0 ：ハムスター速報 2022年10月18日 15:08 ID：hamusoku
1 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:08 ID：6ppWXVp00
この国では正論がタブーなんですよね。
2 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:08 ID：s4Xfjfcf0
見知らぬ老人と自分の親を分けるのかなといつも思う
8 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:11 ID：x0.LZC3o0
>>2
とは言うけど、君は自分の親に胃ろうやってひたすらベッドに縛り付ける人生を強いるのかい？
22 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:18 ID：HwE7nBcw0
>>2
年金やら手当のために生かされる老人を見たことあるかい
俺はあれを親にやろうとは思わないね
35 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:21 ID：2hcEGEO80
>>2
それ自分の手で介護したことない人のテンプレやで
3 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:09 ID：K1ArK6HF0
やられた本人もアレ嫌がるらしいね
4 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:10 ID：bJf8e4yW0
難しい問題
5 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:10 ID：OXqXbQTr0
将来自分がその処置が必要になった時に「不要って言った事あるよね？」と突っ込まれるから不用意な事は言ってはいけない。
13 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:12 ID：x0.LZC3o0
>>5
そんなベッドの上で寝たきりの状態で胃ろうやってまで生きたいのか？
32 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:20 ID：XSsSoE0z0
>>5 そんなふうになってまで生きたいとは思わんだろ
7 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:11 ID：qPt50KTi0
その通りなんだけどいざ自分の親がそうなったとき
それができるかが問題だわ
10 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:12 ID：mCGl.Nw10
他のニュースでも脳の麻痺で胃ろうしてるけど手で取っちゃうから拘束が必要で意思疎通もはかりにくい患者云々のを最近読んだけど、本当にそこまでして生き長らえさせる必要あるのか？って思うわ。
看護してる側も何やってるんだろう自分ってなるわ。
12 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:12 ID：CeglSSmV0
自分で判断できなくなる前に、無理な延命をするかしないか決めさせるべきでは？
14 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:13 ID：c9Eh23e40
まあ飯が食えなくなるって生きる気力がもうないってことだしな…
15 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:13 ID：2F8aB63O0
安楽死とか話進めようとしたら医師会(いつもの)が邪魔したんだよな
17 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:15 ID：CeglSSmV0
９０過ぎたばあちゃんがで自分で歩けもしない入院生活に
「もう○にたい」って言ってんのマジで本人の意思尊重してあげたかった
19 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:17 ID：XSsSoE0z0
日本って国は綺麗事しか言えないからね。
命は何よりも大切だと思っていて、それを守るためなら他の何を犠牲にしてもいいって意味不明な精神のある国だし。
世界でも日本だけ、真っ先に滅びる国だよね
20 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:17 ID：FgTCZrlG0
尊厳死さえも選べないのは拷問に近い。
21 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:18 ID：Hmcj0k800
みんなが思ってることを言ってるだけ
25 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:19 ID：CeglSSmV0
意味もなく寿命だけ伸びても、健康で文化的で楽しくないと意味ないよ
本人ボケたら判断できんが
26 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:19 ID：HHoDTHDe0
高齢の咀嚼できなくなった胃ろうなんて、年金のために生かされてるだけの屍だよ
死なせない虐待って言う医者もいる
27 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:19 ID：7A98ltYy0
ドリフターズで信長が言ってたな。人間飯食うか尊厳あれば生きていけるって。そのどっちもなくなったらなんでもするって。
けどこの人らって、もうその「なんでもする」すら出来ない状態だろ。
生きるの意味を再定義するべきや
28 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:19 ID：C1PyT35x0
せめて安楽死（尊厳死）の法整備があれば多少はね？
34 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:21 ID：LbKGZhq20
とりあえず、生きたい人は今のまま。もうええわって人は安楽死
これが出来るようになるだけでも日本は前に進めると思うの
38 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:22 ID：CVXBCUt.0
自分だったらっていう人結構いるのね
おれなら安楽死させて欲しいよ
臓器移植カードみたいなので意思残せるようにならんかな
親だってそんなになって生きていてほしくないわ
39 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:22 ID：bCMsLD6L0
正論言うと叩かれる狂った国・・・どうすりゃいいのさ？
40 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:22 ID：2eUjE8yX0
安楽死認めてよ
寝たきりで生きたくないよ
43 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:23 ID：23mB99Xj0
もし自分だったらここまでして生きたくないわ…
これはひろゆきに賛成
44 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:23 ID：EO.keBiW0
クダに繋がれ人生を終えるのはなんか違う。
自分は、自由に動ける身体で人生を終焉させたい。
46 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:24 ID：WZEK2aKU0
ウチの祖母、父の要望で胃ろうやったけど、割と最悪だったよ。
生かされてるだけ。本人も苦しそうだった。
元々老人向けじゃなくて、交通事故で食事が出来ないとかそう言う人向けの医療。
介護に持ち出されてるのが異常。
少子化が続き、高齢者割合が増えてます。勤労世代の負担増を止めないと社会は持続出来ません。
— ひろゆき (@hirox246) October 17, 2022
「寝たきり老人の胃ろうに保険適用しません。飯が食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」と言える政治家が必要になります。
嫌われる役割を未来のために誰が背負うのか？https://t.co/ZOlbn3Mo8I
そもそも胃ろうは確か、健康な若者とかが事故や怪我をしたときに急速に体力を回復させるための物じゃなかったっけ？
— 由比のとら@MT-09・トリッカー・KSR110 (@toranoshin4649) October 17, 2022
年寄りをズルズルと延命させるための物では無かったと思った。1回２万円ほど医療費が掛かるはず。１日６万円也です。
高齢世代の手厚すぎる社会保障
— 魏徴 (@GICHOGI) October 17, 2022
現役世代の収入の停滞
子供世代の貧困化
これは一体の問題です。
欧州の基準では要介護３で看取られています。
日本は介護は必要なく、看取りが必要です。
介護しないされない社会を目指しましょう。 pic.twitter.com/HQ4l3Cpq1N
家族も面会に来ない。（コロナ前から｡むしろ家族が先に亡くなられることも…）胃ろうに限らず、ずっと高カロリー輸液を投与され続けて、ひたすら眠って。時々褥瘡ができて。そんな高齢者を見ると、本当にこの人はこうまでして生きたかったのだろうかと悲しくなります。看護師より。
— m@o (@maomao_hsk) October 17, 2022
ちなみに、日本人が大好きな海外出羽守の話をすると海外では胃ろうはやらない。点滴すらもしない。
— ハム速 (@hamusoku) October 18, 2022
海外の医師「ベッドの上で，点滴で生きている人生なんて，何の意味があるのですか」https://t.co/QO8hV7DbE7
1 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:08 ID：6ppWXVp00
この国では正論がタブーなんですよね。
2 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:08 ID：s4Xfjfcf0
見知らぬ老人と自分の親を分けるのかなといつも思う
8 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:11 ID：x0.LZC3o0
>>2
とは言うけど、君は自分の親に胃ろうやってひたすらベッドに縛り付ける人生を強いるのかい？
22 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:18 ID：HwE7nBcw0
>>2
年金やら手当のために生かされる老人を見たことあるかい
俺はあれを親にやろうとは思わないね
35 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:21 ID：2hcEGEO80
>>2
それ自分の手で介護したことない人のテンプレやで
3 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:09 ID：K1ArK6HF0
やられた本人もアレ嫌がるらしいね
4 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:10 ID：bJf8e4yW0
難しい問題
5 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:10 ID：OXqXbQTr0
将来自分がその処置が必要になった時に「不要って言った事あるよね？」と突っ込まれるから不用意な事は言ってはいけない。
13 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:12 ID：x0.LZC3o0
>>5
そんなベッドの上で寝たきりの状態で胃ろうやってまで生きたいのか？
32 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:20 ID：XSsSoE0z0
>>5 そんなふうになってまで生きたいとは思わんだろ
7 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:11 ID：qPt50KTi0
その通りなんだけどいざ自分の親がそうなったとき
それができるかが問題だわ
10 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:12 ID：mCGl.Nw10
他のニュースでも脳の麻痺で胃ろうしてるけど手で取っちゃうから拘束が必要で意思疎通もはかりにくい患者云々のを最近読んだけど、本当にそこまでして生き長らえさせる必要あるのか？って思うわ。
看護してる側も何やってるんだろう自分ってなるわ。
12 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:12 ID：CeglSSmV0
自分で判断できなくなる前に、無理な延命をするかしないか決めさせるべきでは？
14 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:13 ID：c9Eh23e40
まあ飯が食えなくなるって生きる気力がもうないってことだしな…
15 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:13 ID：2F8aB63O0
安楽死とか話進めようとしたら医師会(いつもの)が邪魔したんだよな
17 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:15 ID：CeglSSmV0
９０過ぎたばあちゃんがで自分で歩けもしない入院生活に
「もう○にたい」って言ってんのマジで本人の意思尊重してあげたかった
19 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:17 ID：XSsSoE0z0
日本って国は綺麗事しか言えないからね。
命は何よりも大切だと思っていて、それを守るためなら他の何を犠牲にしてもいいって意味不明な精神のある国だし。
世界でも日本だけ、真っ先に滅びる国だよね
20 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:17 ID：FgTCZrlG0
尊厳死さえも選べないのは拷問に近い。
21 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:18 ID：Hmcj0k800
みんなが思ってることを言ってるだけ
25 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:19 ID：CeglSSmV0
意味もなく寿命だけ伸びても、健康で文化的で楽しくないと意味ないよ
本人ボケたら判断できんが
26 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:19 ID：HHoDTHDe0
高齢の咀嚼できなくなった胃ろうなんて、年金のために生かされてるだけの屍だよ
死なせない虐待って言う医者もいる
27 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:19 ID：7A98ltYy0
ドリフターズで信長が言ってたな。人間飯食うか尊厳あれば生きていけるって。そのどっちもなくなったらなんでもするって。
けどこの人らって、もうその「なんでもする」すら出来ない状態だろ。
生きるの意味を再定義するべきや
28 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:19 ID：C1PyT35x0
せめて安楽死（尊厳死）の法整備があれば多少はね？
34 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:21 ID：LbKGZhq20
とりあえず、生きたい人は今のまま。もうええわって人は安楽死
これが出来るようになるだけでも日本は前に進めると思うの
38 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:22 ID：CVXBCUt.0
自分だったらっていう人結構いるのね
おれなら安楽死させて欲しいよ
臓器移植カードみたいなので意思残せるようにならんかな
親だってそんなになって生きていてほしくないわ
39 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:22 ID：bCMsLD6L0
正論言うと叩かれる狂った国・・・どうすりゃいいのさ？
40 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:22 ID：2eUjE8yX0
安楽死認めてよ
寝たきりで生きたくないよ
43 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:23 ID：23mB99Xj0
もし自分だったらここまでして生きたくないわ…
これはひろゆきに賛成
44 :名無しのハムスター2022年10月18日 15:23 ID：EO.keBiW0
クダに繋がれ人生を終えるのはなんか違う。
自分は、自由に動ける身体で人生を終焉させたい。
46 :ハムスター名無し2022年10月18日 15:24 ID：WZEK2aKU0
ウチの祖母、父の要望で胃ろうやったけど、割と最悪だったよ。
生かされてるだけ。本人も苦しそうだった。
元々老人向けじゃなくて、交通事故で食事が出来ないとかそう言う人向けの医療。
介護に持ち出されてるのが異常。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
「このままだといずれそう主張される時代が来る」のなら正しいだろうが
それができるかが問題だわ
とは言うけど、君は自分の親に胃ろうやってひたすらベッドに縛り付ける人生を強いるのかい？
看護してる側も何やってるんだろう自分ってなるわ。
コレに反対するから敬老されないんだよ？
そんなベッドの上で寝たきりの状態で胃ろうやってまで生きたいのか？
親を売り、子を売る覚悟あってこその革命である。
ひろゆきはやはり左翼の味方だった。
我々は仲間割れを止めるべきだ。ひろゆきが地に伏せ沖縄に許しを乞うのならば、寛大に許してやろうではないか
「もう○にたい」って言ってんのマジで本人の意思尊重してあげたかった
命は何よりも大切だと思っていて、それを守るためなら他の何を犠牲にしてもいいって意味不明な精神のある国だし。
世界でも日本だけ、真っ先に滅びる国だよね
年金やら手当のために生かされる老人を見たことあるかい
俺はあれを親にやろうとは思わないね
それと「正論」と言う人間ほど厚かましいかと
いやもう親でも屍のように生きるならいっそのこと……って普通思うだろ！？
本人ボケたら判断できんが
死なせない虐待って言う医者もいる
正論より信頼やで
記事の内容読まずに書き込んでるんだろ？？
やっぱ統一教会が悪いの？
これが出来るようになるだけでも日本は前に進めると思うの
それ自分の手で介護したことない人のテンプレやで
今の後期高齢者は逃げ切りか〜
おれなら安楽死させて欲しいよ
臓器移植カードみたいなので意思残せるようにならんかな
親だってそんなになって生きていてほしくないわ
寝たきりで生きたくないよ
自由な体でもない、ベッドの上でしか生活できないのにそれでも生きたいかね？
若けりゃ抵抗したいと思うが80も超えたらもう・・・
祖父に勧められたが親が断ったな、まぁ100歳近かったのもあったと思うが
これはひろゆきに賛成
自分は、自由に動ける身体で人生を終焉させたい。
介護事業者だから身近な問題やけど、そういう人もおれば生きたいって願う人もおる
存外自分の家族だからできることしてあげたいんだって人は多いね
いざそういう状態になって自分事になると言ってること変わる人が多いし
まあ、僕は別に明日死んでも構いませんけどって言ってる人ならそう思うわね
生かされてるだけ。本人も苦しそうだった。
元々老人向けじゃなくて、交通事故で食事が出来ないとかそう言う人向けの医療。
介護に持ち出されてるのが異常。
自分の親は世間から見たら知らない老人やで
なったら意思疎通取れないし人間としての尊厳もない年金と手当の為に生きる屍やん。
正論とか以前に論ずる事すら出来ない状況の人間の、何をお前が代弁してるの？
きっしょ。精神年齢幼稚園で止まってんのか？
そりゃボケてるからな
その時代はもうとっくの昔に終わってんだよ
実際、隣にいた寝たきり老人はベッドに管がついてるだけの置物になってたし色々と考えないといけない問題だと思う
自分の欲を手放せなくなるような老人にはなりたくないね。
要約：革命家はあたおか
正直本人に意思があればこれが正解だと思う
生きる責務はあるけどシぬ権利はありません
その時は自分もいい歳したおっさんかジジイだぞ
今決めろってんじゃないんだ
大好きだった自分の親を○したくなる感情を抱く気持ちがわかるか？
年単位で身内が疲労していき寝ている親を見るたびにいっそという考えが思い浮かぶ気持ちがわかるか？
家族が年金欲しいから生かされてる人も一定数いるし
無心に他人のアイデア振り回してカッコ悪。いつになったら浮いてるって気づくの？
自分は高齢になったら安楽死したい。最後の救いである「死」くらい自分で選ばせて。
遺産、全財産は施設に寄付するからまじで法整備してくれ
こいつらは
生への執着がやばいのか
本人か家族に関わらず
胃ろうで手早く栄養を送り込んたほうが楽
ただそれは生かされる方も辛いし介護する方も辛い
国民がこの低レベルだもんな。何も考えてない奴が人と同じレベルの権利を求めてる方が遥かに大きい問題
衰弱によって食えないことによる飢餓状態は脳内麻薬が出るから苦しまないんだそうだ
とuitsukyokaiーす🦆ぷりずんしゃくほうぐみ乃かchikyourengoう
じゃあ君は今その状態なの？って返したくなるわ
まとめ見て直近コメントしてる人間が「なってみれば」という言葉に意味が持てるほど衰弱してるのか？してないよね？貴方も大概厚かましくて独り善がり
1日6万かかるのに年金で元とれるもんなの？
無料とか？
いろう以外のコメントなのかな
自分の親だろうが団塊世代には早々にご退場願いたいと思っている
あの世代とは見えてる世界が違いすぎる
一年前まで元気に畑に出ていた祖父が寝たきりになってしまった時、本人にはこの状態が幸せなのだろうかと考えてしまったよ…
寝たきり後は一年経たずに亡くなったが、長々と寝たきりにならなくてよかったのかもしれない…。
じいちゃんこんな孫でごめん。
ちなゃんねる
にじょうごにはちょうめばん１
(23):にし村ﾌﾚﾝｽﾞじたくばんごう0️⃣1️⃣9️⃣7️⃣8️⃣0️⃣1️⃣2️⃣ 会番
0️⃣1️⃣1️⃣8️⃣9️⃣3️⃣5️⃣8️⃣7️⃣1️⃣
じゃあお前の家族だけで実践しとけよ売国奴
欧米式は餓死させる事になるんだけどその点は割り切ってるんだろなぁ
なんで苦しませる前提なん？
可能な限りの処置はしてくれるよ
全く苦しまないというわけじゃないだろうけど。
点滴しながらゆっくり衰弱する事も餓死に入れちゃうんだから困ったもんだわ
がんで食道がふさがった人のための第2の口
本人の意思が確認できるなら開けるのも本人次第
保険も絡んでバイアスがかかっている気がする記事
全身痛くて毎日嘔吐してても労働させられててほんとつらい
人殺し呼ばわりされるんだぞ、オレは嫌だ
たこ焼き市(^з^)-☆ｵｳ区内ひらﾉ町１ー２ー９ー６０1️⃣
🐔tori県よなｺﾞ市夜ﾐ町さんぜろななきゅーﾊｲﾌﾝいちなな➿ぜろろく Miや川akiら
たこ焼き市(^з^)-☆ｵｳ区内ひらﾉ町１ー２ー９ー６０1️⃣
バカなんだよ多分
嘘の癖に
だから内側から腐り果てた
、0️⃣7️⃣にー6️⃣7️⃣4️⃣1️⃣4️⃣5️⃣よん
作り話だっさ
一日60000もかかる？
それどこソース？
オレ老人ホーム勤務で胃ろう開けてる人何人かいるけど、一日60000も払ってるようには見えないぞ
hyoｺﾞけん🟥ｼ市おー久保ちょうOー窪 kαま谷HARUﾋﾛ メンヘルバンタントウ frontier personality
hyoｺﾞけん🟥ｼ市おー久保ちょうOー窪 2️⃣5️⃣7️⃣ きゅー 二かい、〇⑦⑧きゅー③⑤①①ご
問題は介護面や金銭面で疲弊していくだけの家族だと思う
早くいなくなってほしいって思うんだよ
そんな大層なもんじゃ無いよ。日本に敵対してる国が低脳をリサイクルしてるだけでただのアホだから暗唱しか出来ない
歳を取ると死が隣り合わせになるから生への渇望が大きくなると言われてるからな
爺さん婆さんがウォーキングやらボケ防止やらに励んでるのは少しでも長く健康に生きたいって欲望からやろ
胃ろうもやってる本人の意思かも知れんし
自分という存在がなくなるかと思うと受け入れるのが難しい人も多いと思う
ひろゆき「保険が適用にならないだけで、高額な医療費を自己負担すれば良いわけですから、おいらはそういうときのためにたくさん稼いでいます、なのでおいらが救いたい人は救えます。」
こんな回答になるで
これはやむを得ない病気ではなく第三者がエゴで老人を生かしたところでそれは人間なのか？って話題だから
政府や支配層がなんやかんやで富を独占してて、それでカネが無い無いと言って消費税増税したり社会保障削ったり。今も国民年金の保険料納付期間延長の話や、国民年金を厚生年金で穴埋めといったクソ過ぎる話が出てる。そんで、カネが無いから更に延命治療をやめろってか。
違う違う。死ぬべきは、今の国政を牛耳ってる奴らやろが。
言うなら脳性麻痺の重度障害児も言うべき、呼吸器や胃瘻に繋がれて24時間生かされているだけなら同じ。
AIとロボット使って、自分でボタンポチーで致死量の全身麻酔薬を注入とかでええんやないの？
自分が高齢になっても尊厳死制度が整備されていなかったら、
全身麻酔薬をなんとか手に入れて、安らかに自決するわ
空想で生きてるアホパヨはよそに、実際病院ではダメそうな人はなんとなく家族にそういう風に誘導するで。
あの微妙な空気感の運び方をみて高学歴流石やなと思ったわ
初詣とかお盆はやるし葬式もあげるから無宗教とも言い切れん
極端な思想に染まったりしてない？
意識が無くなって意思の疎通すらできなくなってる状態の延命措置をやめればいいだけ。
ていうかどう考えてもまずやめるべきはそっちでしょ。
自分が老人の立場でも、意識が無いのに無理矢理延命されても嫌でしょ普通に。
そういう妥当な部分からまず改善していくべきだろ。
うちの母は自分がそうなったら自然に死なせてくれって頼まれてるわ
安楽死させる方の精神的負担も考えないとね
めちゃくちゃ元気でまともな思考してる人だったらちょっと待ってって感じだけど
まあ革命家も運動家も口だけ回るからな
これ
>>106
宗教的儀式が文化や伝統として残ってるだけで、無宗教だよ
初詣や盆や葬式を、信仰心からやってるわけじゃないからな別に
宗教的儀式が文化として残ってることと、その宗教を信仰してることはイコールではない
もう手遅れじゃね？
最近極端な記事目立つし、反自民系の人と中身変わったんじゃないかと思ってる
安楽死認めろ。
そうはいっても、働き手の人口よりも多い老人を養うのは無理やで
理想論じゃなくて現実的に。
自分の親も子供を苦しめるくらいならさっさと消えたいって思ってると思って、延命措置はしないつもり。
ひろゆきが言っているのは10年20年前の内容
現在は短期（病気）はともかく長期の胃ろうは基本的に認めておりません
いい加減なまとめばっかりやってんじゃねーよ
ならなくても予想はできる。ならないと分からない君と一緒にしないで欲しい。
「老人を殺処分する国ニッポン！」って同じ口で騒ぎ立てるんでしょ？
経験してみたらわかるぞ。親との楽しい思い出は楽しいままにしておく方がいい。
当選しないいう意見も尤もやけどどこかでやらんと破綻するで
同意する有権者もおるし今の票から３割残って浮動層が乗ってくればワンチャンあるやろ
ソースはこの記事のツイッターのところ
驚きで俺が脊髄反射してるんですまん
金払って醜い姿になるとかどんな罰ゲームだよ
まだ余裕がなければ高齢者切る感じやろな
新興宗教から税金とるとかはしてほしいが
研究もしてない上に日本に在住もしてない財産も置いてない人間の放つ極端な意見を正論正論と持ち上げる方が狂ってるぞ
過剰な医療対応は議論の余地があるけど結局タラコは騒ぎたいだけの人にネタ提供してるだけでそこに論理なぞない
誰も言わないよ
お口チャックが得意な民族でしょ
子供が裕福でないなら、潔く死を覚悟しな。
横からだが、記事か53のコメどっちかを全然読んでないだろお前……
自分でボタン押して死ねるようになれればいいよね。高齢者だけ。
そこまでどうしようもない状態になっても延命したいなら自分の金でやれってだけの話だぞ
自分の親がカスみたいな骨しか残らなかった時の表情は、来るものがあるぞ。
やりたきゃ自分の金でやればいいだけだ
正論じゃなくて暴論だろ
こんな話したら医療費は全額自己負担にすれば良いじゃんって結論になるし
言っちゃなんだが慣れるし、喜んでやる奴はやる。別に無理にやれと言ってる訳じゃないんだから、そんな負担は考えなくていいよ。
そうだねぇ。
家族が決めることじゃないよね。
常々思ってたけど50とか最低でも60くらいで終活した方がいいんじゃないかと思ってた。
親が認知症になって余計そう思う。
誰にも迷惑をかけないなら問題はないぞ
電車に飛び込んだら電車会社や乗客に迷惑かけるだろ
高い建物から飛び降りても通行人やそれを処理する人に迷惑かけるだろ
海に飛び込んだとしてもどこかに流れ着けば結局警察や誰かの手を煩わせるわけだ
自宅や山で首をくくっても結局警察が事件かどうかと処理する必要があるだろ
自死をしたいのなら安楽死が認められている国いって安楽死を選択すればいいだけなのよ
日本にどういう利益もたらすの？
働いて歯車の一部になってくれんの？
「ごめんねそこまでのお金は無くて」って子供（50）は言うし
「いいんだよもう寿命だよ、そうまでして生きたくないよ」と親（80）は言うんだけどね
保険適用で経済的に全く問題なければ
「もうやめて、そうまでして生きたくないよ」と言う親（80）に
「そんなこと言わないで」と子供（50）は言って延命しちゃうんだよね
味覚無視した流動食なんて餌より非道い食事だわ
ものが食べられないのは自然死への準備だから
胃ろうだけは拒否と日頃から家族に伝えておくべき
政府も胃ろうの食費は保険効かない実費にすべき
だけどやられてる方は無駄に苦しみ、医療費がどんどん増えるだけ
それを言える人は政治家にならないんだよな
まぁ、天下りを撲滅すれば崩壊なんてせずに済むんだけどさ
『 海外出羽守 』 なるワードを初めて知った。
事故や病気で回復のための一時なら医療行為だけど、
胃瘻して寝たきりとか生きてる意味ないよね？
もうお前らみたいないい歳した30超えた昭和生まれのゴミみたいな老害のクソジジイは
国が責任を持って全部、殺処分しろよ……
いい歳して子供どころか、女の手も握ったことすらないお前ら高齢童貞のクソジジイとか
社会に何の貢献もせず、死んでも誰も悲しまないゴミじゃねえか……
現場スタッフさんから流動食の誤嚥防止の為に勧められて
夫が同意した
元々義両親とは別居だったし
予算は義母本人から出てると思う
夫の家族の事だから
私が口を挟む問題ではない
ただのイベントだよね。
クリスマスだってやるのにいちいち宗教って言う人めんどくさい…
肺炎により4ヵ月、水分と固形物が口から摂取出来ず
窒息死してしまうから水分補給は基本的に口の中にスポンジを咥えさせてしゃぶらせる
毎日水が飲みたい飲みたい言ってて、これぞ生き地獄っていう姿を数ヵ月見させられた。
人間ってのは口から飲食せずとも数ヵ月も生きることが出来るし、更に胃ろうさえすれば意識無くても何年も何十年も家族生かされ続けることも出来るってのは勉強にはなったが
１２月に肺炎になって４月まで飲まず食わずで栄養チューブのようなものを沢山突き刺された状態でで生きる皮と骨だけみたいな姿のじーちゃんの姿は今思い出してもエグイしトラウマ・・・
俺も喉の筋力が落ちる高齢になるまで生きたくないな
肺炎なるだけで症状が回復するまで病院では何も食えなくなるとか終わりやで
死期が近くなると脳が「これ以上栄養を取る必要がない」と判断するらしいね
うちのじーちゃん90歳でモリモリ食ってるからまだ平気なんだろうけど
自費でどうぞ
更に富んでる人らだけの日本になって終わる
そういう社会にしたいっていうならへえそうなんだって感じだけど
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる
どっちにせよみんな自分に利したいだけだしな
>こんな話したら医療費は全額自己負担にすれば良いじゃんって結論になるし
怪我しても治療すれば治るものや
治らない病気だけど、薬飲み続ければ日常生活が送れるものと
高齢で機械がないと呼吸もできない老人を活かし続けることは
分けて考えられない？
もう少し生きていてねな猶予も必要だろう
そんな面倒のない庶民には胃ろうはいらん
知っててもあまり意味がないよ。
どんな理由があれど死ぬことは絶対に防ごうとするって精神が意味不明。
お、悟りでも開いたか？
安楽死と減税だよ
そりゃ氏なせたらお金取れませんし
意味がない、必要ない延命治療をした方が儲かるからね
無理やり生かされている人の家族、親族は年金が貰える
結局はお金の問題よ
医師が殺人に問われるからもうやめてができないの
うちの親は年金で月40万くらい貰ってる
自分はそれ以上稼いでるからいいけど、「これがなくなると痛い」と思ってしまう人がいるのも分かる(年金のために親の死亡報告しないのとかあったし)
現役世代が充分な収入を得られる社会にならないと問題解決しなそう
自然界ではいの一番に生存競争から排除されるような存在を生かすことに何の意味があるのか
のどが乾いても口から水飲めなくなるし、美味しそうなにおいがしても食べられない。これが生きてる限り続くって苦痛だよな
就職や恋愛とか何かに失敗しただけで安楽死を希望するチー牛みたいの出てきそうだからダメです
君は既に老害だね
やってないやってないって言われる岸田政権だけど、政府自民は15年くらい
老人対策はぶれてないぞ
なんで健康関連や健康寿命の番組とか、運動や食生活関連の補助とかをやってるか
少しは考えてくれ
自治体のほうでもジムに通うと補助金が出たりしているから、自分の住んでいる地域の
自治体の施策調べて欲しい
そう。
自分じゃ決めれないし、どっちを選んでも後悔しそうだからこそ、事前に社会に決めておいて欲しい。
生産性ある見込みあるやつだけ税金使ったらええやん
だから、やりたい人は自費でどうぞと言ってるわけよ。
病院も無理に進めない
なぜなら生きるのが辛くなるから
図星突かれて顔真っ赤ないい歳して女の手も握ったことすらない高齢童貞のクソジジイ「ぼぼ、ぼくをばかにするおまえはろうがいだもん！！そうにきまってるもん！！」
お前を飼ってる高齢の母親が、この子供みたいな幼稚な返しを見たら泣くぞ……ｗ
家では看護介護出来ないから施設に預け
その施設でも仕方がなく拘束しているのに
「虐待受けた！」って家族がいるから手に負えん。
これな。
最初に説明されるけど医者は治療を続けるしかないんだよ
胃ろうに限らず始めてしまったら途中でやめますができない。
医療系は以前も似たような話で言ったが、数十年かけて分業と切り分けを進めてる
医者の仕事から雑務を看護師に振り分け、リハビリ関連を作業療法士と理学療法士という形で
切り離し、介護関連を別資格として分離
老人医療も病院の老人ホーム化を防ぐために長期入院を認めない（長期療養入院の制限や
補助の削減)から、制度の変更までやってる
少しは自分で調べてから文句を言ってくれ
ドゥテルテみたいな人が国のトップになれぱこの国も少しは良くなる
犬や猫でもそうだが、死ぬ前って本当に食べなくなるよね。
動物ってのはそう言うもんなんだと思う。
人間だって例外じゃない。自力で食えないほど老いたのなら、もうその人の寿命が来てるってことだわ。
想像力ない人なんだね。
胃瘻がどういうものか、調べてみたら？
どうなのかな？
今の時代だけ見ればそうだけど、昔は口減しに姥捨山とか、自分の子供は食べれないから隣近所の子供を交換して殺して食べたりとか…。
お金がなかったら命なんてどの道そうなる。
煙草の規制も医療費を増大させるための政策。
実際に喫煙者の生涯医療費は非喫煙者より安く、寿命の差なんて4年程度しかなく喫煙者の平均寿命は約80歳程度だ。
喫煙者が減れば医療関係者が儲かるから規制強化してるだけ。
ナチスの悲劇を知らんのか
明日は我が身。自分もいつかは高齢者だって認識がまるで足りないよね
想像力が欠けてるのかな
これに賛同する奴って今の自分以外を思いやれない冷たい人間ってことだけどそれでいいの？
とりあえず親に行ってあげなよ。寝たきりになったら死んでねって
うちのおばあちゃん胃ろうして寝たきりになって痴呆一気に進んで本人も自分も周りもみんな長年きついだけだった
マジで？社会に決めて欲しいって…自分で決めなよ、大切なことなんだから…
お前は自分が同じ立場になった時、
同じ事を思うのか？
保険適用されなくて後から文句言うんじゃねぇぞコラ
親が末期ガンでいつそういう立場になってもおかしくない状況だけれども延命治療は断った。
こうすればまだ生かせられるけどどうする？って家族に聞いたらできる限りお願いします（色んな事情で）となるだろう
本人の意志より尊重される選択がそもそもおかしい
まあ案件なんだろうけど
そもそも来年まで生きてるか怪しいような老人と、向こう数十年は確定で生きる子供なら後者の方が後々を考えれば票田になる。
頭の凝り固まった世間知らずの政治屋ジジイとババアには分からんだろうけど。
親の気持ち＜じぶんの世間体… 愛情ってもんがないのかよ。ひでーな
お前も、なったことがないやつが偉そうにいうなよ
何でそう極論しか持って来ないのかめっちゃ疑問なんよ。時代はもう令和なのよ？ いつまでもそんな化石じみた事持ち出されてたら前になんか進めんわ。
マジで？！ホッとした
いろうの話じゃねーよ馬鹿かよちゃんと読め
寝たきり老人のいろうの話だよ
もう助からないのに家族の判断で延命させられ、いったん始めたら辞めれないから
死ぬまで延命治療させられるのなんか自分の立場になったら嫌に決まってんだろ
というか安楽◯制度が実現してないしするとなったら倫理的に無理じゃない？
でも、安楽死するには付き添いの人のお金も用意して1週間は滞在するから2、3百万はかかるよね…。あと、英語くらいできないと。
日本からでも年間7人くら石川ひとみ行けてない。
時代は関係無い
歴史から学ぶべき
マジで救いがない
自身の意思が声明な時に老後や要介護になった時どうするかを義務として決めなきゃならない、と定めて欲しい
は？いや延命してほしい
寝たきりになっても生き続けたい
祖母に育てられて祖母大好きだったから、本人が強気な人だった事もあって大丈夫だろうと家族は胃ろう決断したけど、一方でやっぱり可哀想…ともなったし。
結局胃ろうなんてする前に亡くなってしまったのだけど。
最初の主張が正しくない
寝たきり老人でも末期癌患者でも生かせるだけ生かす方針は結局人を幸せにしないし経済的にも成り立たないことがいい加減わかったんだから、病人の割合をある程度以下に抑えられる社会こそ健全な社会と言うべき
若い人は老いないとでも思ってるんやろか。自分たちも老人になるというのにｗ
本人は生きたいとも死にたいとも選べない、ただ医療技術で身体を生かされているだけの1年間だった
賛否はあるだろうが、あんなグロテスクな生に金をかけるくらいなら、未来ある子どもの育児・教育に金をかけた方が良いと思う
これはその通りだ。
自力で食えなくなったら寿命だよ。
無理矢理生かす事こそ命への冒瀆だ。
>>208
想像力がないのはお前だと思うよ？
本人の意識がある時に延命治療拒否していたのに家族の自己満足で勝手に延命治療やったあげく後悔した人達がどれだけいるか知ってる？
延命措置は医療の範囲なのか？回復できないなら安楽死をってな話やな
死刑執行と違って元気な人を首吊りするわけではないし、点滴で眠りながら死ぬから手を握ったまま永遠の眠りにつく感じ。
会話できるならお別れの言葉交わして。
前にテレビでやってた。
認知症末期の患者家族や癌の末期で麻薬によって生き永らえさせられて意識混濁しているような患者も心臓さえ動いていれば生きてるとする日本の医療の考えってどうなんだろうってね。
でも、そんなこといえば人権がどうのこうなってなるじゃん。
ころされた人間の人権は無視して加害者の人権は守るくせにさ。
ってのがアメリカなんだっけ
いざ寝たきりになって安楽死するからね？って言われて「ああよかった、楽になれる」とか全員が納得するとでも思ってんの？
死にたいなら勝手に寝たきりになる前に死ねよ
他の大多数を巻き込もうとすんな
胃ろうとかに比べてってことね
法律で禁止して欲しい。命の期限を誰かが決めないと
昔はそこの段階に行く前に天寿を全うできたのに
日本の医学界は頭おかしいどこにそんな金があると思っているのか
まだ元気だうちに色々家族で話し合ったらいいと思う。
だいたいは寝たきり老人だけど、ごく稀に意識ある人も胃瘻作ってる。胃に無理やり流し込むから早ければ下痢するし気分悪くなる事は多い
今も安楽死はなくても延命するか選べるだろ
心臓マッサージをしない。治療をしない
選択できるのに延命するを選ぶ家族が多いのが答えでしょ
普通の日本人なら殺そうなんて考えない
ただただ可哀想だった
綺麗事だけ言ってると確実に衰退していくことわかってるのに、意味不明な文化と思想のせいで腐りきった国になってるんだから。
何も生み出さない人は殺せの時代がね。
だから自費でどうぞって事でしょ
絶対生かすなと言ってるわけじゃない。
どんなに安く上げても介護医療費で25万はかかる ほとんどのやつがが足がでるよ
ええそれはもうすさまじい金が入りましたよ
性根から貧しい国になったものだ。
老人介護なんて周りの人のお金人生を削りまくって介護鬱まっしぐらでしかない
生きる自由すら奪うのか
家族とお別れの時間がある癌の方が優しい病気だって人もいるし、難しいね。
ここのコメ欄のようにネットの一部だけ
そうはなりたくないね
そんなんでも胃瘻したいんかね
某団体だけが推進だからが現実。
なので現場ではやらない事が多い。
ベッドないし。
年金云々の問題は別の話としてさ
子供でも胃ろうやってたり、障害で一生動けなかったり、苦しんで●にたがってたり
余命が老人より短い寝たきりの子も山ほど居るわけで
どこで保険適用無しの寝たきり「老人」って線引きするのか難しい問題だと思うし
自然に死なせてほしいってコメント見られるけど、生まれてから何らかの治療を一度も受けた事ない人なんて居ないわけで、すでに自然からはかけ離れてるからなぁ
犯罪者は全員死刑にしよう！って言ってるのと同じ子供の理論
君アホでしょ。コロナが無制限に流行りまくったらそう言う問題じゃなくなるんだが。
掲げた政党は数年前の選挙にあったやん
忘れたん？
公示されニュースにもなってるのに
知らないなんて大丈夫か？
そうまでして生きたいと思っているのか
疑問だしね
日本の弱体化を避けるためには使えない人間は排除しようが愛国者様の思想らしいからそうなるね
前の選挙では票を数十万獲得していたやん
儲からんよ（笑）
少しは調べろ 医師会は反対の立場
綺麗事だけじゃ何も解決しないよ？
家族目線の“してあげたい”はエゴな気もするわね。
別にそこまでしてあげてもいいから、それは保険無しで自費でってのは正論だと思う。
むしろ庶民のためにも言って欲しいですね。
働き盛りの世代の負担を減らすためのことで、これは未来を見た発言だと思うので。
自身の老後を考えたら老人冷遇してなんも良い事無いと思うけど。
学んで行き着く結論がナチスのようになるってのはどういう理屈なんよ。時代も背景も異なるのに結論は皆同じとかって凝り固まり過ぎだろ。
延命するかしないか選んでおきたい
６５歳以上になったら安楽死の選択肢が欲しい
そのせいで日本国民は苦しんできました
しかも自民党が年金制度という『なんちゃってネズミ講制度』を作ったせいで、これから老後を迎える人たちは『払い損』の苦しみを味わう事になりました
年金制度を作った自民党の組織は責任を取らず、知らんぷりをして、『年金は維持できなくなったね～、仕方ないよね～、今後老人は自分の力だけで生きてよねｗ』は殺意すら覚えます
なんで誰の役にも立たなくなった人間の無駄な延命を他の他人が支えないといけないんだ？
でもそれを言える人って貴重ではあると思うよ。
なかなか言えないことってある。
有名人だと余計そうなんじゃないかな。
延命は不必要と皆んな思ってます
客観的には
でも書かれてる人も結構いるけど、いざ自分の親となると
そう簡単には割り切れないのです
延命、引き延ばしと思われても、一日でも長く生きていて欲しくて、胃ろうを選択される人がほとんどです
年金目当ての人もいるかとは思いますが
これは難しいのです
日本人の優しい性格というのも、欧米などのドライな感覚との違いもあると思います
それと安楽死による臓器提供は禁止で、安楽死という名の殺人が横行するので。
そういう人たちの老後の安心に払ってると思えば悪くもないと思う。仮にも人類の先進国なんだから勿体ないから死んでは寂しい
同時に安楽死も欲しい
麻生さんはちょっと言ってたけどね
安楽死党23万票を獲得してるやん
政治家として発信してるのに
知らないはないだろ 全国区やぞ
投票所にはデカデカと名前があったろ
ひろゆきで初めて知った感を出してる奴は未成年なのか、家から出れない人？
若者に人気あるんだから
日本人の気質的に反対するのが普通の反応だろうし
金づる逃すわけないんだよな
とっくにやることやってる
補助金無ければ赤字状態で、レセプト内容ガチでチェックされてますよ
長期療養病院は廃止です(暫定措置でまだ一部が残っているだけ)
病院がやってても、補助金が出ないので自費でやるなら
普通じゃないお金がかかりますよ
高福祉国家ほどシビアな判断をする
神道自体は武士道との兼ね合いで自殺(自害)に寛容
仏教に至っては自ら死にに行く即身仏がある
なぜここまでこじれたのか、個人的には不明(自殺が多すぎた反動かもしれん)
年金？長生きの方が家族の経済的な負担は
増すけどw
いったい何の仕事をしてんのやら
延命治療をせずに苦しみを減らして死を迎えることについてはもう体制が出来ている
何度でも言う
少しは調べてから言え
理性は、なさそうだ。
医師会は反対の立場www
胃瘻でも誤嚥性肺炎はおこるし、胃瘻のために開けた穴のあたりで細菌感染とか、汗や垢が溜まって痒くなったり痛くなったりするぞ
しかも途中で胃瘻をやめることはできない
自分の親にはもちろん、自分自身にも絶対胃瘻はさせたくない
その分の税金は払ってると思いますが
「老人は食べられなくて死ぬのではなく、身体が死んで行ってるから食べなくなる」
胃ろうで無理矢理食べさせるのは死を迎えようとしている身体をパンクさせる行為
水分を摂ろうとしない老人に点滴するのも、痰ができて吸引しないといけなくなるただの虐待
暫定措置はとっくに切れてるよ
田舎なんでとダダを捏ねて
地方政治家を使い違法状態を作ってるだけ
今後老人が増えれば税金は増えるんだが？構わないんだな
って言ってるのがお前らな
となったら俺は死にたいな。
安楽死について議論して欲しいね。
自分はせっかく高い税金払ってるのだから、最後の思いは叶えてやりたい
安楽死と共に延命も必要だと思う
現実主義者で泣くのは無駄とか言っている兄が父の死に際、医者に延命するかこのまま行かせてやるか聞かれたとき泣きじゃくりながら延命を望んだ光景が焼き付いている
お金の心配なく延命できてよかったと思う
これに価値はないのか？
構わないよ
それで生きたいヤツが生きられるなら俺は構わんぞ
逆に弱者切り捨てのディストピアみたいな国になったら
それが日本国民の総意なら別に構わんが俺は出て行く
そういえば在宅介護終了後にお医者さんが殺された事件は、家族が希望する胃瘻を断ったのが発端だったな
お前も勉強してこい
なぜ安楽死が世界中で話題になったか
まるで理解してないな
そういえば在宅介護終了後にお医者さんが殺された事件は、家族が希望する胃瘻を断ったのが発端だったな
飯とトイレを人の手使わないと生きれないのって
もう自然の中では不自然過ぎだよな
命はそこまで重くないルールを決めようよ
警察もいらない。自分で警備員雇えばいい。
政府もいらない。自分で土地と軍隊を揃えて自衛すればいい。
弱肉強食が至高の社会制度。
医師会は銭ゲバ
韓国人より酷いな最近の日本人は
これからまだ民度が下がり続けるのかと思ったら生きてるのもつらいや
他の国は歩けなくなったらちゃんと死ぬしめしクエなくてもちゃんと死ぬ
勘違いしてませんか
医療療養型病院は廃止で、現在残っているところは介護療養型医療施設に変換
(医療体制が限定化)、
その上で介護療養型医療施設も廃止で2024年3月まで利用可能ってだけですよ
違法状態で医療療養型のまま運営している(各種補助金申請している)形跡があるなら、
自治体だけの話じゃすまないので、どうぞ事件化してくださいな
これが本音やろ賛同者たちの
対象が広がりそうでちょっと恐い
平和ボケだから想像力がないのだろうが
「福祉」は兵士、または家族に対する
国家からのサポートだぞ
豊かになったから約立たずもタダ乗り出来てるだけで
身内の死なら動揺して前言撤回なんて良くあること。
それに寝たきりでも色々あるし、意識がないor言葉も発せない老人に胃瘻までして生かせることに意味があるのかって話。
延命なんて家族の自己満足で、患者本人がどれだけ苦痛かしらない人は多いと思うよ。
自分自身だったとしても早く死にたいし、家族だとしても早く楽になってほしいだろ。
なんで犯罪者に飯食べる資格があるんだよ？早く処刑されれぱ限りある資源を無駄にしなくてするだろうに。
あなたより知る立場にいますが何か？
オランダの安楽死の制限についてもだせますが？
今問題になっているのは老人関連でしょう
それに対しての終活に関わる医療は自殺はともかく、
延命治療以外の方法が体制化されてますよって話
年金だけじゃ胃ろう患者の介護費用は賄えないから家族の心情のみで生かされてると思う
手術するかしないかの局面になったとき家族が死を受け入れて手術しませんって言うのは覚悟が必要、特に子供が何人も居てとかだとまず難しい、最近は医者側からお薦めしませんって言われれてしない選択をする人も増えている 流れは出来てきてると思うよ
身近に胃瘻で介護が必要な人がいるけど、本人も家族も疲弊する
介護した人にしか分からない苦労だよ
毎日見てると自然に食べられなくなった状態で生かすのは自然に反してると感じるよ
若者に人気でも老人に人気なきゃ得票数で負けるんじゃね？
>長期療養病院
とアンタが書いてるんやぞ
勘違いも何も事実を述べたよ。
なぜに言葉を変えてきたん？
そんなにプライドが高い？
ネット掲示板じゃ大変だね
再び体調が悪くなったら点滴をするか、救急車を呼ぶか、そして胃ろうについても質問された。
点滴と救急車は判断がつかないから呼んでしまいそうだからお願いした。
でも、親は食べるのが好きだから、口から食べれなくなったら治療はいらないと自分から言い出したよ。
意識混濁した時も有ったが、点滴と入院で乗り切った。
今は施設で元気に食事を楽しんでいる。
延命治療とはどこからなのだろう。
愛憎のジレンマで精神蝕まれんだよな
俺も限界になって結局施設に預けたわ
今は寝たきり、数年後には高齢者は皆殺しにしろになってるだろうね
60代までなら一時的で食事可能になる人も多いらしいから何歳までとか医療ガイドラインが既にありそうなんだよね 確率とかも既に出てるだろうから進めようと思えば進められそうな話なんじゃないかな
回復の見込みがない意識のない人を無理やり生かしてるイメージなんだろうけどもうそんな胃ろうほぼないぜ
回復見込みがあるか、本人がまだ生きたくて自分の意図で胃ろうしてるかどちらか
後者もダメというのはなかなか厳しくない？
何故か氷河期世代は自覚がないみたいだが
若い頃にすらその稼ぎがなかった人間はその資格もないって話
みんなで助け合うのが嫌なら法の届かない秘境で自給自足したらいいと思うよ
精神を煩わしてるの？
返信の仕方も君だけ浮いてるの気付けない？
また ネット上で俺 専門家！は
痛々しいから止めたほうが良いよ
現実世界の属性から乖離するから
ネット匿名掲示板なのだから。
私は役人だ 反論してくんなと言ってる人を見たら惨めでしょ
1秒でも長生きしたい
お前らに殺されてたまるか
あなたが「暫定措置は切れてる」と突っ込んできたらから、
細かく長期療養病院の種類までいう事になっただけですが何か
現法制上の医療用に軽度の老人を放り込んでの違法状態だっていうのなら、
どうぞ事件化してくださいな
こういう奴も切り捨てず意志を叶えられるいい国じゃん
え。え？
高齢者施設をご存知でない……？
病院も、病床によっては回復の見込みも、意識もないひとたちであふれてますけど。
まあ、胃ろうやりすぎて減額されてから無理やり胃ろうさせる医師は減ったけど。年金のためにだけ生かす家族はいまだいますが。
弱者ではないけどな
そうすれば年金の受給開始年齢あげても文句言われないからね
だな
今は血管取る手技と麻薬の免許で限定されているんだろうけど
環境整備のほかにあとは確実な本人(家族)の意思表示と年齢制限とかの書類と法の整備くらいか？
それな、タナトフォビアという病気だ。
個人の病気を社会制度を話している時に持ち込むな。
暴れるの防止で車椅子に拘束され
手づかみで御飯食べる、元大学教授の爺さん知ってるだけに難しい。
本人の延命はするなという希望がない限り、少なくともな今のじじばばは今まで通りでいいだろう
俺たちの世代は延命したいやつは自己負担でってするならよい、延命代を貯金しとけばいいからな、そう決めてそうしよう
今のじじばばの世界を変えるのは道理がない
グダグダ言ってないで
返信の仕方を覚えろ
頭が良い医療関係者なんでしょ
そもそも煽り耐性なくて
医療 福祉には向かないよ
利用者さんだよ 君。
無意味な治療ばかすかやってるの日本くらいでしょ
無理やり生かすのを止めさせる制度はよ
わざと※にしておりますが何か？
さっきからIDで見ていると中身のない揚げ足取りばかりご苦労様
この流れから皆保険廃止に繋げて日本や海外の保険会社を儲けさせる
騙されないからな
生き残るのが難しかった戦前世代あたりが生に執着する特性があるのでは？
今の若い世代は、苦しむくらいなら早く楽に逝かせてくれって思う人が多いはず
ま～それにしてもこんな日本を食い物にする奴に口出して欲しくないな。
日本日本と五月蠅い朝鮮人並みじゃね～かよ、少しは御フランスでＳＮＳ発信して貢献しろよ。（笑
こればっかりは自費か諦めろなんて目の前で言われたら正論でも激昂してしまいそう。もちろん自費で治療するつもりだとしても。
気持ちの問題だから民意を気にする政治家にはとても言えるセリフではないと思うわ。
正論でなくて特定人物へのイジメだろ
これがタラコくちびるの人間は生きてる価値無いから財産没収して死刑と「正論」言ってもひろゆきは賛同するか？
要は自分以外の人間がターゲットになる事には賛成しても、自分がターゲットになる不利益な提案はやらない卑怯者ということ
弱者じゃなくて寿命
回復見込みのある若年層ならどんな高額治療だって保険適応okよ
横だけど、いますよ年金目当てに親や祖父母を延命してる人。全体数からは少ないと思いたいですが。
うちは義祖父母が国民年金すら満額かけてなかったので2ヶ月で数万しか出ず医療費＞年金なので毎月出ていく方が多いですが
逆に年金＞医療費の家庭は認知や寝たきりの家族を無理矢理延命させてるような人もいるんですよ
知らないなら特養の隣にある病院関係者に聞いてみてください
横レス
病気ではない
寝たきりなった人見たことないんだろうなぁ
アンカ記号こだわりマンは例外なくやべぇ奴だから相手すんなって
それが普通です
その気持ちを大切にしましょう
若い世代も同じ恩恵を得られるならいいが、そうではないんだから老人だけ得をするのはおかしい
世界基準で無駄な高額医療が多いのだから必要ない医療は自費が妥当
邪魔だからさっさと死ねを美しく体裁良く言語化した言葉が安楽死尊厳死
やっぱり今も若者は選挙に行くなっていうのかな？
役立たずを養う余裕は国にも若者にもありません
寝たきりになるのはイヤ、痴ほうになるのはイヤって思ってるのにね
若者は面倒だから行かない
だから別に制度として無理やり生かすことなんてやってないって。医師だってそう。
日本では死を怖い、悪、みたい意識が強い人が多い
患者本人の意思というより家族のそういう意識とか、世間体のようなもので治療しないと言い出しづらいと考える人も
最近は少しづつ変わってきてると思うけど
全然違うがな。そんな頭で話に参加しない方がいいんでないか？
死を異常に怖がるのは病気だよ「死恐怖症」「タナトフォビア」でググれ
その時に尊厳死が認められているといいなと思う
生命維持に機械が必要になったら死なせてくれと親から言われた。
俺も子供には伝えてる。
食べれるよう訓練してそれでも無理なら緩やかにしぬ
寝たきり率が日本と比べてめっちゃ低いらしい
もっと認知症が進んで、自分の事がわからないのはもちろん、呼びかけにも反応しなくなるようだと、点滴からの衰弱死を待つコースでもいいのかも知れない。
意思の疎通ができてないから周りが誰も分かってないだけで、本当はもう死にたくて外しているのに外したそばから着けられるのだとしたら地獄過ぎる。
今の20代が老人になる頃に世の中変わってるかもね。
常識外れ
あと30年はこのままで頑張れ！
おれが死んだら改革してくれ
勿論無理やり生かす制度はない
でもドクターが必要ないと思ってても家族の意向があれば逆らえないから、仕方なく生かしてるってケースはたくさんある
そりゃ寝たきり＝死なんだから寝たきり率下がるわ
アホちゃう？
ゆうて実際そういう状況になったら自分がどういう心境になるんか正直分からん…潔く逝かせてあげようと思うかもしれんし、自費切ってでも1拍でも多く拍動し続けてほしいと思ってしまう可能性も捨て切られへん。
もしかしたら自分だって、いざとなったら食べられなくてもいいから今日を生き延びたいと思ってまうかもしれん
平均寿命のデータを底上げする目的で医療費が不足してるなんてアホだろ
老人から毟り取る金が外資の民間に移るだけ
相変わらず極論大好きだなこのたらこ
権利無し。少子化の原因は老害だ。
というか、わざと曲解させようとする悪意を感じる
やっぱりそこ食いついちゃうよねここ
NHKをぶっ壊すと言った奴がどうなったか
おまえは溜まってるだけだ、店行ってそれから胃ろう問題を考えてみ
大丈夫！俺らの望みは達成される！
老人を限界まで搾り取られた俺らが老人になったときにな！！
その頃にはちゃーんと俺らへの生活保障は何一つなくなってるよ！
バーカ！
必死で今の政治家と官僚を手製の銃で殺しまくるしかねーんだよ！
生産性がないからなあ
じゃあお前ら真っ先に死ぬじゃねーかwwww
生きてるというよりは生かされてるだけでベッドの上で５年間生きてた。
ボケて何もわからないから、ほとんど面会にも行ってないし亡くなった時はホッとした。
同室に同じような人がいて亡くなるたびに新しい人がくるの繰り返し。
利権舐めんな
線を引くなら意思疎通可能かどうかやろ
医師会が反対？
んなもん無視して通しやがれ
金があるならな
死なせたくなきゃ金を稼げ
とか言い出してるからな。
最悪、将来的に払った者だけのアメリカ式になる可能性も有る。
健康保険が有るとアメリカの保険会社が参入出来ないと圧力を受けてるしな。
3割負担だと年金ゾンビも出来ない、おそらく採算合わなくなるから
これな、病院や介護施設にぶち込んでおいて見舞いにも来ないで何か問題が起きた時は大騒ぎで死んだら葬式で悲しんだふり。
綺麗事いってる平和ボケの間抜けは現実見ような。
医療費が増大して儲からないとはどれだけ頭が悪いとこうなるのか不思議だ。
そうだよ。死ぬしか選択肢を与えないような社会は豊かな社会ではない。
どんな弱者でも生かそうとする社会が健全に決まってる。当然な。
だが貧しい国はそれが出来ない。やりたいかどうかじゃなく、やれないんだね。
実は社会保障制度というのは「国による贅沢」にすぎず、
そもそもは権利とか義務とかの範疇の話ではないんだ。
みんな勝手に意志疎通できないかのような条件も付与して議論してない？
＞～政治家が必要になります。嫌われる役割を未来のために誰が背負うのか？
お ま え が や れ や ！
みんないらん
「胃ろうにしますか？それともこのまま死なせますか？」みたいに言われたら
知識のない家族は胃ろうを選んでしまうわけで…
今はもう死にかけで固形物食えない状態の人がやるから予後も大してない。認知症とは限らんから意識もあるだろう。保険診療ひっ迫の例として出すには微妙だな。
年金目当ての人がいるって何人も書き込んでるので、触れました
普通は出る額の方が多いですよね
多いにも関わらず、その選択をする人が多いのが現状なんです
簡単には割り切れないんですよ
あと、何の仕事をしているやらって
こう言う現状には色んな業種が関わってますよ
そのうちの一つです
そんな難しい想像ではないとか思いますがね
お前の言う奴らがどんな高額受給者か知らんが、
殆どの人間は年金ごときで介護施設や病院費用を賄えるわけねーだろ……
基本は貯金や家族の持ち出しだわ。
お前こそネットで真実やめとけ。
意識ある胃ろうの人は緩やかに狂っていくし、意識ない人はガッチガチの胎児になっていく。
寝てる時間が長くなって、食事もとりたがらなくなったからそれをやったんだけど、今思えばあれが自然な死に時だったんだと思う
単純に生きていてほしいから延命していたんだと思うけれど、自然に死なせてあげるのも優しさだと思う
例えば、日本医師会は未だに禁煙推進のために広島長崎の被曝者を対象にした調査を使用して作られた論文を引用している。
そんなことすら知らないレベルのお前に何か分かることあるの？
分かるなら何故未だにそんな古い情報を各医師会が引用してるのか説明してみてくれ。
若者に負担を押し付け過ぎ！昔はお年寄りが尊敬されたけど、今はただの老害！
うちも義母が自分の親に胃ろうをしたことをずっと後悔している。もう亡くなったけど、親に長生きしてほしくて胃ろうにしたのに苦しめることになってしまったって。
社会的入院とかもっと医療が雑だったころのイメージで話してるな。
老人病院にいたけど毎日何十人もの意識がなかったり意思疎通出来ない寝たきり胃ろう患者がいたし、その人が死んでもすぐ次の人がはいってくるくらい順番待ちしてたよ
ここでの問題は胃ろうではなく延命治療と安楽死の死生観に関わる話。
安楽死の制度は作ってよいと思うが、少しでも長く生きたいと願う人を切り捨てるのは殺人だと思う。
条件付きで認めていいと思うの。本人も家族も辛いよ
言うて医者も選択肢を出さない訳も行かないわけで･･･
そういう意味で、安楽死制度は悪く無いと思うんだよ。医者の逃げ道として。
お前、老人になったときに胃ろう出来なくて国を呪って死にそうだなw
自分の親にはそれでも生きていて欲しいと現時点では思うし、しばらく寝たきりになってた祖母がそれでも死にたくないと涙を流してたのを見てるし
ただ介護をする家族や胃ろうを受ける当人はまた違った思いを抱くというのもそうなのかも知れないとも思う
意識がない・身寄りもない人はともかく、そうでないなら、本人や家族の自由意思に委ねる選択肢はないのかね
なんか極端なコメント多くてちょっと恐いわ
いや40過ぎてやり残したことがある奴って今まで何してたん。早よ行きや
ネトウヨ怖すぎる
お前なんかと老害じゃ対して違わねーと思うわ。
バカほどポジショントークしかできねーし。
介護施設なんて贅沢なとこ行かせないだろ
あー残念。なんの話かというと、社会保障や医療費の話が核なんだわ。
ひろゆきは胃ろうの話をしたのはただの一例である。胃ろうに論点を見いだし各々が展開させるのは自由だが、そもそもなんの話かと言うところに回帰するなら胃ろうの話ではない。現国だとバツ貰うぞ君。
健康に生きたいだけで長く生きたい訳じゃないと思うよ。
かわいい。
でも俺が10歳のときはもう少し自分以外の世界のことが見れてたけどなあ。
高校に行く頃にはまた見え方が違ってくるよ
なんなら俺が先に退場でもいいと思っている。
遺族年金等も含めて月30万貰ってるみたいだ
両親は手厚く介護しながらいつも寿司食べてる
嫌われ婆だが長生きさせない理由は無いのさ
延命措置って拷問だよな。俺も急に倒れたらAED絶対やめてほしい
ちょっとでも現実を知ってると、いくら本人の希望でも止めたくなりますよ。
病院だと看護師にはほっとかれて褥瘡できまくり。
福祉施設でも毎日介護士がきれいな庭を見ながら散歩なんて夢物語。
毎日毎日右向くか上向くか左向くかの繰り返し
作業療法士も拘縮予防はまともにせず、手足は固まり、股を開くことがままならず、介護士は陰洗適当。
生き地獄ですよ。
こっち先だよな。
胃ろうやめて死因が餓死なんて残酷なことするなら、尊厳死の選択肢もないと。
確かにあなたの常識からは、外れてそうだ。褒め言葉にしか感じないけど
何が正論かは立場によって変わる。民主主義国家で正論を決めるのは多数派、つまり老人や。老人から選挙権が無くならない限り不可能。そして多数派の老人から民主的に選挙権を奪うのは不可能。革命でも起きない限り、この国は滅亡する未来しかない。
少なくとも自分の場合はやめて欲しいってのはあるな
でもよぼよぼでもその状況になったら生への執着が湧いたりするんだろうか？
動物でも亡くなる2時間前までおやつ食べてた子とかもいるから一概には言えんで。
とはいえ動物の場合飼い主が治療を選ぶ訳やけど、ほんまにもうやばい状態の子なんかは苦痛を和らげる治療だけお願いしますって方もやっぱ珍しくないよ。
でも1秒でも長く心臓動いててほしいってことで意識がなくてもチューブフィーディング望む方もいてるし。動物でも人間でもいざってとき家族は悩むよな。
ゆうて自分も自費にするんは賛成やわ、ああいうのは家族のための治療であって患者本人のためのものではない
自分は親と話し合って胃ろうや意識混濁状態の蘇生はやらないし自分もしないからねと
元気なうちにそういう話はしておくべき
自分で食事できないのはもう寿命だよ
その年金制度も数十年後には同じようにもらえるかわからないんじゃないか
今後数十年でどうにかなる目処もないし。
そもそも国民の生活を守らないなら政府なんていらないんだよ
…それが簡単にできるならこの世に社会問題なんて存在しないんだよお子様がた
日本は老人を支えるためだけに存在するんやで
気持ちは分かるけど、それはいま胃ろうが当たり前だからそういう意識になってるだけなんだよ。例えば親のがん末期に保険の効かない1000万の治療を借金してまでするのか？逆に子供の金でしてもらいたいか？
胃ろうも保険適用外にしてそれが当たり前の社会になれば意識もまた変わる。
周りから見て酷かろうが本人が望んでるなら、それは善意の押し付けとしか思えないけど……
そういう生き地獄を味わって耐えられないと本人が言うなら、そこで改めて考えるんじゃダメなのかな
たいていの場合、もうその時には呆けてそう言う意思表示すらできなくなってるのかね
やっぱりそのあたりがまだちょっと理解できない
個人的には自費にするんは悪くないと思うねん。まあもし金銭面で胃ろうを断念することになったとしても、それによって苦痛が増すということもないやろうし。
ただ、そこまでして生きる・生かすって事が全面的に誤りなんかと問われたらそう簡単には決めつけられへんよなって思ってな。
年金のため〜とかのケースはもちろん全然よろしくないが
日本は少子化が続き税金払う人口はどんどん減ってる。貧しい国になって行ってる。先に高齢化進んだ欧州からして助かる見込みのない患者に胃ろうはやってない。
お金のあった時代には出来たことが今できないなんて山ほどある。昔はボーナスの税率も低かったけどいまは月給と同じくちゃんと取られる。侘しいけど仕方ない。
フィンランドかどっかは80歳以上は公的保険使えなくなるとかだったかな
その年でかかった病気は寿命ってことで
もちろん自腹ならなんでもできるから、不健康だと長生きができないってわけじゃない
安楽死は自殺希望者も利用できるようにすれば余計な事件や事故も減らせそう
健康な老人への社会保障は彼らが現役時代に積み立てたものを受け取っているわけだから奪う理由はない
それより無能な公務員や政治家を解雇した方がいい
知り合いがな、おうちのわんちゃんがリンパ腫っていう治らん病気になって、何十万もかけて抗がん剤治療して、それで1年近く生きてくれたけど結局7歳とかで亡くなったんよね。
治らんと分かってても少しでも長く家族のそばにおってほしい、それが本人にとっても幸せやと思う、エゴと言われようがこの子の家族である自分らがそう決めたって言うてな。多分あれはお別れに向けての心の整理期間でもあったんやと思うんよ。
もちろん胃ろうはそういう類の処置ではないしそばにおれるわけでもないけど、気持ちに整理つける期間が手に入るなら多少のお金は出すかもしれんわ。まあ懐具合によるかもやけど
お願いだからお年寄りより先に適切なアタマの治療受けてきてｗ
みんな正論言うのに、政治家だけが動かないのよな
3分以内に拍動復活すればそんな障害とかも残らんらしいからやっといてもらいよ。まあどうしてもイヤなら胸元にでもそう書いとくしかないな…
今すぐ政治家を辞めるか、立憲民主党から離党していただきたい。
恥を知れ。
親父が胃ろうやったけどやる時に医者にこのまま自然に任せるか胃ろうをして少しでも延命するか選んで下さいって言われたもんね
そして実際その局面に立つとやっぱりそのまま殺すって選択できんよ
亡くなる時は本当に痩せ細って別人になっちまったけどさ
胃ろうしたのが間違いだったなぁとも思えん
同じ状況になったらまた延命を選ぶと思う
ちなみに「そのうち」ってのは、俺らが高齢者になった頃だろうけどね。
ひろゆきもっとやれ
そんなことしたら医者が儲からねぇじゃねぇか！！！！
医療族・政治団体が黙っちゃいねぇぞコラ！！！！！！！
ふざけたことぬかしやがってカスが
ブラックジャックでも似たような話あったよな
確かドン･ドラキュラが特別出演する回
なんのために生きてるかだって？
金のなる木じゃねぇか
国の医療費でウハウハよ
まぁこれはあるな
自分の親となるとやっぱ生きててほしいとは思う
人間も動物も、自力で食べ物が取れなくなった時が寿命だって
老人医療は、無理に生かすことよりも、痛みを取ってあげることが大事だって
安楽死認めてくれれば早めに意思表示しておきたい
でも人権屋さんが許さないだろうなあ
自分が意識無くした状態で自分の子がそのまま何もしなくても良いって判断できる気がしない
一回胃瘻したら外したら終わりって分かってて外す勇気もないだろう
病院に入れておけば日常的に視界に入らないから、そのままどうしようどうしようと何年も先送りで胃瘻にしてる家庭たくさんありそう。
ガイドラインが欲しいね
ネトウヨじゃなかったと思うけど、潰瘍性大腸炎の人を下痢三とか言っちゃう人もいたよね
石川ひとみはわざといれたやろ？正直に言うんや
生前贈与で節税されるのが嫌かもしれんけど、医療費負担とどっちが得なのか
別にそこまでして生きたくないし。
そんなこと書いてたか？
将来年金あげたくないから早く死んでください言われて納得できるなら実現するだろう
平民は誰も困らんよ
将来の老害確定
でもさ……、「食えなくなった」老人てのは、本当にズタズタな状態だぜ……？
まともに意思疎通もできない、回復の見込みのない大事な親族を苦痛の中で延命させたい意味が不明です。回復の余地のない延命措置は多額の医療費、いいと思います。
年金より介護施設の費用の方が高い。家族が年金もらえるなんてホント他人の金が気になる意地汚いやつだな
メモとか残して欲しいな
こうして欲しいって
自分は残して置くつもり
ズタズタになってく姿毎日見てりゃ「長生きさせない理由はないのさ」なんて気取った言い方で言えんよ。
うちの祖母さんは両足と右手人差し指が壊死したんで切った。死ぬ一ヶ月前に熱出して入院して意識不明になって、死ぬまでの間に切断した所がまた腐り始めてた。血も涙もないって言われるかもしれんが、死んだ時は親と一緒に「やっと死ねたね……」て言ったよ。
お前さん達はそうなっても贅沢のために「死なせてあげない」のか？
いらん外交問題山積みにして辞めてきそう
弱者を演じるクズをいかにして排除するかっていうのには力を入れてほしいが
高齢者の負担を押し付けられる「若者が逃げるためのセーフティネット」だよ
老人は最後まで老人同士で仲良くやったらしいよ
「世の中クソゲーだから死ぬわ」程度で使える安楽死の合法化に向けて検討中
ドクターキリコみたいな安楽死ビジネスも合法化される見込み
日本が目指すべきはドイツ式の安楽死の合法化
自分が高齢者になった時にはきっと何の権利も無くなってるはず
これだけは絶対に叩かない
メディアも芸能人もひろゆきも成田も岡田斗司夫もだ
正論でも論破でもねーよこんなの
めっちゃ忖度してる発言だわ
よくわからないけど外国人に生活保護はマジでやめてほしい。
元介護職やってたけど胃ろうは残酷よ
テレビも見れない。目と口あんぐり開けたままずっと寝かされ、ただ便垂れ流し
なんのために生かされてるのか謎だった
本人がボケる前に延命するかの意思表示させておく仕組みが必要だな
欧米では胃ろうなんて存在しない
コロナで医療ひっ迫の時でさえ「１台のエクモで老人に使うべきか、若い人に使うべきか」の議論すらできず、若者にばかり負担を強いた国だ。
腐りきってる
ならねーよ。
結論が飛躍しすぎだバカ。
急性期病棟にいるけどな、それでも生かされてるだけ状態の胃ろう患者いるわ。家族のエゴか年金のためでしかないわこんなもの。
QOL保てない人生になんの意味があんだよ。
世界的に見ても平均寿命が長いとされるのは、健康なのではなく管を繋いで延命してきたからだ。
日本人がこれに気づく時、世界基準からは大きく外れた道をただひたすらに突き進むホルホル国家に成り下がるのである。
日赤での話
胃ろうするか餓…しさせるかの二択だった
一度、試しに相続税を一年間くらい廃止してみ？
胃ろうやってベッドに括り付けてまで生かそうって人一気に減るから
これを保険適用から外すと世界一高い相続税について必ず突き上げ食らうから財務省が裏で嫌がってんじゃないかと思ってる
知った風に書くなよ世間知らず。
年金受けとれなくなると困るから生かしといてくれって胃ろう作れって言ってくる家族いるわ。
個人的には人でなしだと思うわ。
実の親に対して、脈だけ打ってうんこ作ってればお金入ってくるからそれでいいみたいな真似、自分にはできない。
胃ろうを選択しないってのは、その人を〇ろすことと同じなんだから
大好きな人だからと、本人が望まない延命を選択するのは我欲でしかない。
医療費が無駄だからやめようって論調なんだこら
じゃあ自費でやれ。
お前のエゴに医療負担つっこまれるのは勘弁だわ。
お前の親がどうなろうが知ったこっちゃないしな。
なんでそれを分けたかって言うと高齢で機械がないと呼吸もできない老人を活かし続けることが無駄って思ってるからだよね
そこを是としたらどんどん先鋭化するから高齢者で治らない病気だけど、薬飲み続ければ日常生活が送れるものも無駄って話になる
終末治療に保険適用しないって話をする前に安楽しを合法にするかマイナンバーカードで終末治療を望む望まないか意思表示させるシステムを作るのが先だと思う
本当にわかってなくて草
人生もいき繰り返し、しに繰り返し
同じだから心配すんな
しかし、寝たきり老人の延命治療なんて金と労力の無駄だ。そんな金と労力が有るなら、少子化対策と防衛費に回せよ。
医者を志す者が目指していた未来はこんなものなのだろうか
それもだし、不快で外したいとか痒いところや痛いところを触りたいのに拘束されてるとかだったら最早拷問よな。
ワイの体験だと定年まで勤め上げた公務員か、遺族年金貰ってるってのがかなり多かったな。
変わり種だと財産分与で争ってて少しでも有利にする為の時間稼ぎってのもあったな。人間のやる事か？って思うわ。
もういい加減現役世代のお金搾取するのやめて
だからそれは自費でやればいいやん
他人の金やから一拍でも心臓を動かすことのハードルが低いんや
それはピンピンコロリを目指してる人だろ
健康寿命と寝たきりで生きながらえさせられるのは違うんじゃね？
家族のほうだけを責め立てるのもどうかと思うよ
家族がさんざん悩み迷ってるときに、それこそ宗教の勧誘のように胃ろうを強く勧められて、受けちゃうパターンも多いわけでね
真面目なお医者様ももちろんいるが、とんでもない銭ゲバ医者も多い
生活費圧迫されて辛いんじゃ
うちのババアもはよ死ね！
これ以上言うと植松聖になってしまうから言わないけど
「誰もが生きやすい社会」の実現、素晴らしいと思う
遺伝子の変異とは誰にでも起こるもの、
良い方に振れたら天才、悪い方に振れたら障碍者だ
サイコロを振った結果に関わらず平均的に生きていけるようにしようという事だろう
それは、天才は障碍者に奉仕する事を強要することだ
残念ながら個人の自由が認められた社会で天才は金に釣られてフランスやらアメリカやらシンガポールに行ってしまう
うちの親なら絶対に死なせてくれって言われるね
一度延命治療とか始めると辞めたときに遺族から訴えられるリスクが発生するから医者は意地でも生かそうとするのよ
そして医者には死にそうな人間を無理やり生かす権限がある
その状態に一度なってからじゃもう選択の余地が無いのよ
マジでもっとちゃんと考えたほうがいいよ
自然と飯が食えない状態になってまで生き永らえたいとは思わんね
散々、そういう状態の患者を診て来たが故に強く思うわ
ダラダラと生き永らえるより、短命でも死ぬ直前まで元気な方が本人にも家族にも好ましい
老健施設廃止し健康保険から老人分離して2つにした
老人施設の規制緩和（病院関連・医者在中など）したが大手素人介護施設イキナリ違法行為をし頓挫して大型倒産（後釜にワタミ）
胃ろうも10年程前に改定され保険料下がり鼻腔栄養と余り変わらなくなる
改定前は、手術・定期的消毒・パックの設置などボロかったが緩和・保険料下げ後は旨味が無いので昔みたいに誰でも胃ろうなんて事はしてない
自分の親だからこそそんなになってまでみっともなく生にしがみついてる姿を見せて欲しくないよ。
いま老人不要論言ってる若い連中がそうなるんだよね
それが選べたら選んでた。
まあ妹は逆だったけどね。
理由は判るだろ。俺が気付いてないとでも思ったのかねえ？
酸素吸入や人工肛門、気切（気管切開）なんかも延命措置だからいらないのかな？
歌丸師匠も70超えて自分の意志で酸素鼻につけてたけどそういうのも高齢者が無理やり生かされたってカテゴライズされるディストピアがお望みなの？
これ賛成してる人は気をつけないと誰もが人間らしく生きる権利を放棄する可能性があることを考えた方がいいよ
すぐ安楽死を望む人が多いけどハードル高すぎ、どうしてみんな「尊厳死宣言書」を活用しないんやろ
あー確かに書いてあるねw見落としてましたすいません
ただ冷静に考えて4、5年胃ろう続けてる人が何人もいるのに保険効いても年間200万も家族が負担するわけがないんすよw
そもそも入院してても1週間に一回くらいしか胃ろうチューブって取り替えないし、胃ろう滴下に使う流動栄養食に一個2万もするならあちこちで盗難が起きてるはずじゃんw
これ結構悪質なデマだと思うから気をつけた方がいいよw
でもさ、死にたい言ってる女子中学生自殺幇助させたらつかまって
親を死なせるの助けたるのはいいっておかしくない？
っていうか、親族とあかの他人はちゃうやろ…
選択肢の余地がなくなることがないように法律をきちんと整備して、延命治療なり、医者に法的リスクのない尊厳死なりを、当人が選択できるようにできないの？って話だよ
一方的な考え方で、行政的・法的に一方向に振り切ることを是とするのは、当人の意思を無視した善意の押し付けなんじゃないかって
自分でも言ってるじゃん
少しでも長く【健康に】生きたい
わかる？
年寄りと話してみな
寝たきりで痴呆になってズタボロで生きさせられることを恐れてるから
ピンピンコロリがいいって口を揃えて言うよ
予算も人手も時間も有限なんだぜ
病床に限りがある以上どんなに延命しても一、二ヶ月しか持たない人の為に急患の受け入れ枠とかも当然減っていく
ましてこれから超高齢化社会になる訳で、個人のあるかどうかも分からん意思を確認出来るまで延命するとなればあっという間に医療機関がパンクするだろう
現状はなんとかなってるが10年後、20年後の事を考えると最早猶予はない
そうだよ
俺等が老人になる頃には死ぬまでの面倒は自費で見なきゃいけないことになる
だったら今の老人も俺らと同じ様に苦しんでほしい
や、自費にするんはいいと思うねん、もうやりたいからやるような処置やし。
ただ、メシも食われんのに生かしとく事自体そもそもおかしいと思わんか？て感じの意見があったからさ。それについては簡単に割り切れる自信ないなーっていう意見を述べたまでよ
学歴や職、資産、見た目、コネなどから
人の価値を数値化して低ければ負担増なんて世の中が来そう
あと日本人の性質的に
公の助けが期待できないとなれば
貯金貯金でさらに経済停滞しそうな気がする
辛かったな
「死なせてあげる/あげない」云々、タブー過ぎて日本社会は避け続ける気がする
何人か書いてるが意思表示は有難い
マイナカードに終末医療の希望登録義務とかどうかな
終活の話を嫌う親世代も多いし
大切なのは、生きることそのものよりも、生きることの質だよね。
こういうの日本も作ったらいいと思うんだよね
今の無能な総理消してくれ
「延命措置で生かされてる人」を実際に見てないから言えるんだと思うよ
医者や当事者の家族ガン無視で「儲かるからwwwwwwww」とか気軽にネタにしてるお前らのがよっぽどカスだよ。一回も見舞いにも行かない引きこもりが
ひろゆきが正論いっても、何もできない老人がしゃべれずただベッドに転がされてても、黙って金が入ってくるこの仕組みは崩すの難しいたぶん。
金のためにそうするやつはいるみたいだけど。
アメリカ人の知人はがん治療の最期、自宅で家族に囲まれて、緩和治療だけ受けながら眠るように亡くなったよ。
この言い分には正直腹が立つよ。健康的に生きるには規則正しい生活が必須。だがそれをやるには金がいる。一般的な所得しかない人の多くは時間に追われてるんだから、健康維持に費す時間の確保が絶対的に難しい。特に歳を取ると若い時より回復が遅くなってくるからね。その時間を確保するには金がいるんだが、その金がないから働かざるを得ない。政治家はその事を知ってる筈で、だから年金受給年齢を遅くしようとしてるんだろ？んで日本人の平均所得はもう30年近く変わらない。最近政治家になった若い議員なら兎も角、ずっと議員やってて変えられなかった連中が言うなよって思うわ。
ニートでもガイジでも一定の年齢に達すれば投票権あるからね。それはジジババも一緒。
昔の話だが、身内を町議員にする為に寝たきりの親の権利を利用しに来た例もあったわ。
人の意思は変わるものだと思う。その時は命の選択をしたつもりでもまた別の時には苦しみを助長した結果を突きつけられる未来が来る、そんな事もあるだろう。
ワイの親は癌であちこち臓器を摘出して長く苦しんだが、最後は酒浸りで衰弱して死んだよ。
体に悪いと周囲は言ったが、頼むから好きにさせてくれと漏らした時から何も言えんくなった。
最後の二週間はほぼほぼ意識のないままに逝った。死に顔は穏やかに見えたから、本人にとっては酒浸りでもこれで良かったのかもと今は思う。
きっと人生ってこんなもんなんやろな。
そんな事言われなくても皆分かってる、本音と建て前なんだよ。
水分は血管から漏れて浮腫む
周りから見ればハリが出て良い感じに見えるけど
法を含む仕組み的にも、本人の判断能力的にも
仲本工事さんに言って来いよ。頭を強く打って植物状態
数年後無くなるまで胃ろうというパターンはあるんだぜ
言うのは簡単なんだって。家族に言えるのか？
意識はあったけど認知症で80過ぎでそれしたところでね。
年金目当てじゃないという家族は姿形があってちょっとだけ意識があればそれでいいと考えてやるんでしょうよ。
でも意識なくなったらもう見舞いなんて行かなくなるんじゃないの。
本人じゃなくても家族が望むというのと、他の病気も併発していて、
入院した状態じゃないと治療が出来ないとか、幾つもの条件を満たしていないと
現状では保険での治療にはならないですね
順番待ちをしているってのは、それだけ子供含めた家族に生きていて欲しいと
思われているからでしょう
自費分が大きくなろうとも生きて欲しいというのも否定はできないです
あんなん生きていると言えない
寝ているのか起きているのかさえわからず会話というより声掛け・・
生きる意味とは・・
寝たきりになったら、先がないなら、死ねって言ってるようなもの。
事故とか病気であっても高齢者になったら胃ろうはやりたくないし、親にもやらせたくない。安楽死は合法化して欲しい
死ぬ権利、殺してもらう権利を認めて欲しい
ところがフタをあけてみれば１ヶ月後、普通に回復して歩行器具もなしに歩き回る母の姿が
もしかしたら、ここから徐々に悪くなっていくのかもしれんが、実家には頻繁に行くようになったよ
やっぱり目の前で弱ってる家族を見ると、どうやっても生き永らえさせたいって思っちゃうよ
「輸液はあまり意味がありません。胃瘻をしても結局痰などの誤嚥性肺炎は避けられません。
それでも希望されるのであれば処置しますが、本人もしんどいと思いますよ」って
正直に言ってくれたので、脱水を防ぐための輸液だけしてもらったよ。
それから徐々に弱って最後は結局肺炎で亡くなったわ。それでよかったと思ってる。
自分は母と今飼ってる犬を看取ったら、人のお世話になる前に逝きたいな。
胃ろうが全て悪だと思ってほしくない。
でも、寝たきりで意識低下があり回復の見込みがない人には、苦しめるだけかも。
安楽死制度がなくても胃ろうも点滴もしなければ、自然と亡くなる。
これが一番だね。
その結果胃ろうを選択して回復しなくても、一度したら止められない。
そうやってズルズル続けていく。
親が笑顔でニコニコ話をしているけど、だんだん口から食べられなくなっているのを見て、「栄養さえ入れば元気で会話が出来る。少しなら口から食べられる。」
そう言われたら、揺らぐよね。
それで胃ろうを始める事が多い。
でも、一度始めたら止められない。
末期に寝たきり・無反応になっただけで、胃ろう開始は元気な事が多い。
食べられないだけでまだ元気な時に、このまま何もしないという決断をなかなか家族は出来ない。
全然話違うだろアホすぎる
ひろゆきもビックリ
安楽○制度がなくても、食べられなくなったら胃ろうも点滴もせずに自然に任せれば、本当に身体が軽くなって逝くよ。
今の法律でもそれは可能。
わざわざ注射を打って安楽○する必要はない。
には賛成。
そうすれば、もっと考えるだろうね。
そんな説明をしてくれたら、冷静に決断出来そうだね。
そんな人の例は別だろ。
全く食べなくなったら枯れる様に亡くなれるなら、安楽死制度はいらないんじゃない？
安楽死って、わざわざ注射を打って命を奪うんでしょ？
高齢になったら安楽死を迫る圧力が生まれそう。
いや、やってるんだよ。慢性期病院に行けば分かる。
身内でもそれでいい。
一律そういう対応にして金のある奴だけどちらか選べばいい。
うちは医療保険にも入ってないオヤジが足掛け３年も入院したから苦労した
コロナ前だからまだ家族葬なんて一般的でない頃だったそっちも大変だったし
田舎のジジイだから何か遺したものなんてないし、延命も葬式もほとんど世間体みたいなもんだ
胃ろう希望者がどれだけ減るか試してほしいなぁ…と下衆い心で思ってしまう
でも現場では胃ろうしてる老人いっぱいいるよ
それが必要と思ってる家族が多いってことだよ
必要なのはその老人の命じゃなくて年金だけどね
何が言いたいかって、ネットでいくら御高説垂れてもなんの影響力もないってことよ
まぁ今のポンコツ政治家には無理だろうね。
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