1 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:11:36 ID:6sVn
西日本でも東北でも左奥なんですがそれは
5 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:12:47 ID:mD30
🍚は左!
7 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:13:47 ID:6sVn
>>5
ご飯も味噌汁も左やぞ
左手前がご飯、左奥が味噌汁や
18 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:15:59 ID:mD30
>>7
惣菜が右かよ
25 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:47 ID:6sVn
>>18
主菜な
3 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:12:18 ID:cKiz
しょーもない事気にしてんな寿命減るぞ
8 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:13:47 ID:s9DS
青森県民やが右手前やったぞ
13 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:14:41 ID:I5pN
合理的なのは関西方式なんよな
16 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:15:49 ID:71Bc
右手前やと取るのめんどいやろ
17 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:15:49 ID:StmV
どこでもええが西日本民ワイが並べる時は味噌汁は右手前やわ
39 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:22:48 ID:zLNN
>>17
ワイも全く同じ
20 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:21 ID:6sVn
まあ江戸時代は江戸周辺の物流が壊死してて米と味噌汁しか食えなかったから
左に米、右に味噌汁でそれ以外の食材は無しっていうのが定着したのはわかるけどな
22 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:39 ID:5voB
右手前の味噌汁倒すのは障害児
29 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:40 ID:xDtA
>>22
アタオカの多い西日本は左奥なのか
33 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:20:20 ID:s9DS
>>29
なお右に汁物という風潮は平安時代には確立してたらしいからこのルールを作ったのは関西人のはずやねんけどな
24 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:45 ID:QlcV
地方がどうのじゃなくて日本としては右手前が標準なんやが
28 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:25 ID:6sVn
https://i.imgur.com/XaWVphS.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35014150V00C18A9AA2P00/
30 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:42 ID:9jsr
(副菜あり)
┏━━━━━━━┓
┃汁物 副菜┃
┃ ┃
┃ご飯 主菜┃
┗━━━━━━━┛
(副菜なし)
┏━━━━━━━┓
┃ 汁物┃
┃ ┃
┃ご飯 主菜┃
┗━━━━━━━┛
31 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:18:55 ID:iTli
右の味噌汁を持ち上げるのが難しくなるから
右味噌汁で出てきたら左奥に置き直すわ
32 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:19:40 ID:I5pN
ちな飲食で働くと関東式で指導されるぞ
35 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:10 ID:8QiS
汁が右手前とか食いにくいと思ったことないんかなっていつも思う
36 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:32 ID:9jsr
>>35
絶対こぼす自信あるわ
38 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:45 ID:6sVn
>>35
昔基準やと米と味噌汁しかないとかザラやったしな
そうなると左が米で右が味噌汁やろ
40 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:24:46 ID:8QiS
膳で出されるとわざわざ味噌汁の位置正しく直してから食い始めんとアカンからめんどくさいわ
41 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:24:55 ID:LKQw
前に伊丹のイオンモールの和幸でメシ食った時はしじみの味噌汁が右手前に置かれてたで
43 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:26:40 ID:I5pN
>>41
チェーン店は関東式がほとんどやろな
42 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:26:18 ID:iTli
飲食店は右味噌汁で出てくるで
見栄えがいいからやと思うが
44 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:28:25 ID:uPNG
関西発症の飲食チェーンなら逆なんか?
45 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:29:21 ID:HMLG
長野ワイ、右手前
48 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:44:28 ID:l6UP
左利き用ハサミが売り出されている以上は右手に箸を持つのが主流なので椀は左に持つ事を前提に置く
そんだけの話やぞ
50 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:58:23 ID:6sVn
>>48
茶碗が左側がおかしいとは言ってない
手前に汁があるのは邪魔って言ってるんや
19 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:06 ID:0Nzi
米も味噌汁もおかずも全部どんぶりにぶち込んで食えや
21 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:32 ID:I5pN
>>19
おは木枯し紋次郎
しょーもない事気にしてんな寿命減るぞ
8 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:13:47 ID:s9DS
青森県民やが右手前やったぞ
13 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:14:41 ID:I5pN
合理的なのは関西方式なんよな
16 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:15:49 ID:71Bc
右手前やと取るのめんどいやろ
17 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:15:49 ID:StmV
どこでもええが西日本民ワイが並べる時は味噌汁は右手前やわ
39 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:22:48 ID:zLNN
>>17
ワイも全く同じ
20 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:21 ID:6sVn
まあ江戸時代は江戸周辺の物流が壊死してて米と味噌汁しか食えなかったから
左に米、右に味噌汁でそれ以外の食材は無しっていうのが定着したのはわかるけどな
22 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:39 ID:5voB
右手前の味噌汁倒すのは障害児
29 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:40 ID:xDtA
>>22
アタオカの多い西日本は左奥なのか
33 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:20:20 ID:s9DS
>>29
なお右に汁物という風潮は平安時代には確立してたらしいからこのルールを作ったのは関西人のはずやねんけどな
マナーを守ると美しい!ご飯と味噌汁の正しい位置を確認しよう
https://macaro-ni.jp/38018
24 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:45 ID:QlcV
地方がどうのじゃなくて日本としては右手前が標準なんやが
28 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:25 ID:6sVn
https://i.imgur.com/XaWVphS.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35014150V00C18A9AA2P00/
30 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:17:42 ID:9jsr
(副菜あり)
┏━━━━━━━┓
┃汁物 副菜┃
┃ ┃
┃ご飯 主菜┃
┗━━━━━━━┛
(副菜なし)
┏━━━━━━━┓
┃ 汁物┃
┃ ┃
┃ご飯 主菜┃
┗━━━━━━━┛
31 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:18:55 ID:iTli
右の味噌汁を持ち上げるのが難しくなるから
右味噌汁で出てきたら左奥に置き直すわ
32 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:19:40 ID:I5pN
ちな飲食で働くと関東式で指導されるぞ
35 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:10 ID:8QiS
汁が右手前とか食いにくいと思ったことないんかなっていつも思う
36 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:32 ID:9jsr
>>35
絶対こぼす自信あるわ
38 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:21:45 ID:6sVn
>>35
昔基準やと米と味噌汁しかないとかザラやったしな
そうなると左が米で右が味噌汁やろ
40 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:24:46 ID:8QiS
膳で出されるとわざわざ味噌汁の位置正しく直してから食い始めんとアカンからめんどくさいわ
41 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:24:55 ID:LKQw
前に伊丹のイオンモールの和幸でメシ食った時はしじみの味噌汁が右手前に置かれてたで
43 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:26:40 ID:I5pN
>>41
チェーン店は関東式がほとんどやろな
42 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:26:18 ID:iTli
飲食店は右味噌汁で出てくるで
見栄えがいいからやと思うが
44 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:28:25 ID:uPNG
関西発症の飲食チェーンなら逆なんか?
45 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:29:21 ID:HMLG
長野ワイ、右手前
48 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:44:28 ID:l6UP
左利き用ハサミが売り出されている以上は右手に箸を持つのが主流なので椀は左に持つ事を前提に置く
そんだけの話やぞ
50 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:58:23 ID:6sVn
>>48
茶碗が左側がおかしいとは言ってない
手前に汁があるのは邪魔って言ってるんや
19 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:06 ID:0Nzi
米も味噌汁もおかずも全部どんぶりにぶち込んで食えや
21 :名無しさん@おーぷん:2022/12/17(土)18:16:32 ID:I5pN
>>19
おは木枯し紋次郎
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
必死すぎ
マナー講師(笑)がシュバって来る前に解散しとけよ
パンチドランカーとか?
それな。じゃまならどかせよだな。
なんか懐かしい
自分が食いやすいところに置けよ
何を勉強しろと?
馬鹿なの阿呆なのガイ児なの?
テメーは外食するなガイ児
猫まんまかよ…
持つ椀は全部左の関西の方がいいな
左利きは全部逆になるが
大阪出身だが、味噌汁は右手前だわ。
左奥なんて聞いたことも見たこともない。
ただ手前と奥どっちの方がこぼしにくいかは議論の余地があるな
合理的なのは椀ものは左に置くって事や
自分が食いたい位置に置け
合理性で考えると関西式が正しい。
日本人の殆どは右利き。つまり、器を持つ手は左手なわけ。
持ち上げる必要がある器はご飯と味噌汁の2つ。
この2つが持つ手に近い左側に配置してあるのが正しい。
では、なぜ関東式が生まれたのか?
それは昔の貧しい食卓にはおかずなんて贅沢品はなく、「ご飯、汁物、漬け物」の3品しかなかったから。
この場合はお茶碗を左手側、逆側に汁物をおいて、間に漬け物を置く。
これが関東式配膳の起源。
現代ではおかずがない食卓なんてほとんどないから、時代遅れの配膳とも言える。
横からだけど出された配膳を見ればいいだろ。まさそういう話なんだから
長ネギの青い部分を食わずに捨ててるだろだってさ。ばかじゃね?白い部分も青い部分も両方食べるわ。余すことなくな。
というだけで実際のところはマナー講師の餌にされただけなのでは。
利き手に合わせて配膳したほうが合理的
ハイ論破
明治、大正、昭和と入って机の高さがへそ下、へそ上になった際に引っ掛ける可能性が
100倍は上がったので関西はアップデートして左奥になってる
それはすべて関東式なんだが?
学ぶところあるといえるのか?
馬鹿は黙ってろ。
右手前はお椀の持ち換えで腕がクロスする形になる
これを持った時や下ろした時に、左手前の茶碗や盆の縁、他の皿などに接触してこぼすリスクがある
人口比率で約10%しか居ない左利きのために、全員に毎回利き手を確認してから配膳するというのが合理的だと思うんなら、そうすればいいけど?
正答が納得できない人多いだろうなあ
要は時代の、流れについていけなかったから変えてしまったと言うことっすね。関西人は進化出来なかったんですね。w
関東も関西も関係ねえよ
そんな置き方するのは頭が悪いだけだ
全国で関東式ならそれが標準だろ。馬鹿かお前。
飛鳥時代〜平安時代にかけて
今で言う関東式の配膳だった物が
関西以西においてはどのような過程を経て
現在の関西式の形になったのか知りたいな
詳しい人お願いします
よくないっす
うーんわからん。どこでクロスするんだ?
茶碗持つ→米食べる→茶碗置く→汁椀持つ→味噌汁食べる→汁椀置く
テーブルに備え付けの不思議な漬物でも食って落ち着け
ワイはそれで育ったから、外食で汁物手前にされるのがうざいことこの上ない
いちいち直さないといけないから
実用性を考えたら自然とそうなる
そう決まってる!ってバカの一つ覚えで汁を右手前に置きたがるやつら
お前らが信じてるソレは膳の配置の作法であってお前らが今使ってる台とは無関係だぞ
え?
関東人はシステムを改善せずに「根性」で頑張ってるから偉い、って言ってます?
いや、関西関東とかどうでもよくて、「お前」は本気でそれが煽りになると思ってるの?
汁ものは左奥の方が効率的だよなぁと思う
大体主菜(一番箸を伸ばす料理)って真ん中あるいは右手奥やん
そんな手が伸びる導線上に汁ものがあるって邪魔くせえよ
外食ではその通りに食べるがね
茶碗置いて汁椀持つ、ここで左手は手前を通過して椀を持ちに行くから交差する
もしかして汁椀を右手で持つ人?それならクロスすることは無いけど随分珍しいな
侵略者を見分ける方法だどんだけこの国に敵国の遺伝子が混ぜ込まれてるやらそういう事やぞ
まぁ一括りに大阪って言っても880万人住んでるし、他の地方から引越してきて住んでる人らも多いから全員同じ習慣なんてないよね。
実際みそ汁左奥に置くローカルルールはあるけど、普通の店だと全国標準の配膳してるから右手前がほとんどだし。昔ながらのおっちゃんおばちゃんがやってるような下町の定食屋とかだとたまに左奥に汁物の店あるよ。
美味しく食べてくれるならそれでいい
こんな事に拘る人間ってだいたい飯中に下らん拘り話したりするから一緒にご飯したくない
海外の配膳も気になってきた
関東しきで普通に食べれますけど
何?根性論だすとかムキになんなよ負け犬。w
まあな。
肘の高さくらいあるテーブルで食べる事の多い現代では右手前に置くとおかずを取る際に不都合。
マナーは時代によってアップデートされるもの。
チェーンの定食屋とか、調理学校で教えるのがこの方式なのが
意味不明なのよね
しかも多くの人が食いにくいって思う置き方
それ以上は持ち上げる食器は左側に固めろ
統一されたやり方のほうが合理性あるだろ。君が言ってるのは右利きにとって便利ってだけ。右利きの俺は便利に思わないけどな
正直主食を取ろうとして右ひじで味噌汁ひっくり返したことが何度もあって
何で右手前なんだよってずっと思ってた
結局どれかに統一するんなら、せめて多数派が便利だと思う方式に統一するのが合理的
下のほうにいるよー
共通認識というか食と配膳を繋げた美意識というか
どこで発祥して固まったのか全くもって不明だが、スタンダードでこうあるべきと定められたモデルみたいなもの
ただ、いかんせん時代の流れからかけ離れた古すぎる風習だと思うのよね
そもそも日本国内だけの話だし
なるほど!ありがとう
自分も汁椀は左手で持つんだけど、茶碗置いたあといつも両手で汁椀迎えに行ってたから気付かなかったみたい
57のでまだ交差するってお前の右手伸ばしっぱなしなの?
普通に食べられるならそれで良いんじゃない?
別にそれが駄目なんて一言も言ってないよ
まあ、他の人はその時代その時代に合った「より優れた方法」で食べるけどね
諦めんじゃねーの!庇いにいった俺が馬鹿みてーだろ!
テンジャンチゲは高名な古代中国の歴史書三国志にも登場する由緒正しい伝統料理である
ほかは全て間違い
地方民は無知で教養のない恥ずかしい人たち
右手でぶつけるの?低空飛行で右手動かしてるの?
食べやすさとかの合理性を求めるなら関西他の配置でいいと思うわ
マナーやら文化が大事ならそれはそれでいいと思うし何でもいいやw
配膳違うとタヒぬんか?
右手前の方が取るとき茶碗邪魔にならね?
41と80読んできましたー
ありがとうございます☃
九州から関東に転勤して定食屋がいつも右下に味噌汁置くからいつも食べる前に置き直してたわ
味噌汁の椀取りにくいんや
ここで言うクロスってのは体の中心線からみて交差するって意味だぞ
実際に腕が交差するわけではない
倒さないだろうけど倒しそうで不安なンだわ
先人に敬意を表して、気付く範囲では倣ってみるか。
あー、俺は汁物左奥にあったら右手前に持ってくるから話噛み合わんわ。
暴言吐いてごめんな。
俺、日本人だから、汁物は右手前じゃないと無理。
というエラ張りキムチの妄想でした
アンタの存在そのものが鬱陶しいんだよ!
左手をいちいち右側に持っていく時にご飯の椀を跨がなきゃいけないんや
まあ食べやすさという合理性なら言う通り関西式だろうな。
ただ、飲食店が関東式なのにも合理的な理由があるとは思う。
真ん中にメイン、両脇に茶碗と汁椀がバランス良くて見映えがするので。
あとは、現在の文化の中心が永らく関東にあるから、関東に合わせるのがスタイルとして標準てのもあるかも。
社会学系統の学部あたりの論文になりそうな話題で面白いなw
拘ってるのはむしろ関東なのでは・・・?
そういうこと書かないの
木枯し紋次郎乙でいいの
それがゴミって話でしょ
ばかわいい
確かに
理由がしっかりあるんなら気にしようと思うわ
マナー的にはアップデートされてないと思うけど
だけど手に取りにくいとは思ってたんだよな
確かに店によっちゃ左奥にある時も
ある程度作法必用な場で最低限の知らないとか、よっぽど行儀悪いとかじゃない限りそこまでとやかくいう話でもないだろうしな。
関東から見たらコテでお好み焼き食うっての馴染みないけど、関西の食い方ならってやる人多いだろうし
利き手(右手)を動かして倒すことが多かったから
昔は食卓が低かったんだよ
低い膳に置いたのを上から持ち上げるから手が当たることもなかった
洋式のテーブルになったら汁椀に手が当たるから左奥の方が合理的ってワケ
宇宙の起源も朝鮮だったねー
お薬大目に出しておきますねー
洋食圏だと味噌汁の立ち位置がスープorポタージュだからそれと同じ考えで良いかと、中華スープでも同じ
むしろこういう地域の対立煽りスレ立てる奴とそれを盛り上げようとしてるお前らみたいなのが、日本分断しようとしてる工作員に思えてきたよ。
馬鹿みたいに他の地域を土人とか未開の地とか言い出してはしゃいでる民度低い連中がさ
手書きの履歴書好きそう
日本人か朝鮮人かを見分ける為にあるから地方民とかいっちゃダメ
日本人でごわす!
どう考えても味噌汁左奥が合理的だよな。
汁が垂れるような主菜の場合、お味噌汁の中に垂れたりしないの?
マナー講師は失礼メーカーだから無視してok
食事は神事にも関わるから「ルール」としては変わってないんだけど、実用性としては…って話だよ
新年のご挨拶だって今も正式には御宅へ伺うものだけど、年賀状でもヨシ!になり、年賀状が無くてもヨシ!になってるだろ
正直左手の前にご飯おいて味噌汁は膳の外ごはんのさらに左に置くことが多いわ
手に持つ茶碗は左側に置いてないと気持ち悪い
それに主菜が右奥とか取りにくいわ
それ片手で持とうとしてない?
モンスターいて草
イミフ
綺麗に食べて偉いと思う。
西で関東式にされても並び替えから始まるだろうが
主菜の器より背の高い器が手前にあると邪魔になるんよ。
九州出身が東大や一橋や青山作ったのにしょうもないところだけ押し付けやがって笑
おいどんは浪花の生れでゲイでユダヤ教徒でごわす
自分で動かせよ、子供か?
岩手の秋田も右手前っすよ
草w
つい先週、宮城で飯食ったけど右手前だったぞ。
そもそも色々な地域で飯食ったけど奥に味噌汁は出会った事ない。
これは東西での食い方の違いもあるのかね?
俺は汁物が手前にあって、まずベースとして
米と味噌汁があるって状態で戦いたいわ
君が普段食べる定食等は持ち上げることに意味をもたせた儀式的な料理なのか?
わかりきっている事に勉強しろとか言ってる方が馬鹿だと思うが?
そこまで理解できていないとか残念
今では汁物は奥か中央にしないとな
味噌汁は古書に記述はありますか?
子供かお年寄りなんだよ脳が、
飯左汁物右の配置が庶民にまで浸透したのが茶の文化の影響を受けてのこと。茶会が広く行われるようになって同時に会席料理が広まったんよ。(一品一品出される懐石とは別)
この席で味が濃いものから口にするのは粋じゃないとされてた。つまり無作法とされてた。後から口にする品の風味や繊細さが台無しになるから。
そこで1番最初に口にするのがお吸い物。茶文化の影響もあってか唇や舌を湿らせておくほうが味が良く分かると考えられてた。(まぁ実際舌の乾燥度合いで味覚が前後するのは科学的に証明されてるわけだから中々的を射ている)
だから最初に口にする味噌汁が右手前。
それでも飯の左手前は譲らんのだから昔の日本人がいかに米を大事にしてたかが良く分かる。
奥の皿からおかずを取ろうとして袖が椀に引っかかってこぼしてしまった
膝に味噌汁が掛かって熱かったなぁ
魚と味噌汁の和定食食いたい
ありがとう
ほんと「気がする」レベルなんだけど、それがなんか日本らしいじゃん?
おかしくはないよ
主菜は皿の場合が多くお椀より高さが低いので主菜に手を伸ばすときに
テーブル席の場合お椀を引っ掛ける可能性は0じゃない
好きな配膳で食べりゃいいだけの話におかしいとか間違ってるとか言い出すから荒れるんだよ
ほんまそれ
またマナー講師が好きそうなネタやりやがって食べ物くらい好きに食わせろ
ほんと要領悪い国やで
関東っか、東京人にコンプレックあるからヒステリー気味な火病を、発症するだけだからほっとけ。
右手前に汁物で育ったけど食べづらいなんて考えたこともなかったわ
「こぼす」って言ってる奴、食うの下手すぎじゃね?
家では皿の大きさや高さによって配置が変わる。
食べるときにも食べやすいよう、グルグル置き変えるわ。
それが関西人w
美味しんぼ 2話 平凡の非凡 にあるで
右手前はご飯とみそ汁と漬物しかない場合だな
脳に障害あるか子供か老人か朝鮮人だなっだけ
もともと汁物が右で統一されてた定期
都合が悪くなって勝手に配置を変えたからおかしな事になってるだけ
本膳料理の作法の議論を得てから変えれば良かっただけ、なあなあでやるからおかしくなる
ホンマそれな。
右手前が汁物だとこぼしちゃうようなやつは、主菜なら袖口くっつけてビチャビチャにしちゃうレベル。
それ死人の膳やで。葬式とかにやるやつやん(笑)
69が嫌味ったらしくてめんどくさそうなやつやから、適当に流してるだけちゃう?
好きな配膳。
関西式が優れているとか言ってる奴に言ってやれ。
ずっと疑問に思ってたわ
一部地域では違うのか
そんなんでこぼすようなやつは、左奥にあっても手前のご飯茶碗にぶつかりそうやけどな。
見方によっては、右手前なら両手でも取れるけど、左奥だと基本は片手やろうからこぼすリスク高い気もしてしまう。
だけどテーブル席でも卓の高さはほとんどの人が臍か臍の下に来る。だから家や定食程度の皿数なら右手の軌道は胸元の高さから斜め下への軌道になる。よほど遠くの主菜皿に手を伸ばすか空間認識に異常がない限りお椀には触れないはず。
当時の日本の最先端近畿地方の人達が真似して全国に広まった
時代も生活様式も変わり、近畿の人達は合理的な方にアップデート
してるのに、日本の文化ダーとか言って不合理を押し付けるのは何なん?
膳では手前に椀、テーブルでは左側に椀がとりやすい
朝鮮人が多い地域によってとかな
右手前に箸でつまむオカズがなければ食いにくいだろ
みそ汁が左奥ナノは結果だ
昔ほどでは無いにしろ、食事や書き物は右利きがマナーはあるし
両方の器が取りやすい
おかずも手前にある事でご飯とのアクセスの良さ
伝統的に正しい作法か出鱈目な配膳かの違いだよ
関西は伝統を維持できなかったんだね
移動距離が長くなってこぼしそうになるから
右手前のほうが安心感がある
スライドするんじゃなくて、取り上げるのになんで邪魔になるのか意味わからん
「勉強しろ」の意味がわかってないコイツが馬鹿
関東式が主流だって事を認めろって意味だよ
正しいとかではなくてただの一家が言い出したことをやってるだけ。現代で言うならポッと出のマナー講師が言い出したことを伝統だと持ち上げて頑なに守ってるだけw
別に普段は好きにしたらいいのよ
どっちが正しい的な内容でスレ立てするから指摘されてるだけで
手で持つのが許されるのはお茶碗とお椀だけ
それを理解できないのは多分半島人
朝鮮人は何でも一緒にぶち混んで
マジェマジェしてから犬喰いやろw
朝鮮人はそもそもお皿を持ち上げるのは乞食食いといってどんな底辺で育った人間だってやらないからなぁ。
マナー講師とかいう変な職業の奴等喜ばす必要ないよ
生粋の関東人だけど
何が合理的なんだか
「西日本の庶民の食卓では汁物が色んな所にあるが、和食飲食業の決まりとしては飯碗が左、汁椀が右での三角食べを基に配膳してもらう」とかどーたらという説明だった気がする
正解は天皇陛下の配膳だよ
だってよくこぼしたりひっくり返したりするのは子供か老人くらいでさ。
それに汁物を左奥に置く人に考えてみてほしいんだが、外食時におそらく多くの人が飯左汁物右手前のはず。じゃあ、自分以外の人たちがそんなしょっちゅうお椀をひっくり返してるか? 右手を動かすたびに邪魔そうにしてるか?
わかりきってるから主流とか主張してるの馬鹿なんですが。
右にあって困ったことが一度もないんで別に今のままでいいや
それはすべて関東式が標準だから何を学ぶのかと言うことが理解できていない馬鹿
右手テーブルに這わせてるの?
箸を置かないってだけでも合理的だと思うが
右手前でも問題ないぞ。
もしかして右手前は邪魔って関西人は右手をテーブルの上でヌルヌル動かして食事してるん?
そのかわり、イヌ喰いだけどな
それは言っちゃダメ
傷つくから
そこそこ大きな地域で見られる事柄を「まともな教育を受けていない」
なんて言ってしまえる教育を受けたあなたはどうなのさ?w
日本人は飯と椀は手に持つ
おかずを取りにくい発言の人は箸の使い方が下手なだけ
落ち着け。右に味噌汁は関西でも元々はそうだった。
お前、怪しすぎる。
なんかわかるんだけどさ、すごいがっついてるようで下品なんだよね
15分も席に座ってないスピード重視の定食屋とかなら奥に汁とかでいいんじゃない?
いやいや、関西でも元々は右に味噌汁だよ。これが伝統的な方式。核家族化や親が外国人という家庭が増えたから都市部では気にしない人が増えた。関東でも店左に味噌汁出して来る店員に会うことが増えてきている。
ご飯が左で、おかずが真ん中、汁が右じゃね?
おぼんがちっちぇえんだよおぼんが
ご飯に箸刺して立てるなとか、一つのものを二人の箸で挟むなと言うくらいの常識だった。そのうち畳のヘリを踏むなとか結婚式で招待客は白いドレス着るなとかもなくなりそうだな。
お前ら、分かってて言い合ってんだろ。
韓国じゃ温かいものを右側に寄せるから、ご飯も汁物も右。
これをご飯が左の日本式に混ぜたから、ご飯も汁物も左になったんだよ。
関西といっても、在日が多い地域ばかりがそうなってるので分かるだろ。
ちなみに、汁物左が多い地域ってなってる出身だけど、子供の頃から汁物は右手前だわ。
多分、少しでもまともな日本家庭ならそうなってるはず。
これはエア日本人
ごめんwそれただの馬鹿ですw
江戸時代までは庶民や下級武士はおかずすらまともに食えず、大量の米しか食えない生活を送っていたから椀の置き方なんて知ったこっちゃない。
一人の時は皿も使わんだろ
馬鹿なの?
給食の指導は左奥だったな。右側は大きいおかずと小さいおかず。
自分家で並べる時は右手前だけど。定食で出された時に汁物がどこにあるかとかは気にしてない
こういう人って、主菜を箸で持ち上げて口に入れてるのかね。
普通、日本人なら器を手前に持ち上げて運び、そこから箸で口に入れるんだが。
大皿でできない時は、取り皿か懐紙を使う。
膳越しのマナーくらい、みんな分かってるよな?
ご飯も味噌汁も左手で持つからね
狭い盆で出されたら味噌汁取る時にご飯が邪魔になる
主菜と副菜は皿を取らずに箸だけ使うので右上下に配置
左上に副菜配置すると取るのが品良く見えない
男はともかく女性はアウト特に和服は完全にアウト
襷掛けして食えばと見られる
おい、待て。分かりきってる事だと知ってるなら1に噛み付く必要ないだろ。
1が「全国規模の店の配膳みればどっちが一般的かなんかわかるやろ」って意味で発言してるのは普通分かると……あ、ごめん。言葉の裏を読めない人ってそういえば多いんだったな
たかがメシ食うくらい自由にさせろよ
単純な話、右手前に汁椀があったら、椀を取ろうとする手の先に障害物が存在するじゃねえか
左手前に汁椀があったらそんなこと1ミリも気にする必要ないんだよ
利便性を失ってるのにそれを美徳とするのは流石日本人らしいっちゃらしいな
全く、考えて成長するというものをやろうとしないね
上から奥のおかずに箸伸ばしやすい
今のテーブル方式だと右手前の味噌汁はおかずへのブロッカーになる
一番持つ時間が長い茶碗が左手前、その奥に汁物やな
まあそれを他者に強要するつもりもないし、他の並べ方を強要されたくもないな
多分右汁椀派でも正しくは箸を置いてから右手で汁椀を持って
左手に持ち替えて改めて箸を持つってことすら知ってる奴少ないよ
争いは終わりやーーっっ!!😫
いつも置きなおす
一部の関西人が勝手にわめいてるだけだし
少しでもまともな日本家庭で育ってるなら君みたいな物言いはしないと思うよ
右の椀は右手で持ち上げて、左手に持ち帰るのが本来の作法なのよ
そこが抜け落ちた状態で伝統は右椀!!って語る人たちがいるから話がおかしくなる
知った上で左側にしてるだけだ。外食で右に出てきたらそれで召し上がるよ。普段家では左側ってだけ、実用性重視で。
箸を置く時はナイフやフォークと同じで皿の上だろ
椀は転がり袖は濡れる
技能性のないマナーは因習と断じていい
はっきりしてんじゃん。
もう大衆の間でここまで浸透してるんだからどっちでもOKってことで問題ない
そんな作法はないぞ
汁物のお椀を取るときの蓋の取り方と混同してるか
右左関係なくお椀を持つときの基本作法と勘違いしてる
そもそも茶碗も汁物のお椀も右手で持ち上げて左に持ち替えるのが基本の作法だ
関西は礼儀知らずってことだよな
これだからチョンは
若い人は知らんだろうが飯に箸をぶっ刺すなというのと同じで常識だったんだよ。外人増えたし祖父母と同居が減ったから知らないだけ。老舗の店に行くと今でも右にしか置いてない。
大阪は昔に何度も行ってるが右側だったな。左に置くのは平成の終わりごろから。
味噌汁とお吸い物は違うでしょ
味噌汁は味薄いか濃いかで言ったら濃い方だよね、塩分も多いし
要は昔のマナーだね
昔は合理的だった、でも今もそうだとは言えない
お前はちゃんと畳で正座してご飯食べてるのか?
まさか西洋卓に座ってんじゃねーだろうな
歴史と文化を守れよ
つまりその方が安心安全で優れてるってわけか
元々は知ってて同然の常識だったんだよ。飯の茶碗は左に置くのが常識で左に置かないのと一緒。いまは過渡期でマナーとする人とどうでもいいとする人が混在してる。
左奥なんかに置くからどんどん作法が崩壊するんだよ
いちいち噛みつくな。流しとけ。
韓国にめっちゃ詳しくて草
他所から流れてきたマナーを重視するあまり、日本の気候に全く合ってないスーツを必死になって着てる国民らしい末路やね
永遠にわかりあえなくても別にいいんだけど
関西ローカル芸人が関東進出して単純に失敗したのを
センスわっるぅ~みたいに言うのは腹立つかな…
まず倒さないように遠くに移動する
むしろ初期配置に存在してほしくない
食後に持ってきてくれ
左利きが1割いるのを考えると関西式は合理的とは言い難いんじゃないかとも思う
頻繁に持ち上げるものが手前にある方が移動距離的にも合理的だし
つまり一般常識である右配置を合理的どうこう言ってその実、不安がってる人は手元が老人並みに怪しいってことやな
そう考えると味噌汁右手前は確かに邪魔
主菜を取れねーんだよ
ご飯より味噌汁が左側にあったら死んだもんだけどな
だけど、実家はどうだったかな・・・
来年は時間作って帰省してみようかな・・・
なんか哀れ
関西式を推す人がよくこう言うけれど、関東式の方が手前に置いてあって取りやすいと自分は思う。
会食などで、隣の人の器と腕が自分のおかずの上を通りそうで心理的にちょっと嫌だし…。
外で食う時でも手前に米と味噌汁って配置に違和感はないし
しっくりくるよ
途中で入れ替えたくなる
なんでも、天皇が関東に住んでいるのが気に食わないのだとさ。
だから、関西人は関東にコンプレックスを持つように育つ。韓国人が日本にコンプレックスを持つのと同じように。
人類補完計画事に生き残る方法
同じ関東でもメインが手前で奥に汁物とか結構いい加減だったりする
マジで本当のマジで敵は自分自身
水曜日のダウンタウンの尼崎disりは開き直っているのかと思った!
鬼滅の刃ただの想像の娯楽だと考えている奴らは大馬鹿者どもだ💢
あれは部落利権がテーマの傑作である!
武士道精神
byおかたししなくちゃいけません!
めちゃくちゃ文章が独特…ヤフコメおじいちゃんが遊びにきたのかな?
こんな煽り散らす老人にはなりたくないなぁ
根拠あるの?
単に右利きが食べやすい並べ方では?
金持ちな関西式
これが答えや
味噌汁が重要になる関東は貧しいで確定や
右手前に味噌汁置くスペース無いから
そういうことやろ
ワイ関西人やけどたしかに奥にあると取りづらさはある
左奥は公家のマナーで、食事中に袖や着物が汚れないようにするため汁物を奥に配置した。
右前は大名のマナーだが、江戸時代中期以降に貴族化した大名が公家のマナーを真似たもの。
本来の武士は刀がすぐ抜けるようにするためご飯の位置が右に来るし、汁物はごく少量。
どうでも良くないよ
味噌汁が右手前以外は異常なんだから、食べ物も異常なものが混ざってるかもしれない
右だろうが左だろうが食えればいいわ
おかず取るのに味噌椀が邪魔になるやん
私は速攻で左奥に移動して、おかずを右前にするわ
はなから左で取ればいいのに
なぜ右手を経由するのだろう? 無駄な作業が1つ追加される合理的な理由があるんけ? とりあえず調べてみるか。
まあ貧乏ならスルーできるがそこそこの家庭なら問題
伝統的な方式を守るならお膳も低いやつ使わなあかんのやで
高いテーブルに配膳だけ古式にしても食べにくいだけや
一汁だけだった貧乏人が急に増えたおかずに混乱して右椀になったのだろうな
年寄りには難しいだろうが常識は時代で変化するんだよ
ご飯 主菜
箸
これが関西式で合理的な配置
特に主菜が魚なら最も合理的
東京は田舎者の集まる土地だし
チェーン店は上層部の出自が問われる
マニュアル作った奴の出身地が見ものだな
左奥とか片手で飲んでこぼしたらあほだし、両手で持つとき飯に触れたりで取りにくいような。
どうでもいいか。
持ち上げるときに熱くないように上の方を両手で持って持ち上げて
片手で上下を挟んで持つ持ち方に持ち替えてるわ
お前らが中心だったらそこに首都があるはずだろ
どこ発祥とか関係なくて、
テーブルを使わず膳で個々に食べていた名残で関東風の配置が出来たんだから
今の時代には非合理的なんだよ。
高い位置から手を下ろして腕を取るには右に汁物で問題なかっただけ。
テーブルで食事して取りにくいと感じる人は左奥に配置すればいいし、
日本はこうなんだから!と思う人は右でいいよ。
つまりマナー講師みたいに適当なことを広めたいだけのやつか…真面目に考えたこっちが馬鹿みたいだわ
それ思ったわ普通取り皿にとるか皿を持って口元まで運んでから食べるよな
最悪無い場合ご飯茶碗とかでも
そのまま持って食べるとか教育されたことないわ
あ、こわ。ガチの人じゃん
何級の手帳なんやろ…
合理的な上流の作法になぜか噛みつく層がいるのが不思議
配置の問題だから一銭も掛からないのに不思議
相手を蔑み馬鹿にする人が一番マナーが成ってない
右利きが圧倒的に多いんだから当たり前やろ
じゃあお前左利きやからご飯左って言うんか?
ミスご飯右
箸運びの見た目に関わるじゃん
主菜が右手前にあったら効率的じゃん
自ら調べて過去から日本を知れ💢💢💢
他国に日本の文化やマナーを崩されたのを知らないなんて無知過ぎる😱😱😱
今が正しいなんて…自分が正しいなんて…思い込みは【恥】ですよ☝️🤭🤭🤭
東北地方は右手前多いよ
汁物が具だくさんでおかず化してるからって説もある
私は左奥派だけど他人様に出すときは一応マナーとして右手前にするわ
寒い地域は汁物を具沢山にして暖を取るんやで
お膳も低かったから定期
三角食べ推奨の方が気になるわw
大量の米食えるのは上級庶民や
普通は触れないよな
どんだけ足の高いテーブルで食事してるんだろ?
作法を気にするような懐石では椀が同時に出てくる事もないし気にする必要はないだろう
膳で出てくるにしても最初から配膳されてるんだからそのまま食えばいい
文句をつける方が無粋だし非礼
やよい軒は左奥に味噌汁を置く、このスレでいう関西式なんですが?
どっちだっていいじゃんね
飲食店でも左奥、右手前と千差万別ですが
やよい軒は左奥の関西式です
平安時代の庶民は一汁三菜ですしその頃から汁物は右手前なので的外れな意見です
そもそも左手奥も右手前も関西で生まれた物なので
左手奥にする理由は『お椀を左手で持つから』
手をクロスさせないので他の食器に誤って触れる可能性が減るのでぶつけたり落とす可能性は減るでしょう
お茶碗を左手前に置いて右手前のお椀を取る場合腕全体がお茶碗の上を通る事になります
左手奥にある場合は腕は配膳の外側を通ります
利き手は大体右だと思うんですが右側に置くという事ですか?しかも手前に置く事も批判してるから右奥に置けと
かなり斬新ですね食べにくそうだけど
膳だと右にした方が利便性高いんですか?
それなら左方としてはどちらでも関係ないのでは
作法としては両手でお椀を持ってから左手に持ち替え箸を取るわけだから手前にないと困るんだよね
奥にあると両手が料理の上を通るわけでいかにもお行儀が悪い
合理性云々は片手で取ること前提の話だから普段の食事は好きにすれば良いけど作法の話をするならお椀は手前にないと困る
持ち上げるから手前にしてるんだよ
遠くから動かすほど落とす可能性が高くなるでしょ
左手で取るからそうなるんじゃない?
お椀を取るのは本来両手
自宅でこうだからこうじゃなきゃおかしい、って奴はどっかおかしいって思うのが当然だし
店でこうだったらこうじゃなきゃダメ、っていうのもまたおかしい
なお、人間の構造と食事作法を考えると右手前は具が大きく多い汁物でなければ合わないので、豆腐の味噌汁とかだと左手で右手前の椀を持ち上げるのは食いづらい
関東風のは具が多く、一汁一菜的な隙間の多い膳のときの習慣・作法なんだろうな
左手を左奥に持っていく時にどっちみち茶碗の上を通るのでは?
配膳の左外を通すと言うなら右に置いても手前の外を通せば良いのでは?
そもそもお椀を取る時は両手で取るのが作法なので奥に置いたら必ず手が食器の上を通過しますからそうならないように手前に置くんですが
そもそもお椀は両手で取る物なので奥に置くと腕が主菜の上を通過する
両手で取るのはこぼさないよう、落とさないように
手の大きい男性なら問題ないだろうけど女性や子供だと片手では安定しない事もあるからね
袂のある着物だと致命的で袂がおかずの上に乗ってしまう
だから手に取る物は手前に置く
奥にあるおかずを取る場合は箸なので袂を左手で抑える事もできる
椀を奥にする事を一般的にするなら和食の作法を全て見直してからでないと
個人で食べる分には好きにすれば良い事だけどね
お仲間見つけて嬉しそうですね。w
左上に移せばいいじゃん。
他の人の目をきにしてるなら自分が恥ずかし食べ方したくないと思ってるとしか
使う人がいると想像できないの?
馬鹿なの?
そうなのか?
ソース出せよ
何の為に守るんだよ?
キチガイ野郎
どう扱ってもいいんだよ?
それに関して言わせてもらうと
かつや最強!
昔はそうだったね。ふーん
お前にとって利便性の高い置き方か万人にとって利便性の高い置き方とは限らないのね
何それw
しきたりというどうでもいいルールを当然のように押し付けるやつ
煽り老人みぃーつっけったw
こぼさないし、そのリスクを考える時間に別の事をするよ
あー、関西人=朝鮮人マインドね。
くだらねー歴史に興味ねーよ
こんな事を気にする家に誰もこねーよ
きみ、思考能力が貧しいね
発達障害者かな?
首都の常識が国の常識ではねーのよ
そんなもん関係ねーのよ
箸運びの見た目なんかどうでもいいし、そんな事を気にするカスがいたら軽蔑しかねーよ
よぉ、在日元気か?
ムキになんなよ在日。
日本人多い関東式
在日多い関西式
これが真実。
関東式擁護に合理的な理由がゼロってのが全てを物語ってるな
中国に合わせたんやろな
関西式って中国式だよなwww
いくら左手から左奥が近くても、むしろ初動でご飯茶碗の上を越すか左に迂回しなきゃいけない分、最短距離で口元まで運べない左奥の方が非合理
右手前から口元までは障害物が無いのに、手ぶら状態の僅かな距離に目を奪われて、不安定な汁の入ったお椀を動かす距離で大損してるのに気付かないのはもはや現場猫やろ
定食屋でお盆で運ぶこと考えれば右手前が椀のが安定するしな
ほな関西式やないか
延暦13年の平安遷都以来日本では遷都が行われてないから京都は一応現在でも首都のままやで
日本の公文書においては昭和31年の都市整備法をもって初めて東京神奈川千葉埼玉の4地域を纏めて「首都圏」と呼んでるけど未だに日本の公文書において京都を都として廃都するとも特定の都道府県に遷都するとも記述はないし「法律的には東京の周辺のぼんやりした地域『も』首都とする『奠都』と定義されてる」状態なん知らんの?
嫁が居ると怒られるから右手前にしてるけど
食事し難い
飲み物汁物は左側が良い
結局最初は誰かが考えたルールで
何が正しいとか馬鹿馬鹿しい
マナーとか言ってる奴アタオカ
客に指摘されても同じ事言えよ
マウント気にするのも病気
そりゃ社会常識のある客の来ないお子ちゃまのお前は良いだろうがな
まあでもキッズ以外はみんな思ってる事でしょ
もう即位の礼すら東京だもんねぇ
煽り老人みぃーつっけったw
コメントする