し過ぎ
  保護されるためなら低賃金ブラックを受け入れる構造になっている
• 33 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:45 ID：5YiS4j3n0
• 昔の人達は4時間や5時間労働で多く働いたらそれ相応なりの対価と努力すれば役職だって貰えたらのに昭和の老害共がそれを歪めた。
• 34 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:45 ID：BHe856vF0
• さらにテレワークもおぞましい。パソコンあるところ全てが仕事場。残業して帰ってきて、洗濯、飯そこそこにプライベートの時間って数時間もないよな。元気も出ないし働きたくなくなるわ。
• 35 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:45 ID：TmlwTYQ80
• 冷静に考えなくてもヤバいやろ
• 36 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:45 ID：RjfQDYpb0
• 経営者にとって理想の労働者とは、タダで懸命に働いてくれる奴隷だから
  
  作者の願望がだだ漏れになる"なろう系"の小説なんかでは、買った奴隷に尽くされる話はよくあるので誰でも抱く願望ということだな
• 37 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:46 ID：L609jIji0
• >>1
  そりゃフワフワした言葉だと逃げられるからな。
• 38 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:47 ID：jpiZUJf00
• 日本以外には無いかのような言い草
• 39 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:47 ID：FJDij2P00
• 日本の労働者は単なる寄生虫みたいなものなので
  いくら法整備しても当事者である労働者が訴えないんだよね
  寄生先の企業にダメージを与えるぐらいなら低賃金ブラックでも構いませんという考え方になる
• 40 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:48 ID：lMQ2RlWv0
• まぁ最近はホワイト企業がどんどん増えてるけどな
• 41 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:49 ID：FJDij2P00
• >>36
  日本の労働者にとっては理想が奴隷なんだよ
  奴隷やるだけで保護してもらえるから奴隷をやめない
  奴隷の既得権益を捨てないんだよ
  それを可能にしているのが日本の雇用制度という訳だ
• 42 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:50 ID：L609jIji0
• >>28
  とりあえず働けよ、解雇規制厨のニート
• 43 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:50 ID：jpiZUJf00
• >>8
  別に日本だけの問題じゃあるまい
  日本より労働時間長い国なんて山ほどあるし
  
  単に国際労働機関1号条約ができた当時と違って、省力化が進んで楽に座ってできる仕事が増えたからだろ
• 44 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:51 ID：jpiZUJf00
• まさか令和にもなってサビ残してるやつがいるの？
• 45 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:51 ID：ztyJ4.Jc0
• 勿論サビ残しないと終わらんような仕事を課す上が一番悪いが
  思考停止してサビ残しとる作業者も悪い
• 46 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:52 ID：FJDij2P00
• 労使交渉すらできない国民だから仕方ない
  企業に人生丸投げして思考停止
  できるのはこれだけ
• 47 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:52 ID：8og8C8GQ0
• ブラックだがサビ残なんてしたことない
  よくそんな残業代も出さん会社にいつまでも居れるな
• 48 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:52 ID：oTBL50of0
• >>31
  昔よりも半期ごとの達成目標が厳しい…というか理不尽になってる会社も多いからねえ
• 49 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:54 ID：FJDij2P00
• 何故企業はサービス残業をさせるのか？ではなく
  何故日本の労働者はサービス残業を受け入れるのか？がより本質的な問題だよ
• 50 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:54 ID：tTQDGaCk0
• >>45
  その「どっちもどっち」って、両方悪いって思考停止ちゃうのって
  人に雇われたことも雇ったこともない、つまり働いたことないって言ってるようなものだよね
  雇用側と非雇用側が対等な関係なんて世界のどこにもない
• 51 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:56 ID：ICnX.Ceh0
• まだそんなようわからん会社あるんやなー
  pcの起動と終了で勤怠取られてるからサビ残なんかやろうと思ってもでけへんわw
• 52 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:57 ID：L609jIji0
• >>32
  保護されてんならサビ残なんて出ねぇよ、日本語勉強してから喋れや
• 53 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:57 ID：onsADv5h0
• 下の世代からカネ吸い上げて、90歳とか100歳とかそういうのを無理くり生き長らえさせてるという狂気
  たしかにその延命医療技術はすごいと思うが、なんともはや・・・
• 54 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:58 ID：Vb2FP.Qe0
• >>2
  ゆうて、社長に毎晩高級ディナーおごるようなもんやろ。
• 55 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 07:58 ID：oRiwfnfd0
• 対価貰えない仕事には責任持たなくていいから楽でいいよね
• 56 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 07:59 ID：Vb2FP.Qe0
• >>3
  社員からカツアゲした利益で幹部はレクサス！(ギリ合法)
• 57 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:00 ID：V6UwomjY0
• 今時サビ残なんてあるのどこの業界？組合もないの？
• 58 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:00 ID：FJDij2P00
• >>52
  違うね
  言う事聞くだけで何もしなくても保護されるぬるい環境だからだよ
  じゃあ何故日本人はサビ残してるの？
• 59 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:01 ID：NbrEUuFW0
• そもそも労基法は労働者が人たるに値する生活を営む為の最低基準なのに、なぜここを一般的な労働条件に設定してあまつさえ労基法は厳しいとか頓珍漢な事を言う愚か者が出るのか
• 60 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:02 ID：Vb2FP.Qe0
• >>43
  他に山ほどあれば放置していいというのは脳死では？
• 61 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:02 ID：imYQAdZB0
• >>27
  その2時間はタバコ休憩とか昼休み少し削ったらええやん
  どうせ1時間毎に10分とかいなくなるんやろ
• 62 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:04 ID：Vb2FP.Qe0
• >>9
  意外とこういう掲示板の意見がヤフコメに浸透して、起爆になる死者問題があると少しづつ変わっていくよね
• 63 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:05 ID：imYQAdZB0
• >>31
  最低でも1月以上かかるような仕事も半期末年度末では「2週間でやれ」とか当たり前なんだよなぁ（白目）
• 64 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:05 ID：Vb2FP.Qe0
• >>12
  やる方は人質取られてるようなもんだからな
• 65 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:05 ID：oTBL50of0
• >>61
  90分に一回は休憩取らんと集中はもたないよ
• 66 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:06 ID：oTBL50of0
• >>61
  あと昼休みは削っちゃダメでしょ流石に
• 67 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:06 ID：Vb2FP.Qe0
• >>13
  平行して空残業を退職に出来る制度もよろ
• 68 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:08 ID：lMQ2RlWv0
• >>52
  保護しすぎていらん社員まで雇い続けなきゃいけないから人件費がかさんだ結果に生まれた悪習ってことだろ
  少しでも経済勉強してたら皆知ってる
• 69 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:08 ID：Vb2FP.Qe0
• >>14
  無能サビ残する方が忙しい&偉いとしかみれない上司クソ。倍の仕事こなして定時に上がる俺に仕事振るな
• 70 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:09 ID：Vb2FP.Qe0
• >>16
  昔のサビ残当たり前ってそうだったからよな
• 71 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:10 ID：QjjvPjAr0
• うーん、しゃーない月給25万(みなし残業60時間分を含む)でどや！
• 72 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:10 ID：onsADv5h0
• >>1
  悪質極まりない事をしている（させてる）という自覚があるから、造語なり何なりして別の言葉に言い換えて軽い認識をもたせようとするのかもな
  マスコミさんも（なぜか）積極的に言葉の置き換えに加担してくれるし
• 73 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:10 ID：Vb2FP.Qe0
• >>21
  軽自動車に乗ってから言ってくれ
• 74 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:12 ID：Vb2FP.Qe0
• >>22
  政府とズブズブなところも似ている
• 75 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:13 ID：XBvDQdyZ0
• >>9
  １０年前位は何処に転職しようが同じ様なもんだったな
  ウチも酷かったが労基から大分絞られたらしく製造業なのにかなりホワイトなったわ
• 76 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:18 ID：jZHNgKFt0
• 残業しなければいいだろ。バカだろ。
  仕事が終わらなかったら適切な仕事量を振らなかった上司・会社が悪いだけ。
  
• 77 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:20 ID：oTBL50of0
• >>63
  社員「期初に設定した目標カードには記載したない内容なんですが…」
  上司（人事部の言いなり）「うん、情勢は常に変わるから仕方ないよね。ちなみに目標設定外だから、この業務の成果は期末の成績評価には加味されないよ。もちろん、やらなかったり失敗したら『チームに非協力的だった』として行動評価を引くよ」
  社員「？？？？？」
• 78 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:20 ID：V3o9oxT90
• サービス残業って言葉はおかしい。
  週休二日制って言葉もかなり頭おかしいぞ
  一カ月に５日休めば週休二日制だからな！！
  
  
• 79 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:21 ID：cFvgBYJh0
• >>50
  なに甘っちょろいこと言ってんねん
  今のご時世サビ残なんかバレたら会社の方がまずいんやから従ってないで反抗せえや
  サビ残がバレるのノーダメな木端の会社なんやったらさっさと脱出しろや
• 80 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:21 ID：YcPjOG480
• 残業というか、勤務時間の30分前から来てオープン準備しろ、とかもあるけど無給なんよね。その30分。
  全く納得いかん。
• 81 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:21 ID：Kx1N155n0
• >>1
  サービス残業は無賃労働ではなく、会社による社員の給料の横領だぞ
  本来はバリッバリの犯罪行為や
• 82 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:21 ID：LNh6Q1Je0
• 逆に金貰えないってわかってるのに、なんで残業するの？
  何言われようが帰りますでええやん
  労基に電話したら一発やで
• 83 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:23 ID：Wi0POPGw0
• 能力を高めるための筋トレってサービスか？
  残業も能力を高めるための筋トレだと思えないか？
• 84 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:25 ID：1S.77bc00
• 同じ給料でも仕事量は違うのも問題だよな
  何故出来る人間の作業ばかり増やして無能の人間の作業はそのままやねん
  仕事増やすなら量に応じて給料増やして欲しいわ
• 85 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:25 ID：SW2KtNyy0
• ザイニチ特権並みにおかしいよ
• 86 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:25 ID：WxysFYha0
• そもそも違法だけど、管理側としてはマジでこれやめて欲しいんだわ
  工数見積もりするとき、過去案件の実績は当然参考にするんだけど、サビ残されると実際掛かった工数より少ない工数で終わったように見えるんで、その数字基準で計画立てると、当然納期が苦しくなる
  そして、また同じことの繰り返し、ほんと害悪でしかない
• 87 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:27 ID：igoLGxFe0
• >>9
  ほんまこれ。転職できないなら自己責任。むしろ、どんだけ無能でもグビにならないんだから日本は労働者に優しすぎるわ。
• 88 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:30 ID：onsADv5h0
• >>60
  国内の問題から目を背けさせようとする人ってよく居るけど意味わからんよな
  拡散や周知をされると困るのか、それとも只のお花畑とか意識高い系なのか
• 89 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:30 ID：crT.eicL0
• >>9
  転職しても実際働いてみないとブラックかホワイトかわからない企業ばっかなんですよ
  マジで転職ガチャ状態
• 90 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:30 ID：NbVZkaaC0
• >>67
  それも同時に必要だよな
• 91 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:31 ID：crT.eicL0
• >>13
  定時に上がるとか俺たちの税金を無駄遣いしてるって怒る人がいるからダメ
• 92 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:31 ID：1S.77bc00
• 結局はサビ残を是とする人間がいるのが問題なんだよなぁ
  「今やっとけば明日楽になるから」って言うんなら時間外じゃなくて業務時間内にしろ、新人にそれを教えるな
• 93 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:31 ID：PvHxknm40
• サビ残したことないな
  人より多めの仕事量でも人より早く終わるから、定時前まで終わってないフリして定時で帰ってるわ
  上司や同僚からは仕事量多くて大変だな無理するなよって言われる
  その上司と同僚は月20時間超も残業してるけどw
• 94 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:32 ID：y92UPK.10
• ３６協定って結局どういう意味があるんだっけ？
  普通にばんばん残業してるけど。
  大手保険会社で３６協定全無視だからな。
  どうなってるんだろう？
  会社が二重帳簿つけてるのかな？
• 95 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:34 ID：2vlY9sXG0
• やっぱ個人事業主こそが正義よな
  リーマンの時と稼ぎはそんなに変わらないのに節税で実際には使えるお金増えたし何より自由になる時間が増えたのがデカい
  
  確かに不安定でリスクもあるけどそれは雇われでも一緒だしな
  
  自分で金稼ぐ力を若い内からつけとくのもいい社会経験になるぞ
• 96 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:34 ID：crT.eicL0
• >>86
  わーぉ
  皮肉…
• 97 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:35 ID：y4vzJmfe0
• 相模原のとある酒屋は時給バイトにサビ早出、サビ昼休憩、サビ残、合わせて毎日平均三時間位強要する会社があるぞ
  
• 98 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:36 ID：SaaA1tIn0
• 元々はこんなご時世だから失職したら困るし、今はサービスでやってやる
  だったのが常勤化して、立場がひっくり返ったんだよ
• 99 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:36 ID：onsADv5h0
• >>89
  やみくもに転職すりゃいい時代じゃなくなってるよな
  未だに思考停止で転職を連呼してるのはお察しですわ。どっかの転職エージェントとかそういうのでしょ
• 100 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:37 ID：0p9lMO900
• 時間キッチリになんでも終われも難しいのよね
  ちなみに成果主義の判断はもっと難しい
• 101 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:38 ID：cdCR1G8g0
• 村上隆「よくさ、ブラック企業がどうちゃらとか、したり顔で書いてる奴ら、おまえらきちんと働いてんのかよ、とか思うぜ。なにがブラックなんだよ。無責任、自分だけが有利に金もらいたい。楽したい。嫌なこと言われたくない。じゃあ、社会的な現場で仕事するな。」
• 102 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:38 ID：n6qtbida0
• でもそのサービス残業ありきの経営体制が日本を経済大国に押し上げだ原因の一つなんだよな
• 103 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:39 ID：NbrEUuFW0
• >>102
  日本を衰退させた原因の一つでもあるけどな
• 104 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:40 ID：n6qtbida0
• >>101
  まぁ一面の真理ではあるわ
  日本の経済的な衰退とパワハラガーサビ残ガーって社会的に五月蠅くなったのってちょうど同時進行だし
• 105 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:41 ID：NbrEUuFW0
• >>101
  法律を守らない経営者に言ってくださいで終わる話
• 106 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:41 ID：6x44CqnH0
• 冷静に考えなくてもやばいよ
  というより未だにサービス残業やってる所ないでしょう
• 107 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:41 ID：crT.eicL0
• >>99
  それもそうだけど、求人広告に会議は業務時間外にやりますとか業務時間の1時間前には出勤して掃除をしていただきますとか書いとけって意味でもある
• 108 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:42 ID：ft08lXoO0
• >>1
  労働・・・体を使って働くこと。特に、賃金(ちんぎん)・報酬を得るために、体力や知力を使って働くこと。
  
  賃金も報酬も発生しないのに無賃「労働」とつけるのだっておかしいよ
• 109 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:43 ID：n6qtbida0
• >>103
  結局本当にデカい成果は無理をしないと産まれない、んでその無理をしにくい環境にしていけばそりゃ衰退していくわな、水は低きに流れるって言うしな
• 110 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:43 ID：St68NPjn0
• 始業時間前は厳守だけど
  休み時間や終業時間はガバガバなの
  どうにかなりませんかね。
• 111 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:44 ID：N5.msnfQ0
• 最低賃金が時給1000円だとして、15分サービス残業させることは労働者から250円盗んでることと同じ。
  おにぎり１個でも窃盗になるのだから、サービス残業も違法化すべき。
• 112 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:44 ID：0p9lMO900
• >>103
  より安いを求めたからじゃないの
• 113 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:44 ID：uVP2rAGV0
• 労働組合を作る気力もない、ヌルポな世代が今を作っている。
  
  生涯、サービス残業してな。
• 114 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:45 ID：n6qtbida0
• >>105
  その労働基準法無視の労働力投入こそお前らが憧れてる経済大国日本の活力源だったんだがな
• 115 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 08:45 ID：VrFj1Tjs0
• サビ残で死ぬべき企業が生き延びるのが歪みを生む
  サビ残なくなったら死ぬ企業はそもそも経営成り立ってないから死ぬべきなんだよ
• 116 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:46 ID：eXAGucGW0
• 無農ややる気のない奴らを解雇したり減給できるならね
  結局、ブラックなのは労働者側だって
  
• 117 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:47 ID：n6qtbida0
• >>62
  匿名掲示板の意見なんぞで世の中変わるわけないだろおめでたいな
• 118 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:50 ID：n6qtbida0
• >>13
  でもお前それで人件費=公費嵩んだら俺の税金ガーって顔真っ赤にするじゃん
• 119 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:51 ID：ejwaA66u0
• サビ残ってほどではないけど前働いてた会社
  朝礼が始業20分くらい前に始まるから着替えとか準備含めて実質30分前出社強制だったな
  たまに無視して始業前くらいに来る人もいたけど注意されてた
  あと掃除と片付けはなぜか必ず定時過ぎてからやらなきゃいけなかった
  
  これが残業に認められるならマジでそこで働いてた数年分全部請求してえわ、証拠も無いしもう無理やろうけど
• 120 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:53 ID：crT.eicL0
• >>95
  リスクのデカさが雇われと段違いやん。同じじゃねーよ
  それに軌道に乗るまではほぼ仕事漬けになるし
  
  これからインボイス制度も始まって小さい個人事業主の税金の取り立てが厳しくなるって話だし、手放しで勧められる話でもないとは思うぞ
  少なくともオレは誰か信頼できる人の下でリーマンやってる方が自分に合ってると思ってる
• 121 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:54 ID：n6qtbida0
• >>70
  昔のサラリーマンなんてそもそも賞与なければローンの支払い覚束ない程度の収入だぜ、昔を美化し過ぎ、それでもみんなヒーヒー言いながら働いてたんだよ
• 122 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 08:58 ID：n6qtbida0
• >>36
  なろう系ってむしろ大した努力もせずにウハウハな人生になるっていう無能な癖に理屈捏ねて仕事しようとしない若者層の願望だろ
• 123 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:00 ID：8.IRp9OQ0
• >>99
  転職エージェントとかいう人身売買営業‥
• 124 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:01 ID：L.NirqoD0
• サビ残という名の泥棒
  その元締めが自民党や厚労省
• 125 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:01 ID：igoLGxFe0
• >>25
  同意。サビ残やってるやつなんて、気の弱い無能ばかり。クビにできないから辞めさせたくて追い込んでる場合もある。
• 126 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:01 ID：Snjo.J.M0
• >>54
  最悪すぎて草
• 127 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:04 ID：ietIfU7F0
• ある種の洗脳だよ
  怖いね
• 128 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:04 ID：FnURewpd0
• 自分の能力伸ばせる仕事の場合サビ残は自分の利益にもなったりするからなぁ
• 129 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:06 ID：8.IRp9OQ0
• >>121
  だからのんなんだよ‥俺ら団塊は高給当たり前だからお前ら下っ端は低賃金のサビ残当たり前はやべえよ
• 130 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:07 ID：1EjBfNqJ0
• >>24
  パソコンがない時代のリーマンの仕事密度が、今と比較にならんというのもあるんじゃないか。書類は手書き、計算は電卓、OHPで発表、大量の紙資料を直接客に持っていく、等々。
  
  バブル時の8時間と今の8時間で出せる成果と疲労度に雲泥の差があると思う。とはいえ一番は金だねやっぱり。
• 131 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:07 ID：puHV.adU0
• 残業とかするのは、世界で日本だけ。
  
  長時間、低賃金で働いているのも世界で日本人だけ
  
  海外に留学や駐在したり、外資系企業で働けば、現実がわかるよ。
  
  日本人が頭がおかしいということを。
  
  問題は、自分達がおかしいことがわかっていないのが、一番の問題だけど。
• 132 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:07 ID：PXCli7jK0
• 他国は知らんけど同調圧力の強い日本らしい文化だと思われ
  自分の損より他人との関係を重視しちゃう悪癖だな
• 133 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:07 ID：n6qtbida0
• >>9
  逃げ出した先に楽園なんてありゃしねーよバーカ
• 134 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:09 ID：0yODy3gM0
• >>102
  経済成長してた時はモノは作れば売れたし、売上が上がってるから残業しまくりでもちゃんと残業代は出てたよ
  働けば働く程儲かってた時代だし、それはそれで間違ってない
  結局その後産業構造が変革出来なくて、安値で売るしか売り方を見出せなかったから、人件費を安く買い叩いてサビ残が横行しただけ
  サビ残は経済成長出来なかった日本の象徴だし、一刻も早く是正しないといけないんだわ
• 135 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:09 ID：z7ThBDyz0
• 奴隷のストックホルム症候群
  恐ろしい
• 136 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:11 ID：n6qtbida0
• >>129
  ボーナス込みでないと覚束ないって書いてるだろ、どこが高給だよちゃんと読め、団塊憎しで頭に靄かかってんのか？
• 137 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:14 ID：Xn8a6NHr0
• 奴隷労働
• 138 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:15 ID：KS.Qma8K0
• >>15
  この話は、中抜きより企業努力の方やろ原因。
  マスコミは現状の値上げラッシュに対して「企業努力では無理に〜」ってさらっと流してるけど、元からその企業努力の内容がサービス残業とか賃金上げ幅極小で凌いでいた会社は少なくないと思うぞ。
  
  
• 139 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:16 ID：pjIjl20d0
• 同調圧力とか言い訳すんなよ
  詐欺に引っかかる馬鹿なやつらが詐欺師たちをのさばらせるのと何も変わらない
• 140 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:17 ID：MDiztki30
• >>7
  一応、賃金は上がってるから……
  物価と相対的に見るとマイナスだけどw
• 141 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:18 ID：KRPEg2B30
• サービス残業は経営者を騙す最低の行為なのでやってはいけない
  これをすると経営者は正しい原価も生産効率もわからなくなる
  嘘の情報を上げたり、横領したりしてはいけないと皆わかっているだろう
• 142 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:21 ID：0omUKq7n0
• 時給で働く人と出来高や歩合で働く人がいる。
  時給の人のサビ残は違法として、業務が完了して納品して請求してから売り上げが立って賃金が得られるといった場合に、納期があるなら終わらせなければならないのだけど、
  営業の段階でスケジュール内でその担当者のスキルに見合った業務見積をしてないから、実務担当者がサービスで補うという発想になる。あとで調整できない適当な見積をしたフロントメンバーが悪いんだから、フロンターの賞与を技術者に回せばいい。あと技術者を育てずに中核メンバーに複数の実務をおしつけるのを断れる法律が必要。
• 143 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:22 ID：DxmZFMMM0
• 31の作者が人材サービスなのがもううわぁ…ってなる
• 144 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:28 ID：DxmZFMMM0
• 出社時刻より1時間前に来て作業するのが常識でしょ、先輩もみんなやってるよ？と言われた時のあの理不尽感思い出すなあ
• 145 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:28 ID：KS.Qma8K0
• >>69
  たぶんお前が評価されてない原因は、結果じゃなくてその協調性の無さだと思う……。上司からしたら全員でさっさと仕事終わらして全員帰したいのに、自分の分終わって無能は無能で頑張ってねーで帰る奴は評価できんよ……。少なくとも昇進させて部下を持たせていい人材ではない。だって、同僚すら手伝えないなら部下手伝わずに帰るやろお前？
• 146 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:29 ID：WDx.ZfLp0
• 今更な話だよね
• 147 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:30 ID：NTMihcJK0
• 胸を張って給料もらえるくらい働いたんなら残業なんてしなくて良い
• 148 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:32 ID：JL0pgN7Y0
• >>30
  昔いた職場では時間給なのに残業させといて社員が笑顔でみんなのタイムカードきっといたよ〜と言ってくるヤベー職場だったわ
  本屋はディズニー信者のキャスト並にブラック上等な奴隷じゃないと続かん
  色んなバイトしたけどパチ屋よりもクソ客多かったのにはびびった
• 149 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:33 ID：j5lh0ogI0
• 韓国人になれば有能で効率よく仕事をこなせるのに…
• 150 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:34 ID：QAC7FC8f0
• >>145
  カルトとか入ってる？
• 151 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:35 ID：ZpdTFpGC0
• >>128
  それを労働者に対して言っちゃうのが糞
  俺は言われた
• 152 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:37 ID：LdaDhcri0
• 甲子園に行きたければとか全然違うもの持ち出して同列っぽく語るの意味が解らん
  それなら毎日食事しているから毎日働くとか、究極息はずっとしてるんだからずっと働けも通るぞ
• 153 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:40 ID：3ugoCU380
• >>1
  最近だと「常習犯」て言うべきなのを「歴戦個体」なんて言い換えたりしてるのも居るみたいだし、この間もここでロシア兵が投降云々の時に「支持を変える」的なのを「推し変」とか言ってたの居たな……。
  なんか、本質歪めてるというか軽くしてるよね。きっちり言わないと事態や意味の重さが伝わらないと言うか、いらん遊び心出したり、そこまでの事じゃないって風にしようとしてると言うかさ
• 154 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:41 ID：qY47y2cO0
• あと17時になった後のあの誰が最初に帰るみたいなだらだら時間も無駄すぎる
• 155 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:44 ID：v7qIzG2h0
• かつてガンジーは言いました
  自分の財産を持たない 持とうとさえ思わない奴隷階級こそ神から祝福される
• 156 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:48 ID：DxmZFMMM0
• >>151
  みんな本音は稼いで楽したいだけなのに成長がどうのこうのとか経営者目線での綺麗事すぎるよね
• 157 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 09:48 ID：VB4juC.g0
• 研修も勤務中にしろって言って、自分の時間使って学習しないよね
  会社雇用型の問題点なのにポスト型雇用の国と比較するってアホの極みやわ
• 158 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:50 ID：FQZEXclO0
• >>95
  前に完全歩合の仕事やってたけど、ガチの個人事業主程じゃないにしろその日の客数が稼ぎに直結して恐怖しかなかったぞ。時給換算で100円以下の日もあったし、0円の日もあった。
  お前さんみたいなのはきっちり稼げる頭や才能ある奴の、成功者の戯れ言だよ。みんながみんなそういう力を持ってる訳じゃない。才能があればとは言わんが、努力で補えない部分もある。
• 159 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:52 ID：XqiP2cMr0
• 管理職が残業し放題だから下も当たり前、っていうのが根付いてるんだよね
  労基の人を増やして罰則強化して対応して全国的に潰していかないと無くならないよ
• 160 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:54 ID：HMnHlxBL0
• 俺の当時勤めてた会社は残業代全額出してくれてましたが、働かせ過ぎと労基から指摘あり従業員増やして残業なくした結果
  給料(毎月貰えてた額)がマイナス5万程減り元々居た人達が辞め潰れました…
  労基って厳しいっすねw
• 161 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:55 ID：FQZEXclO0
• >>128
  自分で勉強するのと無給で勉強強要されるのは違うと思うよ
• 162 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 09:56 ID：BfJh3UNb0
• >>1
  サービス残業はまだ問題に出来るからいいよな。
  教師みたいな法的に残業の概念がない職業はホントに救いようがない。
• 163 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 10:00 ID：CjWCzG6M0
• サビ残しないリストラされる日本と、5時で上がって大学院通ってMBA取れば給料上がる米国。しかも会社の学費補助あり。
  国力に差がついて当然だよね。
• 164 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:03 ID：vRD92Uzo0
• >>155
  使い古しの雑巾にされたあげく病んで自殺してそう
• 165 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:05 ID：vRD92Uzo0
• エコノミックアニマル
• 166 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:05 ID：yJ3keKdO0
• する奴が居るのが悪い。
  皆が労基に訴えるなりなんなりすれば良い。
  まぁ俺も過去にサビ残地獄で戦わずに逃げた口だから偉そうな事言えんけど。
  山崎製パン（株）で毎日9時間サビ残してたよ。
  多分今でも変わってないやろなあのクソ会社は。
  
• 167 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:06 ID：SxykLgpt0
• >>120
  ホワイトならそりゃそのまま勤めてた方がリスクも少ないしいいだろうけどブラック企業になると賃金安い割に重労働、昇格もなし。最終的には精神的に病んで自殺する人だっているわけだしリスクあるだろ
  それまでに転職って手もあるだろうがそれが出来ない人が多いから年々自殺者も増えていっているわけで
  それだったら一発逆転で起業するのもありだと思うけどな
  もちろん資金は少なくして
• 168 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:10 ID：onsADv5h0
• >>153
  ここ数年の間で、現実だと思いたくない事実や事件がとてつもない勢いで発覚、発生してるから、
  現実逃避の意味合いでそういう言葉遊びじみたことをしてしまうのかな。数年前じゃ信じられないような状態ではあるだろうし
• 169 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:17 ID：SxykLgpt0
• >>158
  収入が劇的に増えたわけじゃないし別に成功者でもないんだけどな
  ただ、自由時間が作れるようになったのと今まで税金で減らされてた手取りが個人事業主化して節税することによって払わなくて済むようになっただけの話だし
  
  時給換算100円以下なのは単価が低いことが問題だし、売上0円なんて需要と供給が釣り合ってないしマーケティングが下手くそなだけだろ
  その辺は学べばある程度の生活していくには才能なんていらないし、努力もほとんど必要ないぞ
  
  
• 170 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 10:18 ID：PC.krPpZ0
• 定時分働いていない無能がいるからな。
  そいつ辞めさせられるルール出来たらサビ残も減るよ。
• 171 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 10:19 ID：Y6t0uHBD0
• 管理者になると、無限に残業できるっていうのがよくわからん。
  ええんか、そんなの。
• 172 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:21 ID：n6qtbida0
• >>156
  そもそも稼いで楽するためには能力伸ばすなり成長するなりしないといけないって話じゃないの
• 173 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:24 ID：Fo6LgfTY0
• >>9
  それな
  特に転職の場合すぐに出来るわけじゃないからまともな判断出来るうちにやった方がいい
  デバフ状態で面接とか辛すぎる
• 174 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:27 ID：GeDLw9NH0
• >>1
  じゃあ体罰とイジメは何になるんだろ？
  
• 175 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:30 ID：o0Elo79p0
• >>1
  サービス残業言うけど始業前労働も無賃労働だよね
  先か後かの違いしかないだけで許される風潮もある
• 176 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 10:32 ID：3SRTwLiD0
• ぶっちゃげ横領や窃盗と同列にしてもええと思う
• 177 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:34 ID：Yqhl0QWW0
• >>174
  手を出すタイプであれば暴行もしくは傷害、
  持ち物を隠す、壊す等のタイプであれば器物の破損、損壊、もしくは窃盗あたりか
  カツアゲなんかも本来は恐喝罪とか強盗罪とかになるけど
  まぁなんていうか悪人に有利に傾きすぎてる感はあるな。どれも表現が甘ったるい
• 178 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 10:37 ID：2NO6c..f0
• >>166
  毎日？？９時間サビ残？？どんな仕事なんだ？？
• 179 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:38 ID：8Mq9VFi60
• >>7
  残業時間を規制したら仕事を減らしたり人を増やしたりせずに記録に残さないことにシフトした
  
  残業時間規制せずに残業手当を上げる方向だったらサービス残業は生まれなかったかも
• 180 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:42 ID：n6qtbida0
• >>134
  昔は大企業でも残業代上限枠ある会社は普通にあったし中小企業がサビ残で労働力買い叩くなんて今も昔も変わらんぞそもそも
  デキる一部の奴らが稼いで大半のポンコツは買い叩れるもんなんだよ古今東西不問でな、それを見ようとしない奴が何も行動せず文句ばかり垂れ流して自分以外の何かに責任を押し付けてるわけでな
• 181 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:47 ID：o0Elo79p0
• >>136
  団塊の世代のサラリーマンでナス無い会社とかあんま聞かなかったな
  ローンも収入に見合わない買い物しすぎたんじゃない？
• 182 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:47 ID：OkclnhF.0
• >>46
  弊社の「労働組合」はガチのカルト集団となっており、構成員も元社員だらけ（？？？）の謎の組織となっております
  
  助けて
• 183 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:49 ID：OkclnhF.0
• >>110
  人事部「業務時間は業務に専念する義務があります」
  人事部「休憩時間は休憩する権利があります。その時間を何に使おうとも自由です。もちろん、仕事にも」
  
  （白目）
• 184 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 10:53 ID：o0Elo79p0
• >>24
  営業やらの交際費が今より経費で落としやすかったし
  年功序列と終身雇用と退職金制度が生きてたし
  社運と自分の生活がリンクしてたからね
• 185 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:08 ID：o0Elo79p0
• >>114
  固定為替相場制だった時代、その遺産が残った時代、そして今と、状況が違うから
  根性論だけで語るのは危険よ
• 186 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:18 ID：o0Elo79p0
• >>157
  成果主義がそうだったよね
  給与の総量減らしたいってだけで導入したってオチ
• 187 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:22 ID：lsQMWZGZ0
• 無賃奴隷
• 188 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:23 ID：o0Elo79p0
• >>134
  産業構造の変化より消費税で消費が落ち込んで安値で売るしかないからでは…
• 189 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 11:34 ID：AuiO4bgx0
• >>24
  サビ残はバブル期よりもバブル後の方がひどい印象あるな
  崩壊直後は会社がバンバン潰れて潰れた会社の社員の転職は難しくセーフティネットも今よりなかったので
  サビ残しても給料下げてもらってもいいからとにかく会社の存続が最優先だったから
  
  会社がつぶれる
  一定数の社員をリストラ（首）にする
  給料を下げてもいいからみんなで耐える
  
  この三択で多くの社員が3番目を選択した
• 190 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:35 ID：CPqyyv6Z0
• 日本を衰退させたい勢力の作戦勝ちやね。円ごと毀損して経済的に占領されるまでテンプレ。
• 191 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 11:38 ID：ELR.PvJ90
• よく知らんけど、月たったの数万円払えないブラ企に入ったお前らが悪い笑
  むしろ、お前ら寄生虫だからたったの数万円貰えなくてもええやん笑
• 192 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 11:38 ID：ocLzkhgO0
• つど金貰わないと一切働きません。サビ残は絶対にしない。ってのは損して得取れを完全否定する事だわな。
  最近、そうひう人多いよね。どんな事があっても絶対に損したくない。損して得取れはリスクを犯して特を捕れだ。それよりリスク無しで得取れだ！的な。
  けど、企業や銀行がそれをやると激怒する。労働者や庶民が良いが、企業や金持ちはやっちゃダメ。只管下に還元し奉仕するべきだ。みたいな。
• 193 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 11:39 ID：neHwi5.W0
• 昔はその成果で給料上がったり昇給してたから半ば許されていたが、今はそうじゃないからな
• 194 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:39 ID：HkGjL2s90
• 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合
• 195 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:40 ID：HkGjL2s90
• 大川隆法の息子「山上容疑者の気持ちはめちゃくちゃ分かる、少し間違えば自分は隆法を撃ってた
• 196 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:40 ID：HkGjL2s90
• ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
  ちなゃんねる
  にじょうごにはちょうめばん１
  (23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107
• 197 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:40 ID：HkGjL2s90
• 会社法人等番号　4300-01-015540　代表取締役　藤井学
  　　　　　　　取締役　椎名勝彦　藤井稔　恒松敏枝　石井純一　監査役　藤井靖子
• 198 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:40 ID：HkGjL2s90
• みやがわあきら
  阪市中央区内平野町1-2-9-601
  　　　　　　　鳥取県米子市夜見町3079-17　TEL06-6910-2155　FAX06-6910-21
• 199 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:41 ID：HkGjL2s90
• やまもとりょう　大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302なはり
• 200 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:41 ID：HkGjL2s90
• やまもとゆきかげ　　けいえいがくばんたんとう　大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
  ぜろななにろくななよんいちよんごよん
• 201 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:41 ID：HkGjL2s90
• かまたにはるひろ　めんへるばんたんとう　ふろんてぃあぱーそなりてぃー　
  兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2Fぜろななはちきゅーさんごいちいちごご
• 202 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 11:41 ID：YXT4yDJr0
• サビ残カルト
• 203 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:41 ID：HkGjL2s90
• っぽろしこうべつくもみじだいみなみななちょうめごばんじゅうごう　なかおよしひろ
  じたくばんごう
  ぜろいちいちはちきゅーななななぜろいちに
  011-893-5873かはらはなは
• 204 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:45 ID：YvbuRWkk0
• サビ残は冷静に考えなくてもおかしいでしょ
  定時に仕事終わらせても終わってないやつの仕事と手伝えよっていう雰囲気とかさ、自分の仕事をはやく終わらせるほど損するってどゆことって思うし
  定時に終わらせられないほどキャパオーバーなら早めに周りにヘルプ出せよって思う
• 205 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:49 ID：crT.eicL0
• >>167
  選択肢としてはアリかもしれないけど正義ではない
  個人事業主もサラリーマンやるのもメリットデメリットがあるだろ
  どちらかを否定するような言い方は良くないと思うんですわ
• 206 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 11:49 ID：frDLjWoP0
• >>186
  まぁ成果主義歓迎してたのは当時のお前らだけどな、これで年功序列ただ乗りの老害駆逐できるとか言って
• 207 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:02 ID：XBvDQdyZ0
• >>57
  寧ろ組合あるとこが駄目だぞ
  
• 208 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:06 ID：aU5HNb.o0
• なにを言ってるんだ韓国では当たり前だぞ。これで日本に追いつき追い越すのだ！ってな
• 209 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:09 ID：ksA4HFYz0
• >>169
  話が噛み合ってないな
• 210 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:10 ID：ksA4HFYz0
• >>97
  そこまで書くなら会社名晒しちゃえ
• 211 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:11 ID：YemNIrW20
• 労働者も顧客なのにな
  そりゃあ消費も減るわ
• 212 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:13 ID：x2OvLchl0
• 年寄り共を根絶しない限り無くならない
• 213 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:13 ID：p8SC1Kld0
• >>195
  いやリュウホウを撃つのは分かるけどアベを撃つのは理解できないだろ
• 214 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:17 ID：Zo8mlzuM0
• 成果主義ならサービス残業なんてなくなるよな
  成果が出るまでが仕事なんだから
• 215 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:18 ID：.RHgOUrn0
• 会社にサービスするほど余裕はない
• 216 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:21 ID：JTc3GDRD0
• 部活の野球って給料出てましたっけ？サービス部活って何？むしろそれに付き合わされてる顧問にちゃんと残業代出てるんだろうな？
• 217 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:21 ID：JynGQZiS0
• キリスト教では労働は原罪という罰という認識。
  日本ではそれが無く、「やり甲斐」とかポジティブな言葉で変換させるから。
• 218 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:23 ID：1RNxqZz00
• サービス残業やるバカがいるせいで賃金あがらんし経営者もつけ上がる
• 219 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:34 ID：aGaJdTn00
• 昔、町工場に勤めてたけどどんだけ残業するにしても夜８時までにタイムカード押さないと社長の奥さんの機嫌が悪くなるからって言われてて皆押してたわ。
  抗える立場じゃなかったから従ったけどこういう風潮はいかんわな。
• 220 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:35 ID：dgLYFFuk0
• サービスとか残業とか言う甘い言葉を使うな！！
  
  
  診察とか授業とか受けて金払わんのと一緒や、利益窃盗や
• 221 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:43 ID：EvxdDZjA0
• >>145
  金あげて3人分仕事してもらうとか考えられない時点で上司というか営利団体として無能
• 222 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:44 ID：lmlrHU5M0
• そもそも残業ってたまに仕方なくやるならわかるが毎日やるのはおかしい
• 223 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:45 ID：0RmNI2JL0
• 能率下がる上に光熱費をはじめとした他の経費も余計に増えるから意味ないと言うかマイナスなんだよなあ。
  黙認してる碌に計算もできない経営者のただの自己満足。
• 224 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:45 ID：EvxdDZjA0
• >>189
  決めたのは経営者だろ、責任転嫁すんなよ
  
  決定権ない社員がどう決めるんだよ、アホか
• 225 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:48 ID：bEVMc08B0
• >>66
  無給だから帰宅時間以外はサビ残と変わらんもんな
  なんか文章からそういう事がわからない人っぽいけど
• 226 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:49 ID：8Yi.Pzku0
• ちなみにサービス残業は統計データにおける国の労働生産性への寄与は0という事を言っておく。
  労働生産性=賃金/労働時間
  企業の労働生産性=付加価値/投資額と混同して使う悪徳経営者がしばしばいるけど。
  日本の労働生産性が低下しました=サビ残などの低賃金・無賃金労働が増えていますって意味。
• 227 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:49 ID：dgLYFFuk0
• 何故一揆を起・こ・さ・な・い・の・か！！
• 228 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:51 ID：D.CylNZH0
• >>1
  神風特攻で4500人が犠牲になった
  国だよ
  サビ残なんて当たり前よwwww
• 229 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:51 ID：wyttwA4H0
• 日本の生産性低下に加担してるのと同じだから一刻も早く辞めるべき
• 230 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 12:52 ID：dgLYFFuk0
• 害悪企業はきちんと倒産させて行きましょう
• 231 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 12:58 ID：A2621.9X0
• 労基を誤魔化すためにボーナスでその分を支払う所もあるがそうでなきゃクソなだけだな
  だからと言って裁量労働にしても期間で終わらない仕事を割り振ったり、足手まといの仕事を押し付けられたりするから変わらんのよね
• 232 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 13:17 ID：cayhUito0
• それでもやりたい人が腐る程居るんだよね
• 233 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 13:26 ID：m5sA7gEt0
• >>183
  休憩時間は労働から解放されてなければいけないからその理屈は通らん。
• 234 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 13:32 ID：KM3.McpN0
• サービス残業をしたいと一度も思ったことがない人は、よほど現在の仕事がつまらなくてやりがいなくて苦痛なんだな、と。
  サービス残業を肯定はしないけど、止められてでも夢中になって作業しちゃうって感覚を味わったことが無いのはかわいそう。
• 235 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 13:34 ID：W3omYgQi0
• 所定労働時間という概念の限界。成果報酬型に切り替えた方がいい。
  鈍臭い奴や覚えが悪い奴は割を食うだろうから暴論にはなるが、仕事の対価をフェアにしたいなら、正社員なんて制度早く無くしたほうが話は早い。
• 236 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 13:42 ID：tpmVXuJs0
• 何もしてないのに高給を食んでる政治家みたいなのもおるしな
• 237 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 14:18 ID：SYUv7nqK0
• >>227
  団塊世代の学生運動・全共闘という悪しき手本を見せつけられちゃったからな
  「社会に対して行動を起こしたらアレらと同じ」みたいな、日本人の恥を感じてしまうんじゃないか？
  SEALGDGsとかいうのもあったけど、一般の若い人たちは賛同的じゃなかったし
• 238 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 14:30 ID：LRJpMpXC0
• 上の世代がちんたらちんたら遊びながら仕事して時間だけ浪費し効率悪かったから
  「仕事してないなら仕事じゃないな」の延長上で結果に間に合わないならサービス残業だしな
  でも本当に仕事できないやつとできるやつで同じも間違ってるし
  平均以下おろか本当に仕事できないやつはリストラできるようにすればいいのよ
  今の50代以上リストラすれば空気まったく変わるよ
• 239 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 14:31 ID：13KnEJt.0
• >>237
  それも思考停止かもしれない
• 240 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 14:31 ID：BL89bQbF0
• サビ残とか労基法違反の前に犯罪として扱うようにしないとダメ
  
  広い目で見れば無賃労働は人権侵害だからな
  ヘイトだなんだと騒ぐくせにサビ残の異常性を叫ばないのは
  真のヘイトマスターじゃない
• 241 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 14:31 ID：mpjo4ELH0
• 朝に30分早く出勤してタイムカード押さずにトイレ掃除やら仕事の下準備やらしろ言われたわね、親族経営のスーパーやけど。客足少ない日は早く上がれとか、ラップ綺麗に出来る様に残って練習していこうとかいう気持ちはないん？とかアホみたいなこと言われるから即辞めたったけど。
• 242 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 15:02 ID：1mellzAr0
• >>12
  自分の会社は労働組合に守られてて特にサービス残業にはうるさいからいいんだけど、サービス残業が駄目ってなってから普通の残業すらさせてくれなくなって帰るのが早くなった引き換えに手取りが減った
• 243 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 15:04 ID：p.L1fOIu0
• それでも働くし辞めないから馬鹿としか言えん。労基にでもいけよ。
• 244 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 15:14 ID：qSaYDVkN0
• 有能だったら定時で終わってるんだよなあ
• 245 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 15:55 ID：dAfXEytW0
• >>162
  教師はまともだとしんどいけど
  まともじゃない奴にとってはなかなかクビにならないパラダイスだからな
• 246 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 15:59 ID：dAfXEytW0
• >>15
  中小だと別名義の社長のペーパーカンパニーが機械をレンタルで貸し付けて社長の懐に入るってシステムになってるとこあるからな
  
• 247 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 16:01 ID：dAfXEytW0
• >>246
  政治家でもあったな
  奥さんの名義の事務所を借りて奥さんに金が流れてるの
• 248 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 16:30 ID：2fwjnp.z0
• 日本企業で働くのか悪い
• 249 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 17:03 ID：1NSDJ.Wz0
• 限られた予算と時間で利益出すから仕事なんやぞ
  それ無視したらただの趣味やん
• 250 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 17:15 ID：5n1OfJk70
• 去年から名ばかり管理職になってしまって休日出勤しても1円も貰ってない・・・
  冬のボーナス貰ったら会社にブチ切れするつもり(;^ω^)
• 251 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 17:30 ID：U9so0txy0
• 昔は、みんなサービス残業してくれたから経済大国になれたんだよ。
• 252 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 17:40 ID：tQQa6k8A0
• コロナで人減って大変になった分を
  残りの面子でサービスして支えてる
  コレは笑えないｗ
• 253 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 17:51 ID：luXkmy9p0
• サービス残業だけでなく仕事の持ち帰り、宿題という名の残業も頭おかしい
  仕事を持ち帰らせるな！
• 254 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 18:16 ID：n8gLMZ8v0
• >>81
  本来のサービス残業は「あと少しだからちょっと残ってやるわ」とか「サボり過ぎたたから残って帳尻合わそう」とかの社員都合であるはずなのに、なんで会社側が無賃で残業しろになるのか、コレガワカラナイ
• 255 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 18:49 ID：wHySri430
• >>93
  あはは
• 256 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 18:51 ID：wHySri430
• >>233
  そーなん！？前に社内の研修会で人事が言外にこんなこと言ってた気がしたけど
• 257 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 19:01 ID：RrNafSHV0
• >>234
  その分の給与を求めないのは　バカだよ　悪い意味で
• 258 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 19:24 ID：L609jIji0
• >>247
  トンネル会社もだが、そもそも身内を名ばかり役員にして人件費計上もあるやろ
• 259 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 19:27 ID：AboYM1Ug0
• >>228
  すっくな
• 260 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 19:29 ID：L609jIji0
• >>181
  賃金上昇がいいから、組んだ当初はきつくても、5年後は平気、10年たてばたいしたことないって時代だよ
  
  言うほどヒーヒーいってない、だから専業主婦が多かった
• 261 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 19:33 ID：L609jIji0
• >>68
  昇給、昇進させなきゃバイトと同レベルの賃金なのに、保護してると意味わからんこと抜かすんじゃねぇよ
  
  大体コストカット(笑)のおかげで人件費率なんか右肩下がりだっつの
  経済の勉強の前に決算の推移ぐらいみろや
• 262 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 19:36 ID：yBJA4VrX0
• 宇宙大統領ー！早く来てくれー！！
• 263 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 21:06 ID：wS.qCvzk0
• みんな勤勉だな
  仕事なんて適当にやるのが一番。サビ残なんてするぐらいなら俺は自殺する
• 264 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 21:29 ID：w1T2LukS0
• >>31
  朝から晩まで練習しても逆効果だけどな。
• 265 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 21:42 ID：eq30o7OK0
• 給料もらってるのに働かない＝社員が給料泥棒
  働いた分の給料払わない＝会社が給料泥棒
  サービス残業は泥棒なんだよ
  泥棒は犯罪なんだよ
  犯罪会社を許すな
• 266 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 22:27 ID：bSosZchQ0
• サビ残とかボランティアは雇用を破壊することに気付いた方がいい
• 267 名前：ハムスター名無し 2022年10月12日 22:43 ID：rguQNVhK0
• 有給を使わないと１ヶ月ただ働きだからな。
• 268 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 22:46 ID：DuDXnrt70
• >>31
  重役出勤して、机に座ってるだけの団塊上司さんの言う事は違うなぁ〜
• 269 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 23:29 ID：KfPQWfjl0
• 君らにはお似合いだね
• 270 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 23:42 ID：q3DRLYcN0
• ・働いてるのに金がもらえない
  ・金払ってるのに成果物を上げて来ない
  どっちもブラック
  そして生産性低い奴のせいで、生産性高い奴がサービス残業する羽目になるのが日本
• 271 名前：名無しのハムスター 2022年10月12日 23:45 ID：q3DRLYcN0
• >>244
  有能は他人の尻拭い必須だから定時帰りできなくなるよ
• 272 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 00:31 ID：hTPFkSnO0
• >>175
  うちの会社（スーパー）はサービス早出がある。掃除、特売品の準備、開店準備と決められた勤務始業開始時間内には終わらんから朝８時出勤の奴は７時過ぎ位に出勤せんと間に合わない、しかしタイムカードは規程出勤時間の５分前に押せという暗黙の了解。そして９時に開店してお客様をお待ちしておりまーすという地獄。
• 273 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 07:37 ID：juGljFsP0
• よく考えなくても頭おかしい
• 274 名前：ハムスター名無し 2022年10月13日 09:32 ID：Kqog9n6T0
• 週休2日、有給に許可必要、このあたりが当たり前になってるのもおかしいけどな
• 275 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 10:30 ID：GuGTLETk0
• 数千円でも盗めば逮捕だが、経営者が残業代を盗んでも逮捕されない
  まあ訴えない従業員も悪いけどね
• 276 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 10:38 ID：GuGTLETk0
• 幾らかは払って会計に乗らない形で抜き取れば罪に問われにくい
  訴えられても刑事罰にはならないからその人にだけ払えばいい
  
  中抜きもだけど、実際は腐敗の一種だから経済は傾く
  日本人が社会学や経済学的な学問に疎いからこうなる
• 277 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 10:52 ID：BXrKwusD0
• >>1
  現状罰が軽すぎるのが問題なんだと思う。
  例えば強盗や横領すれば刑事罰があるけど
  サービス残業発覚しても経営者対して痛手ないもんな。
  サービス残業の証拠突きつけたら禁固刑ぐらいあってもいいと思う
• 278 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 11:06 ID：5XYz4qZY0
• サービスする気なんか欠片も無いのに、「サービスしました」とされるのが反発の根幹
• 279 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 23:06 ID：jRqbK3WB0
• 言うほど冷静か？
• 280 名前：名無しのハムスター 2022年10月13日 23:08 ID：jRqbK3WB0
• >>37
  期限までに仕事が出来ないペナルティと規則を破るペナルティを天秤にかけてより軽微なペナルティを選んでる冷静な判断なんだよなあ
• 281 名前：名無しのハムスター 2022年10月14日 07:54 ID：6YBjRBCz0
• 冷静に考えなくても分かるだろバカか
• 282 名前：名無しのハムスター 2022年10月14日 14:17 ID：GyK48Dj80
• 求人票に書いてることを守れないくせに労働者には真摯さを求めるのがおかしい
• 283 名前：ハムスター名無し 2022年10月15日 23:48 ID：GmEZd.Sv0
• 労基が働かないのが悪い
  証拠があっても不備を探し出して働かない
  罰則と権限が弱いのも大きいだろうけど
• 284 名前：ハムスター名無し 2022年10月18日 17:49 ID：vW10oYuM0
• サービス残業なんてやる奴が悪いんだよ
  働いたら報酬を受け取る、受け取れないなら働かない
  会社が求める時間内に完了できないのは、会社が求める能力が自分に無いということ
  自分の能力に見合った仕事を探すことだな
  
• 285 名前：名無しのハムスター 2022年10月18日 20:22 ID：P3cHJZAk0
• 残業代出さない会社がノー残業デーとかやってるの見ると経営者がキチガイなんやろうなとは思う。
• 286 名前：ハムスター名無し 2022年11月12日 08:46 ID：CPu.PoxC0
• サービス残業＝無報酬強制労働に名前を変えろよ

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