0 ：ハムスター速報 2022年11月11日 15:58 ID：hamusoku
取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情
パン屋で陳列されているパンを取って戻す行為は「マナー違反」なのか？――。SNSで論争が巻き起こっている。「罰金にしてほしい」「許せません」と辛辣（しんらつ）な言葉が並ぶ。トングで客が取る方式、パンが包装されているケースなど事情は変わってくるが、新型コロナウイルス禍において、衛生面に関して人々の意識がより敏感になっている現状もある。取りかけてトングを離すなど、どこまで許容されるのか、線引きは難しい。パン業界に詳しい専門家に、トラブルを避ける方法や、コロナ禍におけるパン販売の実情について聞いた。
「一般社団法人パン好き協会」会長の石臥博代さんが取材に答えてくれた。
石臥さんは「そもそもこうあるべきという絶対的なルールはなく、利用客それぞれの感覚・価値観、時代の変化に影響される問題なのかなと考えています。コロナ禍によって人々が衛生面でこれまで以上に過敏になり、食の安全・健康に対してより注意するようになりました。より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという。
そもそも、パンをそのまま包装せずに売ること自体について昔から賛否の議論が起きているとのことだ。そこに、コロナ禍によってパン店が感染防止対策に乗り出したことで、販売手法に変化が訪れたという。パンをビニールで個別に包装する方法に切り替える店が多くなった。また、ビニールシート越しまたはショーケースの中に置いたパンを店員側が客の注文を受けて選ぶ方法へ変更する店も増えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e10c54c6fe5db975b2344a1185d78593690920
1 :ハムスター名無し2022年11月11日 15:59 ID：Uly6e.8a0
個人的にはなしだわ
2 :ハムスター名無し2022年11月11日 15:59 ID：GIoR.cZv0
まあベタベタ素手で取ってるワケじゃないし、マナー違反ではあるけどルール違反じゃないみたいな？
3 :ハムスター名無し2022年11月11日 15:59 ID：63zMWTDt0
少なくともコロナ禍の今は
基本パンはパッケージングされてるんだし戻してもそこまで問題じゃないでしょ。
素手じゃない分、コンビニやスーパーの商品より衛生的だし。
4 :名無しのハムスター2022年11月11日 15:59 ID：d3C8J8AO0
アウトやろ
回転寿司と同じや
5 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:00 ID：8cfvWEQa0
素手じゃなきゃまだ許せる
スーパーで素手で野菜物色してるオバハンとか許せん
6 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:00 ID：JZPbadcH0
スーパーだとやべぇ子供がたまに手掴みでぶん回したあとに棚に戻してることあるから気になる人はそもそもむき出しで売ってるパン買わん方がええで。
7 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:01 ID：aNRlmUru0
寛容になろうや
なんか不寛容の世の中になりすぎだわ
8 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:01 ID：.AF.f.200
>>1
まじか、気になるパンをとりあえずトレイの上に乗せて最終的に要らない奴は戻すようにしてるわ。そういう人は多いよ
17 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:02 ID：5L4GpDjB0
>>8
さすがに嘘やろ・・・それ・・・ドン引きなんだが
32 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:04 ID：cKSBZO.k0
>>8
似たもの同士の土地なんだね
34 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:04 ID：dh4hiXuH0
>>8
俺はそんな人を見たことないぞ…
41 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:06 ID：.11Bzgxd0
>>8
それは見てたら絶対嫌な顔をしてしまいそう。
9 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:01 ID：aa3KfOwa0
うーん パンじゃなければ戻すこともあるからどうするべきなのか難しいなー
パンは決めてから取るから戻したことは無いけど
衛生的な問題で言えば手づかみでなければ問題がある行為でも無いしなー
10 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:01 ID：Y0F1Tt3E0
パンもそうだけど、スーパーで野菜戻すのもやめてほしい。
11 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:01 ID：NXUR1dcZ0
トングで掴んで明らかに形寄れてるだろってパンが並んでたら取りたくはないわな
12 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:01 ID：AQzranXL0
素手でベタベタ触ったり変形させまくったりたしてないなら全然おk
13 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:02 ID：iwHzVRWp0
いまはマスクしてるやつ多いからいいけどトングで取る形式のパン屋は飛沫かかりまくりだよな
15 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:02 ID：uThEumOd0
それが見える形で行われているかどうか、で印象は変わるなぁ。
「一度取ったものを返す場合は、戻さずレジまでお持ちください」って回収して、それを後から店員がこっそり戻すなら、賛否の比率も変わりそう。
22 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:02 ID：EgsAGanG0
素手だろうがトングだろうが目の前で他人が１度取って戻したものはやっぱ買いたくないよね
24 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:03 ID：1E5g78BK0
包装してあればいいし多少は仕方ないと思うが、盛りまくった挙句戻すとかはアウトやろな
包装してなければ他のパンの粉とかついてるかもしれんし
27 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:03 ID：A8DWN7m40
なしかなあ。
焼き立てを陳列する分すぐに包んで並べるのが難しいし、これから作るパン屋さんならともかく元々あるお店をショーウィンドウ形式に変えるのは難しいからお客さんのマナー大事だよね。
28 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:03 ID：.11Bzgxd0
ケーキ屋さんみたいにショーケースで取ってもらう形式のパン屋とかミスドとか安心する。
29 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:04 ID：zmx9NVK60
トングで個別包装なら別に何とも思わないわ。
30 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:04 ID：ZGyLEGPG0
袋詰めしてあるならOK、裸のはNGと個人的な感覚で思う
31 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:04 ID：k1M1IPeq0
執拗に取って戻すを繰り返してたり、素手でベタベタ触ってたり、落としたりしたやつを戻すなら論外だけど、そうじゃないなら別に良くない？
マナー的にはグレーかもしれんけどやいやい言うことじゃない
33 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:04 ID：UTOSk5DH0
これをセーフととるか、セーフと取るかで育ち（教育)が分かる
47 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:08 ID：cKSBZO.k0
>>33
二択のようで一択草
56 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:10 ID：SplO6ua20
>>33
セーフしか選択肢なくて草
35 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:04 ID：prB38apF0
包装のアリナシに関わらず子供が素手でﾌﾞｽｰやｸﾞﾁｬｰされた商品をそのままにされるのが正直辛い
37 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:05 ID：FrIyDCpS0
商品によるかな？コーティングしたチョコを少しでも割ったら買えよと思う。
どちらかと言うと「やっぱやめた」と言いながら一度触ったトングを元の位置に戻されると腹立つ
43 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:06 ID：.IFHfDz70
包装されてればまぁ許せる
ただ客層による売り物のパンをトングで叩き回ってる婆さんとかもいるからなぁ…
44 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:07 ID：mJCoeKV.0
食い物は手にしたら買え
48 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:08 ID：D06GNz.u0
モラルの問題だろ
自分だけ良ければいいという低い段階にある
49 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:08 ID：cfN.wmCe0
なるほど〜戻す人もいるんだな。
親もやってなかったから買う物だけトレイ乗せるもんかと思ってた。
50 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:08 ID：7cU7Mo8h0
コロナ禍で過敏になってるのかもしれんが
マスクして両手消毒してからトング等で選び取ってる訳だから、むしろコロナ禍前より清潔になってるまであるよな
51 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:09 ID：8VyeZh8g0
スーパーでレタスとかめちゃくちゃ触るのやめてほしいわ
52 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:09 ID：WDUF7mo.0
一口づつ喰って棚に戻していたババァ
まだ生きてっかな？
53 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:09 ID：w8hH7Ekt0
それよりもトングカチカチ勢対策すべき
54 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:09 ID：eDPJbId70
そもそもトングで取るパン屋には行かなくなったな
55 :名無しのハムスター2022年11月11日 16:09 ID：H1OCqkBY0
考えたこともないな。でもパンがそこまで崩れていなければ戻すのは有りかな？トング使うってことは少しばかり凹むだろうからそういうのは戻さない方がいいかもしれない。
58 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:10 ID：LxW4Tg910
包装していないのは戻さないでほしい
個別包装されているのなら戻すのも許容範囲
60 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:11 ID：99aIdez.0
その場で掴んだだけですぐに戻したならまだいいけど一度トレイに移したらもう戻すなと思う
63 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:13 ID：aLG4eu630
トングとトレイ使ってるなら、なるべく戻さないようにすればヨシ！
64 :ハムスター名無し2022年11月11日 16:13 ID：9N4WGWX80
取ってトレイに乗せて即戻したならギリセーフかな
（トングで潰さず他のパンと接したりしてない場合に限る）
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コメント一覧
基本パンはパッケージングされてるんだし戻してもそこまで問題じゃないでしょ。
素手じゃない分、コンビニやスーパーの商品より衛生的だし。
回転寿司と同じや
スーパーで素手で野菜物色してるオバハンとか許せん
なんか不寛容の世の中になりすぎだわ
まじか、気になるパンをとりあえずトレイの上に乗せて最終的に要らない奴は戻すようにしてるわ。そういう人は多いよ
パンは決めてから取るから戻したことは無いけど
衛生的な問題で言えば手づかみでなければ問題がある行為でも無いしなー
「一度取ったものを返す場合は、戻さずレジまでお持ちください」って回収して、それを後から店員がこっそり戻すなら、賛否の比率も変わりそう。
さすがに嘘やろ・・・それ・・・ドン引きなんだが
子供の時、パンに鼻くそやヨダレをつけるの流行ったよね
包装してなければ他のパンの粉とかついてるかもしれんし
焼き立てを陳列する分すぐに包んで並べるのが難しいし、これから作るパン屋さんならともかく元々あるお店をショーウィンドウ形式に変えるのは難しいからお客さんのマナー大事だよね。
マナー的にはグレーかもしれんけどやいやい言うことじゃない
似たもの同士の土地なんだね
俺はそんな人を見たことないぞ…
どちらかと言うと「やっぱやめた」と言いながら一度触ったトングを元の位置に戻されると腹立つ
それは別にええやん。
躾のなってない子供だなぁ
自分が選んだパンがキモヲタが戻したパンやったらムリやし、ゆた○んみたいなクソガキが戻したパンやったら更に嫌じゃ
それは見てたら絶対嫌な顔をしてしまいそう。
流行ってません。
ただ客層による売り物のパンをトングで叩き回ってる婆さんとかもいるからなぁ…
進次郎さん？と思ったけど、>>36で訂正してるねw
ジジババのレタス、ブロッコリー弄り倒しマジで膝カックンしたくなる
二択のようで一択草
自分だけ良ければいいという低い段階にある
親もやってなかったから買う物だけトレイ乗せるもんかと思ってた。
マスクして両手消毒してからトング等で選び取ってる訳だから、むしろコロナ禍前より清潔になってるまであるよな
まだ生きてっかな？
セーフしか選択肢なくて草
キャベツの外葉はがし→戻しはマジやめてほしい
個別包装されているのなら戻すのも許容範囲
野菜は使う前に洗うし、皮剥いたりもするからからまだいい
スマホやイヤホンはヘーキで素手で使うのに
トングで取ったものは気にするのか？
つまりそういうこと
（トングで潰さず他のパンと接したりしてない場合に限る）
見た事ないしアウトだわ
バイキングで取ったものを戻しはしないだろ？
それと同じだタコスケ。
ごめんよ
自分でも俺は小泉かと思ったｗｗｗｗｗ
自分の前の人が戻したパンをお前は買いたいと思うのかと
トングやトレーは消毒直後やないで
個人的には“手前取り”をパン屋こそやってほしいわ
気になったもの片っ端に載せちゃっていつも買いすぎてしまう、ってのがデフォかと思ってたわ
バイキングの料理とは違うんだから戻させてくれよ( ˙-˙ ; )
こんなん問答無用でマナー違反だと思ったけど
普通本来買うつもりだったパンを凹むまでガッツリ掴むのっておらんだろうし
生で食わんやろ普通、葉物なら何枚か剥いで捨てるし
まあそれが出来ない馬鹿多いけどね
マナー良かろうが悪かろうが、なんでお前らの潔癖症に配慮してやらなアカンねん
嫌なら店に直訴してルール変えて貰え
そうじゃなきゃ許容範囲
自分ではやらないけど
そもそも戻すという発想したことないから自分ならやらないけど
なんでパンだけ特別なの？
スーパーで個包装の柔らかい和菓子やヤマザキパンだって取ったり戻したりするじゃん
それより何よりコロナのおかげでパン屋さんが個包装になったのがありがたいや
前なんか裸のままで子供が触ったり抱っこされた子供の靴が当たったりしてたからね
その商品を置いたらそれを取るんか？って話し
その戻されたものとは違う同商品を選ぼうとするだろう
つまりそれが答えだ。それとこれとはという奴は自分に余程甘い人物。
俺は釣られないぞ
…釣りだよな？
ただ今〇〇←（大好きなパン）が焼き上がりました
〜
返すでしょ…
買うと決めたものしかとらないし戻す人は正直まともな神経してるとは思えない育ちが悪いんだろうな
抱っこされた子供の靴が陳列されたパンの付近をブラブラしてる光景を見たことあるけどそっちの方がずっと不衛生で嫌だった
洗える、場合によっては加熱調理するってのは大きな差だよな
個人的に野菜は手にとって見るくらいならとくに気にならない
菓子パンはそのまま食べるから、戻されると嫌だな
その程度で発狂するなら剥き出しで売ってるパン屋なんか使えないだろ
ここで育ちがどうのこうのの論調で批判してるやつってギャグなんだろうか
ハム速コメ欄で他人叩いてるようなやつが育ちいいはずなかろうにブーメランやん
惣菜パンでグチャってやられてたら嫌だし。
ジョジョの吉良みたいのはアウト
だけど子供がつついたパンを平気で戻す母親いるからな
注意したらトラブルになってしまいには店員に謝られた
ドンマイ！誰にでも心の中に進次郎を飼ってるからしゃーない、よくあることやで！
新商品とかどんな味してるか分からないからペロって舐めて合わなかったらいつも元に戻してるけど
「そのくらいなら」っていう感じだけど、まぁ嫌な人は嫌だと思う。
小売りの商品棚に商品を戻すのも賛否あるけど、新型コロナウイルスの渦中にあって「絶対にダメ」ってのは個々で判断されるべきと思う。
実は「戻さないでください」って書いてる店もあったりする
むしろ''手を繋ぐ''のはアリなのかという話でもあるし()
そういう人は多いのかよwwww
野菜果物はパッケージの裏や底とか見えない部分から腐り始めるから、必ず手にとって確認してるわ。
超高級な桃に歩きがてらつついていた幼稚園くらいの女の子
流石に店員にチクったよ
親のしつけだろうな
良いやつ厳選とかしないの？
キャベツやレタスはずっしり重いのを選べ。
ネギは葉の本数が多いのを選べ。
スーパーのパンコーナーはともかくパン屋としてはね
親の顔が見てみたいとはまさにwwwww
靴履いた子ども抱っこしてパン屋さん来るのなんでだろ。
トイレや公園行ったりしてる靴が陳列棚スレスレを通ってほんと汚い。
店員さんにおすすめだとか自分の好みや予算伝えて取ってもらえばいいのに。
家族連れで来てんなら外で誰か子ども見てればいいのに。
そんなことより古塔つみ先生がNFTに参戦します！ツイ( 0xkitzai )復活もしたのでみんなで応援しよう！
多い(自分だけ)
20年以上生きてて男の命の価値は軽いと気付けなかった奴は知能に問題がある
例えばピザを上下ガッツリトングで挟んだのやっぱいいやって戻されたのみんなおｋとかわからなすぎる。
教育の賜物
やっぱ他の方が美味そうだと思っても買っておけや 戻すな
誰でも飼っててたまるかwwwwww
４割くらいかな
見てない時やったのはわからないけど
それが不快なら、昔の人がトングで取る方法考えたのと同じように、新しい方法考えれば良いんじゃないか？
多分昔の人も衛生観念の発達に伴ってトング取り入れたんだろうし
ただ､店員が陳列する時とプロセス的には変わらないからほぼ気分の問題だと思う
許せないのはクソガキが素手で触ってるのに「触っちゃダメ」だけで終わらせてるクソ親
野菜は鶏糞、牛糞のなかで育つし洗剤で洗ってるわけでも無いのにバカジャネーノ。
パ……パン屋……行ったことある……？？
店員さん以外がいじったパンとか嫌だよ
コメでわざと汚ならしい嘘言ってる人も気持ち悪いよ
あんまり気にしない( 'ω′)
そもそも頻繁にあることでもなくない？
つべで話題にもなって逮捕案件も出たことあるけど、今日び学生でも悪意的にはやらないでしょ
自分だけの分だと基本戻さないけど、家族分買うとなると、「あーやっぱこのパン要らないか～」て戻すことは稀にある
買う気ないのにキープできる気がしれないわ
1度とったパンが戻せないから客単価が上がるとのこと
(品出しェ…)
バイキングの料理が１個ずつ個包装されてるんか？
その多いってのが家族だったら草しか生えんけど、経験則でもいいけど例えばどんな人がしてたの？
追加で100個買う
お前こそどうなんだよ？うちの近所のパン屋20軒くらいあるけど、個包装してないところは１軒しかねえぞ。
お前んとこの回転寿司は一貫ずつ個包装されてんのか？
挟んでトレーに乗せるだけの動作なのに緊張する
トングで取るタイプのパン屋の多くはお店の作りはそのままに一個ずつ透明フィルムの袋などで梱包してトレーに陳列してるで
コロナ禍になってからパン屋行ったことある？
マジレスすると、「一部の異常者」を想定できるかどうかが鍵。やってる人からすると「この程度が普通」とパンを汚さない一定の基準があるけど、やらない人にとっては「パンをトレーに置いたままぺちゃくちゃ話し込む」「汚い手で触って戻す」などの非常識行為が連想される。
当然ながら、衛生面に気を使ってるパン屋としてはそんな客による汚染の責任なんか取れないし、それをやる客とやらない客を見極めるなんざ不可能だから一律でやらないでほしいとなる。
頭おかしいて…w
潔癖の程度にも依るのでは
よほど他人の触れたものに触りたくない！ってのなら、多少世間知らずなだけだと思うし。
要は、単に「見えないところでやって」って事なのかもね
野菜や果物は裏表全部見て選ぶからなぁ
ワイは入れる用のビニールひっくり返して手につけて選んでるけど
これ嫌がるのはかなり新しい感覚で世代問わず浸透してるわけではないというのは理解しておいたほうが精神衛生上良いと思う
ウォシュレット派( 'ω′)
なら、スーパーで商品戻すのも無しだろ？なんでパンだけ？
テロやめてくれ。
ごめんなさ～いwってニコニコ謝ってきたクソ馬鹿親と一緒に
うちの地域は個包装されてないパン屋のほうが多いよ。あとは、何が基準か知らないけど一部だけ包装してあったり。
たぶん地域によって違うと思うよコレ
単純に自分で取る方式をやめてケーキ屋みたいにすればいいんじゃなかろうか
店側が配慮(泣き寝入り)して、返品コーナーみたいの作ってる店にはよく行くわ笑
一度取ったら返品コーナーにおけやハゲデブチビども笑
すげー民度低そうw
どこ？どこ？埼玉県？
ペロさんかわいそう(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
回転寿司で皿戻す親見て、食べるのやめた
今はテイクアウトに変更した
日本って相当衛生管理しっかりしてると思うけどね
直近の記事の全てに同じコメしてるけど脳がバグったのか？ 病院行ったほういいぞ
こねくり回すのやめてほしい
(こいつTOTOの社員だな。)
傷んだりしてたらいやじゃん
トレーに乗せたパンの焼きたてが来た時は揺れた…
揺れたけど、そのまま買った
数十秒待てば焼きたてだったのに…
悔やまれるわ
袋は食べないし。
個包装のパンをトングで移動させただけでアウトになるなら
そもそもパン屋で喋って飛沫発生させたやつ全員アウトや
店員「レーンで回ってるヤツからテイクアウトに使うでぇ」
スーパーのパンは、一回カゴに入れたら戻して欲しく無いな。その場で買おうか手に取って見るのは良いと思うけど、柔らかくて崩れやすい奴はそっと扱って欲しい。
パン屋のパンは、もっと形が変わりやすかったりデリケート。袋詰めされてても買わないなら手に取って欲しく無い。普通は吟味して見てから、買うやつだけ手に取るよ。
あなたの腕の中で咽び泣きたい
長時間包装してたら焼きたてのパンは水分が出てカビるぞ
お前の地域はカビ食っとんか
トング使うとは言え不特定多数が商品に触れられる環境で言うことじゃねーわ
レタスは軽めの方が良いのでは？
パリッとしてそう
お前のコメに返レスしてやる…www
1周目で買うもの決めて、トレイとトング取って、2周目でササッと取ってレジに行く
コロナになってからは剥き出しの店に行かなくなったけど
どうせよく洗うから手に取るのはいいけど、指に力入れて掴んで戻したり、雑に投げて戻したりする爺婆は許せない。
パン好きだからわりと都内色んな店に行くけど、個包装じゃないパン屋も結構あるよ。デパート内に入ってるようなパン屋も含めて。
お前らは買い物をする時、一度気になるものを全部買ってから考えてあれこれ返品するのか？
会計のとき普通に台の上に置いてその後そのまま戻してトレー重ねてるからパン乗るところ汚れてるだろって思う
スーパーのカゴとかも床に置いてるやつそのまま重ねたりだしアレ汚いよなって思ってる
個梱包全否定した125への返答なのは理解してる？
包装しだしたパン屋のほうが多めだった印象だったんで多くがと書いたけどしてない店があるのは分かってるよ
え、何？
パンは全部包装されてると思ってんの？
そもそも手元に取った食品を戻す事について話してるのに包装とか関係ない、モラルの問題言ってるんだよ。
下らない論点ずらしの揚げ足取りしてんじゃねーよヌケサクが。
包装してるところは焼き立てのパンは別にしてあって冷めてから詰めてるよ
日本じゃ外装破って返品喰らった商品は全て破棄か再梱包する
海外ならそのまま戻すか封切って有ったらガムテで貼って陳列する
客も当然気にせず買ってくぞ
じゃあ焼きたての美味しいパン食えねぇじゃん
剥き出しならなし
店のルールによる
コイツが何に疑問持ってるかさっぱりわからん
トング式でとか絶対にありえんわ
色んなパン触ったトングで他のパン触ったら別の味付いちゃうからダメだろ。
超分かる。
店員さんに見繕ってもらうのはやったことないけど、忙しくない所なら良いね。
子供とはベビーカーで来た時しかパン屋は入らなかった。構造を事前に知っててかなり広いパン屋じゃないと無理。入口や商品から離れ、かつ目の届くところにベビーカー置いて乗せておく。繋げておいたお気に入りおもちゃで遊ばせてるすきに速攻で買ってた。
もう小学生になったけど、事前に言い聞かせても兄弟合わさるとすぐふざけるお馬鹿だから、パン屋はまだ怖い…。
包装されてるパン屋はあるという話をしているのであって包装されてないパン屋なんかないとは言ってなかったんや
そこへされてない所も有るというレスが付いたんでそれをなんでワイに言うの？という疑問やね
ややこしいw
海外の梱包だの海外の人たちはどうのこうの、潔癖症や裏ではもっと汚いだの
話逸れすぎだろｗｗｗ
むしろあり得んと思うならトング式買わずに個別包装だけ買ってろよ
じゃあもうコレで、個包装するパン屋と、個包装しないパン屋がある！！ということでお開きにしますか！！
パン食いたくなってきた！！
いや別にしてあるだけで焼きたても買えんねん
行ったことないから想像つかんのかもしれんけどそう絡まんでや
せやね賛成！！
小腹も減ってくる時間やし！
海外での生活に馴染めているようでよかった
初めから「気になる」程度の買わない可能性も十分にあるような感覚でホイホイ取っていって後から何個も戻していくのは許せない
野菜は洗ったり調理してから食べるものだけど、パンは（トースターで再加熱することはあっても）そのまま口にするものだから
サンガツ！
手癖の悪い奴がアンタの家に集まればいいのにね
育ちの良し悪し関係ないでしょ。
価値観の問題なところで育ちの良し悪し出してくる理由は？
他の客がガーリックトースト取ったトングでクリームパン戻したんだと思う
こういうことがあるから一度取ったパンは戻さないでほしいわ
つまりこれは心理的な問題
育ちが悪い奴イライラで草
論点反らすのに必死やな^^;
野生動物と同じで本能でやってるから止めようがない
パンにトングの跡がついたりパン粉が落ちたりすると申し訳ないし
回転悪いし人件費かかるやん
大丈夫な人もおるんやから無くす必要はないやで
むしろOKってやつは他人の唾でも飲んでロ
許さなかったらええやん。
そもそもお前の許しがいらんと思うが。
主張を見る限りトングより置かれたトレーにグチグチ言ってる。
違うトレーに触れたパンは使い回された汚物と見なされるらしい。
たぶん君のほうが少数派だわ
安価ミスった
野菜は手にとって傷みがないかなど確認するのが普通では
たぶん君のほうが少数派だわ
きもちわる
発症確認しました
コロナ前は個別包装もされずただ並べてただけだっての忘れたんじゃね
飛沫飛びまくりとかいまさら言う？って感じ…
あれ頭おかしいよな
靴の位置に気づいてないならガイジだし気づいてるのにやってるなら頭おかしい
どれが食べたい？
ナデナデ
食品に靴がかすめてるのきたねぇしムカつくよな
足折ってやろうかって思う
私は嬉しく成れないからそういう行為はしません。
売り物べったり触って戻してそう
気持ち悪いから死んでくれ
そういう話題は広がるのも速いから、その客の害悪ムーブのせいで複数名の客離れに繋がる。
底辺か？今のご時世、まともなパン屋は個包装されてんだよ。うちの近所のベーカリーも１軒を除いて全部個包装だ。個包装されてたら、コンビニやスーパーの箱入りや袋入りの食品を棚に戻すのと変わりはないだろがマヌケ。
果物が押されていないか、または色合いが悪くないか確認する
みたいな感じで買いもしない商品を触っては戻しってやるだろ
それと同じだから別に気にならないわ
その程度のことが気になる潔癖症ならパン屋で買うなって話よ
下段かつ手前にあるパンなんてどこの鼻たれ坊主が突いたかわからねえんだからさ
マナー違反だけどルール違反では無いとか小賢しい
アホが増えれば対策しなければいけなくなる
そんなこんなでアホみたいなルールが出来上がる
自分の事しか考えてない、他人を思いやることが出来ない人間の所業だよ
貧乏人同士仲良くせえや
俺は自分でトングで取るようなパン屋には行かねえからそんなルール気にしたこともないわ
その理論は「俺は気にならないから」といって迷惑行為を肯定する材料になりかねないからNGなんだわ
ダメなものはダメと明確にしてやる必要がある
今度から気を付ける
袋に入ってるのなら、やっぱいらないって戻すのはまぁわかるけど
先にとりあえず取るとかどんな育ちなんだ
ブロッコリーは茎を裏から見ないと空洞になってることあるから、手に取って確認するのが必須だよ。あと、隅々まで見ないと案外傷んで茶色になってる部分が潜んでたりする。
包装してあっても穴開けて下のやつを買おうねって置いていくんだよね。
トマトとかそのまま食べるしガシガシ洗えないから嫌だよ
ガーリックフランスの上に置いたクロワッサンとか戻すのはアウトだと思う
パン屋走ってる子供より、靴履いたまま抱っこして足ブラブラして砂撒き散らしてるのすごい気になるし多い
スーパーでもそうだけど触るなボケ
触ったら買え
気にせずに取るなあ。今どきのベーカリーは殆どが個包装してるから。コロナ前は剥き出しだったからそういうのは避けたし、自分も戻さなかったけどね。
コロナで良くなった数少ないことの一つがパンの個包装化だわ。
トイレはあかんな！
水分飛んでから袋詰するに決まってるだろ。
土のトッピング頼んでねぇってなる。
さっき平天揉みしだいて吟味してるオバハン居たわ
あんなもん変わらんだろうにアイツら何でも触るのがデフォだろ
許されてるけどマジで頭おかしいわ
他人が触れた云々の前に、飛沫とか虫とかのリスクはあるだろ？無菌室で売ってるわけじゃないんだから。今思うとコロナ前はよくあんな状態でパン売ってたよな、とは思う。当時は気にせずに買ってたけど。
寧ろ触らずに買うやつのほうが少数派だと思うよ。
スーパーでオバハンを観察してるとドン引きしてしまうわ
商品触り回すのが当たり前だからな
なんかそういう法律とかあるんですか？
これだけで論破できるなｗ
そういう頭ごなしでは理解できない輩が増えたからこういうスレなんでしょう。
分からないなら仕方ありませんが、自分に置き換えて考える事は意味があると思いますけどね。
筒に入ってるタイプのポテチ買ったときに全部くだけてたとき
落としたやつの骨も砕けろ！って思ったわ
それって社会不適合者（例えば、自称御フランス住まいのあのへんな人みたいに、日本に居られなくて逃げ出すような）の屁理屈ですね。（ふふ）
お前のところには集まってるみたいだな
焼きたてがウリのパン屋なら個包装はできんのよ。
ていうか戻す人とか見たことないからこの議論の意味が最初わからなかった…嘘でしょそんな人存在するの？
ワイはシナモン入りパンの近くに置いただけで許さない。
じゃあアンタもそのトレー使ってパン買ってるんじゃないの？
悪口言いたいだけやん…
奥の商品取るのは打算も多いから別にことさら動物的な行動じゃないでしょ？
「他人が触った物は気持ち悪い」って方がよほど本能的だわ
感染リスクがあるっていう話なら理性の判断だけどね
そして論理的な筋道のない批判をする君は感情＞論理となってしまっているので動物的と言えるだろうな
ありとかなしとか議論するだけ無駄だし
とりあえず奥の方の取ればいいと思ってたけど
一周回ってまた議論してんのか
それは「考える能力がある相手」の場合の話でしょう？
自分がされたら嫌だからしない、は理解できるだろうけど、
自分は嫌じゃなくても他の人は嫌かもしれないからやっちゃダメ、が分かるくらいなら最初からそういうことしないからね
理屈が通じないんだから強制するしかないんだよ
ごめんなさいね
って言うほど難しいことかね？ま、難しいんだろうな、池沼だし
スーパーの野菜など品物を見て戻す行為が当たり前にある現状、そこに文句を言うのは神経質。嫌なら店に行くな。
ただダメとルールとして決まっているのではなく、「他の人のことも考えましょう」というマナーの話だと思う。
埼玉をディスるのはそこまでだ
以前は、色々品質表示とか見比べたりしてたけど、戻した商品を次に手に取る人は気を悪くするかもなぁ…なんて思うようになってしまったよ。
あとこれは、コロナ以前からずっとやけど、スーパーで剥き出しで売られてる野菜を素手であれこれ触るのも抵抗ある。
ので、袋詰用のビニールを手袋みたいにはめて野菜を取るようにしてるけど、俺だけなんかな？気にし過ぎ？
コロナになった今でも、平気で素手で触ってあれこれキレイなのを選ぼうとしてるヤツ見ると「ヒェッ…」てなる
カイジ？ハイジ？
トングでつかんでトレーに乗せるんだから手を触れるわけでもないんだし
自分は戻したりしないし、意識したこともないけど
素手で触ったり潰したりしてるのはさすがに嫌だが
トングで触ったらもうダメなら、一瞬つかんだけどやっぱこっちが大きいって隣を取るのもダメなんかな
でもコロナ前とかホコリまみれ飛沫まみれだっただろｗ
昔からそっちのほうが気になってたわ
まともなパン屋ってなに？
そもそも何処から底辺が紐付けられるの？
お前だけの狭い世界観語ってるんじゃないよダボスケ
カイジ？ハイジ？
トングすらダメって言ってる奴は、物事の本質を理解せずやった気になってるだけ
仕事で言うなら「やれって言われたからやりました、何のためにやってるかは知りません」って言う無能
実際にトレイは口の真下にあるんだし
その人の息がかかっても嫌な人はいるでしょ
バイキング寿司とかその他の食べ物を戻す奴も見たことないし、それと同じかな個人的に
バイキングでも戻すやろ
パンより頻度は少ないが
それは基本的に人ではないと思います。
人の形をした何かの話と人の話は分けましょう。（ﾆｯｺﾘ）
見た目で選んで
手に取るのは最低限の2〜3個だわ
全部手に取って吟味してるババア見ると
舌打ちしてしまう
あと、キャベツの葉っぱ剥くやつな
というか、嫌がっている人が多いのは事実なんだからそれを貫こうって気にならんわ。
ありえねえ…
優しくトングでつかむ様な人間な訳無いんだよな。
そんな奴が取って戻したらパンもうボロボロじゃないか？
触たらちゃんと買って食えよな。
恥を知れ
たとえ戻したときに形が崩れても他人がどう思おうが知ったこっちゃねえと
ニート的な思考
「焼きたてなんで湯気とかで湿気ちゃうんでね、袋の口はちょっと開いときますね」て感じで紙袋の口ちょっと開いてたりするよな
「料理人でも店員でもない他人がべたべた触ったのは個包装されてようが弁当箱に入ってようが嫌」て人は居るぞ
漫画の話だが、品定めしてる時に包装破けてソースが漏れたんで別の奴を買うってのあった。
現実で無いとは言い切れんし、稀にメーカー品のですら袋破けてたりするし、包装されてるならいいとも言えんだろ
んじゃ店で店員がヘドロ貯まった排水溝を掃除してる最中に、調理前に手をアルコール消毒するって知ってるなら注文できる？
それが増えてるから笑ってられないんだと思うぞ
つまりメーカー品しか買えない貧乏人なんだね～
お前のやってる事がくそ気にくわないのが俺の感想だよ。死ね
物によってはトングで潰れてたりするがな
気持ち悪い
人間って不思議なもので目に付く事だと些細な事でも敏感だけど目につきにくい事はとんでもなくクソみたいな事やってても大して気にしないんだよね
それ嫌がってるのも居るっていうか、昔知り合いが「長時間手に持ってた弁当を結局戻した人が居た、気持ち悪いよね？」て話してきたぞ
素手ならともかくトングでもNGって理解出来ん。
きっちり手洗い消毒して手袋もしてる店員と、そういうのしてるか不明な客との違いでしょうな
スーパーでも一度カートに入れたやつ戻すのはマナー違反なんだが
なんか不寛容な世界になってきたな
自分らで自分の首絞めずにもっとおおらかに行こうぜ
でもトングの跡ついてたらアウト
持ち歩いたなら無しだよ
店員に戻しといてって渡す以外はNG
その場で手に取って戻す程度なら良いけどな
重要なのは実態だろ。
・人間の角質や分泌物がついた
・他のパンとくっついて味や匂いに少しでも変化がある
・トングで握って形を変わった
ロボットアームで勝手に取り分けられるシステムなら、多分この議論は起こらないわけで。
つまり、気にするやつはそもそもトングで取るシステムのパン屋で買うな。
室内で人が出入りするからには、他人の角質や分泌物、衣類などの埃が、たっぷりかかってる。
角質よだれエアロゾルまぶしパンだよ。
この程度の精神的問題は表沙汰にすべきではないのでは？と最近思っている
心身に異常を来さない程度の精神的不満を言葉で誰かに訴え認められた時、問題自体が精神の域を越え物理に近付くような高揚感、自身の幼稚さが肥大化するような不安を感じるんだよ
要するにまずい気がする
最終的に「だったらこれも〜するべき！」と首の締め合いになるんだろうし
平天が何か分からずググってしまった
揚げかまぼこ…？ってさつま揚げとは違うのか。
新◯久保辺りなら驚かんw
手洗いしててもしてなくても手袋しててもしてなくてもパンに触ってる部分はトングだから関係ないのに？
買おうと思ってても気が変わる事がある、マナーとかの問題ではないだろう
先に書いてあったとりあえず気になるのを取って選んで戻すとかはあり得ないけど
俺もそうだった草
マナー違反なの？そんな注意書きある所見た事ないけどな。
店員に戻せってそりゃないわ。仕事増やして苦労かけんなや。
これが全てです。戻すやつも居れば戻さない奴もいる。それを受け入れられないなら通販で買っとけ。
アボガドはおしりが柔らかいの選んでねって書いてあるところもあるぞ。店側が触るの推奨してる。
ついでに言うと他の野菜でも裏側がカビ生えてたとかキズ入ってたとかあるからな。
それに出来る限り新鮮なものを買いたい。
1度手にしたものを戻すなってのは無理がある。
コロナのおかげで個包装パン屋増えたし、マスクもしているから唾や角質はくっつかんやろ
まああんまり潔癖症な奴は材料を工場で作ってる人間のことは考えないようにしているらしいし、色々なことを考えずに目をつぶって生きていけ
これ
洗えるか洗えないかの線引き
直接触らないからといって手洗いしない従業員は嫌だろ？
特に幼児小学校低学年連れとか子供のコントロールできてない人もたまにいるしね
パン選びに夢中になって子供がつんつんしたり触ったりしても気づいてないパパママ普通にいる
ルールじゃなくてマナーだからだろ
その程度をどのくらいと捉えるかだよな
最重要な要素はやはり衛生だろう
密閉されてないものはどうしても多少なり菌やウィルスに触れるから直接触らなくてもそういった影響を与えたと考えるべき
加えて他人から見たらどう扱ってるか分からないというのも重要
手指消毒してない客もいるからな
実際に消毒してても周りはわからん
そのパンをあなたを買いたかった しかし残りはその戻したパン1つだけです 前の人が行った行為の一部始終をあなたは目の前で見ています あなたはそのパンを購入しますか
私は買いません
あげくに一部商品を戻してやんの
店員は見てみぬ振りしてるし有名なキチオッサンだったんだろうか
普通に購入意欲消えて それ以来そのパン屋には行ってない
だってオッサンが触ったパンを買わされるかもしれんしなぁ 店員は注意せんとアカンわ
トングで戻したパンなら普通に買うけど…
同意見も多いみたいだし 潔癖症が多いことに驚いた
子供が持ったやつとか、子供の唾飛んだやつとか抱っこした子供の靴がパンに当たったやつとかは当たり前だけどアウト！
頭おかしい親多いよな
自分も小さい子いるけどありえんわ
気にしすぎ
店員が拭かずに戻す店なんて見たことないなあ
回転寿司で気になった商品集めて、要らないものはレーンに戻したりしてそう
未会計の商品を集める→衛生観念無視して戻すって行動的にほぼ同じだし
良い子はマジ触らん天使ちゃんやけど、自分の子供が触って舐め触って舐めしているのに気付いている癖に気付かない振りしているクソ親とかマジでトングの先で後頭部ブッ刺したい衝動に駆られる。
近所のパン屋はその所為でパンを置く場所を高くして1番下の棚にシールド付けるようになってクソガキがシールドを越えようと爪先立ちしてヨロヨロしたりシールド越しにパンを触ろうとシールドに指をガッガッと突き刺したりしとるわ。
俺はやらんけどな
を見たときはさすがに「何やってんだオマエェェェ！！」って怒鳴っちゃったよ
店員出てきてどうされたんですか？って聞かれて全部話したけど、糞が「知らない！そんなことしてない！いいがかりよー！！」とかヒス起こて
後ろにいたおばちゃん数名が「私たちも見てました」であえなく御用になったわ
まず日本語勉強しような
トングで潰されたパン
トングで潰されたパン
トングで潰されたパン
トングの先が直線じゃない理由知ってる？
掴んだ物を確実に且つ優しく潰れないように作られてるのね、それでも力加減できないアホが潰すのね、物事の本質を見抜けない無能は誰だろう？
だから100か0でルールやマナーを決めないといけないのよ、だからトングだろうが一度トレーに載せたものは戻すなボケ
まずアンカの付け方から勉強しよな
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