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0 :ハムスター速報 2022年11月24日 13:22 ID:hamusoku










ゴミ拾い論争の発端記事
ビジネス系ニュースサイト「WirelessWire News(ワイヤレスワイヤーニュース)」で6月17日に掲載された記事「日本でデスマーチが発生する理由とW杯コートジボアール戦のゴミ拾いの関係」。この記事は、イタリアやイギリスでの職務経験があり、ツイッターでは「めいろま@May_roma」というアカウント名でも知られる筆者の谷本真由美氏が、自身の海外経験に基づいてサポーターの行動を分析した記事だ。

谷本氏は、ゴミ拾いをしていったサポーターの行動を「日本人として大変誇らしく思えるエピソード」としたうえで、自身がイタリアにいた時にボリビア人同僚とイタリア人同僚に「よかれと思ってやったが注意されたこと」を紹介している。

谷本氏はイタリアに住み始めた頃、日本にいた時のように、ゴミは持ち帰り、セルフサービスの店では自分で食器を下げていたそうだが、同僚から、「他人の仕事を奪ってはいけない。ゴミ拾いや食器を下げることは担当者がやること。客がやることではない。仕事は作らなくちゃいけないんだよ」(原文ママ)と言われたそうだ。また、同じくイタリアにいた時に、同僚の仕事を親切心から手伝ったところ、「仕事を奪うな」とこっぴどく叱られたこともあったとのこと。

このような事例を紹介したうえで谷本氏は最後、「負けた試合でもスタジアムで暴れず、ゴミを拾ってかえる様な日本のファンのマナーの良さは世界から絶賛されるべきことです。しかし、他の国の人々がなぜゴミを拾わないのかというのにも理由があるわけです」(原文ママ)とまとめている。

この記事の反響は非常に大きく、公開から1日となる6月18日17時時点で約3400ツイートされ、Facebookでは約2900の「いいね!」を集めている。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13130849743






1 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:24 ID:4DsWU2G10
一方で渋谷は、、、






4 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:26 ID:yWa6.v6F0
職業清掃員とボランティア清掃スタッフでは話が違うんじゃ?






5 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:26 ID:qCMvb4O80
外面だけ良いやつってイメージしかないんだが
そんなゴミ拾い好きなら日本でもやれ






6 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:26 ID:wn6wxm5t0
無給ボランティアと時間給清掃員では答えが変わるのは仕方ないのでは。






7 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:27 ID:5wxEKent0
この記事の谷本真由美氏が海外出羽守だったから(今はもうやめたらしい)






8 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:27 ID:HcMWxxv80
まあ、国によって考え方が違うんだろうな……

カタールでは良くても、仕事を奪うなって思われる国もあるって事じゃろ






9 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:27 ID:B6Wedj9J0
仕事を奪うなとはいうがその程度のことを仕事にするのもどうかっていうところもあるし、労働時間同じなら仕事が減っても同額の給料出せば良いだけって話もあるからなんかくだらないなぁって。






10 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:27 ID:u4KqsHLQ0
ポイ捨てしてるゴミ共は猛省しろ






13 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:29 ID:2GbQL9F70
個人のちっちゃいゴミとは違って、スタジアムの大量にあるゴミなんだったら「職を奪う」という発想にはならんと思が。
それとも現地ではごみの回収重量によって給料の金額が変わるの?






14 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:29 ID:Ji3QmERl0
やるなら自分の席の半径20mくらいにしとけ。
アホみたいな範囲やろうとするから職が〜って話になるんだぞ。






15 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:30 ID:8bps8yeR0
清掃員の仕事奪うなって言うけど、向こうの清掃員のお給料は時間給じゃなくて拾ったゴミの量で決まるの?時間給ならお仕事楽になっていいじゃんって思うけど






17 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:30 ID:6nQiQ.gC0
「仕事を奪うな」って言ってるところに、DXみたいな話が絶対に入ってこない。
ゴミ拾いなんて作業こそ、「それ仕事なの?」って話だと思うんだがなぁ。






18 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:30 ID:KAZIp.tA0
善意は称賛されるべきだし、こういう話が広まる事でゴミを捨てようって人が減ると良いな。






19 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:31 ID:3QEmEvBh0
真の善行とは批判する側の立場を悪くするものなんだな






21 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:31 ID:e34Mxpg70
客にゴミ拾って貰ってその分空いた時間で床を拭くなり手すり拭くなり普段できない掃除に時間かければいいだけじゃないのか?それも普段の仕事でやっているとしても、より丁寧にできる時間ができたと思って仕事したらいいと思うんだよな~






22 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:31 ID:3M47Jw1X0
優しい世界やな。






25 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:32 ID:trTWTq0l0
清掃員の仕事を奪うな理論のよく分からんのは、清掃員はゴミ1ついくらの歩合制なんか?って事よね
客全員がゴミを片付けて行くなら、清掃員必要ないってなるけど、何組かに1組掃除してくだけなら必要な仕事だろよ
たまに来る日本人が片付けてくだけなら、チェックして仕上げした上で「楽できたな」で終わる話じゃね?






26 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:32 ID:wgqYKHcs0
そもそも今回現地清掃のスタッフはボランティアなの?仕事でやってるのでないなら、仕事を奪うことはないよね?会場きれいに使えて現地の人にも感謝されて、いいことばっかりじゃん






27 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:33 ID:3M47Jw1X0
出羽守の発言が一人歩きしているだけで本心はこれでしょ。






28 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:33 ID:.5A7RrSY0
日本のテレビは絶対に映さないけど海外は有名な観光スポットでさえゴミの山が出来てるからなあ。
パリに行った時そこらじゅうゴミだらけで犬のうんこは当たり前のように転がってるはタチ小便する人が多くてしょんべん臭いはマジで最悪やったわ。






29 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:33 ID:KGLO3X8B0
職を奪うもなにもゴミが無いから清掃しないて訳じゃないがね
ボランティアや一般人がゴミ持ち帰ろうが職業清掃は別






34 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:35 ID:ohKnnGC80
日本人は子供の頃から学校でも掃除してるからな
小学生からやってると言ったらアメリカ人に驚かれたよ






36 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:36 ID:C250aJcD0
渋谷のゴミも片付けてくれ






37 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:36 ID:97TJBLiR0
職を奪うって、別に毎日ゴミ拾いする訳じゃないしゴミを拾うだけが清掃員の仕事じゃないのに大げさすぎでは?
清掃員さん達もむしろ今日はいつもよりちょっと楽でラッキー!って程度だと思うけど






38 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:36 ID:eJDvuYB.0
めいろまって出羽守の急先鋒やんけw






41 :名無しのハムスター2022年11月24日 13:37 ID:OqYUxdJE0
ポイ捨てをしてるゴミを掃除してほしい






43 :ハムスター名無し2022年11月24日 13:38 ID:lH64u5md0
集合写真みんなニッコニコで俺もニッコリ











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